Yliopistojärjestelmä ei ollut ihan samanlainen kuin se on nykyään. Tuohon aikaan niissä yliopistoissa (ja luostareissa, toinen tutkimuksen vanha keskus) ei muita ollut kuin varakkaita aatelisia. Nuo olivat aikansa koulutettuja tiedemiehiä, niitä ihan samoja, jotka nykyisin yleensä työskentelevät yliopistoissa. 1800-luvulla ei ollut itsestäänselvyys, että duunari osasi edes lukea.
Insinööriliitot ovat kyllä pahasti epäonnistuneet insinöörien edunvalvonnassa, kun ovat solidaarisuushengessä enemmän lobanneet lisää paikkoja kuin vähemmän.
Opettajien pidemmät lomat tosin vastaavat varmaan 15 % vuosipalkasta. Eli eivät ne nyt oikeasti ihan niin palkkakuopassa ole.
Jep. Tein joskus tarkempiakin laskuja, mutta yksinkertaistaen: Jos insinööri tienaa 4000€ kuussa ja haluaa pitää opettajien 14 viikkoa lomaa se tarkoittaa 9 viikkoa eli 2kk palkatonta. Näin ollen toteutunut kk-palkka insinöörillä onkin 10x4000/12=3333€/kk. Tämä on noin luokanopettajan keskipalkka. Aineenopettaja yläasteella tienaa helposti 3800€/kk mikä siis vastaa normaalitöissä 3800/10x12=4560€/kk. Ei voi mielestäni huonoksi palkaksi haukkua.
Hyvä pointti. Näiden lääkäriuskovaisten pitäisi loogisesti kannattaa myös tätä.
<media> No kuka tahansa pölhö nyt osaa koodata 3kk pikakurssin jälkeen. </media>
Päivitystä tähän. Keskusteltu yrityksen sisällä seuraavasta stepistä, jolloin vuositulot pitäisi päivittyä ~100 -110k€ luokkaan.
Millä alalla on noin kovia palkkoja ja kauanko työhistoriaa?
En tiedä tilanteestasi mutta tulojen ylittäessä maagisia rajoja kannattaa varmaan pyrkiä saamaan tulot pääomatuloina ansiotulojen sijaan.
Veikkaisin konsulttitaloa...
Verottaja on sen verran pitkälle viisas, että esim. työsuhdeoptioita (osake tai synteettinen) verotetaan toki normaalina ansiotulona ja tämän piirin voidaan myös lukea muut osakepalkkiojärjestelyt. Ei siis ole mitään kovin yksinkertaista keinoa kääntää palkkatuloja pääomatulojen puolelle, jos on normityöntekijänä yrityksessä. Paitsi perustaa oma yritys, tai päästä osakkaaksi/omistajaksi yritykseen. Kokemusta noista on ihan tarpeeksi.
Kyllähän tuo on jo nähtävissä opiskelujen aikana, kovimmat esiintyjät ja äänekkäimmät kaverit usein hoitaa esityksen vakuuttavasti mutta ei niillä teorista/laskuista ole välttämättä mitää hajua.
Kova palkka on suhteellinen asia. Tonni jää enemmän lapaan kuin Pertti Perusinsinöörillä, mutta ei tässä nyt tosiaan vaurastumaan pääse, kun ei perittyä omaisuutta ole eikä tule. Työuraa valmistumisen jälkeen ~10v. Vastaavaa liksaa saa varmasti melkeinpä joka alalla tietyn tason tehtävistä. Varmasti melkein kaikissa isoissa kansainvälisissä yrityksissä on yrityksestä riippuen Suomessakin 5-50 tehtävää, joista satku maksetaan.
Joku totesikin tuossa edellä, mutta ei työntekijälle ole käytännössä mitään mahdollisuutta valita tai muuntaa ansiotuloja pääomatuloiksi.
Bnaut Oy yhtiö pystyyn ja lähetät tulevalle ex-työnantajallesi laskun kerran kuukauteen. Tämän jälkeen nostat haluamasi verran palkkaa yhtiöstäsi ja loput laitat poikimaan yrityksen omaisuutena. Ei niin vaikeaa, sekä voi laajentaa toimintaansa. Käytännössä tuossa ei ole mitään vaikeaa tai monimutkaista. Sitten tullaan vain siihen yrittäjyyden haasteeseen eli asiakashankinta. Ostaako se ex-työnantajasi sinulta palvelua ja jos ostaa, niin mikä on hinnoittelu. Lopulta huomataan helposti, että työnantajalle tästä ei olisi mitään hyötyä taloudellisesti ja palkkaavat uuden kaverin taloon, koska se ilmestyy joka arkipäivä paikalle ja tiedetään mitä tekee ja milloin.
Ettei nyt olisi kuitenkin johtaja uralla oleva henkilö? Ainakin pohjustuksesta jää sellainen mielikuva. Johtajia harvemmin ostopalveluina hankitaan.
Jep, ei ehkä työntekijällä. Noilla tienisteillä voisi kuvitella että kyseessä on niin pätevä tyyppi että voinee alkaa pyörittää hommaa oman firman kautta.
Tommoset viritykset missä tehdään duunia entiseen malliin entiselle työnantajalle ja laskutetaan muka yrityksenä tod.näk. kyllä puretaan verotuksellisesti. Lojahtaa henkilösivukustannukset työnantajalle ja mahdollisesti verot tulee ittellekin jostain sen muka-yrityksen kuluista, mitkä siten katsotaan kuitenkin henk.koht. tuloksi. Ehkä jotenkin niin menisi paremmin, että jos jollain kaverilla on firma jolla on liikevaihtoa ja onnistuu lyöttäytyä sen kanssa kimppaan, niin tekee sitä kautta. Ei näytä pelkältä veronkierrolta kun firmalla on muutakin toimintaa kun se verojen välttäminen siltä yhdeltä työnantajalta. Toki jos hommaa ja laskutusta on muillekin firmoille, niin kyllä entinen työnantajakin voi olla asiakkaana.
No jaa. Itsellä sama n.90ke vuodessa ja jos/kun ylennys edessä 2v. Sisällä, niin tuolla 110-120te välissä liksa. Ja meiltä löytyy tota porukkaa aikalailla. Noita 200te luokassakin olevia on ihan riittävästi.
Kyllä, johto ja liiketoiminnan kehitystehtävät.
Joo, tuo itsensä ulkoistaminen harvemmin noissa positioissa onnistuu, mutta aika paljon on vuokrattuja henkilöitä noissakin rooleissa. Eli sopivista konsulttitaloista on mahdollista päästä johtopesteille, mutta käytännössä pitää kannukset hankkia muissa taloissa ensin.
Eikös noissa hommissa juridiikkakin tule vastaan sitä kautta, että noissa hommissa oleva vastaa aika korkeille tahoille, mahd. hallitukselle suoraan? Ja kuullostaa, ettei se noissa hommissa vaan käy, että firmassa on joku joka on vaan nimellisesti vastuussa asioista ja varsinainen homma olisi tosiasiallisesti ulkoistettu. Varmaan monikin käytännönseikka edellyttää, että noiden asioiden tekeminen ja tekijät ovat firman toimielinten ohjauksessa. Olisi varmaan melkoinen soipmusmylläkkä jos onnistuisi mitenkään, millä saisi osakkeenomistajien edun turvattua ja ulkopuolisen toimijan oikeasti vastuutettua samojen velvollisuuksien alle kuin firman sisällä tehtäessä johtaminen ja korkean tason kehitystehtävät ovat. Kyllähän konsulttifirmatkin tekevät johtamiseen liittyviä hommia ja rojekteja, mutta jos ne pääsisivätkin sössimään hommansa, niin käytännön seurauksena varmaan olisi "vain" epäonnistuminen ja asiakassuhteen menetys.
Otetaan nyt vähän pakkia. Spekulointi ei perustunut tietoihin kansainvälisestä isosta työnantajasta tai työasemasta yrityksessä. Kaikki tarkentavat tiedot, kuin myös sopimuksen luonne voivat tehdä siitä laitonta. Sen sijaan siinä ei ole mitään ongelmaa jos koodari ottaa lopputilin, perustaa yrityksen ja jatkossa se ex-työnantaja ostopalveluna ostaa sinulta palvelua. Kokonaiskuva ratkaisee, sehän nyt selvä.
Ei silläkään ole väliä, minkälainen se työnantaja on. Tai vaikka ei olisi edes ollut työnantaja. Jos teet yhdenmiehen yrityksenä duunia jollekin yhdelle firmalle selkeästi verojenvälttämistarkoituksessa, verottaja voi kohdella tilannetta työsuhteena. Eikä siinä lakia rikota, että perustetaan firma, tehdään töitä ja laskutetaan toimeksiantajia, mutta verottaja vaan vahtaa sellaisia kuvioita, missä se "yhtiö" on olemassa vain verojen yms. välttelemistä varten. Kannattaa hommata muutama muukin toimeksiantaja, mihin on kanssa ihan "oikeasti" laskutusta, eikä vain muodon ja näön vuoksi.
Ok, riippuu varmaan paljon alasta ja ihmisestä tms. IT-alalla tuntuu olevan joku trendi että tehdään oman toiminimen kautta hommia.
Johtunee ihan siitä, että opinnoissa menestyminen vaatii ihan oikeaa kiinnostusta. Organisaatiossa eteneminen vaatii taas sitten enemmän intoa lähteä kaikkiin poliittisiin organisaatiopeleihin. (Joista yleensä ne teknisesti pätevät eivät voisi vähempää kiinnostua) Ja silloin on vaarana, että käy Nokiat, jossa koko organisaatio on miehitetty poliitikoilla eikä kukaan enää kuuntele niitä oikeita asiantuntijoita
Kyllähän hyvin moni jo ostaa kodinhoitoa yksityisiltä markkinoilta nytkin. Tämä tarkoittaa, että he arvostavat maksetun summan vähemmän arvostetuksi kuin saadun vapaa-ajan. Nytkin kodinhoidon yritykset tekevät kaikkea edellä mainittua. Esim. Posti jopa katsoi kannattavaksi tuoda nurmikonleikkuun joka-Pertin saataville, jolloin mistään eliitin riemusta ei selvästi ole kyse. Toki muistettava tässä, että kotitalousvähennyksenä saatava subventio auttaa tässä.
Kyllähän Globaalien firmojen tuotekehitysosastot ovat täynnä external työntekijöitä eri järjestelyin. Mutta ei tuota varmaan muualla olekaan kuin T&K osastoilla samalla tavalla. Ja ei niille T&K jampoille mitään puolta miljoonaa kukaan maksakaan
Ongelma vain on siinä, että oman palkan pitää olla vähintäänkin 4 kertaa enemmän, että sitä ei kannata tehdä itse.
Eipäs se postin ruohonleikkuu tainnut kovin kannattavaa olla koska lopettivat sen tarjoamisen... Oisko ollut niin, että se perus joka-pertti mieluummin leikkaa kuitenkin sen nurtsin itse vs. maksaa siitä. Ai miksi? No kun keskiverto suomalainen työssäkäyvä on ihan prkleen persaukinen
Varmasti. Ei posti sitä kuitenkaan lopettanut siksi, että koko konsepti olisi ollut suomalaisille kannattamaton. Lopettivat siksi, että suomalaiset eivät osanneet ostaa palvelua tai hahmottaa sen arvoa. 4-kertainen palkka työntekijälle ei ole realistinen vertailukohta. Toki palkansaaja maksaa enemmän, mutta sitä nimenomaan kompensoidaan kotitalousvähennyksellä.
Taidat elää jossain kuplassa...
Ihanko oikeasti väität ettei suomalainen voi ostaa palvelua? Vai onko pointtisi jokin muu? Suomalaiset ovat ostaneet palvelua vaikka huru mycket ties kuinka kauan: Parturi, lastenhoito, nuohous jne. Me olemme perkele jopa perustaneet koulut tarjoamaan lasten kasvatuksen ja opetuksen palveluja. Me maksamme jopa puolet palkastamme veroina ostaaksemme palveluja ja tämän lisäksi vielä ostamme vapailta markkinoilta palveluja vapaaehtoisesti lisää. Miksi sitten palvelua ei voisi ostaa myös aiemmin kokeilemattomilta aloilta?
Parturissa käyminen ei ole koskaan ollut niin kallista kuin nykypäivänä. (Tuloihin suhteutettuna)
Niin. Ja siksi ostetaankin se palveluna. Vakuutusyhtiöt nimenomaan puffaavat palveluja.
Kyllä voi itse nuohota. Paras vaan dokumentoida esim. Talon huoltokoirjaan nuohoukset.
Jos vaihtoehto istua kotona kaikki illat huutavan lapsen kanssa tai maksaa jollekin ja lähteä ulos syömään vaimon kanssa, niin ei siinä euroja katsota. Sama jos se imurin näkeminenkin jo saa ohimot savuamaan, niin ei sitä excelöidä onko kannattavampaa imuroida itse vai ostaa viikkosiivous.
