Palkkakeskustelu

[emagdnim]

Ne jotka täällä sanoo, että sunnuntai yms. korvauksista pitäisi luopua, on joko a) yrittäjiä tai b) perheettömiä alle 30-vuotiaita. Sitten kun teillä on perhe ja huomaatte, että elämä ei menekään enää työn ehdoilla, te alatte arvostamaan 8-16. Jo pelkästään se, että 90% päiväkodeista/hoitopaikoista aukeaa 07 ja menee kiinni 17 antaa motivaatiota 8-16 työaikoihin. Jos työnantaja haluaa "pyhä"päivinä teettää töitä, niin sitten maksaa sen mitä se maksaa. Jos se ei ole kannattavaa, niin sitten varmaan ei kannata teettää sunnuntaitöitä.

On ihan kaikkien etu, että on fiksatut vapaapäivät suurimmalla osalla ihmisiä - älkää edes puhuko niistä luopumisesta!
edit: unohtui mainita, että jos pyhäkorvauksista luovuttaisi, niin työnantajat varmasti teettäisi kaikkina viikonpäivinä töitä jos vain TES:t antaa periksi.

ps. jos firman työntekijöistä tuntuu, että sunnuntaikorvaukset ja oma aika on ihan yliarvostettua, niin ihan varmasti työnantajanne suostuu siihen, että teette hommia 247 normipalkalla. Ehdottakaa toki paikallisesti!

en tiedä mistä tämä kumpuaa, että sunnuntailisistä luovuttaisiin.. mut ei tule koskaan menemään työntekijäliittojen puolella läpi ellei tilalle anneta aika paljon muuta.

 

[Seizera]

Meidän talouden molempien palkkaneuvotteluja silmälläpitäen kävin hakemassa verotoimistosta verotietoja, kun ne julkaistiin vuoden 2017 osalta.
Firma mistä kävin läpi vähän joka tasolta suorittavaa porukkaa (johtajat yms jätin pois, koska eivät vielä meidän palkkatilastoissa mitään tee) oli suuri konsulttifirma. Ei mitään IT-hommia, mutta kaikkea muuta.
Kk bruttopalkan keskiarvo oli 2,9k noin ja kyseessä on kaikki amk-insinöörejä ja toimivat konsultteina/suunnittelijoina. Osalla oli taustalla kokemusta 10v, mutta firma sama niin kk palkka oli noin 3200e/kk.
Kun taas sitten saman firman sisällä samalla kokemuksella, mutta työpaikkaa vaihdettu, niin siellä mentiin 3,7k -4,4k välille. Selvästi näkyi tässä se minkä edun saat, kun vaihdat työpaikkaa.
Ja pääkaupunkiseudun ulkopuolella, joten sitä pk-lisää ei ole noissa mikä yleensä joitakin satasia ainakin on.

 

[Hellsinki]

Ite oon sellasella palkkatasolla ettei kannata pyytää enempää. 1850€ brutto. Jos pyydän lisää, maksan lasten pk maksut ja asumistuki vähenee.

 

[zepi]

Meidän talouden molempien palkkaneuvotteluja silmälläpitäen kävin hakemassa verotoimistosta verotietoja, kun ne julkaistiin vuoden 2017 osalta.
Firma mistä kävin läpi vähän joka tasolta suorittavaa porukkaa (johtajat yms jätin pois, koska eivät vielä meidän palkkatilastoissa mitään tee) oli suuri konsulttifirma. Ei mitään IT-hommia, mutta kaikkea muuta.
Kk bruttopalkan keskiarvo oli 2,9k noin ja kyseessä on kaikki amk-insinöörejä ja toimivat konsultteina/suunnittelijoina. Osalla oli taustalla kokemusta 10v, mutta firma sama niin kk palkka oli noin 3200e/kk.
Kun taas sitten saman firman sisällä samalla kokemuksella, mutta työpaikkaa vaihdettu, niin siellä mentiin 3,7k -4,4k välille. Selvästi näkyi tässä se minkä edun saat, kun vaihdat työpaikkaa.
Ja pääkaupunkiseudun ulkopuolella, joten sitä pk-lisää ei ole noissa mikä yleensä joitakin satasia ainakin on.

Työpaikan vaihtamatta jättäminen on idiotismia.

Tuo on myös yksi syy miksi pienillä / muuttotappiopaikkakunnilla on niin tuskallista olla töissä pidemmällä tähtäimellä. Vaikka yksi hyvä duuni löytyisikin, niin toista hyvää työnantajaa ei yleensä ole -> vaikea kilpailuttaa palkkaa ylöspäin.

 

[shuvl]

Ite oon sellasella palkkatasolla ettei kannata pyytää enempää. 1850€ brutto. Jos pyydän lisää, maksan lasten pk maksut ja asumistuki vähenee.

Oletko laskenut, että kuinka paljon bruttotulojen täytyisi kasvaa, jotta se kumuloisi nuo mainitsemasi menetykset? Ihan mielenkiinnosta siis kiinnostaa kuinka suuri se väli on siinä. Ei kuitenkaan ole ihan älyttömän korkea bruttoansio kk-tasolla. Haluatko kertoa lisätietoja työstä?

 

[zepi]

Oletko laskenut, että kuinka paljon bruttotulojen täytyisi kasvaa, jotta se kumuloisi nuo mainitsemasi menetykset? Ihan mielenkiinnosta siis kiinnostaa kuinka suuri se väli on siinä. Ei kuitenkaan ole ihan älyttömän korkea bruttoansio kk-tasolla. Haluatko kertoa lisätietoja työstä?

Nuo päivähoitomaksut aiheuttava kait aika usein tilanteen, että marginaaliveroaste on hyvin lähellä 100% niillä tulotasoilla, millä asumistuki on leikkautumassa pois ja päivähoitomaksut alkavat kasvaa tulojen mukana.

Jotain yksittäisiä tapauksia etenkin pariskuntien tapauksissa on (toinen työllistyy päivärahalta osaka-aikatyöhön / matalapalkkatyöhön), joissa marginaaliveroaste nousee tasan 100%:iin, mutta yleensä kait korkeintaan jonnekin 85-90% kintaille.

Vaikka onhan sekin hienoa saada 300e palkankorotus josta jää käteen 35e kuussa...

 

[shuvl]

Nuo päivähoitomaksut aiheuttava kait aika usein tilanteen, että marginaaliveroaste on hyvin lähellä 100% niillä tulotasoilla, millä asumistuki on leikkautumassa pois ja päivähoitomaksut alkavat kasvaa tulojen mukana.

Vaikka onhan sekin hienoa saada 300e palkankorotus josta jää käteen 35e kuussa...

Täsmennätkö vielä lisäesimerkin avulla, että mikä tuon aiheuttaa?

 

[zepi]

Täsmennätkö vielä lisäesimerkin avulla, että mikä tuon aiheuttaa?

Työ ei kannata – pitäisikö asialle tehdä jotain?

"Tarkastellaan ongelmaa vielä esimerkin avulla. Yksin asuva työtön hakeutuu ansiotyöhön, josta saa palkkaa 1 200 euroa kuukaudessa. Jos hän tienaa satasen lisää, marginaalivero vie siitä noin 34 euroa. Työttömyysetuus pienenee 50 euroa, jonka nettovaikutus verotus huomioon ottaen on noin 40 euroa. Kun veronalainen tulo lisääntyy 50 euroa, asumistuki vähenee noin 16 euroa. Efektiivinen marginaaliveroaste on 90 prosenttia, ja satasen lisäpalkasta jää kymppi käteen kuukaudessa."

Päivähoitomaksujen nosto on myrkkyä työllisyydelle

 

[shuvl]

Työ ei kannata – pitäisikö asialle tehdä jotain?

"Tarkastellaan ongelmaa vielä esimerkin avulla. Yksin asuva työtön hakeutuu ansiotyöhön, josta saa palkkaa 1 200 euroa kuukaudessa. Jos hän tienaa satasen lisää, marginaalivero vie siitä noin 34 euroa. Työttömyysetuus pienenee 50 euroa, jonka nettovaikutus verotus huomioon ottaen on noin 40 euroa. Kun veronalainen tulo lisääntyy 50 euroa, asumistuki vähenee noin 16 euroa. Efektiivinen marginaaliveroaste on 90 prosenttia, ja satasen lisäpalkasta jää kymppi käteen kuukaudessa."

Ahh, en ajatellut sitä tuon kautta (omassa ajattelussa en ajatellut ihmisen olevan tukien varassa).

Toki jos tilanne on tuollainen, pitäisi pystyä silti katsomaan "pitemmälle tulevaisuuteen" ja yrittää päästä huonopalkkaisesta työstä / palkkakuopasta eteenpäin, tavalla tai toisella. Ikävä kyllä käytäntö on tainnut osoittaa että se ei ole konkreettisesti mahdollista jokaisen kohdalla.

 

[Hellsinki]

Tiedän että vastaavassa työssä saa jopa 2500+ tuloja. Mutta jos tuloni kasvavat niin menetän käytännössä rahat toistakautta. Se vaan on suomessa tehty niin perseelleen.

Työ on kivaa ja pomo on 5/5 sekä työsuhde edut ihan jees

Lisää liksaa sitte ku lapset on koulussa ja työkokemusta muutama vuosi lisää. Eli noin 3-4v päästä

 

[zepi]

Jep. Ongelmaksi muodostuu noissa alemmissa palkkaluokissa se, että kaikkia etuisuuksia leikataan ja päivähoitomaksu kasvuu tulojen suhteessa, jolloin käteen satasen palkan lisästä jää eipä juuri mitään.

Nuo ovat pari vuotta vanhoja kuvaajia ja skenaariot ovat vaikeita laskea, etenkin pariskuntien tapauksessa, mutta muutokset tuskin ovat olleet kovin suuria.

Tiedän että vastaavassa työssä saa jopa 2500+ tuloja. Mutta jos tuloni kasvavat niin menetän käytännössä rahat toistakautta. Se vaan on suomessa tehty niin perseelleen.

Työ on kivaa ja pomo on 5/5 sekä työsuhde edut ihan jees

Kun et kerro tarkemmin tilanteesta, niin on vaikea sanoa tarkemmin. Todennäköisesti efektiivinen marginaaliveroasteesi ei ole täyttä 100%:ia sen jälkeen kun kaikki muutokset lasketaan oikein loppuun saakka. Mutta eipä joku 80% leikkuri houkuta huhkimaan hirveästi.

 

[Hellsinki]

Jep. Ongelmaksi muodostuu noissa alemmissa palkkaluokissa se, että kaikkia etuisuuksia leikataan ja päivähoitomaksu kasvuu tulojen suhteessa, jolloin käteen satasen palkan lisästä jää eipä juuri mitään.

Nuo ovat pari vuotta vanhoja kuvaajia ja skenaariot ovat vaikeita laskea, etenkin pariskuntien tapauksessa, mutta muutokset tuskin ovat olleet kovin suuria.

Kun et kerro tarkemmin tilanteesta, niin on vaikea sanoa tarkemmin. Todennäköisesti efektiivinen marginaaliveroasteesi ei ole täyttä 100%:ia sen jälkeen kun kaikki muutokset lasketaan oikein loppuun saakka. Mutta eipä joku 80% leikkuri houkuta huhkimaan hirveästi.

korjaan ja huollan veneitä ma-pe 8h vrk =) ex rengasalallaki sain enemmän. Mutta itse pyysin tätä palkkaa ja sain sen. Koska tiedostin tuki/pk-maksu ongelman. Pikkunen firma kuitenki kyseessä ja turhaa riistää muutamaa kymppiä lisää työnantajan maksaessa siitä satasia

 

[hsalonen]

Tiedän että vastaavassa työssä saa jopa 2500+ tuloja. Mutta jos tuloni kasvavat niin menetän käytännössä rahat toistakautta. Se vaan on suomessa tehty niin perseelleen.

Työ on kivaa ja pomo on 5/5 sekä työsuhde edut ihan jees

Lisää liksaa sitte ku lapset on koulussa ja työkokemusta muutama vuosi lisää. Eli noin 3-4v päästä

Tässä voi miettiä osa-aikaista hoitovapaata. Työpaikalla yleensä onnistuu, mutta pitää selvittää sen vaikutus tuloihin.

Pelaamalla korttisi oikein voit ehkä tienata saman elintason 4 päivällä viikossa (tai 6h/pv). Pitää vaan selvittää tämä monimutkainen kuvio jonkun tuista enemmän tietävän kanssa. Ja se palkankorotus pitäisi saada, että tulot olisivat samaa luokkaa bruttona..

Itse tutkisin asiaa, koska se mahdollistaisi sen paremman palkan aikaisemmin ja lasten siirtyessä kouluun voisi sitten tehdä täyttä viikkoa -> automaattinen palkankorotus.

 

[Hellsinki]

en nyt ala kikkailemaan. työ on kuitenki kivaa ja hyvää terapiaa

 

[SundeR]

Taitaa joku It-alan palkkakupla (Pk-seudulla?) vähän vääristää käsityksiä palkoista muilla aloilla ja muualla maassa. Mä tunnen ison kasan AMK/YO-koulutettuja ihmisiä, joista suurin osa ei tienaa lähellekään 50 tonttua vuodessa. Vaikka tarkkoja palkkoja en useimmilta tiedä, niin suuruusluokka on tiedossa, ja ne ei tienaa 4k+ euroa kuussa...

Täytyy itsekin aihetta kommentoida.

Omassa tuttavapiirissä AMK/YO-koulutetut tienaavat kyllä sen vähintään 3500€/kk (-6000€/kk). En tunne montaa humanistia tai esim. sairaanhoitajia.

IT-alalta tunnen paljon ihmisiä, mutta otantani ei koske PK-seutua.

Mukana lukion opettajaa, insinöörejä eri aloilta, IT-alan väkeä jne.. Yksityisen puolen "teknisempää väkeä" noin pääasiassa.

 

[uce]

Täytyy itsekin aihetta kommentoida.

Omassa tuttavapiirissä AMK/YO-koulutetut tienaavat kyllä sen vähintään 3500€/kk (-6000€/kk). En tunne montaa humanistia tai esim. sairaanhoitajia.

IT-alalta tunnen paljon ihmisiä, mutta otantani ei koske PK-seutua.

Mukana lukion opettajaa, insinöörejä eri aloilta, IT-alan väkeä jne.. Yksityisen puolen "teknisempää väkeä" noin pääasiassa.

Omassa tuttavapiirissä hyödyllisen maisteritutkinnon omaava tienaa sen 3-4 ke/kk riippuen opintojen aikaisesta työkokemuksesta ja naamakertoimesta. AMK-jampat taas 2,5-3ke tai tes, jos sairaanhoitaja tms. Humanistit jne. kutsumustyötä tekevät 0,5(amk)-1(maisteri) ke vähemmän. Tämä siis pk-seudulla hiljattain valmistuneilla 1-3 vuoden relevantilla työkokemuksella.

edit. korjataan maistereiden yläpää 4,5 ke/kk ja em. liksat siis peruspalkka ilman bonareita jne.

 

[emagdnim]

Omassa tuttavapiirissä hyödyllisen maisteritutkinnon omaava tienaa sen 3-4 ke/kk riippuen opintojen aikaisesta työkokemuksesta ja naamakertoimesta. AMK-jampat taas 2,5-3ke tai tes, jos sairaanhoitaja tms. Humanistit jne. kutsumustyötä tekevät 0,5(amk)-1(maisteri) ke vähemmän. Tämä siis pk-seudulla hiljattain valmistuneilla 1-3 vuoden relevantilla työkokemuksella.

En ole edelleenkään amkista valmistunut, 3,7ke/kk ja parempiki voisi kyllä olla.. mut nousee kyllä 5-10% tahtia vuosittain. Valtiolle/kunnalle eivät varmaan edes ottais, ku ei ole "papereita". Käyn inssiksi varmaa joskus omaksi huvikseni, ei ole enää töiden saamisen kannalta oleellista. Koodaushommia. Koodauspuolellaki huomaa, että amkin käyneet ymmärtää kokonaisuuden paremmin. Ei koodaustakaan opi ku tekemällä ja kokemuksen kautta, se on kuitenkin suurimmaksi osaksi muutakuin sitä näppäimistön "näpyttelyä".

Toki korkeammalla tutkinnolla voi erikoistua johonkin paljon vaikeampaan ts. peliohjelmointiin.

 

[vipe]

Täytyy itsekin aihetta kommentoida.

Omassa tuttavapiirissä AMK/YO-koulutetut tienaavat kyllä sen vähintään 3500€/kk (-6000€/kk). En tunne montaa humanistia tai esim. sairaanhoitajia.

IT-alalta tunnen paljon ihmisiä, mutta otantani ei koske PK-seutua.

Mukana lukion opettajaa, insinöörejä eri aloilta, IT-alan väkeä jne.. Yksityisen puolen "teknisempää väkeä" noin pääasiassa.

No toi onkin realistisempi näkemys, kuin tuo esitetty "kaikki 30v+ tienaa vähintään 50k/v". Eihän 3500e/kk ole kuin 42k/v.

Nojoo, aika alakohtaistahan tuo toki on ja IT-ala on ihan OK palkattua, plus taitaa suurin osa firmoista maksaa myös bonareita sen parin kuukauden liksan verran. Eri asioita tosiaan monet muut toimialat tai julkinen sektori. Esim. sosiaalipuolella hallintotieteiden maisteri, joka suunnittelee projekteja tienaa n.2500e/kk...Siellä on pakko edetä joksikin päälliköksi, että pääsee muro..tech-bbs palkoille.

 

[vipe]

Työpaikan vaihtamatta jättäminen on idiotismia.

Noh, palkka on vain yksi tekijä muiden joukossa, ellei ole rahasta pulaa. Toki ns. palkkasotureitakin tunnen paljon, jotka vaihtaa duunia 1-2v välein (ja Aasiassahan on häpeä, jos näin ei tee) mutta itelle on aina merkannut muut seikat ihan yhtä paljon (itse duunin mielekkyys, sijainti, yleinen ilmapiiri, etätyöt, mahdollisuudet yms.). Toki jos olisi palkkakuopassa tai jonkun pari tonnia sais lisää, ehkä joutuis miettiin, mutta hyvä työpaikka tulee myös palkassa vastaan tarvittaessa. Riippuu toki myös siitä mitä tekee, ja miten helposti ja nopeasti on korvattavissa.

Nykyään mielessä pyörii enemmän 4-päiväiseen siirtyminen kuin palkankorotus.

 

[SundeR]

...
Nojoo, aika alakohtaistahan tuo toki on ja IT-ala on ihan OK palkattua, plus taitaa suurin osa firmoista maksaa myös bonareita sen parin kuukauden liksan verran. Eri asioita tosiaan monet muut toimialat tai julkinen sektori. Esim. sosiaalipuolella hallintotieteiden maisteri, joka suunnittelee projekteja tienaa n.2500e/kk...Siellä on pakko edetä joksikin päälliköksi, että pääsee muro..tech-bbs palkoille.

Nimenomaan näin. IT-alalla lisäksi ei oo paljon väliä onko AMK vai YO -paperit taskussa että se vaikuttaa aika vähän tuloihin.

Noh, palkka on vain yksi tekijä muiden joukossa, ellei ole rahasta pulaa. Toki ns. palkkasotureitakin tunnen paljon, jotka vaihtaa duunia 1-2v välein (ja Aasiassahan on häpeä, jos näin ei tee) mutta itelle on aina merkannut muut seikat ihan yhtä paljon (itse duunin mielekkyys, sijainti, yleinen ilmapiiri, etätyöt, mahdollisuudet yms.). Toki jos olisi palkkakuopassa tai jonkun pari tonnia sais lisää, ehkä joutuis miettiin, mutta hyvä työpaikka tulee myös palkassa vastaan tarvittaessa. Riippuu toki myös siitä mitä tekee, ja miten helposti ja nopeasti on korvattavissa.

Nykyään mielessä pyörii enemmän 4-päiväiseen siirtyminen kuin palkankorotus.

Kyllä. IT-alalla moni saisi sen 6000€/kk aika helposti jos haluaa tehdä jotain kunnon legacyä. Tällaisia tarjouksia itsellekin tullut vastaan että "me koulutetaan sut ja huippupalkka".. Pääsis tekemään johonkin pankkiin jotain legacyjuttuja.

Näitä paikkoja siis olisi mutta niihin on äärimmäisen vaikea saada porukkaa. Eli rajansa on ainakin IT-alan työntekijöillä mitä on valmis tekemään pelkkä rahan kiilto silmissä.

 

[FireFly Renaissance]

Mä oon sitten vain tainnut valita oikean alan. Johan mä 2000 vastavalmistuneena sain 3te... en mä kyllä tunne ketään yli 30v korkeakoulutettua, joka ei ansaitsisi vähintään 50te vuodessa...

Kuinka monen korkeakoulutetun palkat nyt ylipäänsä tiedät? En mä ainakaan tiedä juuri kenenkään palkkoja niistä sadoista tuntemistani ihmisistä. Elintasosta voi jotain arvailla. Tämän takia tälläiset "en tunne ketään" arviot on aikalaila turhia. Vielä kun tiedetään, että kun asenne on "en tunne ketään alle 50te tienaavaa" niin voi olla varma, ettei kukaan kehtaa sanoa jäävänsä alle

Itse asiaan.

Kuulostaa siltä, että olet enemmänkin valmistunut oikeaan aikaan.

2000-luvulla alkoi pitkä nousukausi ja IT-ala veti kuin häkä. -> Tuossa ikäluokassa palkat nousi ja nopeasti ja on edelleen korkealla, jos ei ole tarvinnut kortiston kautta lähteä uudestaan hakemaan pohjalta vauhtia.

Se on toi työmarkkina ollut vähän eri näköinen meillä nuoremmillla Itsellä syntymävuosilotossa on ainakin oikea voittajarivi kun ensin peruskoulut ja lapsuus pahimman laman keskellä yhdestä pahimmista lamakaupungeista, ja kun viimein saa yliopistosta paperit käteen talous romahtaa uudestaan ja kaikki rekrytointi pysähtyy vuosiksi. Jei!

No itse pääsin nyt sinne laskennalliseen 50te tasoon kun pääsin vaihtamaan ekaa kertaa työtä niin, että oli työ jo valmiiksi alla. Syynä tosin oli muukin vitutus kuin palkka. Edellisessä työpaikassa ryssittiin työilmapiiri juurikin ketjussakin äsken käsitellyin menetelmin, eikä kiinnostanut jäädä sitä touhua seuraamaan kun odotettu palkallinenkin kehitys oli, että ehkä 10 vuoden päästä pääset samaan. Tämä toki siitä huolimatta, että työtehtävät rupesi olemaan samoja kuin niillä vähintään 50% kovempaa palkkaa nauttivilla vanhemmilla työntekijöillä... Eipä tarvinnut liikaa miettiä, vaikka itse työ oli todella mielenkiintoinen.

Ja myönnettäköön, että en ole missään vaiheessa erityisemmin palkka edellä mennyt. Varmasti olisi tulot korkeammat, jos olisi prioriteettina ollut tienaaminen. Mutta eihän se taida ykkösprioriteetti monella muullakaan olla.

 

[FireFly Renaissance]

Ja ihan yksinkertaisesti sitä että jengi ei tunne arvoaan ja/tai uskalla kysyä sitä palkkaa.

Pitää muistaa. että jotta voi kilpailuttaa palkkaa pitää olla joku kenen kanssa sen kilpailutuksen tekee. Kaikki eivät ole webbidevaajia pääkaupunkiseudulla. Syrjemmässä ja ei kaikista yleisimmällä osaamisella voi varmasti jäädä aika pitkäksikin aikaakin yksinkertaisesti jumiin kun ei ole hyviä vaihtoehtoja.

Aina voi sitten toki aloittaa alusta, ja toivoa että uusi niche vetää niin kauan että saa hilattua palkkansa ylös tai vaihtaa isompaan talouskeskittymään, jossa joka alalla on enemmän töitä.

Toki osa jää "tuttuun ja turvalliseen" silloinkin kun vaihtoehtoja olisi.

 

[Honzo]

Kuinka monen korkeakoulutetun palkat nyt ylipäänsä tiedät? En mä ainakaan tiedä juuri kenenkään palkkoja niistä sadoista tuntemistani ihmisistä. Elintasosta voi jotain arvailla. Tämän takia tälläiset "en tunne ketään" arviot on aikalaila turhia. Vielä kun tiedetään, että kun asenne on "en tunne ketään alle 50te tienaavaa" niin voi olla varma, ettei kukaan kehtaa sanoa jäävänsä alle

Itse asiaan.

Kuulostaa siltä, että olet enemmänkin valmistunut oikeaan aikaan.

2000-luvulla alkoi pitkä nousukausi ja IT-ala veti kuin häkä. -> Tuossa ikäluokassa palkat nousi ja nopeasti ja on edelleen korkealla, jos ei ole tarvinnut kortiston kautta lähteä uudestaan hakemaan pohjalta vauhtia.

Se on toi työmarkkina ollut vähän eri näköinen meillä nuoremmillla Itsellä syntymävuosilotossa on ainakin oikea voittajarivi kun ensin peruskoulut ja lapsuus pahimman laman keskellä yhdestä pahimmista lamakaupungeista, ja kun viimein saa yliopistosta paperit käteen talous romahtaa uudestaan ja kaikki rekrytointi pysähtyy vuosiksi. Jei!

No itse pääsin nyt sinne laskennalliseen 50te tasoon kun pääsin vaihtamaan ekaa kertaa työtä niin, että oli työ jo valmiiksi alla. Syynä tosin oli muukin vitutus kuin palkka. Edellisessä työpaikassa ryssittiin työilmapiiri juurikin ketjussakin äsken käsitellyin menetelmin, eikä kiinnostanut jäädä sitä touhua seuraamaan kun odotettu palkallinenkin kehitys oli, että ehkä 10 vuoden päästä pääset samaan. Tämä toki siitä huolimatta, että työtehtävät rupesi olemaan samoja kuin niillä vähintään 50% kovempaa palkkaa nauttivilla vanhemmilla työntekijöillä... Eipä tarvinnut liikaa miettiä, vaikka itse työ oli todella mielenkiintoinen.

Ja myönnettäköön, että en ole missään vaiheessa erityisemmin palkka edellä mennyt. Varmasti olisi tulot korkeammat, jos olisi prioriteettina ollut tienaaminen. Mutta eihän se taida ykkösprioriteetti monella muullakaan olla.

Totta varmasti toi valmistumisvuoden merkitys. Mulla tais palkka nousta 5te/kk 2009 tai 2010... toki kehitys on vähän hidastunut, mutta tyytyväinen olen. Kyllä mä kohtuuhyvin tiedän yli 10 hengen palkoista. Toki kaikki just mun aikoihin valmistuneita...

 

[kjns]

Omassa tuttavapiirissä AMK/YO-koulutetut tienaavat kyllä sen vähintään 3500€/kk (-6000€/kk). En tunne montaa humanistia tai esim. sairaanhoitajia.

IT-alalta tunnen paljon ihmisiä, mutta otantani ei koske PK-seutua.

Mukana lukion opettajaa, insinöörejä eri aloilta, IT-alan väkeä jne.. Yksityisen puolen "teknisempää väkeä" noin pääasiassa.

Näin ne palkat vaihtelee. Viesti oli lähinnä vastauksena siihen ”kaikki korkeakoulutetut tienaa vähintään 50k€” heittoon

Jos nyt esimerkkejä haetaan, niin mun tuttavapiirissä on sairaanhoitajia ja sosionomeja jotka ei tienaa keskimäärin edes 3k€ kuussa, sekä luokanopettajia jotka tuntimääristä riippuen tienaavat jotain 2700-3400€ välillä kuussa (sekin voi vaihdella vuosittain, jokainen poistettu/lisätty ylitunti on ~100€ kk-palkkaan). Sitten on vielä ne insinöörit (ei it-alalla), jotka pääosin pyörii jossain 3000-3500 välimaastossa tässä vaiheessa työuraansa.

Vaikka porukka on koulutusta vastaavissa ”oman alan” töissä, niin ihan kaikilla aloilla ne 50k€ vuositulot vaan ei ole sääntö, vaan enemmänkin poikkeus kun puhutaan tästä noin 30-40 vuotiaiden ikäluokasta.

 

[rusina666]

2016: 33000
2017: 34000
2018: 38000
2019: >40000 (ellei ihmeitä tapahdu)

Tämä siis kaupan alalla missä ei tunneta käsitettä "ylityö".

 

[Atomos]

Kuinka moni pyytää aktiivisesti lisää palkkaa joka vuosi? Ja miten perustellen?
Itse olen havainnut että aika moni ei ole kovin aktiivinen näissä palkka-asioissa, ja syystä tai toisesta ei edes pyydä lisää palkkaa.

Tänä keväänä tulossa vuosi täyteen nykyisissä hommissa ja olen jo aloittanut pohjustamaan palkankorotukselle perusteita. Tosin nyt joulun jälkeen kävi ilmi että pari työkaveria ottaa loparit joten ehkä ei tarvitse tänä vuonna niin kattavasti perustella...

 

[penttip]

Mä oon sitten vain tainnut valita oikean alan. Johan mä 2000 vastavalmistuneena sain 3te... en mä kyllä tunne ketään yli 30v korkeakoulutettua, joka ei ansaitsisi vähintään 50te vuodessa...

Vaikka tätä nyt on jo puitu, niin laitetaan nyt vielä tämä:
30-34 vuotiaiden ikäluokan kokonaisansioiden 9. desiili on 4323 euroa, eli vuodessa n. 52k€. Tuosta ikäluokasta noin 40% on suorittanut korkeakoulututkinnoksi laskettavan tutkinnon. Toki läheskään kaikki eivät varmasti tee koulutustaan vastaa työtä, mutta samalla tavalla myös tuohon 9. desiiliin kuulunee jonkin verran duunareita, joilla korkeakoulututkintoa ei ole.

Joka tapauksessa tuosta voi jo varmuudella sanoa, että tuon ikäluokan korkeakoulutetuista reilusti yli puolet tienaa alle 50k€.

Totta kai on ihan päivänselvää että tuolla top10%:ssä on varmasti edustettuna pääasiassa pk-seudulla asuvat dippainssit, lääkärit, ekonomit ja juristit. Eli jos se kaveripiiri on vain noita, voi hyvinkin olla että "kaikki tienaa yli 50k€", mutta se ei mitenkään edusta keskiverron korkeasti koulutetun ansiotasoa.


Tienaatko enemmän vai vähemmän kuin ikäisesi? Katso eurot taulukosta

Väestön koulutustasosta

 

[tpu]

Kuinka moni pyytää aktiivisesti lisää palkkaa joka vuosi? Ja miten perustellen?
Itse olen havainnut että aika moni ei ole kovin aktiivinen näissä palkka-asioissa, ja syystä tai toisesta ei edes pyydä lisää palkkaa.

Totta. Itsekin kuulun noihin ihmisiin, jotka eivät koskaan pyydä lisää palkkaa. Nuorempana pyysin, mutta sen jälkeen kun palkka on noussut 5000€/kk päälle, niin en ole enää lisää palkkaa pyytänyt, ihan vain siksi, kun se on mielestäni jo enemmän kuin riittävä. Jakakoon korotukset niille, joilla on perhettä ja jotka sitä enemmän tarvitsevat. Yleiskorotuksia tulee joka tapauksessa joka vuosi aina pari prosenttia.

 

[Nurffe]

Kuinka moni pyytää aktiivisesti lisää palkkaa joka vuosi? Ja miten perustellen?
Itse olen havainnut että aika moni ei ole kovin aktiivinen näissä palkka-asioissa, ja syystä tai toisesta ei edes pyydä lisää palkkaa.

Tänä keväänä tulossa vuosi täyteen nykyisissä hommissa ja olen jo aloittanut pohjustamaan palkankorotukselle perusteita. Tosin nyt joulun jälkeen kävi ilmi että pari työkaveria ottaa loparit joten ehkä ei tarvitse tänä vuonna niin kattavasti perustella...

Kyllähän tämä ihan vuosittainen ruljanssi on ainakin näin työuran alkupäässä. Kuten @tpu tuossa mainitsikin niin varmasti riittävän tulotason saavutettua ei ole enää niin justiinsa. Jossain kohdin se raja kuitenkin tulee vastaan paljoko yksi mies tuottaa arvoa yritykselle

 

[Hellsinki]

2016: 33000
2017: 34000
2018: 38000
2019: >40000 (ellei ihmeitä tapahdu)

Tämä siis kaupan alalla missä ei tunneta käsitettä "ylityö".

Kaupan-ala on aika laaja käsite. Kassalla ei tollasia tienaa kukaan.

 

[Mikkos]

Kuinka moni pyytää aktiivisesti lisää palkkaa joka vuosi? Ja miten perustellen?
Itse olen havainnut että aika moni ei ole kovin aktiivinen näissä palkka-asioissa, ja syystä tai toisesta ei edes pyydä lisää palkkaa.

Tänä keväänä tulossa vuosi täyteen nykyisissä hommissa ja olen jo aloittanut pohjustamaan palkankorotukselle perusteita. Tosin nyt joulun jälkeen kävi ilmi että pari työkaveria ottaa loparit joten ehkä ei tarvitse tänä vuonna niin kattavasti perustella...

Eiköhän se riipu ihan hommista.

 

[Ylimaisteri]

Jokapaikanhöylä teollisuuden alan firmassa, amiskapohjalta. Semmoset 30k€ vuodessa, kaippa tuo vastaa omaa työpanosta.
Tai sanotaanko näin että silloin kun on helvetillinen kiire niin tuntuu että ei vastaa.

Mutta eipä noita työasioita tarvitse pahemmin kotona miettiä kun kellokortilla leimaa itsensä pihalle, lukuunottamatta muutamia random-tapauksia kesälomien aikana kun pitää vastailla muutamaan viestiin/s-postiin.

Täällä kun on ollut myös näitä esim. 70k€ ja enemmän vuodessa tienaavia, niin olisi mielenkiintoista kuulla mikä teillä on veroprosentti?
Ja ihan mielenkiinnosta, paljonko tuosta summasta jää säästöön? Vai onko helvetin iso talo ja perhe jossain pääkaupunkiseudulla, kaksi uudenkarheaa autoa, isot asunto- ja autolainat?

Tämä ei siis ole mitään vittuilua, ihan vain uteliaisuuttani kyselen. Omalla kohdalla olisi kyllä ihan jännää jos tulot kaksinkertaistusivat, tällä omalla elämäntyylillä jäisi kyllä sinne sukanvarteen aika paljon massia.

Nykypalkasta menee kyllä melkein kaikki, ei tarvitse säästötiliä avata.

 

[Paapaa]

Täällä kun on ollut myös näitä esim. 70k€ ja enemmän vuodessa tienaavia, niin olisi mielenkiintoista kuulla mikä teillä on veroprosentti?

Tuolta laskemaan, niin saat oikean tiedon:

Palkansaajan tuloverolaskuri 2018

Tuloveroaste 30000 eurolle 23.9% eli käteen vajaat 23000e. 70000 eurolle 38.2% ja käteen vajaat 43000e. Ja vähennykset päälle. Kunnallisvero ja kirkollisvero vaikuttaa tuloksiin myös.

 

[pelittäjä]

Täällä kun on ollut myös näitä esim. 70k€ ja enemmän vuodessa tienaavia, niin olisi mielenkiintoista kuulla mikä teillä on veroprosentti?
Ja ihan mielenkiinnosta, paljonko tuosta summasta jää säästöön? Vai onko helvetin iso talo ja perhe jossain pääkaupunkiseudulla, kaksi uudenkarheaa autoa, isot asunto- ja autolainat?

72k viime vuodelta ja veroprosentti oli siinä 31 tuntumassa ja näyttäisi vähennysten kanssa tulevan jotain takaisinkin.

Ei tuolla rahalla vielä voi itseään kovin suurituloiseksi sanoa. Käteen jää karkeasti 3500€ kuussa ja siitä 2000€ karkeasti menee laina+laskut+osa säästöön. Tuolla rahalla elää ns. normaalia elämää kun ottaa huomioon että sillä pitää itseni lisäksi elättää myös 3 muuta perheenjäsentä.

Enemmän itseäni ärsyttää tuo verotuksen progressiivisuus joka alkaa tuossa kohtaa olemaan jo aika korkealla kun liksasta lähtee se 40% jo heti kättelyssä. Jos tuo tulo jaettaisiin molemmille puolisoille tasan niin varmaan veroissa säästyisi 1/3 osaa.

Itse ajattelin aikaisemmin kun tulot oli vielä 30k tasolla vuosittain että ai kun saisi tuplat tuosta mutta eipä Suomessa vielä tuolla tuplallakaan itseään rikkaaksi voi sanoa. Kyllä tuolla toimeen tulee hyvin mutta samalla tavalla sitä täytyy järkevästi rahaa käyttää kuin 30k tuloillakin eikä mitään luksuselämää voi viettää.



Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Persojet]

72k viime vuodelta ja veroprosentti oli siinä 31 tuntumassa ja näyttäisi vähennysten kanssa tulevan jotain takaisinkin.

Ei tuolla rahalla vielä voi itseään kovin suurituloiseksi sanoa. Käteen jää karkeasti 3500€ kuussa ja siitä 2000€ karkeasti menee laina+laskut+osa säästöön. Tuolla rahalla elää ns. normaalia elämää kun ottaa huomioon että sillä pitää itseni lisäksi elättää myös 3 muuta perheenjäsentä.

Enemmän itseäni ärsyttää tuo verotuksen progressiivisuus joka alkaa tuossa kohtaa olemaan jo aika korkealla kun liksasta lähtee se 40% jo heti kättelyssä. Jos tuo tulo jaettaisiin molemmille puolisoille tasan niin varmaan veroissa säästyisi 1/3 osaa.

Itse ajattelin aikaisemmin kun tulot oli vielä 30k tasolla vuosittain että ai kun saisi tuplat tuosta mutta eipä Suomessa vielä tuolla tuplallakaan itseään rikkaaksi voi sanoa. Kyllä tuolla toimeen tulee hyvin mutta samalla tavalla sitä täytyy järkevästi rahaa käyttää kuin 30k tuloillakin eikä mitään luksuselämää voi viettää.



Sent from my iPhone using Tapatalk

Ehkä tuossa on enemmän kyse siitä että nälkä kasvaa syödessä. Varmasti monelle pienempi tuloiselle nuo tulot kattaisi aika paljon luksusta.

 

[ikuhappy]

72k viime vuodelta...

Enemmän itseäni ärsyttää tuo verotuksen progressiivisuus joka alkaa tuossa kohtaa olemaan jo aika korkealla kun liksasta lähtee se 40% jo heti kättelyssä. Jos tuo tulo jaettaisiin molemmille puolisoille tasan niin varmaan veroissa säästyisi 1/3 osaa.

Marginaaliverohan on n. 40% jo n. 3000€ tuloilla, sinun yli 5k€ tuloilla lienee lähempänä 50%.

Perheverotusta aina välillä joku ehdottaa, mutta sen käyttöönotto tarkoittaisi veronnostoja yksineläville (verojen määrää ei haluta laskea), joilla muutenkin kulut per hlö ovat reilusti isompia (pienet asunnot suhteessa kalliimpia, talouden auton/kalustuksen/laitteet saa perheessä jaettua kahdelle jne.). Lisäksi monessa perheessä on puolisoilla nykyään "omat rahat", jolloin pienituloisemman verojen nousu asettaisi hänet helposti ikävään asemaan.

 

[Tilipitappitippitappi]

Täällä kun on ollut myös näitä esim. 70k€ ja enemmän vuodessa tienaavia, niin olisi mielenkiintoista kuulla mikä teillä on veroprosentti?
Ja ihan mielenkiinnosta, paljonko tuosta summasta jää säästöön? Vai onko helvetin iso talo ja perhe jossain pääkaupunkiseudulla, kaksi uudenkarheaa autoa, isot asunto- ja autolainat?

Tämä ei siis ole mitään vittuilua, ihan vain uteliaisuuttani kyselen. Omalla kohdalla olisi kyllä ihan jännää jos tulot kaksinkertaistusivat, tällä omalla elämäntyylillä jäisi kyllä sinne sukanvarteen aika paljon massia.

Nykypalkasta menee kyllä melkein kaikki, ei tarvitse säästötiliä avata.

Opintotuella kun kituutti, niin kyllähän se tuntui että jo 2000€ kk palkalla elää herroiksi Niin se vain on, että yleensä ne menot tuppaa kasvamaan tulojen mukana. Toki poikkeuksiakin löytyy.

 

[Ylimaisteri]

Kyllähän se varmaan on niinkin, että kun tulot kasvaa niin sitä varmaan alkaa myös kuluttamaankin sen mukaan, ehkä.
Ja progressiivinen verotushan on suoraan äyskäristä, Suomessa ei työnteolla rikastu.

Oma veroprosentti oli viime vuonna 14%. Matkakulut ja ensiasunnon korkovähennys auttaa vähän madaltamaan veroprosenttia.
Tuossa muutama vuosi sitten kirkosta eronneena sai vähän veroprosenttia alemmaksi, vielä kun voisi erota Ylestä ja päästä eroon Yle-verosta.

Mutta kuten joku jo edellä mainitsikin, niin meille köyhyysrajalla eläville pienituloisille tuommoinen bruttotulo kuin 70k€ vuodessa olisi kyllä jotain aivan käsittämättömän huimaa korotusta elintasoon. Noilla kyllä kuittaisi ilman ongelmia nuo extramenot kuten = yllättävät hammaslääkärikäynnit, auton huollot ja varaosat, rikki mennyt jääkaappi tai pesukone tai hitaasti nouseva yhtiövastike.

Minimipalkasta kun ei oikein voi taikoa mitään ylimääräistä mihinkään ja jokainen yllätyslasku tekee loven pankkitilin saldoon.

 

[GuntherPrien]

Opintotuella kun kituutti, niin kyllähän se tuntui että jo 2000€ kk palkalla elää herroiksi Niin se vain on, että yleensä ne menot tuppaa kasvamaan tulojen mukana. Toki poikkeuksiakin löytyy.

Voi myös kysyä, että miksi pitäisi niillä "isoilla" tuloilla elää kituuttaa, jos/kun tulot riittäisivät parempaankin. Tietenkin, jos on sitä mieltä, että se jolla on kuollessaan eniten rahaa tilillä on voittaja niin sitten asia on eri.

 

[Incredible Buff]

Kuinka moni pyytää aktiivisesti lisää palkkaa joka vuosi? Ja miten perustellen?
Itse olen havainnut että aika moni ei ole kovin aktiivinen näissä palkka-asioissa, ja syystä tai toisesta ei edes pyydä lisää palkkaa.

Pyydän lisää palkkaa silloin kun näen että siihen on perusteita. En kalenterin tai minkään muunkaan mukaan. Minusta se nyt vaan on turhaa pyytää jotenkin säännöllisin väliajoin lisää liksaa, jos siihen ei ole kunnon perusteita.

 

[Oravamedian käpy]

50k vuosituloilla saan tehtyä yli 2k lyhennykset per kuukausi. Veroaste huitelee siellä 22-23% välillä. Veroasteen päälle tulee vielä pakolliset piiloverot ja eläkeponzit, joten käteen jäävä osuus on vajaat 70% bruttotuloista. Menoja vähentää huomattavasti mm. autottomuus, kohtuullinen vastike ja päihteettömyys omalla ajalla. Sitten kun tekee vielä eväät mukaan, niin ei joudu tuhlaamaan jokapäiväistä kymppiä bisnescenterin kahviossa.

 

[Mechanical Man]

50k vuosituloilla saan tehtyä yli 2k lyhennykset per kuukausi. Veroaste huitelee siellä 22-23% välillä. Veroasteen päälle tulee vielä pakolliset piiloverot ja eläkeponzit, joten käteen jäävä osuus on vajaat 70% bruttotuloista. Menoja vähentää huomattavasti mm. autottomuus, kohtuullinen vastike ja päihteettömyys omalla ajalla. Sitten kun tekee vielä eväät mukaan, niin ei joudu tuhlaamaan jokapäiväistä kymppiä bisnescenterin kahviossa.

2k lyhennys 2,5k nerosta. Tuskinpa.

Jos kaksi ihmistä tienaa 50k asia on toki eri. Harvoin niin kuitenkaan on.

 

[pelittäjä]

Mutta kuten joku jo edellä mainitsikin, niin meille köyhyysrajalla eläville pienituloisille tuommoinen bruttotulo kuin 70k€ vuodessa olisi kyllä jotain aivan käsittämättömän huimaa korotusta elintasoon. Noilla kyllä kuittaisi ilman ongelmia nuo extramenot kuten = yllättävät hammaslääkärikäynnit, auton huollot ja varaosat, rikki mennyt jääkaappi tai pesukone tai hitaasti nouseva yhtiövastike.

En sitä toki väitäkään etteikö tuo raha helpottaisi monessakin asiassa ja säästöönkin sitä on tullut laitettua puskuriksi 20k verran juuri noita mainitsemiasi asioita varten.

Tarkoitus olikin lähinnä osoittaa että esim. omalla kohdallani tuo palkka tarkoittaa ns. perus perheen tuloja tällä hetkellä kun puoliso on lasten kanssa kotona.

Toki tulee välillä aina päähänpistosta jotain ostettua mutta kai mielitekoja on kaikilla.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Oravamedian käpy]

2k lyhennys 2,5k nerosta. Tuskinpa.

Jos kaksi ihmistä tienaa 50k asia on toki eri. Harvoin niin kuitenkaan on.

50k tuloilla käteen jäävä osuus kuussa on lähempänä 3k kuin 2.5k. Laskemani veroaste on pitänyt kutinsa melko hyvin, joten mätkyjä ei ole juurikaan makseltu.

 

[Honzo]

Tollaisesta 6.5te kk-palkasta jää 4te käteen (vuositulot n. 90te siis bonareineen ja lomarahoineen).

Progressio kävi hyvin selväksi tossa loppuvuonna, kun vaimon alunperin 110t arvioidut vuositulot pamahtivatkin yllättäen yli 140te. Tossa kun kolmelle vikalle kuulle tilaili muutosverokorttia, niin ei veroprosentti naurattanut... tais mennä brutosta yli 60%..

 

[PornReindeer]

50k tuloilla käteen jäävä osuus kuussa on lähempänä 3k kuin 2.5k. Laskemani veroaste on pitänyt kutinsa melko hyvin, joten mätkyjä ei ole juurikaan makseltu.

2000€ Lyhennys + korko + vastike/lämmitys jne, niin kyllä vedetään aika tiukalla budjetilla vaikka 3000€ nettotulot olisikin.

 

[Propulsion]

50k vuosituloilla saan tehtyä yli 2k lyhennykset per kuukausi. Veroaste huitelee siellä 22-23% välillä. Veroasteen päälle tulee vielä pakolliset piiloverot ja eläkeponzit, joten käteen jäävä osuus on vajaat 70% bruttotuloista. Menoja vähentää huomattavasti mm. autottomuus, kohtuullinen vastike ja päihteettömyys omalla ajalla. Sitten kun tekee vielä eväät mukaan, niin ei joudu tuhlaamaan jokapäiväistä kymppiä bisnescenterin kahviossa.

Miten 50k vuositulolla saa veroprosentin noin alas?

 

[ikuhappy]

Miten 50k vuositulolla saa veroprosentin noin alas?

Tostahan puuttui eläke yms. maksut joista tulee se joku 7-8%?

 

[zepi]

Miten 50k vuositulolla saa veroprosentin noin alas?

Helsinki - ei kirkollisveroa, 50 000e -> veroja maksuun 10880e vuonna 2019, eli 22%.

Sen lisäksi sitten se 8.25% työeläkemaksua ja työttömyysvakuutusmaksua.

 

[Propulsion]

Tostahan puuttui eläke yms. maksut joista tulee se joku 7-8%?

No niinpäs olikin.