Palkkakeskustelu

[Oravamedian käpy]

2000€ Lyhennys + korko + vastike/lämmitys jne, niin kyllä vedetään aika tiukalla budjetilla vaikka 3000€ nettotulot olisikin.

Opiskeluaikana kiinteiden menojen jälkeen 200 euroa riitti ihan makoisaan elämään. Elintason noustua 400 eurolla pärjäilee mukavasti ja 600 euroa on jo luksusta.

 

[zepi]

Opiskeluaikana kiinteiden menojen jälkeen 200 euroa riitti ihan makoisaan elämään. Elintason noustua 400 eurolla pärjäilee mukavasti ja 600 euroa on jo luksusta.

Pärjäilee, jos mitään ikävää ei tapahdu.

Entäs jos vaimo / tyttöystävä / veli masentuu ja pitäisi päästä terapiaan? Julkiselta sektorilta on todella tuskallista saada kelan maksusitoomuksia, hinta itse maksettuna on luokkaa 75e / kerta. 300e/kk meni sinne.

Äiti joutuu vanhainkotiin, mutta julkisen sektorin tarjoama hoitopaikka on paska ja hän makaa siellä likaisissa vaipoissa hoitajien hylkäämänä. Unohdetaanko äityli vai pistetäänkö vähän omaa rahaa kuussa peliin, jotta tämä pääsee parempaan hoitokotiin?

Vanhempi poika osoittaa erityislahjakkuutta luonnontieteisiin ja saa stipendin Cambridgeen lukemaan fysiikkaa pääaineena. Lukukausimaksut hoitaa stipendi, mutta elinkustannuksiin olisi syytä varata 15 000e vuodessa. Olisiko tämä unelma kiva toteuttaa, 3.5v tutkinto @ 55 000e?

Keksin paljonkin asioita jolloin on kiva kun on vähän extraa.

 

[Paapaa]

Unohdetaanko äityli vai pistetäänkö vähän omaa rahaa kuussa peliin, jotta tämä pääsee parempaan hoitokotiin?

Ei nyt ehkä liity juuri kenenkään opiskelijan menoihin, mutta: toi onkin sellainen menoerä, että siihen saa uppoamaan isommankin varallisuuden. Hoitokotipaikka voi maksaa yli 4000e/kk (tehostettu). Eli luokkaa 50k vuodessa. Siinä saa olla ihan tuhti osakesalkku, että nuo kulut saa katettua syömättä pääomaa. Jopa hämmentävän kallista.

 

[zepi]

Ei nyt ehkä liity juuri kenenkään opiskelijan menoihin, mutta: toi onkin sellainen menoerä, että siihen saa uppoamaan isommankin varallisuuden. Hoitokotipaikka voi maksaa yli 4000e/kk (tehostettu). Eli luokkaa 50k vuodessa. Siinä saa olla ihan tuhti osakesalkku, että nuo kulut saa katettua syömättä pääomaa. Jopa hämmentävän kallista.

Niin, jos kaiken joutuu maksamaan itse Suomen hintatasolla.

Tuossahan on erilaista skaalaa. Ensin jotain puolittaista hoitoa tarjoavia juttuja jne.

Jos ei mitään muuta, niin kotona asuvalle vanhukselle voi tilata 2x kuussa siivoajan ja jonkun puolipäiväisen kodinhoitajan kerran viikossa tjsp ja puhutaan ihan säädyllisistä kuluista.

 

[Honzo]

Pärjäilee, jos mitään ikävää ei tapahdu.

Entäs jos vaimo / tyttöystävä / veli masentuu ja pitäisi päästä terapiaan? Julkiselta sektorilta on todella tuskallista saada kelan maksusitoomuksia, hinta itse maksettuna on luokkaa 75e / kerta. 300e/kk meni sinne.

Äiti joutuu vanhainkotiin, mutta julkisen sektorin tarjoama hoitopaikka on paska ja hän makaa siellä likaisissa vaipoissa hoitajien hylkäämänä. Unohdetaanko äityli vai pistetäänkö vähän omaa rahaa kuussa peliin, jotta tämä pääsee parempaan hoitokotiin?

Vanhempi poika osoittaa erityislahjakkuutta luonnontieteisiin ja saa stipendin Cambridgeen lukemaan fysiikkaa pääaineena. Lukukausimaksut hoitaa stipendi, mutta elinkustannuksiin olisi syytä varata 15 000e vuodessa. Olisiko tämä unelma kiva toteuttaa, 3.5v tutkinto @ 55 000e?

Keksin paljonkin asioita jolloin on kiva kun on vähän extraa.

En voisi olla enempää samaa mieltä.

 

[Chicago]

Itsellä bruttovuositulo myyntityössä on n.70.000eur josta käteen jää n.2500-2600eur/kk + vapaa autoetu + puhelin + netti. Vuosibonus ja lomarahat kuuluu tuohon bruttovuosituloon mutta nostaa tietyissä kuukausissa tuota nettopalkkaa jonkin verran.

Menot on pysynyt ihan kohtuutasolla vaikka oma ja vaimonkin palkka on vuosien mittaan noussut joten jää hivenen säästöönkin. Tarkoituksena olisi saada säästöjä niin paljon että sillä kuittaisi asuntolainan pois mahdollisimman nopeasti, siihen olisi nyt matkaa tällä tahdilla n.2,5v.

Ihan normaalielämää tässä eletään mutta kerran vuodessa on kiva tehdä joku hivenen överi loma johon ihan tarkoituksella laittaa vähän ylimitoitetusti rahaa ihan vaan koska on mukava nauttiakkin elämästä, ei mitkään vuittonit oikein tuo semmoista lisäarvoa elämään mielestäni. Kylppäri ja saunarempan haluaisin joskus toteuttaa ja rakennuttaa ison terassin porealtaan kanssa, fiilistelen sitä mielikuvaa ja toteutan joskus kun velat on maksettu niin ettei lainarahalla tarvitse tai sitten lykkään asiaa hamaan tappiin ja vain fiilistelen mielessäni asiaa

 

[FireFly Renaissance]

Tuolta laskemaan, niin saat oikean tiedon:

Palkansaajan tuloverolaskuri 2018

Tuloveroaste 30000 eurolle 23.9% eli käteen vajaat 23000e. 70000 eurolle 38.2% ja käteen vajaat 43000e. Ja vähennykset päälle. Kunnallisvero ja kirkollisvero vaikuttaa tuloksiin myös.

Oliko käteen jäävässä mukana se n. 8% sairas ja eläkevakuutusmaksuja?

 

[FireFly Renaissance]

Enemmän itseäni ärsyttää tuo verotuksen progressiivisuus joka alkaa tuossa kohtaa olemaan jo aika korkealla kun liksasta lähtee se 40% jo heti kättelyssä. Jos tuo tulo jaettaisiin molemmille puolisoille tasan niin varmaan veroissa säästyisi 1/3 osaa.

Suomessahan on nykyään itse asiassa progressio melko pientä, veroluokkia on vain kolme. Kaikki keskiluokkaan kuuluvat maksaa pirusti veroja oli sitten alemmassa tai ylemmässä keskiluokassa.

Suurempi ongelma kuin progressio on ylipäänsä se, että verojärjestelmässä keskituloinen palkansaaja maksaa kaiken. Rikastumisesta voi haaveilla vain pääomatuloilla.

 

[FireFly Renaissance]

50k tuloilla käteen jäävä osuus kuussa on lähempänä 3k kuin 2.5k. Laskemani veroaste on pitänyt kutinsa melko hyvin, joten mätkyjä ei ole juurikaan makseltu.

Ei keskimääräisillä veroasteilla ilman melko kovia vähennyksiä.

 

[Kan Dee Dokata]

Suomessahan on nykyään itse asiassa progressio melko pientä, veroluokkia on vain kolme. Kaikki keskiluokkaan kuuluvat maksaa pirusti veroja oli sitten alemmassa tai ylemmässä keskiluokassa.

Suurempi ongelma kuin progressio on ylipäänsä se, että verojärjestelmässä keskituloinen palkansaaja maksaa kaiken. Rikastumisesta voi haaveilla vain pääomatuloilla.

Juurikin syy, miksi itse yritän roposeni muuttaa pääomatuloiksi. Ja saatanan vaikeaahan sekin sitten on.

 

[Oravamedian käpy]

Ei keskimääräisillä veroasteilla ilman melko kovia vähennyksiä.

Etelä Suomessa on vielä kohtuullisia kunnallisveroprosentteja, esim. Kauniainen 17,0 % ja Helsinki 18%. Kun PK-seudun ulkopuolelta katsotaan, Naantalissa ja Eurajoelle taisi olla 18% jokunen vuosi sitten. Eläkeponzit, työttömyysvakuusmaksut ym. taisivat olla yhteensä noin 8% kaikilta alle 55 vuotiailta palkansaajilta. Progressiota tulee 4-5% kunnallisveron päälle runsaalla 50k tuloilla. Verovähennyksiä en ole huomioinut laskelmissa mitenkään.

 

[vatanen]

Ei keskimääräisillä veroasteilla ilman melko kovia vähennyksiä.

Oma vuosibrutto ilman lisiä 54kE, ja siitä jää melko tarkkaan kolme tonnia kuussa nettona 19,5% kunnallisverolla.

 

[Randomizer]

Pyydän lisää palkkaa silloin kun näen että siihen on perusteita. En kalenterin tai minkään muunkaan mukaan. Minusta se nyt vaan on turhaa pyytää jotenkin säännöllisin väliajoin lisää liksaa, jos siihen ei ole kunnon perusteita.

Itse pyydän silloin jos tuntuu että markkinahinta alkaa olla liikaa alle seudun keskiarvon suhteessa niihin työtehtäviin mitä tekee. Vaikkei liksaa enempää tarvisikaan on kyseessä vain se että miten paljon työnantajasi arvostaa panostasi.

 

[Jote]

Pärjäilee, jos mitään ikävää ei tapahdu.

Entäs jos vaimo / tyttöystävä / veli masentuu ja pitäisi päästä terapiaan? Julkiselta sektorilta on todella tuskallista saada kelan maksusitoomuksia, hinta itse maksettuna on luokkaa 75e / kerta. 300e/kk meni sinne.

Äiti joutuu vanhainkotiin, mutta julkisen sektorin tarjoama hoitopaikka on paska ja hän makaa siellä likaisissa vaipoissa hoitajien hylkäämänä. Unohdetaanko äityli vai pistetäänkö vähän omaa rahaa kuussa peliin, jotta tämä pääsee parempaan hoitokotiin?

Vanhempi poika osoittaa erityislahjakkuutta luonnontieteisiin ja saa stipendin Cambridgeen lukemaan fysiikkaa pääaineena. Lukukausimaksut hoitaa stipendi, mutta elinkustannuksiin olisi syytä varata 15 000e vuodessa. Olisiko tämä unelma kiva toteuttaa, 3.5v tutkinto @ 55 000e?

Keksin paljonkin asioita jolloin on kiva kun on vähän extraa.

Sitten lyhennetään elämäntilanteen muuttuessa hieman vähemmän tai otetaan tarvittavat lyhennysvapaat kuukaudet väliin. Ei turhien korkojen maksu paranna taloudellista tilannetta.

 

[rusina666]

Kaupan-ala on aika laaja käsite. Kassalla ei tollasia tienaa kukaan.

Palkkakuittini on eri mieltä kanssasi. Aukioloaikojen vapauduttua myyjien tulot ovat nousseet melko paljon ja yli 30000€ brutto-tulot ovat täysin normaaleja monelle myyjälle ruokakaupoissa. Omassa edellisessä palkkakuitissa lukemana oli hieman päälle 3400€ ja seuraavassa tuo luku on hieman yli 3600€. Toki nuo ovat käytännössä suurimpia mahdollisia lukuja ilman ylitöitä.

 

[edup]

Palkkakuittini on eri mieltä kanssasi. Aukioloaikojen vapauduttua myyjien tulot ovat nousseet melko paljon ja yli 30000€ brutto-tulot ovat täysin normaaleja monelle myyjälle ruokakaupoissa. Omassa edellisessä palkkakuitissa lukemana oli hieman päälle 3400€ ja seuraavassa tuo luku on hieman yli 3600€. Toki nuo ovat käytännössä suurimpia mahdollisia lukuja ilman ylitöitä.

Juu onhan tuollaisia yli 30k liksoja jo itsekin kaupasta vedelty joskus ikuisuuksia ennen aukiolojen vapauttamistakin. Se vaan silloin vaati sen että tehdään sitä noin 40h työviikkoa siten, että kaikki vuorot on iltaa ja viikonloppua. Nykyään varmaan tulee vielä "helpommin" kun noita hyväliksaisia vuoroja on enemmän.

 

[Jebaus]

72k viime vuodelta ja veroprosentti oli siinä 31 tuntumassa ja näyttäisi vähennysten kanssa tulevan jotain takaisinkin.

Ei tuolla rahalla vielä voi itseään kovin suurituloiseksi sanoa. Käteen jää karkeasti 3500€ kuussa ja siitä 2000€ karkeasti menee laina+laskut+osa säästöön. Tuolla rahalla elää ns. normaalia elämää kun ottaa huomioon että sillä pitää itseni lisäksi elättää myös 3 muuta perheenjäsentä.

Enemmän itseäni ärsyttää tuo verotuksen progressiivisuus joka alkaa tuossa kohtaa olemaan jo aika korkealla kun liksasta lähtee se 40% jo heti kättelyssä. Jos tuo tulo jaettaisiin molemmille puolisoille tasan niin varmaan veroissa säästyisi 1/3 osaa.

Itse ajattelin aikaisemmin kun tulot oli vielä 30k tasolla vuosittain että ai kun saisi tuplat tuosta mutta eipä Suomessa vielä tuolla tuplallakaan itseään rikkaaksi voi sanoa. Kyllä tuolla toimeen tulee hyvin mutta samalla tavalla sitä täytyy järkevästi rahaa käyttää kuin 30k tuloillakin eikä mitään luksuselämää voi viettää.



Sent from my iPhone using Tapatalk

Täällä suht sama tilanne. Siinä 70-75ke kieppeillä pyörii ansiotulot jolloin veroprosentti n. 30 kaikkine vähennyksineen. On toki uudehko ok-talo, pari 40ke+ autoa, mökki ja muita laitteita mutta ei tuossa säästöön hirveästi jää. Tietysti ruoka tulee kotiinkuljetettuna, käydään 3-6krt /kk ravintolassa perheen kanssa syömässä ja lapset saa harrastaa mitä haluaa joten onnellisessa tilanteessa ollaan. Jos yhtään suunnittelisi ja ostaisi sitä pirkkaa Atrian/pikkutuottajien sijaan niin varmasti saisi rahaa säästöön mutta mitä sillä rahalla sitten vanhana tekee? Kyllä tälläkin tyylillä asunto ja mökki on maksettu ennenkö ollaan 40, joten kun lapset on aikuisia niin voidaan jäädä vaikka eläkkeelle. Asumiskulut kun siitä kohtaa pienenee tuhansilla kuukaudessa.

 

[zepi]

Sen todellisen veroprosentin nostaa aivan poskettomaksi piiloon jäävä työnantajan maksama työeläkemaksu.

Työnantajan työeläkemaksut + muut lakisääteiset vakuutusmaksut ovat n. 20% palkan päälle toimistoduuneissa. Jossain raksalla kait vähän enemmän.

6000e / kk työnantajan kokonaiskulu, siitä bruttopalkka n. 5000e josta veroja ja työntekijän veroluonteisia maksuja menee n. 35% jos ei ole vähennyksiä.

Käytännössä työntekijä saa 6000e/kk summasta n. 3250e, eli veroluonteisten maksujen osuus on melkein 50%. Jos tienaa tuosta vielä enemmän, niin kokonaisveroaste nousee siihen 50%:iin. Osasta tietty muodostuu eläkekertymää jolla voi olla joku arvo työntekijälle..
--
Itse tulovero on nykyisin jo todella kevyt Suomessa. Vain aivan parhaita palkkoja saavat maksavat sitä mitään merkittäviä määriä.

Todellista riistoa ovat kunnallisverot ja nuo työeläkemaksut.

 

[Pietro]

Totta puhut. Omalla alalani käytetään kerointa 1,6! Ja kun ikää tulee lisää työeläkemaksu nousee 53 vuoden jälkeen ja laskee taas kun täyttää 63 vuotta!

 

[zepi]

Totta puhut. Omalla alalani käytetään kerointa 1,6! Ja kun ikää tulee lisää työeläkemaksu nousee 53 vuoden jälkeen ja laskee taas kun täyttää 63 vuotta!

1.6 kuulostaa joltain kustannuskertoimelta kaikille kuluille sisältäen toimistot ja työterveydet muut vastaavat.

TyEL maksu on luokkaa 25%, josta n. 7% on työntekijällä ja loput maksaa työnantaja palkan lisäksi. Sen päälle tulee jotain ryhmähenkivakuutusta ja vastaavia, jotka ovat vain prosentin kymmenyksiä.

Tärkeitä lukuja 2019

 

[jarhu]

Jep, noilla kertoimilla vain hämärretään todellisia työntekijän kuluja. Niillä yksittäinen yritys voi hyvin arvioida ja tehdä omia päätelmiä yritystoiminnan osalta, mutta niistä jauhaminen muuten on aika turhaa. Suurin osa menee hallinnolliseen työhön ja sivukuluihin, jolla itsessään ei ole mitään tekemistä palkan kanssa. Kustannuskerroin vaihtelee sitten työtehtävän ja alan mukaan, mutta pääasiassa sillä ei ole tekemistä verotuksen tai työntekijän palkan kanssa.

 

[Misi]

1.6 kuulostaa joltain kustannuskertoimelta kaikille kuluille sisältäen toimistot ja työterveydet muut vastaavat.

TyEL maksu on luokkaa 25%, josta n. 7% on työntekijällä ja loput maksaa työnantaja palkan lisäksi. Sen päälle tulee jotain ryhmähenkivakuutusta ja vastaavia, jotka ovat vain prosentin kymmenyksiä.

Tärkeitä lukuja 2019

http://www.yrittajat.fi/palkkalaskuri
Tuolta vaan laskemaan oman alan kuluilla - 1.6 varmastikin monella alalla yläkanttiin, mutta alle 1,5 lienee hankala päästä vaikka hallinnon kuluja tähän ei juuri ynnäisikään.

 

[J45U]

Alkupalkat. TEK mainostaa 3780e alkupalkkaa; kenen kohdalla tuo toteutuu?
Jonkun ikiteekkarin, joka valmistuu 10-15v ajassa ja omaa kokemusta?

Pitäisi myös perehtyä, että miten tuo suositus lasketaan/mistä se muodostuu.

 

[ikuhappy]

Alkupalat. TEK mainostaa 3780e alkupalkkaa; kenen kohdalla tuo toteutuu?
Jonkun ikiteekkarin, joka valmistuu 10-15v ajassa ja omaa kokemusta?

Pitäisi myös perehtyä, että miten tuo suositus lasketaan/mistä se muodostuu.

Ja enemmän alkupalkkaa mainostavat jos jotain kokemusta tai pk-seutu. TEK julkaisee myös toteutuneet alkupalkat, josta selvinnee missä menee persentiilit. Keskiarvot ovat muistaakseni 3500€ tienoilla (viimisen 2v aikana nousukausi ehkä hiukan nostanut) ja sisältävät paljon kokemusta omaavat sekä pk-seudun. Noille "alkupalkoille" taidetaan keskimäärin (mediaani) muistaakseni päästä n. 2 vuotta valmistumisen jälkeen ja se siis tarkoittaa, että edelleen 50% palkat on tuon alle.

Laskevat mielestäni suosituksen noiden toteutuneiden pohjalta ja heittävät hihasta sen 2-300€ päälle, koska "olisi kiva, jos meidän jäsenille maksettais enemmän".

 

[Sliippi]

Ikää 28-vuotta. Palkkakehitys 2009 - 2018:

2009: 1450€/kk, valmistun automaatioasentajaksi ja pääsen töihin harjoittelijan palkalla.
2010: 2150€/kk, harjoittelijasta -> nuoremmaksi asentajaksi
2011: 2360€/kk, henkilökohtaisen osan korotus
2012: 2648€/kk, nuoremmasta asentajasta -> asentajaksi, aloitan myös opiskelut työnohessa sähköinsinööriksi
2013: 2683€/kk, yleiskorotus
2014: 2840€/kk, tehtävänkuva muuttuu ja vaativuusluokka nousee, tehtävänimike pysyy samana
2015: 3100€/kk, valmistuminen sähköinsinööriksi ja siirtyminen sähköinsinöörin tehtävään (sama firma)
2016: 3471€/kk, tehtävänkuva muuttuu ja vaativuusluokka nousee, tehtävänimike pysyy samana
2017: 3471€/kk, palkka junnaa
2018: 4100€/kk, työpaikan vaihdos ja siirtyminen projekti-insinöörin tehtävään.

 

[masapate]

Palkkaneuvottelu? Tällä hetkellä 3.5k ilman lisiä kussa 37,5h ja KTM it-hommissa. Tarkoitus olisi nyt valmistumisen ja kokemuksen kautta neuvotella 4.5k kuukausipalkkaa niin mitä neuvoja olisi antaa ja onko firma jäärä ja antaa ns. "indeksikorotuksen" ja palkka onkin seuraavan vuoden 3.6k? Kokemuksia?

 

[zepi]

Ikää 28-vuotta. Palkkakehitys 2009 - 2018:

2009: 1450€/kk, valmistun automaatioasentajaksi ja pääsen töihin harjoittelijan palkalla.
2010: 2150€/kk, harjoittelijasta -> nuoremmaksi asentajaksi
2011: 2360€/kk, henkilökohtaisen osan korotus
2012: 2648€/kk, nuoremmasta asentajasta -> asentajaksi, aloitan myös opiskelut työnohessa sähköinsinööriksi
2013: 2683€/kk, yleiskorotus
2014: 2840€/kk, tehtävänkuva muuttuu ja vaativuusluokka nousee, tehtävänimike pysyy samana
2015: 3100€/kk, valmistuminen sähköinsinööriksi ja siirtyminen sähköinsinöörin tehtävään
2016: 3471€/kk, tehtävänkuva muuttuu ja vaativuusluokka nousee, tehtävänimike pysyy samana
2017: 3471€/kk, palkka junnaa
2018: 4100€/kk, työpaikan vaihdos ja siirtyminen projekti-insinöörin tehtävään.

Amis se vaan tienaa enemmän.

Tietty jatkokoulutus on ollut avain hyvään kehitykseen, mutta opiskelukin oli varmaan paljon mielekkäämpää sen jälkeen kun oli tehnyt muutaman vuoden töitä ensin.

 

[Honzo]

Alkupalkat. TEK mainostaa 3780e alkupalkkaa; kenen kohdalla tuo toteutuu?
Jonkun ikiteekkarin, joka valmistuu 10-15v ajassa ja omaa kokemusta?

Pitäisi myös perehtyä, että miten tuo suositus lasketaan/mistä se muodostuu.

Kyllä mä sain valmistuessani TEKin palkkasuosituksen mukaista palkkaa. Opiskelin 5v ja olin koko ajan oman alan töissä. Eli en ehkä ihan keskivertoa edusta sitten. Vuosi oli 2000.

 

[vatanen]

Palkkaneuvottelu? Tällä hetkellä 3.5k ilman lisiä kussa 37,5h ja KTM it-hommissa. Tarkoitus olisi nyt valmistumisen ja kokemuksen kautta neuvotella 4.5k kuukausipalkkaa niin mitä neuvoja olisi antaa ja onko firma jäärä ja antaa ns. "indeksikorotuksen" ja palkka onkin seuraavan vuoden 3.6k? Kokemuksia?

Kertalaakista tonni onnistuu yleensä firmaa tai työtehtäviä vaihtamalla. Pelkkä valmistuminen ei välttämättä paljoa palkassa tunnu jos työtehtävät pysyy täysin samoina. Miten perustelet esimiehelle olevasi 1000€/kk arvokkaampi?

Hankala sanoa tämänhetkisestä palkastasi mitään tarkempaa, kun alana "IT" ja ammattina "KTM"

 

[J45U]

Ikää 28-vuotta. Palkkakehitys 2009 - 2018:

2009: 1450€/kk, valmistun automaatioasentajaksi ja pääsen töihin harjoittelijan palkalla.
2010: 2150€/kk, harjoittelijasta -> nuoremmaksi asentajaksi
2011: 2360€/kk, henkilökohtaisen osan korotus
2012: 2648€/kk, nuoremmasta asentajasta -> asentajaksi, aloitan myös opiskelut työnohessa sähköinsinööriksi
2013: 2683€/kk, yleiskorotus
2014: 2840€/kk, tehtävänkuva muuttuu ja vaativuusluokka nousee, tehtävänimike pysyy samana
2015: 3100€/kk, valmistuminen sähköinsinööriksi ja siirtyminen sähköinsinöörin tehtävään (sama firma)
2016: 3471€/kk, tehtävänkuva muuttuu ja vaativuusluokka nousee, tehtävänimike pysyy samana
2017: 3471€/kk, palkka junnaa
2018: 4100€/kk, työpaikan vaihdos ja siirtyminen projekti-insinöörin tehtävään.

Vetääkö projekti-insinööri myös projekteja?

 

[kjns]

Palkkaneuvottelu? Tällä hetkellä 3.5k ilman lisiä kussa 37,5h ja KTM it-hommissa. Tarkoitus olisi nyt valmistumisen ja kokemuksen kautta neuvotella 4.5k kuukausipalkkaa niin mitä neuvoja olisi antaa ja onko firma jäärä ja antaa ns. "indeksikorotuksen" ja palkka onkin seuraavan vuoden 3.6k? Kokemuksia?

Komppailen vatasta tässä, mikäli työtehtävät (tai niiden sisältö/vaativuus ennemminkin) ei muutu niin mahdollinen palkankorotus perustuu sitten lähinnä kokemuksen karttumiseen ja työtehon paranemiseen eikä niinkään valmistumiseen, ja siinä voi tonni lisää kuussa olla toiveajattelua... Tavoittelet kuitenkin lähes 30% korotusta aiempaan palkkaasi nähden, joka on kertakorotuksena aika kova, ja yleensä vaatii kyllä hommien muuttumisen haastavammiksi.

 

[kaarlos]

Palkkaneuvottelu? Tällä hetkellä 3.5k ilman lisiä kussa 37,5h ja KTM it-hommissa. Tarkoitus olisi nyt valmistumisen ja kokemuksen kautta neuvotella 4.5k kuukausipalkkaa niin mitä neuvoja olisi antaa ja onko firma jäärä ja antaa ns. "indeksikorotuksen" ja palkka onkin seuraavan vuoden 3.6k? Kokemuksia?

Enpä kyllä näe miksi tuollainen palkankorotus olisi perusteltu pelkästään valmistumisen takia. Ehdottaisin että haet duunia jostain muualta ja katsot mitä he tarjoavat - jos sieltä tulee halutun palkkatason suuruinen tarjous niin tiedätpä arvosi ja voit kävellä palkkaneuvotteluun paremmin varustautuneena.

Itselläni on neljän vuoden sisään 2 vaihdosta joissa molemmissa liksa on pompannut noin tonnin, enkä kyllä usko että ilman duunin vaihtoa olisin noita korotuksia saanut.

 

[Valiopingviini]

Enpä kyllä näe miksi tuollainen palkankorotus olisi perusteltu pelkästään valmistumisen takia. Ehdottaisin että haet duunia jostain muualta ja katsot mitä he tarjoavat - jos sieltä tulee halutun palkkatason suuruinen tarjous niin tiedätpä arvosi ja voit kävellä palkkaneuvotteluun paremmin varustautuneena.

Itselläni on neljän vuoden sisään 2 vaihdosta joissa molemmissa liksa on pompannut noin tonnin, enkä kyllä usko että ilman duunin vaihtoa olisin noita korotuksia saanut.

Jos on valtion pulju tai joku megaorganisaatio niin taulukkopalkat saattaa ton tonnin verran muuttua jos samalla pomppaa jostain harjottelijasta muulle tittelille valmistumisen yhteydessä. Muutenkin voi olla samalla joku määräaikaisesta sopparista vakiomieheksi siirtyminen kyseessä. Itse olin valmistumisen aikaan valtiolla ja siellä juurikin noin kävi. Tonnin korotuksia onkin sen jälkeen saanut vain puolen suomen verran muuttamisella.

 

[Zigh]

Alkupalkat. TEK mainostaa 3780e alkupalkkaa; kenen kohdalla tuo toteutuu?
Jonkun ikiteekkarin, joka valmistuu 10-15v ajassa ja omaa kokemusta?

Pitäisi myös perehtyä, että miten tuo suositus lasketaan/mistä se muodostuu.

Ainakin silloin 10 vuotta sitten kun itse valmistuin tuo suositus napattiin muistaakseni suoraan edellisen palkkatutkimuksen 80 fraktiilista.

 

[ravallo]

Työnantajat on välillä niin ihquja kun ne valittaa noista työntekijältä piiloon jäävistä sivukuluista.

Tottahan se tosiaan on että työllistämisen kustannus on vähän eri kuin se palkkakuitissa näkyvä summa, mutta toisaalta asian voi nähdä niinkin että työnantajapuoli on ostanut siten "työntekijän rahoilla" äänivallan isoihin työelämää sivuaviin organisaatioihin, kuten eläkeyhtiöihin ja työttymyysvakuutusrahastoon.

Asianhan voisi ajatella niinkin, että koko summa maksettaisiin työntekijälle, ja työntekijä vastaisi itse kaikista maksuista. Työnantaja maksaisi tasan saman verran rahaa, ja työntekijälle jäisi käteen tasan saman verran rahaa, mutta eläkeyhtiöiden ja tvr:n hallituksissa istuisi vain työntekijäpuolen AY-pamppuja...

 

[FireFly Renaissance]

Jos on valtion pulju tai joku megaorganisaatio niin taulukkopalkat saattaa ton tonnin verran muuttua jos samalla pomppaa jostain harjottelijasta muulle tittelille valmistumisen yhteydessä. Muutenkin voi olla samalla joku määräaikaisesta sopparista vakiomieheksi siirtyminen kyseessä. Itse olin valmistumisen aikaan valtiolla ja siellä juurikin noin kävi. Tonnin korotuksia onkin sen jälkeen saanut vain puolen suomen verran muuttamisella.

3.5k kuulostaa jo vahvasti valmistuneen eikä harjoittelijan palkalta.

 

[FireFly Renaissance]

Ainakin silloin 10 vuotta sitten kun itse valmistuin tuo suositus napattiin muistaakseni suoraan edellisen palkkatutkimuksen 80 fraktiilista.

Mielestäni nuo TEK:n ylimitoitetut suositukset toimivat itseään vastaan. Olisi parempi kun se suositus olisi sellainen, jonka kanssa jokainen voisi lyödä pöydälle ja sanoa, että tämän verran sen nyt vähintään pitäisi oikeasti olla. Nythän se on vähän sellainen, ettei sillä mitään oikeaa virkaa ole. Se ei toimi perälautana, ja jos taas noita palkkoja kykenee pyytämään ei tarvi koko suositusta siihen.

 

[Valiopingviini]

3.5k kuulostaa jo vahvasti valmistuneen eikä harjoittelijan palkalta.

Ehkä ois vähän kova hajottelijalle. 3k vois ollakin etelässä. Ajattelin että kauppatieteilijöilllä on aina reilumpi palkka mitä itsellä insinöörinä.

 

[Mikkos]

Näitä liksoja ku kattelee ni ei ihmekkään että suomessa kaikki maksaa niin helvetisti.
Joko suomessa ei ole pienipalkkaisia enää ollenkaan tai sitten ne ei vaan kehtaa ilmoittaa liksaansa, mutta huh sentää että jengi saa pätäkkää. Ihan hieno ku osa tienaa kahdessa kuukaudessa saman minkä ite vuodessa..

 

[SundeR]

Näitä liksoja ku kattelee ni ei ihmekkään että suomessa kaikki maksaa niin helvetisti.
Joko suomessa ei ole pienipalkkaisia enää ollenkaan tai sitten ne ei vaan kehtaa ilmoittaa liksaansa, mutta huh sentää että jengi saa pätäkkää. Ihan hieno ku osa tienaa kahdessa kuukaudessa saman minkä ite vuodessa..

No tämän foorumin otanta ei varmasti vastaa kattavaa läpileikkausta koko kansasta. Jos menet jonnekin "amisten autontunaus voorumi":lle tai vastaavalle kyselemään niin varmaan liksat on siellä tonnin-pari matalammalla.

 

[Randomizer]

Näitä liksoja ku kattelee ni ei ihmekkään että suomessa kaikki maksaa niin helvetisti.
Joko suomessa ei ole pienipalkkaisia enää ollenkaan tai sitten ne ei vaan kehtaa ilmoittaa liksaansa, mutta huh sentää että jengi saa pätäkkää. Ihan hieno ku osa tienaa kahdessa kuukaudessa saman minkä ite vuodessa..

Uskon myös että tällä foorumilla on paljon ns. rahan perässä juoksijoita, eli heti kun mahdollista vaihdetaan työpaikkoja ja optimoidaan rahan saanti.

Mä pystyisin myöntämään suoraan etten isoilla tuloilla alkaisi kikkailemaan ja maksimoimaan voittoja, ihan hyvin voisin maksaa tolkutonta veroa jos en sitä rahaa oikeasti mihinkään tarvitsisi. Täyttä ahneutta ja itsekkyyttä kiertää ja puljailla verojen kanssa jos on muutenkin rahaa enemmän kuin riittävästi.

 

[Ragnarök-]

Näitä liksoja ku kattelee ni ei ihmekkään että suomessa kaikki maksaa niin helvetisti.
Joko suomessa ei ole pienipalkkaisia enää ollenkaan tai sitten ne ei vaan kehtaa ilmoittaa liksaansa, mutta huh sentää että jengi saa pätäkkää. Ihan hieno ku osa tienaa kahdessa kuukaudessa saman minkä ite vuodessa..

Älä sure, on täällä ainakin yks pienipalkkainen t. kaks tonnia bruttona kuukaudessa.

 

[ikuhappy]

Paljonko tämä maaginen "enemmän kuin riittävästi" on?

Se on aina tonnin pari enemmän kuin itse sattuu tienaamaan.

 

[Randomizer]

Paljonko tämä maaginen "enemmän kuin riittävästi" on?

Varmaan viimeistään siinä kohdassa kun ansiotulovero menee maksimiin. Puhuttanee siis >100ke palkoista.

 

[J23]

Paljonko tämä maaginen "enemmän kuin riittävästi" on?

Eikös se yleensä ole noin tuplat omaan palkkaan verrattuna? Eli jos tienaa 2000€/kk, niin enemmän kun riittävästi olis 4000€/kk. Jos palkka sit vuosien saatossa nousee vaikka 3000€/kk asti, niin silloin enemmän kuin riittävästi olisi luonnollisesti 6000€/kk.

 

[tuoppi´]

No tämän foorumin otanta ei varmasti vastaa kattavaa läpileikkausta koko kansasta. Jos menet jonnekin "amisten autontunaus voorumi":lle tai vastaavalle kyselemään niin varmaan liksat on siellä tonnin-pari matalammalla.

Tälläisiin threadeihin yleensä vastaa ne jotka tienaa hyvin. Ne massat joilla on pieni palkka vähemmän siitä huutelee. Tietysti myös sitä omaa palkkaa hieman pyöristetään ylöspäin.

 

[Mechanical Man]

Eikös se yleensä ole noin tuplat omaan palkkaan verrattuna? Eli jos tienaa 2000€/kk, niin enemmän kun riittävästi olis 4000€/kk. Jos palkka sit vuosien saatossa nousee vaikka 3000€/kk asti, niin silloin enemmän kuin riittävästi olisi luonnollisesti 6000€/kk.

Varsinkin kun huomaa kuinka vähän siitä uudesta palkasta jäikään käteen niiden verojen nousun jälkeen..

 

[SundeR]

Varsinkin kun huomaa kuinka vähän siitä uudesta palkasta jäikään käteen niiden verojen nousun jälkeen..

No tämä.. kiva puhua bruttopalkasta kun maksaa jo pienituloisen (brutto) palkan verran veroja Palkka kohonnut mukavasti vuosien varrella mutta ai että kyllä siitä myös verottaja huolella rokottaa.

 

[Randomizer]

Palkankorotusten kanssa kannattaa olla kyllä tarkkana silloin kun työnkuvakin muuttuu vaativammaksi. Jos työtehtävät muuttuvat vaativimmiksi palkan noston kanssa niin on syytä miettiä paljonko nettopalkka oikeasti nousee suhteessa työnkuvan muuttumiseen. Joku satku/pari lisää nettoon ei paljon lämmitä jos esim. joudut viemään töitä kotia, tai esimerkiksi matkustelemaan paljon enemmän (ts. vapaa-aika pienenee) kuin ennen korotusta.

 

[FireFly Renaissance]

Uskon myös että tällä foorumilla on paljon ns. rahan perässä juoksijoita, eli heti kun mahdollista vaihdetaan työpaikkoja ja optimoidaan rahan saanti.

Kyllä ne lääkäritkin palkkansa osaavat pyytää.

Eiköhän se yleensä kyse ole siitä, että halutaan samaa palkkaa mitä muillekin maksetaan. Yksityisellä sektorilla on ainakin turha alkaa pyyteetöntä hyväntekeväisyyttä työnantajallekaan tekemään eikä julkisen sektorin mukaisia "sama liksa kaikille" taulukkopalkkojakaan löydy. Insinööripuolella monet vielä työskentelevät suoraan tai epäsuoraan vientisektorilla niin se on vaan lisää verotuloa ja hyvää kaikille kun tuodaan rahaa maahan. (Toisin kuin esim. poliittisen virkamieseliitin poskettomat korvaukset)

Näitä liksoja ku kattelee ni ei ihmekkään että suomessa kaikki maksaa niin helvetisti.

Suomessa kaikki maksaa helvetisti koska a) Byrokratia b) Verot. Ja tässä järjestyksessä.

Aina kun keksitään joku sääntö, lupaprosessi, vaatimus niin joku sen maksaa. Ja se joku on se ketjun alimmainen.