Palkkakeskustelu

[H0rna]

Päivitystä tilanteeseen: Palkkakeskustelu oli ja siinä nyt ei mitään ihmeitä tapahtunut. Seuraavana päivän irtisanoin itseni ja kummasti olisi löytynyt palkkaan lisää euroja.
Yläkerran pomojen oli jo sovittu seuraava siirto eli talon sisällä uusi soppari eri hommiin. Isommalla palkalla ja uusilla haasteilla.
Eli kaikki kävi lopulta hyvin omalta kannalta vaikka eihän tuota nyt hoidettu asiallisesti loppuun asti. Toinen minut pidempään tuntenut työnjohtaja olisi mielellään korottanut palkkaani, uusi ei missään nimessä. Korotti kuitenkin viime viikolla muiden palkkoja, joten jotain henkilökohtaista taisi olla minua vastaan, mutta saipahan nyt näpeilleen yläkerran pomoilta. Heillä ei ollut mitään ongelmaa korottaa minun palkkaani etenkin oman työhistoriani takia, venymiset ja vähäinen sairaslomailu (1pv) otettiin myös huomioon.

Ylityöt meillä piilotetaan kevyesti työaikapankkiin etc. järjestelyillä. Kyllä siellä eräät ulkomaalaiset työntekijämme joiden palkkatilit ja ylityöt tutkittiin niin jäivät silloin pari vuotta sitten kiinni liiallisista ylitöistä. Siitä tuli aika isot muutokset talon sisällä. Periaatteessa jos yläkerta ei ole antanut lupaa ylitöille, niistä ei myöskään makseta. Itse olen niitä harvoja, jotka saavat tehdä yläkerrankin puolelta vapaasti ylitöitä jos se on vaan vaadittavaa. Koska en tee turhia ylitöitä ja sen tietää tuolla kaikki.

YT:hän oli firmassa 3 vuotta sitten. Minä olin vapaaehtoinen poistumaan firmasta, mutta eivät antaneet mennä. 4 muuta vapaaehtoista lähti mielellään, joista 2 tuli takaisin palvottuina sankareina. 1 sai potkut ja yhden työsoppari loppui sopivasti. Tätä ennen oli kehityskeskustelut, joissa yritettiin udella työntekijöiden nimiä, jotka eivät tee työtään. Itse en nimennyt ketään tai puhunut muutakaan paskaa. Sen tiedän, että minusta kyllä oltiin puhuttu paskaa siellä. Ihan vaan sen takia, että omat työpaikat säilyy.

Mutta hommat jatkuu ja saa nähdä kuinka pitkään menee, että minun pitää hoitaa noita koneita kuntoon. Siihenkin keksittyy oman uuden työnjohtajan kanssa sopiva ratkaisu eli en korjaa jos en halua, jos korjaan saan kunnon korvaukset siitä ja jonkun on opeteltava korjaamaan koneita seuraavan vuoden sisällä.

Sopiiko kysyä, et minkälaisten koneiden kans oot tekemisissä?

 

[TeeJii]

Sopiiko kysyä, et minkälaisten koneiden kans oot tekemisissä?

Paineilmakäyttöisten kokoonpanolaitteiden kanssa. Taitavat olla puolalaisia, ruotsalaisia etc. Uusimmissa aika paljon elektroniikkaa ja pitää olla ns. näppituntuma asioista, koska se vika ei välttämättä ole siellä missä se ekana näyttää olevan. Ei ole koulutettu siihen hommaan vaan ajan kanssa ja useiden koneiden purkujen jälkeen oppinut asioita. Lisäksi kun oma tietotaito ei ole auttanut niin ammattilaisia sivusta seuraamalla ja osallistumalla korjaustoimenpiteisiin oppinut kaikkea hyödyllistä.

Lisäksi edeltävissä firmoissa käsitellyt, huoltanut ja korjannut isoja koneprässejä, automaatiolinjoja etc. Firman huoltomiehet yleensä opettaneet korjaamaan/kalibroimaan. Mielellään sitä oppii käytettävistä koneista asioista muuta kuin sitä peruskäyttöä.

Muiden osaamisen taso on sitten sellainen, että jos ongelmia tulee niin koneet vaan sammutetaan. Tai ei saada niitä edes käyntiin. Perushuollotkin tehnyt aika yksin koska kukaan ei uskalla/halua koskea niihin. Tai jos jos haluaa niin siinä sitten kulutetaan ihan turhaa aikaa tunti tolkulla ihan vaan sen takia kun ei tarvitse töitä tehdä.

EDIT: Osa vanhoista laitteista on vielä puhtaasti mekaanisia. Paljon sähköosia, magneettiventtiileitä etc. mitkä iänkin vuoksi aiheuttavat ongelmia.
EDIT2: Ylityöt on sellainen asia, että teen niitä jos kukaan muu ei lähde tekemään. Isä opetti alusta lähtien, että jos on töitä mitä pitää tehdä ja kukaan ei niitä halua tehdä niin sitten ne pitää vaan tehdä itse eikä odotella, että joku alkaa vinkumaan siitä. Se on välttämätön paha työelämässä etenkin jos on sesonkituotteita ja etenkin jos ihmisten kesälomat/saikut keskittyvät tähän kuumimpaan hetkeen.

 

[H0rna]

Paineilmakäyttöisten kokoonpanolaitteiden kanssa. Taitavat olla puolalaisia, ruotsalaisia etc. Uusimmissa aika paljon elektroniikkaa ja pitää olla ns. näppituntuma asioista, koska se vika ei välttämättä ole siellä missä se ekana näyttää olevan. Ei ole koulutettu siihen hommaan vaan ajan kanssa ja useiden koneiden purkujen jälkeen oppinut asioita. Lisäksi kun oma tietotaito ei ole auttanut niin ammattilaisia sivusta seuraamalla ja osallistumalla korjaustoimenpiteisiin oppinut kaikkea hyödyllistä.

Lisäksi edeltävissä firmoissa käsitellyt, huoltanut ja korjannut isoja koneprässejä, automaatiolinjoja etc. Firman huoltomiehet yleensä opettaneet korjaamaan/kalibroimaan. Mielellään sitä oppii käytettävistä koneista asioista muuta kuin sitä peruskäyttöä.

Muiden osaamisen taso on sitten sellainen, että jos ongelmia tulee niin koneet vaan sammutetaan. Tai ei saada niitä edes käyntiin. Perushuollotkin tehnyt aika yksin koska kukaan ei uskalla/halua koskea niihin. Tai jos jos haluaa niin siinä sitten kulutetaan ihan turhaa aikaa tunti tolkulla ihan vaan sen takia kun ei tarvitse töitä tehdä.

Itse sähläilen levytyökeskusten, automaatti-taivuttimen ja särmäyskoneiden kanssa Mut meillä tietty huoltosopparit levareille ja automaatti-taivuttimelle... Mut jotain pientä kyllä pystyy itekkin korjailee monesti

 

[GuntherPrien]

Ylityöt
Ketään ei voi pakottaa ylitöihin ja työntekijän on annettava suostumus niiden tekemiseen. Ylityötä ei saa teettää enempää kuin 138 tuntia neljän kuukauden aikana ja maksimissaan 250 tuntia vuodessa. Paikallisella tasolla on mahdollista vielä heittää bonusylitöitä, joiden määrä on maksimissaan 80 tuntia vuodessa. Tuohon paikalliseen sopimiseen vaikuttaa kuitenkin 138 tuntia / 4 kk säädös ja sitä ei saa ylittää.

Kannattaa tarkistaa oman alan TES mitä siinä on sovittu ylitöiden seurannan osalta. Oman alan TES:ssä on erikseen sovittu, että ylitöiden tarkastelujakso on kalenterivuosi eikä tuo 138 tuntia/4 kk.

Ylityön enimmäismäärät
13. Työaikalain 19 §:stä poiketen käytetään ylitöiden enimmäismäärän tarkastelujaksona yksinomaan kalenterivuotta.

Josta seuraa se, että vuoden ylityöt (250 tuntia) voi tehdä parissa kuukaudessa ihan laillisesti kenenkään siihen puuttumatta.

 

[H0rna]

Kannattaa tarkistaa oman alan TES mitä siinä on sovittu ylitöiden seurannan osalta. Oman alan TES:ssä on erikseen sovittu, että ylitöiden tarkastelujakso on kalenterivuosi eikä tuo 138 tuntia/4 kk.


Josta seuraa se, että vuoden ylityöt (250 tuntia) voi tehdä parissa kuukaudessa ihan laillisesti kenenkään siihen puuttumatta.

Juu, TES kohtaista tuo seurantajakso, ei siinä. Mutta kun teejii sanoi, että joka kuukausi saa tehdä 40-60h ylitöitä koska pakko, niin kyllä siinä paukkuu minkä tahansa duunari TESsin rajat...

 

[GuntherPrien]

Juu, TES kohtaista tuo seurantajakso, ei siinä. Mutta kun teejii sanoi, että joka kuukausi saa tehdä 40-60h ylitöitä koska pakko, niin kyllä siinä paukkuu minkä tahansa duunari TESsin rajat...

Toisaalta, jos joka kuukausi oletetaan tehtäväksi tai tekee tuollaisen määrän ylitöitä niin muutamassa vuodessa ne ylityötuntimäärät ovat niitä pienimpiä ongelmia. Ei näitä työsuojelu- ja työaikalakeja olla vain duunarin harmiksi tai työnteon esteeksi kursittu kasaan kyllä siellä on ihan ajatusta takana. Muutakin kuin punikin kiusanteko.

 

[H0rna]

Joo kyl se vaan niin on, että kyl ihmisen lapsen pitää vapaatakin pitää töistä. Kyllä näitä alle 50v kuolleita yrittäjiä maailmassa piisaa muutenkin...

 

[jarp]

Päivitystä tilanteeseen: Palkkakeskustelu oli ja siinä nyt ei mitään ihmeitä tapahtunut. Seuraavana päivän irtisanoin itseni ja kummasti olisi löytynyt palkkaan lisää euroja.
Yläkerran pomojen oli jo sovittu seuraava siirto eli talon sisällä uusi soppari eri hommiin. Isommalla palkalla ja uusilla haasteilla.
Eli kaikki kävi lopulta hyvin omalta kannalta vaikka eihän tuota nyt hoidettu asiallisesti loppuun asti.

No nyt oli kyllä asiallinen peliliike, arvostusta!

Se piti vaan sanoa, että pitää aina muistaa, että business on businesta. Harvoin hommia hoidetaan työnantajan puolelta "asiallisesti", kyllä liksaa nostetaan ja ylitöistä maksetaan vain jos siitä vaatii. Lähimmät esimiehet voivat toki yrittää jotain tasoa pitää, mutta suuria johtajia ei kiinnosta mikään asiallisuus, pelkästään raha.

 

[FireFly Renaissance]

No nyt oli kyllä asiallinen peliliike, arvostusta!

Se piti vaan sanoa, että pitää aina muistaa, että business on businesta. Harvoin hommia hoidetaan työnantajan puolelta "asiallisesti", kyllä liksaa nostetaan ja ylitöistä maksetaan vain jos siitä vaatii. Lähimmät esimiehet voivat toki yrittää jotain tasoa pitää, mutta suuria johtajia ei kiinnosta mikään asiallisuus, pelkästään raha.

Noo, se nyt riippuu. Kyllä monessa paikassa myös ymmärretään, että tyytyväiset työntekijät ovat yleensä firmalle tuottavia, eikä jatkuva vaihtuvuus tule mitenkään edulliseksi kun pitää rekrytoida ja kouluttaa uusia työntekijöitä jatkuvasti. Yleensähän se ongelma tyytymättömyyden aiheuttajana on nimenomaan, se ettei koe palkkauksen olevan oikeudenmukaista kollegoihin tai alan yleiseen tasoon nähden eikä välttämättä se absoluuttinen taso sinällään.

Itseäkin on tosin alkanut tässä korpeamaan erään suuryrityksen umpibyrokraattinen "kannustava" palkkausjärjestelmä sen verran, että joutunee ihan tosissaan katselemaan vaihtoehtoja. Harmi kun työ itsessään on hyvin mielekästä.

 

[cular]

Noo, se nyt riippuu. Kyllä monessa paikassa myös ymmärretään, että tyytyväiset työntekijät ovat yleensä firmalle tuottavia, eikä jatkuva vaihtuvuus tule mitenkään edulliseksi kun pitää rekrytoida ja kouluttaa uusia työntekijöitä jatkuvasti. Yleensähän se ongelma tyytymättömyyden aiheuttajana on nimenomaan, se ettei koe palkkauksen olevan oikeudenmukaista kollegoihin tai alan yleiseen tasoon nähden eikä välttämättä se absoluuttinen taso sinällään.

Itseäkin on tosin alkanut tässä korpeamaan erään suuryrityksen umpibyrokraattinen "kannustava" palkkausjärjestelmä sen verran, että joutunee ihan tosissaan katselemaan vaihtoehtoja. Harmi kun työ itsessään on hyvin mielekästä.

Työmarkkinoille on vaan hyvä että jatkuvasti on pientä hakua päällä kun sisäänajovaihe on firmassa ohi ja työvoima löytää tuottavimman paikan tunneilleen. Itsellesi kanssa positiivista kun ne firmalle tappiollisimmat tunnit on takana ettei enää kannata päästää poiskaan kun joutuisi kouluttamaan taas uuden mosan, joten parempi maksaa vähän enemmän kuin tessin minimit ettei se lähde ihan heti talosta. Kylmä todellisuus nyt vaan on että ainoa paikka jossa oikeasti saa yli inflaation palkankorotusta tässä maassa on työpaikan vaihto näin törkeästi yleistäen.

 

[GJ]

Työmarkkinoille on vaan hyvä että jatkuvasti on pientä hakua päällä kun sisäänajovaihe on firmassa ohi ja työvoima löytää tuottavimman paikan tunneilleen. Itsellesi kanssa positiivista kun ne firmalle tappiollisimmat tunnit on takana ettei enää kannata päästää poiskaan kun joutuisi kouluttamaan taas uuden mosan, joten parempi maksaa vähän enemmän kuin tessin minimit ettei se lähde ihan heti talosta. Kylmä todellisuus nyt vaan on että ainoa paikka jossa oikeasti saa yli inflaation palkankorotusta tässä maassa on työpaikan vaihto näin törkeästi yleistäen.

Ei kannata yleistää. On näitä hyviäkin paikkoja missä palkka katsotaan kohdalleen ilman pyytämistä. Oma työpaikka mukaan lukien. Pitää vain ymmärtää helppo perusjuttu bisneksessä, on tuotava taloon enemmän rahaa kun vie ulos.

 

[Zacksa]

Ei kannata yleistää. On näitä hyviäkin paikkoja missä palkka katsotaan kohdalleen ilman pyytämistä. Oma työpaikka mukaan lukien. Pitää vain ymmärtää helppo perusjuttu bisneksessä, on tuotava taloon enemmän rahaa kun vie ulos.

Juuri näin. Joissain hommissa tietysti on todella haastavaa mitata sitä sisään tulevaa rahaa.

 

[Javaq]

Miten täällä porukka on sitten pääsääntöisesti onnistunut lihottamaan palkkapussiaan? Koulutuksen, työpaikanvaihdon vai firman sisäisen etenemisen kautta?

 

[akir0]

Miten täällä porukka on sitten pääsääntöisesti onnistunut lihottamaan palkkapussiaan? Koulutuksen, työpaikanvaihdon vai firman sisäisen etenemisen kautta?

Noi kaikki 3. Työn ohessa 2 tutkintoa (edit. toinen vielä loppumetreillä), useita siirtoja sivulle ja ylös talon sisällä ja siirtymällä firmasta toiseen välillä.

Tutkinnoilla ollut vähiten merkitystä palkkaan, mutta niillä nyt on pystynyt osoittamaan että on halukas etenemään ja oppimaan.

Pari kertaa hommia on tullut vaihdettua myös mukavista ja leppoisista haastavampiin ja "kiireisempiin", ihan sen takia että pääsee eteenpäin.

 

[budjettimies]

Noi kaikki 3. Työn ohessa 2 tutkintoa, useita siirtoja sivulle ja ylös talon sisällä ja siirtymällä firmasta toiseen välillä.

Tutkinnoilla ollut vähiten merkitystä palkkaan, mutta niillä nyt on pystynyt osoittamaan että on halukas etenemään ja oppimaan.

Pari kertaa hommia on tullut vaihdettua myös mukavista ja leppoisista haastavampiin ja "kiireisempiin", ihan sen takia että pääsee eteenpäin.

Millä tutkinnolla olet aloittanut työuran, vai ilman tutkintoa? Minkä asteen tutkintoja olet suorittanut työn ohessa?

 

[akir0]

Millä tutkinnolla olet aloittanut työuran, vai ilman tutkintoa? Minkä asteen tutkintoja olet suorittanut työn ohessa?

Merkonomina aloitin (toki töissä jo siinä sivussa). Duunin ohessa amk ja nyt viimeistelyä vaille yamk.

 

[demas]

Tuo on kyllä kova sana jos jaksaa (ja ehtii) töiden ohessa opiskella. Onhan tuommonen pari tutkintoa "sivussa" aikamoinen osoitus kiinnostuksesta, selkärangasta ja siitä että päätä riittää. Itse joskus työuran ohessa mietin tuota (sillon olis talo tukenut puoli päivää viikossa) mutta kun se jäi niin se jäi. Mutta nostan kyllä hattua heille jotka jaksaa tuollaista tehdä. Ja tietysti riippuen koulutuksesta niin se voi olla parempien hommien kannalta tärkeääkin (jos just niin että että on kevyt koulutus alla niin tuo on tärkeämpää kuin se jos on jo yliopistokoulutus).

 

[vatanen]

Miten täällä porukka on sitten pääsääntöisesti onnistunut lihottamaan palkkapussiaan? Koulutuksen, työpaikanvaihdon vai firman sisäisen etenemisen kautta?

Kerrytetyn kokemuksen ja työpaikanvaihtojen avulla enimmäkseen. Työuran alusta nelisen vuotta sitten bruttotulot on nousseet siitä ~2ke noin 4500 euroon. Tässä ajassa olen vaihtanut firmaa kahdesti. Suurin yhden kerran palkankorotus on ollut 1500 firmaa vaihtaessa. Muuten tullut muutaman satasen kertakorotuksia työsuoritusten ja yleisen korvaamattomuuden perusteella. Niistäkin on yleensä joutunut taistelemaan.

Edellisessä paikassa palkka irtisanoutuessa oli 3000e luokkaa, eikä sitä oltu pyynnöistä huolimatta korjattu ylöspäin. Irtisanoutuessani olisi kuulemma voitu pistää liksa ja työtehtävät uusiksi. Sanoin suoraan, että näihin olisi kiva pystyä vaikuttamaan muutenkin kuin irtisanomisilmoituksella, kiitin ja kieltäydyin.

Koulutuksena yo-tutkinto ja alan yliopisto-opintoja (ei tutkintoa).

 

[shams]

Miten täällä porukka on sitten pääsääntöisesti onnistunut lihottamaan palkkapussiaan? Koulutuksen, työpaikanvaihdon vai firman sisäisen etenemisen kautta?

Lähes yksinomaan firman vaihdon kautta. Tähänastisen työuran aikana firmojen sisäiset palkankorotukset ja etenemismahdollisuudet ovat olleet erittäin vaatimattomat. Siksi ei ole myöskään syntynyt juuri minkäänlaista uskollisuuden ja sitoutumisen tunnetta työnantajaa kohtaan, eli paremman tarjouksen perässä on helppo lähteä. Ei toki ihan jatkuvasti, keskimäärin olen ollut talossa sen 3v.

 

[jarp]

Miten täällä porukka on sitten pääsääntöisesti onnistunut lihottamaan palkkapussiaan? Koulutuksen, työpaikanvaihdon vai firman sisäisen etenemisen kautta?

Itse aloitin alan työt harjoittelijana ns. lukiopohjalta jotain 18v sitten ja alkuvaiheessa silloinen firma nosti 1.8k harjoittelijan alkupalkkaa proaktiivisesti säännöllisesti taitojen karttuessa, kunnes taso saavutti tessin tason 3k tms. ja sen jälkeen tulikin seinä vastaan. Ilmoitin muutaman vuoden jälkeen irtisanoutuvani, jos palkka ei nouse. Olisi onnistunut vain, jos olisin muuttanut PK-seudulle, joten irtisanouduin.

Uudessa työpaikassa aloituspalkka oli sama ja sen jälkeen pieni korotus 3.5k:n onnistui, kun ilmoitin harkitsevani irtisanoutumista. Hommat oli kuitenkin niin perseestä, että vähän ajan päästä irtisanouduin korotuksesta hulimatta ja muutin ulkomaille konsulttihommiin ja liksa pomppasi sinne 10k tuntumaan (brutto, tein hommia b2b joten laskutus oli enemmän, mutta tuon verran maksoin about palkkaa itselleni). Täsmälleen samaa hommaa, mitä suomessa, eli ihan absurdi ero suomi vs. ulkomaat. Nettosummat on vähän hankalia verrata, mutta netto oli jotain 8k/kk ja kaikkien kulujen, asunto kahdessa maassa ja matskustaminen jne. jälkeen 6k/kk.

Ulkomailla reissaus kävi uuvuttamaan, joten lopetin hommat ja tulin suomeen konsultiksi, palkka oli bonuksineen silloin jotain 7k ja muutaman vuoden jälkeen ilmoitin harkitsevani irtisanoutumista, ellei tule kunnon palkankorotusta. Tätä piti jo vähän järjestellä, kun ei kuulemma johto tule hyväksymään korotusta, joten pistettiin tittelit ja työnkuvat ja muut uusiksi ja nyt on noin 9k palkka bonuksineen (olen saanut täydet bonukset 4 vuotta putkeen, joten olen alkanut laskemaan ne bruttopalkkaan mukaan). Mutta noihin summiin pitää kyllä tehdä töitäkin ns. eläimellisesti ei siinä mitään. Joku päivä vielä ilmoitan haluavani palkanalennuksen ja vähemmän vastuuta...

Eli allekirjoittaneen palkka on käytännössä noussut vain sillä, että on ollut valmis irtisanoutumaan, jos palkka ei nousu ja sitten myös irtisanoutunut, jos ei nouse. Ulkomaan työkokemus ja aito oikea itsenäinen konsultointikokemus oli ehkä se triggeri, jolla palkan sai nostettua kokonaan uudelle tasolle. Luin itseni toki tietojenkäsittelytieteen maisteriksikin tuossa välissä, mutta sillä nyt ei ole ollut mitään vaikutusta itsessään, mutta toki se on mahdollistanut, että ottaa hoitaakseen asioita, joihin aiemmin ei ehkä osaaminen olisi riittänyt ja sitä kautta.

Edit: Pl. tuo ensimmäinen duuni, jossa palkka nousi siis pari kertaa vuodessa "automaattisesti", eli hatunnosto firmalle, eivät hyväksikäyttäneet sitä, että minut olis pestattu harjoittelijaksi. Mutta seinä sieltä sitten tuli vastaan kun ns. "oikea" TES:n mukainen palkka oli saavutettu.

 

[jokumuu]

Palkkaa voi hilata ylös myös ilman varsinaista palkankorotusta, kun ne ovat monesti kategorisesti kiellettyjä. Kun minulle ei voitu palkankorotuskiellon vuoksi maksaa lisää rahaa, sain väännettyä itselleni täysautoedun palkan päälle (siirryin samalla henkilömanageriksi). Koska minulla kuitenkin oli jo auto - ja ajoin aika vähän -, otin sitten autoedun rahallisena korvauksena, se sitten myöhemmin vielä nousi, kun firma luopui täysautoedusta ja siirtyi käyttöetuun, ts. sain muutaman satasen vielä lisää rahaa "bensarahana".
Myös muita etuja voi yrittää saada, vaikka olisikin kireä tilanne palkkojen noston suhteen.

Parhaiten korvaus tehdystä työstä nousee toki vaihtamalla työnantajaa.

 

[Paapaa]

Tuo on kyllä kova sana jos jaksaa (ja ehtii) töiden ohessa opiskella. Onhan tuommonen pari tutkintoa "sivussa" aikamoinen osoitus kiinnostuksesta, selkärangasta ja siitä että päätä riittää. Itse joskus työuran ohessa mietin tuota (sillon olis talo tukenut puoli päivää viikossa) mutta kun se jäi niin se jäi. Mutta nostan kyllä hattua heille jotka jaksaa tuollaista tehdä. Ja tietysti riippuen koulutuksesta niin se voi olla parempien hommien kannalta tärkeääkin (jos just niin että että on kevyt koulutus alla niin tuo on tärkeämpää kuin se jos on jo yliopistokoulutus).

Riippuu paljon koulutuksesta, miten se onnistuu (jos lainkaan) työn ohella. Teknisemmällä puolella (esim. Aalto) on helppo tehdä kurssit etänä kunhan käy kääntymässä tentissä. Pakollisia läsnäoloja ei yleensä ole ja nettimateriaali on laadukasta. Silloin kyse on vain omasta itsekurista ja jaksamisesta, mutta periaatteessa voi olla päivät töissä ja illat/viikonloput pistää opiskeluun.

Jossain lekurin tai sairaanhoitajan koulutuksessa tuo ei onnistu, vaan paikalla on käytännössä oltava paljon enemmän.

 

[mopnex]

Miten täällä porukka on sitten pääsääntöisesti onnistunut lihottamaan palkkapussiaan? Koulutuksen, työpaikanvaihdon vai firman sisäisen etenemisen kautta?

Edellisen työpaikan "loppumetreillä" palkkaa tarkistettiin kahdesti, ensimmäisellä kerralla 1000e/kk nosto, toisella 400e/kk. Vaihdoin toiseen työpaikkaan, tässä vaihdossa nousu oli maltillisempi koska halusin juuri tähän paikkaan töihin - nousu 150e/kk. Myöskin lähtöpalkka oli hyvä suhteessa kokemukseen sekä osaamiseen. Samassa paikassa olen yhä, ja tänä aikana palkka on noussut vuosittain noin 100-150e/kk. Nyt edessä hieman isompi korotus kun työtehtävät laajenevat, ja sitä kautta palkkausta tarkistetaan hieman eri tavalla - eli nousu on selkeästi suurempi kuin tuo 150e/kk.

Koulutus ei tällä IT-alalla suoraan vaikuta palkkaan kuin valtiolla, noin yleisesti. Enemmän merkitsee työkokemus/projektit ja tietysti oma osaaminen. Konsulttimaisessa roolissa toki pitää pystyä toimimaan myös asiakkaan kanssa, siinä ei pelkkä tekninen osaaminen riitä. Itsellä on siis AMK-tutkinto alla, sekä yliopisto-opintoja. Tarkoituksena vielä opiskella DI:n lappuset työn ohessa, tässä olen varautunut siihen että ainakin 3v tuo vie. Palkkaukseen tuskin vaikuttaa muutakuin epäsuorasti.

Jos pelkkä raha kiinnostaisi, niin oma OY pystyyn ja myy omaa osaamistaan eteenpäin. Tässä markkinassa tuokin onnistuu, toinen vaihtoehto on sitten ns. käsiparikauppa mitä muutamat firmat tarjoavat, eli saat esimerkiksi 50% osuuden laskutettavasta tuntihinnasta. Tuosta sitten muodostuu ihan sopiva summa, ja suhteellisen riskitöntä puuhaa - toki siinä sitten saa tinkiä aika monesta edusta jos tuohon käsiparikauppaan lähtee.

 

[McRuis]

Miten täällä porukka on sitten pääsääntöisesti onnistunut lihottamaan palkkapussiaan? Koulutuksen, työpaikanvaihdon vai firman sisäisen etenemisen kautta?

Sain pyytämällä. Oma työsopimus ei kuvannut toimenkuvan ulkopuolisia työtehtäviäni, joskin näistä tehtävistä olin jo aiemmin saanut pientä korvausta.
Eli oli jo olemassa hyvä peruste pyytää ja läpi meni. Vaatimattomasti yksi palkkapykälä ylemmäksi seuraavaan palkkaryhmään. Edellinen palkkaluokka oli oman ammattiryhmäni korkein.

Kolmivuorotyön ja uudesta palkkaryhmästä tulevien vähimmäispalkkaluokan korotusten vuoksi vuotuinen kumulaatio on itselle ihan tyydyttävä.
Bruttopalkan korotus lähtötilanteesta muuttui ensin 8,6%, myöhemmin 9,6% ja lopuksi 10,8% lähtötilanteesta.

Ei suuria euroja, mutta mieluisa lopputulos.

 

[Raskolnikov]

Riippuu paljon koulutuksesta, miten se onnistuu (jos lainkaan) työn ohella. Teknisemmällä puolella (esim. Aalto) on helppo tehdä kurssit etänä kunhan käy kääntymässä tentissä. Pakollisia läsnäoloja ei yleensä ole ja nettimateriaali on laadukasta. Silloin kyse on vain omasta itsekurista ja jaksamisesta, mutta periaatteessa voi olla päivät töissä ja illat/viikonloput pistää opiskeluun.

Jossain lekurin tai sairaanhoitajan koulutuksessa tuo ei onnistu, vaan paikalla on käytännössä oltava paljon enemmän.

Miten onnistuu yliopisto-opiskelut töiden ohella? Pystyykö suurimman osan kursseista hoitamaan etänä, ja käy tentit suorittamassa paikan päällä, jos kyseessä esim. humanistiset ja yhteiskuntatieteet, ja koulu sijaitsee toisella paikkakunnalla. Työstän itse tällä hetkellä ylioppilastutkintoa töiden ohella, ja olen pohtinut tulevaisuutta, miten tuon saisi mahdollisesti toimimaan.

Onko kenellekään tietoa tai omakohtaista kokemusta?

 

[Javaq]

Miten onnistuu yliopisto-opiskelut töiden ohella? Pystyykö suurimman osan kursseista hoitamaan etänä, ja käy tentit suorittamassa paikan päällä, jos kyseessä esim. humanistiset ja yhteiskuntatieteet, ja koulu sijaitsee toisella paikkakunnalla. Työstän itse tällä hetkellä ylioppilastutkintoa töiden ohella, ja olen pohtinut tulevaisuutta, miten tuon saisi mahdollisesti toimimaan.

Onko kenellekään tietoa tai omakohtaista kokemusta?

Jos vain kursseja löytyy avointen yliopistojen listoilta, niin tuolloin yleensä suorittaminen on todella joustavaa, eli useat kurssit ovat 100% etäopiskelua verkossa. Näin ainakin kauppatieteissä.

 

[Jorsetti]

Vinkkejä tilanteeseen, jossa ylemmältä tasolta olisi suunnitelmia laajentaa toimenkuvaa ja tilipussia, mutta omaa kiinnostusta ei ole siirtyä nakkisuojasta avoimeen maastoon tulitettavaksi. Palkka taitaa jäädä polkemaan paikoilleen, jos ei suostu laajentamaan toimenkuvaa?

 

[Persojet]

Vinkkejä tilanteeseen, jossa ylemmältä tasolta olisi suunnitelmia laajentaa toimenkuvaa ja tilipussia, mutta omaa kiinnostusta ei ole siirtyä nakkisuojasta avoimeen maastoon tulitettavaksi. Palkka taitaa jäädä polkemaan paikoilleen, jos ei suostu laajentamaan toimenkuvaa?

Pysyvää nakkisuojaa ei taida ollakaan kunnes pääsee sen verta sekalaisiin hommiin, että itse määrittää omat nakkihommansa.

 

[vatanen]

Vinkkejä tilanteeseen, jossa ylemmältä tasolta olisi suunnitelmia laajentaa toimenkuvaa ja tilipussia, mutta omaa kiinnostusta ei ole siirtyä nakkisuojasta avoimeen maastoon tulitettavaksi. Palkka taitaa jäädä polkemaan paikoilleen, jos ei suostu laajentamaan toimenkuvaa?

Ei siellä nakkisuojassa pidemmän päälle kivaa ole kuitenkaan. En välttämättä suosittelisi kieltäytymistä, ellei kyse ole yrityksen johtotason hommista jotka syövät kaiken oman ajan. Jos uusi toimenkuva on ihan hirveää paskaa, niin saatpahan ainakin CV-merkinnän joka saattaa avata ovia, kun vaihdat firmaa.

 

[varakreivi de Valmont]

Itsekin suosisin kokemuksen ja osaamisen kerryttämistä silloin, kun siihen on mahdollisuus. Stagnaatioon on aikaa loppuelämä. Uralla etenemisen aikaikkuna taas on rajallinen.

 

[demas]

Olen samaa mieltä muutaman edellä kirjoittaneen kanssa. Nopeasti ajateltuna en näe hirveästi hyötyä olla nakkisuojassa.. Toki tuossakin on puolensa riippuen hieman siitä mitä "nakkisuoja" tarkoittaa. Eli onko päivät täysin omaa aikaa, oletko vastuussa jostain hommista jotka yleensä toimii hyvin..vai oletko tietyn kapean homman ainoa "guru" firmassa vai mitä meinaa. Koska hyvin usein nakkisuoja tyyppiset hommat loppuu/automatisoidaan/yhdistetään johonkin muuhun koska aina firmat pyrkii tehostamaan hommia. Myös huono puoli on jos nähdään että teet puolivaloilla duunia niin tulee vaikutelma ettei kiinnosta -> hyvä kohde poispotkittavaksi kun tulee YT:t.

Uskon että poikkeuksiakin on mutta yleisellä tasolla sanon että kannattaa kehittyä ja laajentaa enemmin kuin jäisi nakkisuojaan.

 

[PornReindeer]

Päivitystä tilanteeseen: Palkkakeskustelu oli ja siinä nyt ei mitään ihmeitä tapahtunut. Seuraavana päivän irtisanoin itseni ja kummasti olisi löytynyt palkkaan lisää euroja.
Yläkerran pomojen oli jo sovittu seuraava siirto eli talon sisällä uusi soppari eri hommiin. Isommalla palkalla ja uusilla haasteilla.
Eli kaikki kävi lopulta hyvin omalta kannalta vaikka eihän tuota nyt hoidettu asiallisesti loppuun asti. Toinen minut pidempään tuntenut työnjohtaja olisi mielellään korottanut palkkaani, uusi ei missään nimessä. Korotti kuitenkin viime viikolla muiden palkkoja, joten jotain henkilökohtaista taisi olla minua vastaan, mutta saipahan nyt näpeilleen yläkerran pomoilta. Heillä ei ollut mitään ongelmaa korottaa minun palkkaani etenkin oman työhistoriani takia, venymiset ja vähäinen sairaslomailu (1pv) otettiin myös huomioon.

Itse kun lähdin toissatyöpaikasta, niin taisin haastatteluun kutsun jälkeen tms. kertoa hakeneeni muualle. Siinä vaiheessa kun kerroin olevani menossa allekirjoittamaan uutta sopparia taisi pomo herätä ja ehdottaa palkankorotusta. Olisi kyllä saanut tulla monta pykälää suurempi korotus että olisin harkinnut jäämistä. edit: Jos siinä hakuvaiheessa olisi tullut palkankorotustarjousta, niin ehkä olisinkin jäänyt. Vaihdoin siis toiseen kaupunkiin ja muutot yms. ovat aika perseestä.

Hauskana yksityiskohtana siinä irtisanomisaikanani muut tiimin jäsenet saivat palkankorotuksen

 

[SampoTexaa]

Pari vuotta lisää vastuuta ja keskellä tulitusta tekee palkkapussille ihan hyvää. Sen jälkeen ns. sivuun suunnittelemaan seuraavaa liikettä. Lue: kouluttautumaan, hakemaan uusia hommia ja vetämään henkeä ettei tule burnouttia.

Itse huomannut että jos makaa 24/7 tulessa niin uusien hommien etsintä on hemmetin paljon vaikeampaa.

 

[Re@per]

Täytyypäs omasta kokemuksesta sanoa, että on se vaan hyvä on että on sellaisessa työssä johon ei voi kouluttautua etukäteen. Kaiken näköisiä yrittäjiä käynyt kokeilemassa samaan duuniin, mutta kun useimmilta hommat ei vain suju (älli ei riitä, osaaminen ei riitä) niin työnantajankin arvostus meitä ammattilaisia kohtaan noussut ja palkka siinä mukana. Ainoa miinus nykyisessä duunissa on, että osaaminen lienee jo huipussaan, mutta koska tuotetaan firmalle miljoonia, niin uskoisin että palkkakin nousee tasatahtia kun kokemusta karttuu, kuten tähänkin asti.

Hmm millaisesta duunista kyse?

 

[elmo]

Vinkkejä tilanteeseen, jossa ylemmältä tasolta olisi suunnitelmia laajentaa toimenkuvaa ja tilipussia, mutta omaa kiinnostusta ei ole siirtyä nakkisuojasta avoimeen maastoon tulitettavaksi. Palkka taitaa jäädä polkemaan paikoilleen, jos ei suostu laajentamaan toimenkuvaa?

Voithan ehdottaa, että jos toteutetaan vain se toinenpuoli eli nostetaan palkkaa, mutta toimenkuvalle ei tarvitse tehdä mitään?

Luonnollisesti taitaa kuulostaa aika tyhmältä joten aika varmasti voidaan olettaa, että se ei siitä nouse ellet ota lisää vastuita jos ne on edes jälkeenpäin tarjolla tai vaihda maisemaa (tossa yhteydessä tosin voi nousta, mutta monesti ne omat päätökset on jo tehty eikä siitä ole hyötyä).

Noin muuten riippuisi aika paljon mistä toimenkuvan laajentamisessa on kyse. Jos pysyt akselilla työntekijä/asiantuntija saadaksesi vain lisää vastuu-alueita joiden todellinen vastuu on kuitenkin jossain muualla ja ne hommat ehtii työajan puitteissa hoitamaan niin ilman muuta jos korvaus on sopiva. Jos taas puhutaan siirtymisestä esimieheksi niin kannattaa miettiä parikertaa, koska silloin oikeasti olet vastuussa niistä ja monista muistakin asioista. Toki jos teoreettinen vastuu ei paina ja tietää porukan niin helpollakin voi päästä...

 

[smode]

Mekaniikkasuunnittelua Tampereella ja palkka 2800e. Kokemusta pari vuotta valmistumisen jälkeen ja AMK pohja.

Onko porukkaa samoilla spekseillä ja minkälaisella palkalla työskentelette? Fiilis on, että palkkaa pitäis saada kehitettyä tässä lähi vuosina, mutta taitaa olla mekaniikkasunnittelijoitten palkat jäädytetty aika hyvin. Tämän takia useampien satasien palkkakehityksiä ilmeisesti turha odottaa ilman muuttoa pääkaupunkiseudulle tai etenemällä projektinveto/esimies hommiin?

Ajatuksena olisi, että ensi vuonna hakisin ylempään AMK ja sitä kautta parempi palkkasiin hommiin. Onko tällaisestä etenemisestä kokemuksia?

Minkälaisia kokemuksia teillä on palkkakehityksestä ylemmän AMK jälkeen ja oliko hyödyllinen koulutus? Varsinkin koulut tuota hehkuttaa, mutta silti pieni epäilys itselläni on.

 

[kjns]

Minkälaisia kokemuksia teillä on palkkakehityksestä ylemmän AMK jälkeen ja oliko hyödyllinen koulutus? Varsinkin koulut tuota hehkuttaa, mutta silti pieni epäilys itselläni on.

Pelkkä koulutus itsessään ei useinkaan ole kummoinenkaan peruste palkankorotukselle. Joissain TESseissä taitaa olla koulutuslisiä tai vastaavia, mutta ne kai on yleensä aika vaatimattomia summiltaan. Korotuksen lähtökohta on enemmänkin se, että saat joko koulutuksesta uutta osaamista jonka ansiosta voit tehdä haastavampia tehtäviä tai pääset siirtymään tehtäviin, joihin vaaditaan ylempi korkeakoulututkinto.

Ainakin yksityisellä puolella palkka maksetaan yleensä ammattitaidon ja osaamisen, ei koulutuksen perusteella.

 

[Zelll]

Tuskin konttorihommissa paljon tota enempää saat. Eikös suunnittelun mediaanit muutenkin pyöri kolmen tonnin paikkeilla.
Kannattaa harkita tuotannon puolen hommia esim. projekti-insinööri, tuotantoinsinööri, kehitysinsinööri, tuotannonohjaaja yms.

 

[Awelonian]

Minkälaisia kokemuksia teillä on palkkakehityksestä ylemmän AMK jälkeen ja oliko hyödyllinen koulutus? Varsinkin koulut tuota hehkuttaa, mutta silti pieni epäilys itselläni on.

Koulutus on turha Suomessa. Eniten arvoa sillä saa jos meinaa hakea ulkomaille duuniin. Tällöin olet maisteri.

 

[BaTTman]

Minkälaisia kokemuksia teillä on palkkakehityksestä ylemmän AMK jälkeen ja oliko hyödyllinen koulutus? Varsinkin koulut tuota hehkuttaa, mutta silti pieni epäilys itselläni on.

Työnantaja pienen muodollisen korvauksen antoi, kun sain tuon suoritettua. Hyötyä siitä kyllä oli, ja helppo suorittaa. Tosin tuon koulutuksen jälkeen nykyinen työnantaja on ottanut entistä enemmän päähän. Tieto lisää tuskaa...

 

[Armatt]

Iisalmeen putiikissa suunnittelijan paikka auki:
Organisaatiomme kehittyy, joten haemme nyt Projektipäällikköä Iisalmeen

Kuopion paikka ilmeisesti täytetty.

 

[Joymään]

En nyt tiedä sitten mitä mieltä olen omasta palkastani? Ollut parhaimmillaan noin 300 euroa nettona kuussa parempi, kuin mitä uudessa työpaikassa. Olin tässä välissä vuoden työttömänä, ja siihen verrattuna räpylään jää 900 euroa kuussa enemmän. Laaja työterveys kuuluu heti koeajalla, mikä on nelikymppiselle oikein kiva asia. Firman autoa saa välillä viedä kotiin saakka, ja suosikkijoukkueen peliin pääsee pari kertaa kaudessa ilmaiseksi. Koeajan jälkeen pääsen varmaan lähelle entistä palkkatasoa, ja suorittamalla firman tarjoamia koulutuksia parin vuoden sisään saatan päästä omaan palkkaennätykseeni? Ihan helppoja noi koulutuķset eivät ole, ja haastavista ulkopuolisen tahon teettämistä testeistä pitää päästä läpi, että paremmille rahoille on vakinaistamisen jälkeen mahkut päästä.

 

[SaLe_X]

-

 

[demas]

Tietenkin vähän riippuu alasta mut noin yleisesti ottaen itse suhtaudun todella positiivisesti koulutukseen mitä saa työpaikan kautta. Kaikki vähän niinku "panis rahaa pankkiin". Saat palkkaa ja vielä opetusta niin se kai parasta.. Pidä kirjaa mitä noita olet käynyt läpi niin voi laittaa CV:n tulevaisuudessa. Nuo on aina vain plussaa.

 

[Joymään]

Eipä nuo työnantajan järjestämät koulutukset välttämättä palkkapussia lihota. Edellisessä työpaikassa oli parin kuukauden välein erilaista alaan liittyvää koulutusta, mutta palkkakeskusteluissa sanottiin suoraan, ettei niillä ole palkkaan vaikutusta. Myös työtehtävät laajenivat ja lisääntyivät vuosi vuodelta, mutta palkkaan ei sekään vaikuttanut, joten oli lopulta aika helppo päätös nostaa kytkintä ja jäädä vuodeksi kotiin lapsen kanssa.

Meillä on alalla yleinen tapa, että tuon kyseisen lisätutkinnon suorittaneilla on korkeampi palkka.

 

[ja5ka]

Kone-DI Tre, vastavalmistunut. Yhteensä työkokemusta noin 2 vuotta, josta vajaa vuosi "oikeita" töitä, muut kesätöitä (yhteensä 5 kesää).
Uusi duuni elokuussa tuotekehitystehtävissä, jossa 3400e/kk+puhelinetu. Bonuksia maksavat kai joku 5 % vuodessa.

Aika linjassa opiskelukavereiden palkkojen kanssa.

 

[MG-42]

Hetkinen.... Lähihoitaja arkityöllä 2200€ nettotuloihin. Tuohan tekee reippaasti yli 3k€ bruttona. Tienaatteko te todella näin hyvin?

Tuossa alla luki, että tämä oli väärin laitettu, mutta lähihoitajat ovat omien kokemusten mukaan ammattiryhmä, jonka peruspalkkaa ei kannata tuijottaa.

 

[Raskolnikov]

Lähihoitajan keskimääräinen säännöllinen ansio lisineen on noin 2612 € kuukaudessa.

Usein kysyttyä palkoista

 

[zepi]

Verottajan virallisella laskurilla näyttäisi tulevan tulokseksi, että Helsingissä asuvalla kirkkoon kuulumattomalla yksin / ilman lapsia elävällä ihmisellä jää 36000e vuositulosta käteen 26800, eli 2235e/kk.

3600e vuositulo vastaa 2880e/kk + lomarahat liksaa?

 

[Sir.JK]

Verottajan virallisella laskurilla näyttäisi tulevan tulokseksi, että Helsingissä asuvalla kirkkoon kuulumattomalla yksin / ilman lapsia elävällä ihmisellä jää 36000e vuositulosta käteen 26800, eli 2235e/kk.

3600e vuositulo vastaa 2880e/kk + lomarahat liksaa?

Itsellä suurinpiirtein sama tänä vuonna, paitsi että en asu Helsingissä.