Palkkakeskustelu

[juhei]

Eiköhän kaikissa muissa yhteyksissä kahden päivän erolla aloittaneet olisi "samaan aikaan aloittaneita".

Tästähän saa sitten sellaisen ketjun, että 3 vuoden välein aloittaneet on samaan "aikaan aloittaneita."

Johonkin se raja on vedettävä, ja nyt se on tuossa kohtaa. Ainoa ratkaisu olisi, että kaikille kertyy sama määrä lomaa alusta alkaen. Enkä muuten edes tiedä, mikä tämän nykyisen systeemin taustalla on.

 

[Warwick]

Tästähän saa sitten sellaisen ketjun, että 3 vuoden välein aloittaneet on samaan "aikaan aloittaneita."

Johonkin se raja on vedettävä, ja nyt se on tuossa kohtaa. Ainoa ratkaisu olisi, että kaikille kertyy sama määrä lomaa alusta alkaen. Enkä muuten edes tiedä, mikä tämän nykyisen systeemin taustalla on.

Käytännössä kaikkialla muualla maailmassa kaikille kertyy sama määrä lomaa heti työsuhteen alusta (siis se mitä laki asiasta määrää niissä maissa missä määrää ylipäänsä). Siihen peilattuna Suomen nykyisessä systeemissä ei mitään järkeä ole. Paitsi asettaa uudet työntekijät huonompaan asempaan tietoisesti.

 

[juhei]

Käytännössä kaikkialla muualla maailmassa kaikille kertyy sama määrä lomaa heti työsuhteen alusta (siis se mitä laki asiasta määrää niissä maissa missä määrää ylipäänsä). Siihen peilattuna Suomen nykyisessä systeemissä ei mitään järkeä ole. Paitsi asettaa uudet työntekijät huonompaan asempaan tietoisesti.

En muusta maailmasta tiedä niin en voi verrata, mutta näinhän se on. Kiinnostaisi tosiaan tietää, että mikä tämän järjestelyn taustalla on.

Sama kuin tuo, että lauantait kuluttaa lomakertymää. Jäänne menneisyydestä, mutta ilmeisesti vaikea muuttaa jonkun erikoistapauksen takia sellaiseksi, että kelpaisi kaikille (vuorotyöt ja vastaavat). Ja jos oikein muistan, niin saattoi olla jotain erikoissääntöjä siihen liittyen, jos ottaa lomia arkipyhien ympärille, että miten kuluttaa lomapäiviä.

 

[dropadrop]

Mielenkiintoista olisi muuten tietää, onko kukaan persvakoduunari saanut neuvoteltua itselleen täysiä lomia heti alkuun. Mielenkiinnosta kyllä kokeilen itsekin, jos työpaikan vaihtoon jossain välissä päädyn.

Ihan yleisellä tasolla työsuhteen sopiminen on neuvottelu, ja usein neuvottelussa toinen osapuoli on vahvemmassa asemassa.

Työntekijän näkökannasta (tai ainakin mun) siihen vaikuttaa ensisijaisesti se onko mulla edelleen vanha työpaikka, ja kuinka paljon haluan uuteen.

Ihan yleisesti HR tuskin suostuu suuremmin joustamaan mistään ehdoista jos olet jo hyväksynyt. Ennenkin sitä todennäköisesti kieltäytyvät, eli tommoiset pitäisi melkein asettaa ehdoiksi työsopimuksen hyväksymiseksi.

Olen parissa viime työhaastattelussa pyytänyt lomia, mutta kummassakaan en saanut. Tähän vaikutti varmaan paljon, että halusin molempiin firmoihin niin paljon etten riskeerannut. Mulla on kaveri joka on neuvotellut täydet lomat lähes kaikkiin työpaikkoihin ja hän on myös vaihtanut työnantajia usein (mulla noi 2 viimeisintä on melkein 20v, hän vaihtelee n. 3v välein). Hänellä on kuitenkin mennyt paikkoja myös ohi koska eivät siihen suostuneet, eli vaatii kovana olemista.

 

[juhei]

Olen parissa viime työhaastattelussa pyytänyt lomia, mutta kummassakaan en saanut. Tähän vaikutti varmaan paljon, että halusin molempiin firmoihin niin paljon etten riskeerannut. Mulla on kaveri joka on neuvotellut täydet lomat lähes kaikkiin työpaikkoihin ja hän on myös vaihtanut työnantajia usein (mulla noi 2 viimeisintä on melkein 20v, hän vaihtelee n. 3v välein). Hänellä on kuitenkin mennyt paikkoja myös ohi koska eivät siihen suostuneet, eli vaatii kovana olemista.

Nykyiseen en edes kysynyt, koska paikka oli muuten niin kiinnostava ja tiesin että ei tule onnistumaan. Edellisessä sama, kokeilin kuitenkin kepillä jäätä ja viikko irtosi.

 

[Ekaros]

Johonkin se raja on vedettävä, ja nyt se on tuossa kohtaa. Ainoa ratkaisu olisi, että kaikille kertyy sama määrä lomaa alusta alkaen. Enkä muuten edes tiedä, mikä tämän nykyisen systeemin taustalla on.

Veikkaan että puhtaasti se että tuo vähentää/rankaisee työpaikkojen välillä hyppijöitä. Ja toisaalta liittojen puolelta tuo on helppo koska useimmat jäsenet pysyvät samoissa homissa.

 

[axxu]

Enkä muuten edes tiedä, mikä tämän nykyisen systeemin taustalla on.

Piti vähän kaivella koska kiinnostaa asia myös. Lakihan on siis muuttunut näin:

1973

Työntekijällä on oikeus saada lomaa kaksi arkipäivää kultakin täydeltä lomanmääräytymiskuukaudelta. Työntekijällä, jonka työsuhde on lomakautta edeltävän lomanmääräytymisvuoden loppuun mennessä keskeytymättä jatkunut vähintään kymmenen vuotta, on oikeus saada lomaa kaksikymmentäkuusi arkipäivää kahdeltatoista täydeltä lomanmääräytymiskuukaudelta.

1978

Työntekijällä on oikeus saada lomaa kaksi arkipäivää kultakin täydeltä lomanmääräytymiskuukaudelta. Työntekijällä, jonka työsuhde on lomakautta edeltävän lomanmääräytymisvuoden loppuun mennessä keskeytymättä jatkunut vähintään seitsemän vuotta, on oikeus saada lomaa kaksi ja puoli arkipäivää kultakin täydeltä lomanmääräytymiskuukaudelta.

1984

Työntekijällä on oikeus saada lomaa kaksi arkipäivää kultakin täydeltä lomanmääräytymiskuukaudelta. Työntekijällä, jonka työsuhde on lomakautta edeltävän lomanmääräytymisvuoden loppuun mennessä keskeytymättä jatkunut vähintään yhden vuoden, on oikeus saada lomaa kaksi ja puoli arkipäivää kultakin täydeltä lomanmääräytymiskuukaudelta.

Tuosta 1984 löytyy sosiaalivaliokunnan mietintö https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Documents/sovm_4+1984.pdf

Tuolta löytyy myös muita vaihtoehtoja muutokseen jotka hylättiin:

Lakialoitteessa n:o 80 (1983 vp.) ehdotetaan, että työntekijällä olisi aina oikeus saada lomaa kaksi ja puoli arkipäivää kultakin täydeltä lomanmääräytymiskuukaudelta.

Lakialoitteessa n:o 89 (1983 vp.) ehdotetaan, että vuosiloman pituus olisi kaksi ja puoli arkipäivää kultakin lomanmääräytymiskuukaudelta. Lisäksi ehdotetaan eräitä muutoksia työssäolopäivien veroisiksi päiviksi laskemiseen.

Lakialoitteessa n:o 92 (1983 vp.) ehdotetaan vuosiloman pituudeksi kaksi arkipäivää kultakin täydeltä lomanmääräytymiskuukaudelta sekä lisäksi yksi arkipäivä talvilomaa kultakin lomanmääräytymiskuukaudelta.

Lakialoite n:o 128 (1983 vp.) sisältää ehdotuksia vuosiloman pituuden määräämisestä siten, että se on kaksi ja puoli arkipäivää kultakin täydeltä lomanmääräytymiskuukaudelta ja eräissä tapauksissa kolme päivää täydeltä lomanmääräytymiskuukaudelta.

Eli alunperin tuon idea on ollut palkita pitkään työsuhteessa olleita. Työsuhteen pituuden vaatimusta vain lyhennetty aika paljon.

 

[PornReindeer]

Piti vähän kaivella koska kiinnostaa asia myös. Lakihan on siis muuttunut näin:



Tuosta 1984 löytyy sosiaalivaliokunnan mietintö https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Documents/sovm_4+1984.pdf

Tuolta löytyy myös muita vaihtoehtoja muutokseen jotka hylättiin:



Eli alunperin tuon idea on ollut palkita pitkään työsuhteessa olleita. Työsuhteen pituuden vaatimusta vain lyhennetty aika paljon.

Kun tuota pituutta on lyhennetty niin korostuu vaan tuo sitominen lomanmääräytymiskauteen. Kun päivän ero työsuhteen alkamisessa voi vaikuttaa vuoden verran.
Ymmärrän että tuo lomanmääräytymiskauden lukitseminen on joskus manuaalipalkanlaskennan aikaan helpottanut, mutta ihan hyvin voisi jo nykyaikana muuttaa vaikka ihan suoraan vuoteen työsuhteen alusta jos ei kokonaan poistaisi aikarajaa...