Palkkakeskustelu

[Jluk]

Kun kerran rakennusalan palkoista on puhetta, niin tässä myös toimihenkilöpuolen tulotasoa. Raksapuolen DI suuren rakennusliikkeen palveluksessa PK-seudun ulkopuolella.

2017: 3050 €/kk valmistuminen
2018: 3150 €/kk
2019: 3950 €/kk työnkuvan muutos vaativammaksi
2020: 4000 €/kk
2021: 4100 €/kk
2022: 4400 €/kk nimitys projektipäälliköksi
2023: 4600 €/kk
2024: 4700 €/kk

 

[Kaktus]

Jotainhan tässä teknologiateollisuuden tessissä on vialla, kun pikaruokaravintolan kesätyöntekijä pääsee teknologian ammattilaisen palkoille. Mitenkään nyt siis väheksymättä ravintola-alan kiirettä, painetta ja stressiä.

Näin paljon palkkaa saa hampurilaisravintoloissa

Kun kesätyöntekijä hallitsee paistamisen ja asiakkaiden palvelemisen kassalla, palkka nousee edelleen 12,30 euroon tunnilta, Pursiheimo kertoo.


Korkeimmillaan kokeneen kesätyöntekijän tuntipalkka voi Pursiheimon mukaan olla 13,59 euroa.

Näissä oman alan hommissa kyllä jää mediaanipalkat täydelliseksi utopiaksi. Joskus 15 vuotta sitten ammattikoulusta valmistuessa puhuttiin, että parikymppiä tunnille olisi hyvä palkka saada. Edellisen kerran, kun kävin työhaastattelussa minulle suoraan ilmaistiin suorastaan innokkuutta repiä minut töihin osaamisen perusteella, tiskinalta tarjosivat 11.40e. No, kauppoja ei sillä syntynyt ymmärrettävästi.. 16e/h on jo tiukassa tällä alalla, vaikka kokemustakin on tuo 15v.

 

[Mikkos]

Jotainhan tässä teknologiateollisuuden tessissä on vialla, kun pikaruokaravintolan kesätyöntekijä pääsee teknologian ammattilaisen palkoille. Mitenkään nyt siis väheksymättä ravintola-alan kiirettä, painetta ja stressiä.

Näin paljon palkkaa saa hampurilaisravintoloissa


Näissä oman alan hommissa kyllä jää mediaanipalkat täydelliseksi utopiaksi. Joskus 15 vuotta sitten ammattikoulusta valmistuessa puhuttiin, että parikymppiä tunnille olisi hyvä palkka saada. Edellisen kerran, kun kävin työhaastattelussa minulle suoraan ilmaistiin suorastaan innokkuutta repiä minut töihin osaamisen perusteella, tiskinalta tarjosivat 11.40e. No, kauppoja ei sillä syntynyt ymmärrettävästi.. 16e/h on jo tiukassa tällä alalla, vaikka kokemustakin on tuo 15v.

Jos elämiskustannukset on teknologiateollisuuden ammattilaisen tasolla niin silloin palkkojenkin pitää olla.

 

[Kaktus]

Jos elämiskustannukset on teknologiateollisuuden ammattilaisen tasolla niin silloin palkkojenkin pitää olla.

Harmi, kun tuo energian, ruuan ja muiden elämiskustannusten nousu ei katso alaa.

 

[Maddog77]

Off-topiccina jatkoa… Ei ole kestävä tilanne kun esim. lääkäri downshiftaa että voi olla edes apupoikana talonrakennuksessa. Menee koulutus ja osaaminen hukkaan. Toisaalta kuten aiemmin mainittu, niin sillä minimipalkalla pitäisi pystyä tulla toimeen.

Amerikan mallin ehkä ainoa hyvä puoli on se että jos palvelun tuntihinta alittaa oman tuntipalkan, se kannattaa ottaa. Mutta mites johtajana esimerkiksi, ei siinä makseta mitään lisää vaikka sunnuntai-iltana ratkot ongelmia tarjouksen suhteen. Sitten on ihmisiä, joilla kova kk-liksa, mutta tunnit kun lasket niin tuntipalkka aika heikko. Mutta jos tekee rakkaudesta lajiin, niin miksi ei?

Toinen tapa mitata olisi katsoa paljon rahaa tuot yritykseen ja sitten siitä olisi joku osuus palkkana. Toimii joillain aloilla, tuskin kaikilla?

Tasavero voisi ratkaista osan ongelmista, mutta kustaisiin alimpien tuloluokkien muroihin mikä taas ei kannata kun pitäisi sitten muita väyliä pitkin tukea.

Summasummarum; ratkaisua en tiedä ongelmaan. Ehkä yksi suunta olisi se ettei rakennettaisi himmeleitä tukemiseen vaan olisi järkevämpi verotus. Eli ei tarvitsisi olla massikeisari että voisi ostaa enemmän palveluina suurimman osan kodin tarpeista…

 

[Hamsteri]

Jotainhan tässä teknologiateollisuuden tessissä on vialla, kun pikaruokaravintolan kesätyöntekijä pääsee teknologian ammattilaisen palkoille. Mitenkään nyt siis väheksymättä ravintola-alan kiirettä, painetta ja stressiä.

Näin paljon palkkaa saa hampurilaisravintoloissa


Näissä oman alan hommissa kyllä jää mediaanipalkat täydelliseksi utopiaksi. Joskus 15 vuotta sitten ammattikoulusta valmistuessa puhuttiin, että parikymppiä tunnille olisi hyvä palkka saada. Edellisen kerran, kun kävin työhaastattelussa minulle suoraan ilmaistiin suorastaan innokkuutta repiä minut töihin osaamisen perusteella, tiskinalta tarjosivat 11.40e. No, kauppoja ei sillä syntynyt ymmärrettävästi.. 16e/h on jo tiukassa tällä alalla, vaikka kokemustakin on tuo 15v.

Kieltämättä ovat kyllä kovan työehtosopimuksen neuvotelleet kun herran vuonna 2025 näyttää alimman vaatimusryhmän pakkaus olevan niinkin antelias kuin 10,02€/h eli 1746€/kk. Siis mitä helvettiä?

Noin 20 vuotta sitten olin nuorena pojankloppina varastolla töissä haahuilemassa ja käytetyn TES:n alin taulukkopalkka oli jo silloin 10,5€/h. Nykyisellään tämä näyttää olevan 16,33€/h.

Suomessa on kyllä mielenkiintoista, että käytännössä saman tasoisesta/kaltaisesta työstä maksetaan täysin eriäviä palkkoja riippuen yrityksen toimialasta - ei niinkään työn vaatimuudesta, itse työn tuottavuudesta tai yrityksen palkanmaksukyvystä.

 

[elmo]

Off-topiccina jatkoa… Ei ole kestävä tilanne kun esim. lääkäri downshiftaa että voi olla edes apupoikana talonrakennuksessa. Menee koulutus ja osaaminen hukkaan. Toisaalta kuten aiemmin mainittu, niin sillä minimipalkalla pitäisi pystyä tulla toimeen.

Hyvin vaikea skenaario uskoa. Toki jos tällä lääkärillä ei ole niin paljon osaamista tervydenhuollosta, että saisi tuotteistettua sen. Lääkärit kuitenkin pääsee todella hyville palkoille niin halutessaan. Eikä se nyt aina välttämättä edes osaamsita vaadi. Raksapumies ei okt työmaalla ole kovin järkevä pesti edes kun siinä pitää olla kuitenkin varsinainen timpuri. Asia voisi olla eri jos lääkäriltä hoituisi timpurin hommat eikä tarvitsisi palkata ketään muuta ja tekisi jotain 12h päivää. Siltikin varmaan järkevämpi olisi jos tekisi 12h niitä lääkärin hommia.


Ja aiheesta. 19 vuosi samalla työnantajalla lähtee käyntiin. Kunnossapito, esimiestaso -13 lähtien. Sisältää varallaoloa alusta asti. Pari amis tutkintoa ja jotain muuta alaan liittyvää lisä tutkintoa.

 

[Fact0ry]

Hyvin vaikea skenaario uskoa. Toki jos tällä lääkärillä ei ole niin paljon osaamista tervydenhuollosta, että saisi tuotteistettua sen. Lääkärit kuitenkin pääsee todella hyville palkoille niin halutessaan.

Päinvastoin, hyvin helppo skenaario uskoa. Marginaaliveroraippa iskee sen verran kovaa, että n. 100 k€ vuosipalkkatulojen jälkeen ei kannata paljoa sykkiä kun käteen jää enää 40 % ylittävästä osasta. Viimeistään siinä kohtaa valtaosa alkaa priorisoimaan ja arvostamaan vapaa-ajan lisäämistä vuositulojen nostamisen sijaan. Lääkärillä tämä on nimenomaan hyvin mahdollista, kun erikoistumalla ja yksityiselle puolelle siirtymällä näihin ansioihin voi päästä vajaatakin työviikkoa tekemällä.

Itselläkin kun tuo 100 k€ vuodessa lähentelee niin kiinnostus on kääntynyt aika vahvasti siihen miten saisi pääomaa tuottamaan paremmin, kun satkun palkankorotus ei tuo enää kuin kymppien lisätulon. Paremman ja helpommin saatavan hyödyn saa miettimällä mistä repäistä 10 k€ osakkeisiin joiden tuotto oletusarvoisesti ylittää tuon satasen palkankorotuksen.

 

[elmo]

Päinvastoin, hyvin helppo skenaario uskoa. Marginaaliveroraippa iskee sen verran kovaa, että n. 100 k€ vuosipalkkatulojen jälkeen ei kannata paljoa sykkiä kun käteen jää enää 40 % ylittävästä osasta. Viimeistään siinä kohtaa valtaosa alkaa priorisoimaan ja arvostamaan vapaa-ajan lisäämistä vuositulojen nostamisen sijaan. Lääkärillä tämä on nimenomaan hyvin mahdollista, kun erikoistumalla ja yksityiselle puolelle siirtymällä näihin ansioihin voi päästä vajaatakin työviikkoa tekemällä.

Itselläkin kun tuo 100 k€ vuodessa lähentelee niin kiinnostus on kääntynyt aika vahvasti siihen miten saisi pääomaa tuottamaan paremmin, kun satkun palkankorotus ei tuo enää kuin kymppien lisätulon. Paremman ja helpommin saatavan hyödyn saa miettimällä mistä repäistä 10 k€ osakkeisiin joiden tuotto oletusarvoisesti ylittää tuon satasen palkankorotuksen.

Niin joo tossahan oli downsiftata eikä jäädä pois töistä. Eli jos jo tienaa tarpeeksi puolikkaalla viikolla ja loput on sitten raksalla pitämässä laudan toisesta päästä kiinni niin sehän menee vaan vaihtelusta.

Ton allekirjoitan myös tässä alemmassa tuloluokassa. Ei mitään motovaatiota korkea kouluttautua tai haalia lisää vastuuta. Suurempi palkka ei maksa vaivaa.

 

[Honzo]

Päinvastoin, hyvin helppo skenaario uskoa. Marginaaliveroraippa iskee sen verran kovaa, että n. 100 k€ vuosipalkkatulojen jälkeen ei kannata paljoa sykkiä kun käteen jää enää 40 % ylittävästä osasta. Viimeistään siinä kohtaa valtaosa alkaa priorisoimaan ja arvostamaan vapaa-ajan lisäämistä vuositulojen nostamisen sijaan. Lääkärillä tämä on nimenomaan hyvin mahdollista, kun erikoistumalla ja yksityiselle puolelle siirtymällä näihin ansioihin voi päästä vajaatakin työviikkoa tekemällä.

Itselläkin kun tuo 100 k€ vuodessa lähentelee niin kiinnostus on kääntynyt aika vahvasti siihen miten saisi pääomaa tuottamaan paremmin, kun satkun palkankorotus ei tuo enää kuin kymppien lisätulon. Paremman ja helpommin saatavan hyödyn saa miettimällä mistä repäistä 10 k€ osakkeisiin joiden tuotto oletusarvoisesti ylittää tuon satasen palkankorotuksen.

En nyt ihan täysin allekirjoita tätä. Tietty jos on vaikka yksityislääkäri, joka voi valita tekevänsä 3/4/5 päivää viikossa töitä, niin jos 3pv saa jo 100te, niin ehkä osa tekee näin.

Useimmissa normitöissä ei kovin helposti tehdä kuin sitä 5 päivää viikossa ja siitä maksetaan mitä maksetaan. Itse olen parhaimmillaan saanut yli 150te vuoteen, mutta en mä ole mitenkään ajatellut mitään downgreidausta, koska se ei ole mitenkään helppoa. Tottakai 100te vuoteen riittäisi ihan yhtä hyvin mulla elämiseen, mutta niin kauan kun saa sen 150te, niin sitähän tekee, kun ei mitään 100te paikkoja ole valittavaksi asti. Ja jos sellaiseen pääsee, niin saman 5pv viikkoon siinä saa painaa..

 

[Fact0ry]

En nyt ihan täysin allekirjoita tätä. Tietty jos on vaikka yksityislääkäri, joka voi valita tekevänsä 3/4/5 päivää viikossa töitä, niin jos 3pv saa jo 100te, niin ehkä osa tekee näin.

Useimmissa normitöissä ei kovin helposti tehdä kuin sitä 5 päivää viikossa ja siitä maksetaan mitä maksetaan. Itse olen parhaimmillaan saanut yli 150te vuoteen, mutta en mä ole mitenkään ajatellut mitään downgreidausta, koska se ei ole mitenkään helppoa. Tottakai 100te vuoteen riittäisi ihan yhtä hyvin mulla elämiseen, mutta niin kauan kun saa sen 150te, niin sitähän tekee, kun ei mitään 100te paikkoja ole valittavaksi asti. Ja jos sellaiseen pääsee, niin saman 5pv viikkoon siinä saa painaa..

Lääkäreistä tuossa itse puhuinkin ja alkuperäinen viesti sellaiseen viittasi. Ei omassakaan työssäni oikein helpolla varmastikaan irtoaisi vajaa työviikko alemmalla palkalla, mutta palkatonta lomaa, lomarahan vaihtoa vapaaksi jne. ehkä hieman helpommin.

 

[Kaktus]

Kieltämättä ovat kyllä kovan työehtosopimuksen neuvotelleet kun herran vuonna 2025 näyttää alimman vaatimusryhmän pakkaus olevan niinkin antelias kuin 10,02€/h eli 1746€/kk. Siis mitä helvettiä?

Noin 20 vuotta sitten olin nuorena pojankloppina varastolla töissä haahuilemassa ja käytetyn TES:n alin taulukkopalkka oli jo silloin 10,5€/h. Nykyisellään tämä näyttää olevan 16,33€/h.

Suomessa on kyllä mielenkiintoista, että käytännössä saman tasoisesta/kaltaisesta työstä maksetaan täysin eriäviä palkkoja riippuen yrityksen toimialasta - ei niinkään työn vaatimuudesta, itse työn tuottavuudesta tai yrityksen palkanmaksukyvystä.

Kyllä ja tuo hesburgerin osaavan kesätyöntekijän palkka on kuitenkin teknologiateollisuudessa jo vaativuusryhmää 7/9 isompi. (13.43e) Aika erikoista.

 

[munse]

Kieltämättä ovat kyllä kovan työehtosopimuksen neuvotelleet kun herran vuonna 2025 näyttää alimman vaatimusryhmän pakkaus olevan niinkin antelias kuin 10,02€/h eli 1746€/kk. Siis mitä helvettiä?

Noin 20 vuotta sitten olin nuorena pojankloppina varastolla töissä haahuilemassa ja käytetyn TES:n alin taulukkopalkka oli jo silloin 10,5€/h. Nykyisellään tämä näyttää olevan 16,33€/h.

Suomessa on kyllä mielenkiintoista, että käytännössä saman tasoisesta/kaltaisesta työstä maksetaan täysin eriäviä palkkoja riippuen yrityksen toimialasta - ei niinkään työn vaatimuudesta, itse työn tuottavuudesta tai yrityksen palkanmaksukyvystä.

Vielä hassummaksi asian tekee se, että palkat ovat teknologiateollisuudessa usein suhteellisen pieni menoerä. Materiaali, infra, koneet vievät leijonanosan. Silti palkoista on onnistuttu nipistämään muihin aloihin verrattuna.

 

[draco76]

Vielä hassummaksi asian tekee se, että palkat ovat teknologiateollisuudessa usein suhteellisen pieni menoerä. Materiaali, infra, koneet vievät leijonanosan. Silti palkoista on onnistuttu nipistämään muihin aloihin verrattuna.

Oisko sinne tunkua työntekijöksi? Palkkoja saa ylös, jos työttömiä ei ole jonossa kärkkymässä paikkaa. Toki liittojen aggressiivisuus vaikuttaa paljon.

 

[jarmojs]

Suomessa on kyllä mielenkiintoista, että käytännössä saman tasoisesta/kaltaisesta työstä maksetaan täysin eriäviä palkkoja riippuen yrityksen toimialasta - ei niinkään työn vaatimuudesta, itse työn tuottavuudesta tai yrityksen palkanmaksukyvystä.

Sekin on mielenkiintoista, että työssä, joka on pisteytetty vaativuuden suhteen, voi samassa yrityksessä ja samalla vaativuuspisteellä saada 3000 €/kk tai 6000 €/kk. Tuo alaraja on minimipalkka ja sen ylittävä osa on ns. henkilökohtaista palkanosaa. Missään ei vaan ole avattu, mistä se heko-osuus muodostuu ja miten siihen voi vaikuttaa, jotta palkka nousisi.

 

[KUK]

Sekin on mielenkiintoista, että työssä, joka on pisteytetty vaativuuden suhteen, voi samassa yrityksessä ja samalla vaativuuspisteellä saada 3000 €/kk tai 6000 €/kk. Tuo alaraja on minimipalkka ja sen ylittävä osa on ns. henkilökohtaista palkanosaa. Missään ei vaan ole avattu, mistä se heko-osuus muodostuu ja miten siihen voi vaikuttaa, jotta palkka nousisi.

Ainakin Teollisuusliiton teknologiasektorin TES:ssä hekon määrä on rajattu välille 5 - 26 % eli ei voi tuplata palkkaa sillä. Hekon muodostuminen on ymmärtääkseni yrityskohtaista eli työantaja pisteyttää työntekijät ja jakaa ne sitten tuonne 5- 26 % siten että keskiarvo on välillä 12-16%.

Meillä jokainen on tietoinen miten omaa heko-% voi nostaa, ainakin periaatteessa.

 

[McMaster]

Päinvastoin, hyvin helppo skenaario uskoa. Marginaaliveroraippa iskee sen verran kovaa, että n. 100 k€ vuosipalkkatulojen jälkeen ei kannata paljoa sykkiä kun käteen jää enää 40 % ylittävästä osasta. Viimeistään siinä kohtaa valtaosa alkaa priorisoimaan ja arvostamaan vapaa-ajan lisäämistä vuositulojen nostamisen sijaan. Lääkärillä tämä on nimenomaan hyvin mahdollista, kun erikoistumalla ja yksityiselle puolelle siirtymällä näihin ansioihin voi päästä vajaatakin työviikkoa tekemällä.

Itselläkin kun tuo 100 k€ vuodessa lähentelee niin kiinnostus on kääntynyt aika vahvasti siihen miten saisi pääomaa tuottamaan paremmin, kun satkun palkankorotus ei tuo enää kuin kymppien lisätulon. Paremman ja helpommin saatavan hyödyn saa miettimällä mistä repäistä 10 k€ osakkeisiin joiden tuotto oletusarvoisesti ylittää tuon satasen palkankorotuksen.

Ei tarvi olla edes 100k tuloja kun se 40% lähtee tosta noin vaan. Itsellä palkkatulot n. 80k€ ja siihen kun lyödään vielä vapaa autoetu 12k€/vuosi niin verot on jo lähes sen 40% kun mitään työmatkavähennyksiä ei tule kun kotoa tekee töitä.

 

[Fact0ry]

Ei tarvi olla edes 100k tuloja kun se 40% lähtee tosta noin vaan. Itsellä palkkatulot n. 80k€ ja siihen kun lyödään vielä vapaa autoetu 12k€/vuosi niin verot on jo lähes sen 40% kun mitään työmatkavähennyksiä ei tule kun kotoa tekee töitä.

Puhuin tilanteesta, jossa lisätuloista jää 40 % käteen (eli 60% lähtee veroluontoisiin maksuihin) marginaaliverotuksen vuoksi.

Tuo lähes 60% marginaalivero toteutuu noin 98 k€ vuosituloilla: Palkansaajan veroprosentit 2025

 

[kolistelija]

Ainakin Teollisuusliiton teknologiasektorin TES:ssä hekon määrä on rajattu välille 5 - 26 % eli ei voi tuplata palkkaa sillä. Hekon muodostuminen on ymmärtääkseni yrityskohtaista eli työantaja pisteyttää työntekijät ja jakaa ne sitten tuonne 5- 26 % siten että keskiarvo on välillä 12-16%.

Meillä jokainen on tietoinen miten omaa heko-% voi nostaa, ainakin periaatteessa.

Siis TES rajaa palkan maksimia? Kaikkea sitä kuulee. Vai onko tämä esim. vain valtion hommissa?

 

[jarmojs]

Ainakin Teollisuusliiton teknologiasektorin TES:ssä hekon määrä on rajattu välille 5 - 26 % eli ei voi tuplata palkkaa sillä. Hekon muodostuminen on ymmärtääkseni yrityskohtaista eli työantaja pisteyttää työntekijät ja jakaa ne sitten tuonne 5- 26 % siten että keskiarvo on välillä 12-16%.

Meillä jokainen on tietoinen miten omaa heko-% voi nostaa, ainakin periaatteessa.

Ei itse TES, mutta palkkausjärjestelmä, josta TESsissä on palkkaliite. Siinä sanotaan kutakin vaativuuspistettä vastaava alaraja ja palkkamaksimi, joka on siis käytännössä 2x alaraja.

 

[Honzo]

Puhuin tilanteesta, jossa lisätuloista jää 40 % käteen (eli 60% lähtee veroluontoisiin maksuihin) marginaaliverotuksen vuoksi.

Tuo lähes 60% marginaalivero toteutuu noin 98 k€ vuosituloilla: Palkansaajan veroprosentit 2025

No ei onneksi ihan tota 60%. Prosentin säästää jo eroamalla kirkosta. Ja jokaisella nyt jotain vähennyksiä on? Varmaan joku 57-58% on realistinen marginaalivero noilla tuloilla.

 

[Vaateri]

Ja jokaisella nyt jotain vähennyksiä on?

Näinköhän. Kuulostaa hieman oudolta odottamalta, mutta ehkä en tule nyt ajatelleeksi kaikkia vähennyksien muotoja.

 

[draco76]

Puhuin tilanteesta, jossa lisätuloista jää 40 % käteen (eli 60% lähtee veroluontoisiin maksuihin) marginaaliverotuksen vuoksi.

Tuo lähes 60% marginaalivero toteutuu noin 98 k€ vuosituloilla: Palkansaajan veroprosentit 2025

Apumiehen voi saada 30e tunti.
Esimerkki Tilaa tekijä - Staffer Henkilöstöpalvelut

Osan (noin kolmannes työn osuudesta) voi saada takaisin verottajalta kotitalousvähennyksen avulla. Jäisi 20e maksettavaa. 98k vuosituloilla tuntipalkka bruttona on noin 50e, nettona niukasti yli tuon 20e. Kyse on, olisiko itse yhtä tehokas kuin tuo halpa apumies.

Jos vaihtaa nelipäiväiseen työviikkoon, niin yli sadantonnin tuloilla menettää reilusti rahaa kuussa. 130k vuosituloilla melkein 900e kuussa. Toki noilla tuloilla se voi olla ylimääräistä.

 

[hundi]

Ja jokaisella nyt jotain vähennyksiä on?

Mitä mä vähennän, kun työmatkat jää alle omavastuun ja tulonhankkimismenoihin ei ole laitettavaa, ei lainoja, työkamat ja autot tulee työnantajalta?
En ole kirkollisverovelvollinen.

Mulle kelpaa kyllä neuvot jos keksit jotain vähennettävää. Kotitalousvähennettäviä töitäkään hankala teettää vuokralla asuessa.

 

[Honzo]

Näinköhän. Kuulostaa hieman oudolta odottamalta, mutta ehkä en tule nyt ajatelleeksi kaikkia vähennyksien muotoja.

Työhuonevähennys, jos tekee etätöitä. Erilaisia töihin liittyviä hankintoja voi kotiin ostettuna vähentää myös. Itse ollut 100% etätöissä ja todellisten kulujen mukaan saanut työhuonevähennystä vuosia. Olen myös esim. kalusteet hommannut tuonne ja vähentänyt ne.

Työmatkavähennys, jos lähityössä.

Liiton jäsenmaksut.

Noi nyt ainakin tuli mieleen.

Muoks. Mä lähinnä kommentoin noita 100te paikkeilla ansaitsevia siis ja tota väitettä 60% marginaaliverosta.

 

[Aksjdjjk]

No ei onneksi ihan tota 60%. Prosentin säästää jo eroamalla kirkosta. Ja jokaisella nyt jotain vähennyksiä on? Varmaan joku 57-58% on realistinen marginaalivero noilla tuloilla.

Eihän ne vähennykset marginaaliveroon vaikuta? Jos tienaat 115ke ja marginaali prosentti on vaikka 60 sivukuluineen niin samaan se on vaikka lätkisi 7ke vähennyksiä. Tai siis samat vähennyksethän sitä laittaisi teki töitä sitten 85ke, 100ke tai 115ke edestä

 

[Honzo]

Eihän ne vähennykset marginaaliveroon vaikuta? Jos tienaat 115ke ja marginaali prosentti on vaikka 60 sivukuluineen niin samaan se on vaikka lätkisi 7ke vähennyksiä. Tai siis samat vähennyksethän sitä laittaisi teki töitä sitten 85ke, 100ke tai 115ke edestä

Tottaka. Mutta mun elämänkokemuksella 100te tienaavalla on ehkä keskimäärin enemmän vähennyksiä kuin kaupan kassalla. Saatan olla väärässäkin, mutta näin mun oma perstuntuma sanoo.

Ja kyllä noilla vähennyksillä ihan se verokortin prosentti muuttuu alaspäin. Mulla taitaa olla joku 3te vuoteen vähennyksiä ollut..

 

[Aksjdjjk]

Tottaka. Mutta mun elämänkokemuksella 100te tienaavalla on ehkä keskimäärin enemmän vähennyksiä kuin kaupan kassalla. Saatan olla väärässäkin, mutta näin mun oma perstuntuma sanoo.

Ja kyllä noilla vähennyksillä ihan se verokortin prosentti muuttuu alaspäin. Mulla taitaa olla joku 3te vuoteen vähennyksiä ollut..

Kyllä kyllä tienaan itsekin hyvin ja vähennyksiä on aika paljon. Mutta marginaalivero on (mututuntumalla) täsmälleen sama oli vähennyksiä tai ei kun puhutaan vaikka >100ke vuosituloista.

 

[Honzo]

Kyllä kyllä tienaan itsekin hyvin ja vähennyksiä on aika paljon. Mutta marginaalivero on (mututuntumalla) täsmälleen sama oli vähennyksiä tai ei kun puhutaan vaikka >100ke vuosituloista.

Hmm. Olen eri mieltä.

Chatgpt myös

Kyllä,marginaalivero voi muuttua, jos sinulla on verovähennyksiä. Marginaalivero tarkoittaa sitä veroprosenttia, jota sovelletaan seuraavaan ansaitsemaasi euroon. Vähennykset voivat pienentää verotettavaa tuloa, mikä voi laskea kokonaisveroprosenttia ja siten myös marginaaliveroa, jos vähennykset siirtävät sinut alempaan veroluokkaan tai pienentävät progressiivisen verotuksen vaikutusta.

Meniköhän oikein..

 

[Warwick]

Hmm. Olen eri mieltä.

Chatgpt myös

Kyllä,marginaalivero voi muuttua, jos sinulla on verovähennyksiä. Marginaalivero tarkoittaa sitä veroprosenttia, jota sovelletaan seuraavaan ansaitsemaasi euroon. Vähennykset voivat pienentää verotettavaa tuloa, mikä voi laskea kokonaisveroprosenttia ja siten myös marginaaliveroa, jos vähennykset siirtävät sinut alempaan veroluokkaan tai pienentävät progressiivisen verotuksen vaikutusta.

Meniköhän oikein..

Jos nyt ei chatgpt:tä käytettäisi lähteenä kuitenkaan. Vähennysten vaikutus marginaaliveroprosenttiin on melko yksinkertainen. Jos tienattuun lisäeuroon tarvitaan vähennykseen kelpaavia kuluja, voi näiden vähennysten katsovan myös vaikuttavan marginaaliveroprosenttiin. Jos lisäeurot saa tienattua ilman lisäkuluja tai kulut ei ole vähennyskelpoisia, ei vaikutusta marginaaliveroon ole.

 

[zepi]

Sopiva hinta olisi se, että yhdellä nettotuntipalkalla saisi palkattua yhdeksi tunniksi duunarin hommiin.

Se, että saisin vaihdettua omaa osaamistani 1:1 jonkun toisen osaamiseen kuulostaa minusta ihan suhteellisen reilulta. Jos nyt haluan aivokirurgin palveluita, niin hyväksyn että voin joutua maksamaan enemmän kuin tunnin, mutta tälleen lähtökohtaisesti ”tavallisten ihmisten” vaihtaessa työpanosta 1:1 kuulostaa ihan reilulta lähtökohdalta.

Ongelma ei ole duunarin palkka tai edes sen sähköfirman hallinnon kulut, vaan ne kaikki verot jotka menevät kaikista väleistä ja nostavat duunarin bruttohinnan aivan älyttömiin sfääreihin suhteessa omiin ansioihin.

Mietin tätä omaa vastaustani lisää ja oikeastaan 1:1 vaihdossa netto vs. brutto ei ole järkeä.

Kun minä tienaan 25€ nettopalkkaa, siitä kertyy minulle myös eläkettä + maksetaan sairausvakuutusmaksut ja muut vastaavat.

Jos haluan ostaa 25€ nettopalkkaisen duunarin työtunnin, niin lienee reilua, että hänelle kertyy samat edut - muutenhan hän tekee oman vanhuudenturvansa ja sairastumisensa uhalla töitä minulle.

Eli ehkä realistisempi vaatimus olisi karkeasti se, että omalla bruttoliksalla (sisältäen työnantajamaksut) pitäisi saada ostettua suunnilleen se tunti työtä keskimäärin.

 

[finWeazel]

Mietin tätä omaa vastaustani lisää ja oikeastaan 1:1 vaihdossa netto vs. brutto ei ole järkeä.

Kun minä tienaan 25€ nettopalkkaa, siitä kertyy minulle myös eläkettä + maksetaan sairausvakuutusmaksut ja muut vastaavat.

Jos haluan ostaa 25€ nettopalkkaisen duunarin työtunnin, niin lienee reilua, että hänelle kertyy samat edut - muutenhan hän tekee oman vanhuudenturvansa ja sairastumisensa uhalla töitä minulle.

Eli ehkä realistisempi vaatimus olisi karkeasti se, että omalla bruttoliksalla (sisältäen työnantajamaksut) pitäisi saada ostettua suunnilleen se tunti työtä keskimäärin.

Jos on halvempi tehdä homma itse vaikka joutuisi ottamaan palkatonta vapaatakin niin miksipä sitä ei tekisi sitten itse? Poislukien tietenkin keissejä kuten syystä X ei halua tehdä itse, ei osaa tehdä itse, ei saa tehdä itse, ei saa palkatonta vapaata jne.

Olettaen, että pointti on optimoida oma nettotulo(kaikkien menojen+verojen jälkeen) niin tyhmähän se on maksaa liikaa. Toki nettotulon optimointi ei välttämättä ole päämäärä.

 

[munse]

Suomi on kyllä hyvin tienaavien akateemisten tee-se-itse-miesten maa. Ainakin osittain johtuu juurikin työvoimakustannuksista.

Ei tulisi itselle mieleenkään palkata ketään seiniä maalaamaan/tapetoimaan tai teettää auton huollot/pikkuremontit pajalla. Hyi olkoon kun tulisi kalliiksi.

 

[RealityBites]

Suomi on kyllä hyvin tienaavien akateemisten tee-se-itse-miesten maa. Ainakin osittain johtuu juurikin työvoimakustannuksista.

Ei tulisi itselle mieleenkään palkata ketään seiniä maalaamaan/tapetoimaan tai teettää auton huollot/pikkuremontit pajalla. Hyi olkoon kun tulisi kalliiksi.

Tämä tässä näin. Nytkin vähäsen jo itkettää valmiiksi, kun joutuu pyöränlaakerin vaihdattamaan korjaamolla. Vaan eipä noita ilman prässejä itse laitella - tai no ehkä jollain diyllä, mutta varasto on talviteloillaan (lue: sekaisin), eikä suuremmin kyllä intoakaan alkaa itse tusaamaan, kun purattaa sangen riittämiin.

Pelkkä parempilaatuinen laakeri oli korjaamon hinnalla 110e ja siihen sitten tunti tai pari töitä vähän sen mukaan, miten tiukassa paikat on, niin parin-kolmen huntin reissu on tiedossa.

Muuten teenkin sitten autoihin kaiken mahdollisen itse, mikäli se nyt ei vaadi mahdottomia työkaluinvestointeja. Plus että kesäkelissa on huomattavasti paljon kivempi tusata kuin tuolla pakkasessa.

Sitten kun tässä on vielä sekin, ettei nauti enää kk-palkkaa tai oikeastaan juuri mitään palkkaa ja joutunee jostain hoitamaan pientä rahoitusta pariksi kuukaudeksi, että saa laskutukset pyörimään, niin mukavahan se on tuollaisia pieniä ekstroja kaivella.

e. Luonnollisesti työkalut toki pysyy ainakin jossain määrin käsissä myös muuten, joten elektroniikan korjaukset sun muut teen itse, mm. nyt käytössä olevassa läppärissä on kyllä takuu, mutta en jaksanut huolehtia siitä, vaan vaihdoin itse prossulle paremmat lämpötahnat, niin alkoi lämmöt pysymään kurissa.

Muutamaan sukulaisen luurin vaihdellut näyttöä ja akkua jne.

 

[pottu64]

Kieltämättä ovat kyllä kovan työehtosopimuksen neuvotelleet kun herran vuonna 2025 näyttää alimman vaatimusryhmän pakkaus olevan niinkin antelias kuin 10,02€/h eli 1746€/kk. Siis mitä helvettiä?

Noin 20 vuotta sitten olin nuorena pojankloppina varastolla töissä haahuilemassa ja käytetyn TES:n alin taulukkopalkka oli jo silloin 10,5€/h. Nykyisellään tämä näyttää olevan 16,33€/h.

Suomessa on kyllä mielenkiintoista, että käytännössä saman tasoisesta/kaltaisesta työstä maksetaan täysin eriäviä palkkoja riippuen yrityksen toimialasta - ei niinkään työn vaatimuudesta, itse työn tuottavuudesta tai yrityksen palkanmaksukyvystä.

Parhaassa tapauksessa samassa hallissa työskentelee alihankkijoita ja "talonmiehiä" samoissa hommissa ja kyseiset henkilöt ovat eri liitoissa ja saavat näin ollen eri palkkaa ja esimerkiksi eri iltalisiä.

Tämmöistä tilannetta itse todistin juurikin, kun menin juuri ammattikoulusta valmistuneena kesätöihin ja olin tämän ison yrityksen kirjoilla. Palkkaus oli JHL tessin mukainen ja varmaan sieltä työehtosopimuksen alapäästä tuntitaksaksi katsottii ~12,5€/h, joka oli ihan mukava palkka reilu 10v sitten juuri valmistuneelle. Samassa yrityksessä työskenteli myös velipoika, mutta hän oli alihankkijana ja palkkaus olikin Metalliliiton/Teollisuusliiton tessin mukainen ja hänellä oli palkka ~11,3€/h, vaikka oli työskennellyt tuolla jo useamman vuoden. Tämän asian kuultuaan velipoika ja muutama muukin taisi marssia pyytämään palkan korotusta, kun kesähessutkin tienaa enemmän kuin he alihankkijat.

 

[N1kkel]

Suomi on kyllä hyvin tienaavien akateemisten tee-se-itse-miesten maa. Ainakin osittain johtuu juurikin työvoimakustannuksista.

Ei tulisi itselle mieleenkään palkata ketään seiniä maalaamaan/tapetoimaan tai teettää auton huollot/pikkuremontit pajalla. Hyi olkoon kun tulisi kalliiksi.

Onhan se toisaalta huvittavaa, että tässä maassa hyvätuloisille mikään ei saisi maksaa mitään. Vai onko korkeammin koulutetut vaan muita hintatietoisempia?

Jotenkin miellän sen niin, että kun näin insinöörinä joutuu töissä huolehtimaan projektin budjetin optimoinnista, niin sama jää päälle myös vapaa-ajalle ruokakauppaan ja kaikkeen muuhunkin.

 

[dropadrop]

Sekin on mielenkiintoista, että työssä, joka on pisteytetty vaativuuden suhteen, voi samassa yrityksessä ja samalla vaativuuspisteellä saada 3000 €/kk tai 6000 €/kk. Tuo alaraja on minimipalkka ja sen ylittävä osa on ns. henkilökohtaista palkanosaa. Missään ei vaan ole avattu, mistä se heko-osuus muodostuu ja miten siihen voi vaikuttaa, jotta palkka nousisi.

Näin henkilönä joka työskentelee hommissa jossa liittoja ei kauheasti mietitä tää kuullostaa oudolta. Meillä kaikissa positioissa taitaa olla joku skaala jossa ylä ja alalaita. Toki läpinäkyvyyttä ei kauheasti ole, edes rajat ei välttämättä ole julkisesti tiedossa puhumattakaan perusteista jolla yksilö asettuu skaalalle.

Kuitenkin lähtökohtaisesti kannattaisin sitä että tekemällä hyvin voi vaikuttaa merkittävästi palkkaansa. Olis vaan parempi jos se olis läpinäkyvää.

 

[RealityBites]

Onhan se toisaalta huvittavaa, että tässä maassa hyvätuloisille mikään ei saisi maksaa mitään. Vai onko korkeammin koulutetut vaan muita hintatietoisempia?

Jotenkin miellän sen niin, että kun näin insinöörinä joutuu töissä huolehtimaan projektin budjetin optimoinnista, niin sama jää päälle myös vapaa-ajalle ruokakauppaan ja kaikkeen muuhunkin.

Kun välillä tuntuu että vaikka ja kuinka optimoi, niin ei tahtonut ihan kohtuullinenkaan palkka riittää - etenkään ylimääräisiin menoihin.

Kyllähän tuolla Motonetin yhteydessä olevalla korjaamollakin oli tuntiveloitus 95e/h, niin kysymys ei välttämättä ole siitä, että ei saisi maksaa mitään. Mielelläni maksan työstä, mutta jos itse joutuu tekemään kaksi tuntia töitä, että saa maksettua yhden tunnin, niin suhde on mielestäni hiukan pielessä.

 

[hundi]

Suomi on kyllä hyvin tienaavien akateemisten tee-se-itse-miesten maa. Ainakin osittain johtuu juurikin työvoimakustannuksista.

Ei tulisi itselle mieleenkään palkata ketään seiniä maalaamaan/tapetoimaan tai teettää auton huollot/pikkuremontit pajalla. Hyi olkoon kun tulisi kalliiksi.

Kirkuen palkkaan jonkun tekemään nuo edellämainitut jos tarvitsee.

 

[kolistelija]

Vähän huvittava tämä keskustelu jossa kaikki haluaisivat voida tunnin omalla nettotyöllä voida ostaa tunnin toisen henkilön työtä, sisältäen toisen verot, eläkemaksut ja lisäksi vielä palkan.

Itseäni ei ainakaan kiinnostaisi esim. auton huoltoa varten ottaa palkatonta vapaata ja opiskella miten ihmeessä ja missä saan vaikka aiemmin mainitun pyöränlaakerin vaihdettua jos sellainen on porsinut (huom. hypoteettinen esimerkki, turha tarttua). On ihmisiä joita sellainen kiinnostaa ja heille sillä on suuri merkitys. Samalla on hyvä muistaa että suurelle osalle ihmisistä on esim. ihan ok maksaa 100-200 euroa ylimääräistä tietokoneen kasaamisesta, vaikka meille nörteille se on puolen tunnin homma.

Toisaalta usein yhteiskunta pakottaa maksamaan täysin turhasta. Esimerkkinä tiedän hyvin itsekin koska olen työkykyinen ja koska en, mutta jostain syystä sille pitää saada niukkuuteen perustuvalla hinnoittelulla asiantuntijan lausunto 150-200 euron hintaan..

 

[RealityBites]

Vähän huvittava tämä keskustelu jossa kaikki haluaisivat voida tunnin omalla nettotyöllä voida ostaa tunnin toisen henkilön työtä, sisältäen toisen verot, eläkemaksut ja lisäksi vielä palkan.

Itseäni ei ainakaan kiinnostaisi esim. auton huoltoa varten ottaa palkatonta vapaata ja opiskella miten ihmeessä ja missä saan vaikka aiemmin mainitun pyöränlaakerin vaihdettua jos sellainen on porsinut (huom. hypoteettinen esimerkki, turha tarttua). On ihmisiä joita sellainen kiinnostaa ja heille sillä on suuri merkitys. Samalla on hyvä muistaa että suurelle osalle ihmisistä on esim. ihan ok maksaa 100-200 euroa ylimääräistä tietokoneen kasaamisesta, vaikka meille nörteille se on puolen tunnin homma.

Toisaalta usein yhteiskunta pakottaa maksamaan täysin turhasta. Esimerkkinä tiedän hyvin itsekin koska olen työkykyinen ja koska en, mutta jostain syystä sille pitää saada niukkuuteen perustuvalla hinnoittelulla asiantuntijan lausunto 150-200 euron hintaan..

Pyöränlaakeri on tosiaan vähän huono esimerkki, kun vaatii hiukan järeämmät työkalut.

En ole palkatonta ottanut kertaakaan auton laittamista varten. Toki on ollut kaksi autoa, jolloin voi toista seisottaa.

Ja myönnettäköön, että kyllähän se vaatii harrastuneisuutta, mutta esimerkiksi itse tehdyt jarrulevyjen ja -kenkien vaihto kustansi n. 300€ Brembon osilla ja yhden perjantai-illan kaverin kanssa. Hinta korjaamolla sellaiset 1,5ke osineen.

Apulaitehihna ja kompuran uusinta kilkkeineen oli hiukkasen isompi homma ja auto seisoikin myös pienoisen epäonnen takia monta viikkoa.

Vaan en edes halua tietää, mitä hihnan vaihto kiristimineen, vesipumppuineen, vapaakytkimineen ja uusi kompura olisi yhteensä kustantanut laitettuna..

En odota saavani työtuntia oman työtunnin hinnalla, mutta kyllä etenkin jarrurempassa jäi tuntipalkoille, ja pystyi vielä ostamaan remppakaverille kassillisen RPSn oluita maisteltavaksi palkkana.

 

[dropadrop]

Musta hyvä esimerkki on huoneen seinän maalaaminen. Teoriassa onnistuu keneltä vain, mut ainakin multa vie käytännössä koko päivän eikä jälki välttämättä vastaa ihan ammattilaista (mut riittävän hyvä kuitenkin).

En mä allekirjoita tota, että kenen vain pitäisi saada tunnin työllä tunti maalaria. Kuitenkin voi miettiä kuinka monta tuntia ylimmässä tulo-desiilissä olevan johtajan pitää tehdä töitä saadakseen maalarin tunniksi? Jossain on varmasti piste jossa oikeasti harkitsisi ammattilaisen palkkaamista hommaan.

 

[KiLLPaTRiCK]

Musta hyvä esimerkki on huoneen seinän maalaaminen. Teoriassa onnistuu keneltä vain, mut ainakin multa vie käytännössä koko päivän eikä jälki välttämättä vastaa ihan ammattilaista (mut riittävän hyvä kuitenkin).

En mä allekirjoita tota, että kenen vain pitäisi saada tunnin työllä tunti maalaria. Kuitenkin voi miettiä kuinka monta tuntia ylimmässä tulo-desiilissä olevan johtajan pitää tehdä töitä saadakseen maalarin tunniksi? Jossain on varmasti piste jossa oikeasti harkitsisi ammattilaisen palkkaamista hommaan.

Eikös näihin kodin kunnostus/ehostus juttuihin voi käyttää kotitalousvähennystä?

 

[jarmojs]

Kun välillä tuntuu että vaikka ja kuinka optimoi, niin ei tahtonut ihan kohtuullinenkaan palkka riittää - etenkään ylimääräisiin menoihin.

Kyllähän tuolla Motonetin yhteydessä olevalla korjaamollakin oli tuntiveloitus 95e/h, niin kysymys ei välttämättä ole siitä, että ei saisi maksaa mitään. Mielelläni maksan työstä, mutta jos itse joutuu tekemään kaksi tuntia töitä, että saa maksettua yhden tunnin, niin suhde on mielestäni hiukan pielessä.

Kuulostaa ikiliikkujalta, jos yleisesti ottaen omalla tunnin nettopalkalla pitäisi saada palkattua joku toinen tunnin bruttopalkalla+ firman katteella. Oravannahkakauppa taas on erikseen, mutta silloin ei yleensä tehdä kuitilla, eikä rahaa liiku välttämättä ollenkaan.
Mutta joku kahden viikon nettopalkka takkamuurarin n. 1,5 päivän työstä kieltämättä kyrsi.

 

[RealityBites]

Kuulostaa ikiliikkujalta, jos yleisesti ottaen omalla tunnin nettopalkalla pitäisi saada palkattua joku toinen tunnin bruttopalkalla+ firman katteella. Oravannahkakauppa taas on erikseen, mutta silloin ei yleensä tehdä kuitilla, eikä rahaa liiku välttämättä ollenkaan.
Mutta joku kahden viikon nettopalkka takkamuurarin n. 1,5 päivän työstä kieltämättä kyrsi.

Enpä minä niiin sanonutkaan että pitäisi saada. Mutta jos olet sitä mieltä että autokorjaamojen satasen kahta puolta olevat tuntihinnat on ok ja teetät mielelläsi siellä, niin ei kun vaan. Ei se minulta pois ole.

 

[jarmojs]

Enpä minä niiin sanonutkaan että pitäisi saada. Mutta jos olet sitä mieltä että autokorjaamojen satasen kahta puolta olevat tuntihinnat on ok ja teetät mielelläsi siellä, niin ei kun vaan. Ei se minulta pois ole.

Siinä määrin, missä autokorjaamoja on joutunut työllistämään, niin se on ollut ok. Paljon enemmän kyrsii vaikka maksaa jotain varainsiirtoveroa tyhjästä.

 

[RealityBites]

Siinä määrin, missä autokorjaamoja on joutunut työllistämään, niin se on ollut ok. Paljon enemmän kyrsii vaikka maksaa jotain varainsiirtoveroa tyhjästä.

Tämä selvä. Autosi on siis joko kohtuullisen uusi tai yksinkertainen tai ehkä jopa molempia.

Siiloin kun minäkin vielä ajelin uudemmilla autoilla, niin kyllähän joku lähemmäs tonni määräaikaishuollosta oli melko rapsakkaa.

Noihin kymppintonnin kahta puolta oleviin vehkeisiin ei tulisi mieleenkään teettää sen hintaista remonttia, vaikka saisi itse tekemällä tusata puoli vuotta..

 

[jarmojs]

Tämä selvä. Autosi on siis joko kohtuullisen uusi tai yksinkertainen tai ehkä jopa molempia.

Siiloin kun minäkin vielä ajelin uudemmilla autoilla, niin kyllähän joku lähemmäs tonni määräaikaishuollosta oli melko rapsakkaa.

Noihin kymppintonnin kahta puolta oleviin vehkeisiin ei tulisi mieleenkään teettää sen hintaista remonttia, vaikka saisi itse tekemällä tusata puoli vuotta..

Tällä hetkellä ei edes ole autoa, mutta joku muutaman tonnin auto on harkinnassa. Sellainen, mihin vaihdetaan öljyt kerran vuoteen ja korjataan joku jos hajoaa tai katsastusmies käskee. Marmoritiskillä ei asioida ja auton arvonlasku pyritään minimoimaan, koska uuden, hinnakkaan auton arvonlaskuun verrattuna huoltojen hinnat ovat peanuts. Olen nähnyt esimerkkilaskuja, joissa joku 800 €/kk ensimmäisten kolmen vuoden aikana on ihan realismia. Isälläkin oli n. 15v sitten auto, jonka uusjankintahinnasta lähti 30 kuukaudessa ja 76 tkm aikana 21 k€.

 

[RealityBites]

Tällä hetkellä ei edes ole autoa, mutta joku muutaman tonnin auto on harkinnassa. Sellainen, mihin vaihdetaan öljyt kerran vuoteen ja korjataan joku jos hajoaa tai katsastusmies käskee. Marmoritiskillä ei asioida ja auton arvonlasku pyritään minimoimaan, koska uuden, hinnakkaan auton arvonlaskuun verrattuna huoltojen hinnat ovat peanuts. Olen nähnyt esimerkkilaskuja, joissa joku 800 €/kk ensimmäisten kolmen vuoden aikana on ihan realismia. Isälläkin oli n. 15v sitten auto, jonka uusjankintahinnasta lähti 30 kuukaudessa ja 76 tkm aikana 21 k€.

Joo. no meillä on hiukan erilaiset lähtökohdat autoilussa.

Tuo yllä mainittu kun ei tahdo toteutua ihan kaikenlaisilla autoilla. Ts. sen auton on oltava sitten mahdollisimman yksinkertainen ilman mitään ylimääräisiä mukavuuksia tms.

Olen toki samanlaisia valintoja nähnyt muillakin.

Itselle on etenkin tuo toinen sieltä malliston yläpäästä josta ei sen aikaisista varusteista taida puuttua juuri muuuta kuin adaptiivinen vakkari. Ja sitten kun ajatuksena on pitää nuo kunnossa ja mielellään vielä hiukan parannellakin, ts. vähän ylihuoltoa. Ei tuonkaan jarruissa ollut muuta vikaa, kuin että ne täristi hiukan - oletettavasti olisi saattanut jopa puhdistamalla asettua. Mutta koska osien iästä ei ollut tietoa, sen enempää kuin merkistäkään, niin ajattelin, että itse kun laittaa, niin tietää. Eikä ole kyllä jarruista tullut muuta kuin kehuja joka katsastuksesas..

Mutta ollaan jo vähän kaukana aiheesta. Pointti siis oli, että jotta vanhemmassa autossa huoltokulut pysyy kurissa, jos aikoo korjaamolla teettää, niin ei paljoa kärsi nelivetoturboja katsella.

 

[elmo]

Suomi on kyllä hyvin tienaavien akateemisten tee-se-itse-miesten maa. Ainakin osittain johtuu juurikin työvoimakustannuksista.

Ei tulisi itselle mieleenkään palkata ketään seiniä maalaamaan/tapetoimaan tai teettää auton huollot/pikkuremontit pajalla. Hyi olkoon kun tulisi kalliiksi.

En nyt sanoisi, että se johtuu työvoimakustannuksista. Ennemmin, että se johtuu yhteiskunnasta, joka rakennettu korkean verotuksen varaan. Se raha siitä välistä menee vaan kaiken sen talaman pyörittämiseen mitä tänne on haluttu.

Suurin osa ihmisistä on tälläsen systeemin tänne halunnut ja maksaa sen puolesta enempi veroja ja veronluonteisia maksuja. Äänestämällä voi vaikuttaa, mutta tuskin se siitä miksikään muuttuu jo pelkästään eläkeläisten takia + muut siihen vielä päälle jotka tästä maksaa ennemmin kuin jostain muusta.

Eipä siinä tarttis muuta kuin yhteiskunnan palvelut minimiin, koulutus vaatimuksen nolliin. Helvetisti kouluttamattomia maahanmuuttajia mistä osa sitten voisi valua matalan osaamisen töihin. Aika moni homma kuitenkin hoituu jollain tasolla hyvin alkeellisilla työvälineillä. Ei se mikään tekemätön paikka olisi luoda tänne halpatyövoimaa jos niin päätettäisiin.