Palkkakeskustelu

[RealityBites]

IT-lähitukihenkilöt on saaneet jo 2010-alussa 2500e/kk parin vuoden työkokemuksella sisäisessa IT:ssä sekä IT-palvelutaloissa. Erotellaan nyt myös Service Desk tuosta ettei sekoiteta heitä lähitukeen. Uskoisin ettei palkat kuitenkaan ole paljoa nousseet tuosta.

Mutta olet varmasti jäljillä. Palkan puolesta kannattaisi mainitsemasi ammatit, eri asia haluaako raskasta työtä.

Niin, kutakuinkin samana tuo palkkataso on pysynyt. Ja onhan se toki leppoisaa hommaa ja jollain pikkupaikkakunnalla tuolla pärjäilee ihan kivasti.

Mutta kun asumiseen alkaa jo vähänkään isommassa kaupungissa mennä tonni kuussa tai enemmän, niin parin tonnin netolla ei paljoa juhlita. Kai siinä toki vaikkapa parisuhteessa oletusarvoisesti toinenkin maksaa jotakin..

 

[transvest]

IT-ala alkaa kaiketi olemaan kohta niin kilpailtu kaiken maailman puitesopimusten kautta, että kirves/sähkä/putki/muurari/kylmäduunarina hankkisit todennäköisesti jo enemmän.

Jo yli 10v sitten muurari toi verokorttinsa, kun piti vähän pikavauhtia saada joku tekemään piippu ja uuni. Oli sillä tuloraja jo silloin yli 50kiloa vuodessa ja hinnat noissa hommissa hinnat on vaan nousseet - tosin nyt lama saattaa tipauttaa palkat taas järkevälle tasolle. E

IT-alalla on mahdollisuus päästä ihan hyviinkin bruttopalkkoihin (>5500 eur/kk), mutta sen jälkeen kun verottaja, eläkerahasto jne on käynyt ottamassa omansa, niin homman mielekkyyttä alkaa väkisin miettiä. Jos puhutaan oikeasta softadevaamisesta, eikä seuramiehen hommasta, niin nykypäivänä vaaditaan kovaa osaamista ja pitkää päivää, että pääsee palkkataulukon ylemmille oksille. Sitten pitää myös olla valmis kylmästi vaihtamaan firmaa, jos palkkakehitys ei vastaa työpanosta.

Mulla on alkanut olemaan pään ja jaksamisen kanssa yhä kasvavia ongelmia vuosikausia kestäneiden pitkien työpäivien ja tähän nimimerkkiin liittyvän haasteen vuoksi.

Paljon helpommalla pääsisi olemalla putkimiehenä tai sähkömiehenä jossakin kunnallis-omisteisessa putiikissa. Suht kevyen työpäivän jälkeen voisi suunnata illemmalla tai viikonloppuna pimeisiin hommiin tienaamaan toinen palkka puhtaana käteen. Tässä skenaariossa kokonaistuntimäärä voi olla samaa luokkaa hyväpalkkaisen softadevauksen kanssa, mutta käteen jäävä rahamäärä voi olla jopa suurempi. Lisäksi työ on paljon stressittömämpää, koska iltatyönä tehtävän työn määrää pystyy helposti säätelemään. Jos ei jaksa, niin sitten ottaa vain vähemmän iltakeikkaa.

 

[Kingofflies]

IT-ala alkaa kaiketi olemaan kohta niin kilpailtu kaiken maailman puitesopimusten kautta, että kirves/sähkä/putki/muurari/kylmäduunarina hankkisit todennäköisesti jo enemmän.

Jo yli 10v sitten muurari toi verokorttinsa, kun piti vähän pikavauhtia saada joku tekemään piippu ja uuni. Oli sillä tuloraja jo silloin yli 50kiloa vuodessa ja hinnat noissa hommissa hinnat on vaan nousseet - tosin nyt lama saattaa tipauttaa palkat taas järkevälle tasolle. E

Näetkö puitesopimukset siis negatiivisena asiana? Itse näen asian ihan toisin.
Itselle puitesopimukset ovat olleet pelkästään positiivinen asia: asiakkuussuhde vahvistetaan. Keikkoja löytyy, hinnat ovat järkeviä ja niitä voi neuvotella ylöspäin.

 

[Kingofflies]

IT-alalla on mahdollisuus päästä ihan hyviinkin bruttopalkkoihin (>5500 eur/kk), mutta sen jälkeen kun verottaja, eläkerahasto jne on käynyt ottamassa omansa, niin homman mielekkyyttä alkaa väkisin miettiä. Jos puhutaan oikeasta softadevaamisesta, eikä seuramiehen hommasta, niin nykypäivänä vaaditaan kovaa osaamista ja pitkää päivää, että pääsee palkkataulukon ylemmille oksille. Sitten pitää myös olla valmis kylmästi vaihtamaan firmaa, jos palkkakehitys ei vastaa työpanosta.

Mulla on alkanut olemaan pään ja jaksamisen kanssa yhä kasvavia ongelmia vuosikausia kestäneiden pitkien työpäivien ja tähän nimimerkkiin liittyvän haasteen vuoksi.

Paljon helpommalla pääsisi olemalla putkimiehenä tai sähkömiehenä jossakin kunnallis-omisteisessa putiikissa. Suht kevyen työpäivän jälkeen voisi suunnata illemmalla tai viikonloppuna pimeisiin hommiin tienaamaan toinen palkka puhtaana käteen. Tässä skenaariossa kokonaistuntimäärä voi olla samaa luokkaa hyväpalkkaisen softadevauksen kanssa, mutta käteen jäävä rahamäärä voi olla jopa suurempi. Lisäksi työ on paljon stressittömämpää, koska iltatyönä tehtävän työn määrää pystyy helposti säätelemään. Jos ei jaksa, niin sitten ottaa vain vähemmän iltakeikkaa.

Aina voi perustaa firman ja tienata omaan kukkaroon.

 

[munse]

IT-alalla on mahdollisuus päästä ihan hyviinkin bruttopalkkoihin (>5500 eur/kk), mutta sen jälkeen kun verottaja, eläkerahasto jne on käynyt ottamassa omansa, niin homman mielekkyyttä alkaa väkisin miettiä. Jos puhutaan oikeasta softadevaamisesta, eikä seuramiehen hommasta, niin nykypäivänä vaaditaan kovaa osaamista ja pitkää päivää, että pääsee palkkataulukon ylemmille oksille. Sitten pitää myös olla valmis kylmästi vaihtamaan firmaa, jos palkkakehitys ei vastaa työpanosta.

Mulla on alkanut olemaan pään ja jaksamisen kanssa yhä kasvavia ongelmia vuosikausia kestäneiden pitkien työpäivien ja tähän nimimerkkiin liittyvän haasteen vuoksi.

Paljon helpommalla pääsisi olemalla putkimiehenä tai sähkömiehenä jossakin kunnallis-omisteisessa putiikissa. Suht kevyen työpäivän jälkeen voisi suunnata illemmalla tai viikonloppuna pimeisiin hommiin tienaamaan toinen palkka puhtaana käteen. Tässä skenaariossa kokonaistuntimäärä voi olla samaa luokkaa hyväpalkkaisen softadevauksen kanssa, mutta käteen jäävä rahamäärä voi olla jopa suurempi. Lisäksi työ on paljon stressittömämpää, koska iltatyönä tehtävän työn määrää pystyy helposti säätelemään. Jos ei jaksa, niin sitten ottaa vain vähemmän iltakeikkaa.

Teoriassahan työpanos ja itselle koituva vaiva ei pitäisi vaikuttaa palkkaan, vaan ainoastaan tulos.

Pitäisi löytää työ, joka on mielekästä ja jossa osaa olla tuottava ilman merkittävää vaivaa.

 

[RealityBites]

Näetkö puitesopimukset siis negatiivisena asiana? Itse näen asian ihan toisin.
Itselle puitesopimukset ovat olleet pelkästään positiivinen asia: asiakkuussuhde vahvistetaan. Keikkoja löytyy, hinnat ovat järkeviä ja niitä voi neuvotella ylöspäin.

En suinkaan, kyllähän noiden myötä on myös toimeksiannot käsittääkseni pidentyneet ja hommaan tullut vakautta.

Lähinnä tarkoitin sitä, että kilpailutuksessa hinnat joudutaan painamaan melko alas - etenkin isoilla toimijoilla.

Itse ole tässä vielä alkutekijöissä joten mielipiteeni on lähinnä omaan kokemukseen perustuva.

Kiitos, että laitoit toisen näkökulman ja toit tuonkin esille.

 

[kolistelija]

IT-alalla on mahdollisuus päästä ihan hyviinkin bruttopalkkoihin (>5500 eur/kk), mutta sen jälkeen kun verottaja, eläkerahasto jne on käynyt ottamassa omansa, niin homman mielekkyyttä alkaa väkisin miettiä. Jos puhutaan oikeasta softadevaamisesta, eikä seuramiehen hommasta, niin nykypäivänä vaaditaan kovaa osaamista ja pitkää päivää, että pääsee palkkataulukon ylemmille oksille. Sitten pitää myös olla valmis kylmästi vaihtamaan firmaa, jos palkkakehitys ei vastaa työpanosta.

Mulla on alkanut olemaan pään ja jaksamisen kanssa yhä kasvavia ongelmia vuosikausia kestäneiden pitkien työpäivien ja tähän nimimerkkiin liittyvän haasteen vuoksi.

Paljon helpommalla pääsisi olemalla putkimiehenä tai sähkömiehenä jossakin kunnallis-omisteisessa putiikissa. Suht kevyen työpäivän jälkeen voisi suunnata illemmalla tai viikonloppuna pimeisiin hommiin tienaamaan toinen palkka puhtaana käteen. Tässä skenaariossa kokonaistuntimäärä voi olla samaa luokkaa hyväpalkkaisen softadevauksen kanssa, mutta käteen jäävä rahamäärä voi olla jopa suurempi. Lisäksi työ on paljon stressittömämpää, koska iltatyönä tehtävän työn määrää pystyy helposti säätelemään. Jos ei jaksa, niin sitten ottaa vain vähemmän iltakeikkaa.

Minulla on hyvin erilainen kuva softakehityksestä. Vaikea sanoa taidoista, mutta pitkää päivää ei ole koskaan tarvinnut tehdä (sitä jopa vahditaan ja siihen puututaan jos joku innostuu liikaa) ja hyvää palautetta tulee vaikka itsestä tuntuu aina siltä että pitäisi voida tehdä enemmän ja paremmin (taitaa olla aika yleistä alalla). Palkka minulla on ihan hyvä ja se voi vieläkin kehittyä (n. 6200 €/kk) ja tehtävät riippuvat paljon siitä mikä milläkin hetkellä on tarve.

Siitä olen samaa mieltä että perinteiset kädentaitoa vaativat työt ovat mielelle helpompia ja saa niistä hyvänä aikana yrittäjänä ihan hyvän tulonkin.

Tällä hetkellä on vähän huono tilanne, mutta kuulostaa siltä että jos tilanne helpottaa saattaisit olla iloisempi toisella työnantajalla. Tsemppiä myös muihin haasteisiin!

 

[Maester]

Palkasta pitää sanoa myös se, että kyllähän se myös suoraan vaikuttaa siihen minkälaista suoriutumista sinulta firma odottaa. Että aina vaan sanotaan, että mahdollisimman korkeaa palkkaa pitää tavoitella, mutta kannattaa toki muistaa oma jaksaminen. 3000 e / kk riittää eri suoriutuminen kuin vaikka 5000 e / kk palkalla jne. Tarpeeksi korkea palkka, niin sinulta odotetaan jo, että pystyt luomaan töitä myös muille etkä vaan tee omaa juttuasi.

Ja vielä se, että jos puhutaan suunnittelualan konsulttihommista, niin eipä siellä ole mitään sellaista, että kovin helposti voi tuottaa isoa rahallista hyötyä pienehköllä aikamääreellä samaan tapaan kuin vaikka jonkun softan kanssa. Eli edelleen pitää pakertaa jonkun asiakirjan kirjoittamisen kanssa, pitää piirtää tai tehdä suunnitelmia suunnitteluohjelmistolla. Tuohon päälle tulee sitten projektien hallinnointi, ehkä muut myynnilliset tehtävät jne. Mitä enemmän olet tekemisissä asiakkaiden kanssa tai uusien bisnesmahdollisuuksien kanssa, niin sitä enemmän sinulle spämmitään kalenteriin ties mitä juttua joka taas vie aikaa siltä varsinaiselta työltä josta sinulle maksetaan. Kaikki on tosi aikaa vievää hommaa, että kannattaa miettiä miten paljon sitä uraputkea havittelee noissa hommissa palkan takia.

 

[Ed!]

Minulla on hyvin erilainen kuva softakehityksestä. Vaikea sanoa taidoista, mutta pitkää päivää ei ole koskaan tarvinnut tehdä (sitä jopa vahditaan ja siihen puututaan jos joku innostuu liikaa) ja hyvää palautetta tulee vaikka itsestä tuntuu aina siltä että pitäisi voida tehdä enemmän ja paremmin (taitaa olla aika yleistä alalla). Palkka minulla on ihan hyvä ja se voi vieläkin kehittyä (n. 6200 €/kk) ja tehtävät riippuvat paljon siitä mikä milläkin hetkellä on tarve.

Siitä olen samaa mieltä että perinteiset kädentaitoa vaativat työt ovat mielelle helpompia ja saa niistä hyvänä aikana yrittäjänä ihan hyvän tulonkin.

Tällä hetkellä on vähän huono tilanne, mutta kuulostaa siltä että jos tilanne helpottaa saattaisit olla iloisempi toisella työnantajalla. Tsemppiä myös muihin haasteisiin!

Samalla tavalla "raksalla" on tavoitteet, aikataulut ja huonot organisaatiot.. Siitä vain saa puolet vähemmän palkkaa, paskoo selän, polvet ja keuhkot on täynnä pölyä jo nelikymppisenä.
Urakalla saa painaa hommia hiki päässä tai se palkka jää vielä pienemmäksi.

Ei niitä taloyhtiön talkkarin hommia enää ole, ja harva jaksaa painaa toisen vuoron käteisellä iltapuhteiksi.. Saatika selviää terveenä viralliseen eläkeikään

 

[Joukahaine]

Samalla tavalla "raksalla" on tavoitteet, aikataulut ja huonot organisaatiot.. Siitä vain saa puolet vähemmän palkkaa, paskoo selän, polvet ja keuhkot on täynnä pölyä jo nelikymppisenä.
Urakalla saa painaa hommia hiki päässä tai se palkka jää vielä pienemmäksi.

Ei niitä taloyhtiön talkkarin hommia enää ole, ja harva jaksaa painaa toisen vuoron käteisellä iltapuhteiksi.. Saatika selviää terveenä viralliseen eläkeikään

Eikös raksalla esim työmaapäälliköillä tai projektihefeillä ole vähemmän suorittavia töitä? Itse asiakkaan roolissa pidän joidenkin työmaiden hyvästä suunnitelusta. Sitten taas kokenut, että suunnitelmat lyödään suorittavalle portaalle/urakoinnille eikä niitä käydä läpi sen kummemmin. Puuttuu sitten se "miksi näin" syy välistä ja työmaalla sitten saatetaan oikaista.

Toki aikataulu ja organisaatio ongelma ei mihinkään häviä, mutta pysyisi ainakin selkä ehjänä ralsan muissa rooleissa.

 

[Maester]

Joo ei työmaapäälliköt kyllä minusta siellä mitään rakenna. Työmaapäällikön konttori on siellä urakkakopissa ja tietokone ahkerassa käytössä. Mutta vastuu on kova, ja oletetaan, että teet pitkää päivää jotta urakka valmistuu ajallaan.

Tai siis aiheeseen, niin raksan toimihenkilötehtävissä on kyllä mahdollista tienata oikein hyvin. Siksihän ne monia kiinnostavatkin. Jos urakka valmistuu ajallaan, niin voi saada jonkun 10k bonuksen vaikka.

Eipä kyllä itseä kiinnostaisi kun se arki on sitten sitä, että työpäivä on usein 7-18:00 tai pitempäänkin.

 

[kolistelija]

Samalla tavalla "raksalla" on tavoitteet, aikataulut ja huonot organisaatiot.. Siitä vain saa puolet vähemmän palkkaa, paskoo selän, polvet ja keuhkot on täynnä pölyä jo nelikymppisenä.
Urakalla saa painaa hommia hiki päässä tai se palkka jää vielä pienemmäksi.

Ei niitä taloyhtiön talkkarin hommia enää ole, ja harva jaksaa painaa toisen vuoron käteisellä iltapuhteiksi.. Saatika selviää terveenä viralliseen eläkeikään

En ole ihan varma mihin tarkoitit viitata tällä viestillä. Sanoin vain että kädentaitoja vaativat työt ovat usein henkisesti helpompia. Se ei tarkoita että olisivat mukavempia tai turvallisempia.

Olen itsekin tehnyt ns. haalarihommia ja kyllähän niissä saattoi vitutus olla korkeammalla, mutta stressi oli hyvin paljon kevyempää. Esimerkiksi tavoitteet ja aikataulut oli määritelty, mutta toisaalta myös turvalliset työtavat oli hyvin selvästi määritelty ja mahdollisuudet vaikuttaa työtahtiin ja tulokseen olivat aika vähäiset. Ei siinä tarvinnut stressata työtahdista kovinkaan paljoa kunhan osasi kommunikoida ylöspäin mikä siihen vaikuttaa ja piti laadun hyvänä. Eri aloilla on varmasti erilaisia tapoja toimia, ehkä raksalla on yleisempää että suorittavassa työssä otetaan vastuuta siitä että laatu, turvallisuus ja tuottavuus pysyvät tasapainossa, vaikka se on työnjohdon ongelma?

Palkkahan vaihtelee kaikilla aloilla aika paljonkin. Sama koskee it-alaakin. Ei kaikilla ole isoja tuloja ja osalle stressin määrä suhteessa palkkaan on niin huono että vaihtavat muihin hommiin. Tunnen toisaalta ihan perusduunareitakin joilla palkka on yllättävän lähellä omaani, joka on jopa suht korkea suomen it-hommissa.

 

[RealityBites]

Tässä nyt lähtee siinä mielessä laukalle, että lähinnä vertaain perus-it-työläisen ja fuunarin palkkaa.

Ei ne mestarin sun muiden hommat niin kovin hohdokkaita näytä olevan kun on seurrannut. Ja juuri nyt tilanne on enemmän tai vähemmän surkea kaikilla raksa-alan porukoilla..

 

[Herrahuu]

IT-alalla "laadunvarmistuksen" parissa seuraavanlaisella palkkakehityksellä:

2018 - 3000€ / kk
2019 - 3300€ / kk
2020 - 3550€ / kk
2021 - 3700€ / kk
2021 - 4050€ / kk
2022 - 4150€ / kk
2024 - 4350€ / kk
2024 - 5000€ / kk
2025 - 6300€ / kk (työnantajan vaihto)

Kulmakerroin on nouseva, katsotaan kuinka kauan. Melko agressiivisesti olen palkkaa kysellyt lisää, mutta tekeminen, kehittyminen, vastuut ja laskutuksetkin olleet hyvällä tasolla aina. Tänä vuonna siirryin konsultoinnista softataloon.
Suhteellisen normaalilla tuntimäärällä (35-45h/vko) on menty nämä vuodet, mutta näissä hommissa on toki vaikea erotella työn ja vapaa-ajan eroa, kun kehittyä pitää jatkuvasti ja asioita pohtii paljon. Mainitut luvut siis kiinteitä kuukausipalkkoja.

 

[munse]

Siitä olen samaa mieltä että perinteiset kädentaitoa vaativat työt ovat mielelle helpompia

Todellakin. Aika harva rentoutuu vapaa-ajallaan PowerPointteja väsäillen, mutta kädentaitoilu on aika yleistä palauttavana harrastustoimintana.

 

[Maester]

Menee vähän ohi aiheen, mutta itse koin kyllä kädentaitoa vaativat työt nimen omaan stressaavina koska itsellä nuo ei suju mitenkään luonnostaan. Sähköasentaja joutuu esimerkiksi kurottelemaan ja tekemään töitä hankalissa asennoissa, mikä on fyysisesti tosi raskasta. Jos on luonnostaan sellainen joka on etevä tekemään käsillä asioita, niin silloin varmasti voi noita tehdä työkseen ja se tuntuu hyvältä, mutta itselle ei toimi. Hiiri-käsi koordinaatio on huomattavasti paremmalla tasolla. Vapaalla puuhastelu vaikka jossain autotallissa on sitten vähän eri asia kun pointti ei ole saada mitään tietyssä aikamääreessä aikaan jotain josta joku toinen on valmis maksamaan.

 

[dropadrop]

Pari vuotta sitten kun olin työmatkalla Saksassa sanoivat, että sähkömiehet saavat siellä kovempaa palkkaa kuin IT työntekijät. Tämä tuli esille keskustellessa ydinvoimaloiden sulkemisesta / vihreästä siirtymisestä jossa hänen mielestään pullonkaulana oli nimenomaan EU tasolla pula sähkömiehistä.

Toki Suomessa voi hyvin olla ihan toiset markkinat.

 

[Makina]

Niin, kutakuinkin samana tuo palkkataso on pysynyt. Ja onhan se toki leppoisaa hommaa ja jollain pikkupaikkakunnalla tuolla pärjäilee ihan kivasti.

Mutta kun asumiseen alkaa jo vähänkään isommassa kaupungissa mennä tonni kuussa tai enemmän, niin parin tonnin netolla ei paljoa juhlita. Kai siinä toki vaikkapa parisuhteessa oletusarvoisesti toinenkin maksaa jotakin..

Menee miedosti offtopic, mutta ison kaupungin vieressä asun, ja hieman alle tonnin asumiskustannukset kuussa. Ja mitä tulee tuohon lähitukihenkilön työhön, niin nyt on ollukkin leppoista vaikka kohtuullisen isossa IT-palvelutalossa olenkin ja asiakasyrityksiä on monta. Päiviä jolloin työkalenteri täynnä 8-16, ja päiviä jolloin ei tapahdu yhtään mitään eikä Service Desk pommittele minulle keikkoja, niin siinä suhteessa en kyllä palkastani voi myös valittaa. Kyllä tällä pärjään hyvin, mutta tottakai sitä toivoo saavansa enemmän töistä mistä tykkää.

 

[jetblack]

IT-alalla on mahdollisuus päästä ihan hyviinkin bruttopalkkoihin (>5500 eur/kk), mutta sen jälkeen kun verottaja, eläkerahasto jne on käynyt ottamassa omansa, niin homman mielekkyyttä alkaa väkisin miettiä. Jos puhutaan oikeasta softadevaamisesta, eikä seuramiehen hommasta, niin nykypäivänä vaaditaan kovaa osaamista ja pitkää päivää, että pääsee palkkataulukon ylemmille oksille. Sitten pitää myös olla valmis kylmästi vaihtamaan firmaa, jos palkkakehitys ei vastaa työpanosta.

Mulla on alkanut olemaan pään ja jaksamisen kanssa yhä kasvavia ongelmia vuosikausia kestäneiden pitkien työpäivien ja tähän nimimerkkiin liittyvän haasteen vuoksi.

Paljon helpommalla pääsisi olemalla putkimiehenä tai sähkömiehenä jossakin kunnallis-omisteisessa putiikissa. Suht kevyen työpäivän jälkeen voisi suunnata illemmalla tai viikonloppuna pimeisiin hommiin tienaamaan toinen palkka puhtaana käteen. Tässä skenaariossa kokonaistuntimäärä voi olla samaa luokkaa hyväpalkkaisen softadevauksen kanssa, mutta käteen jäävä rahamäärä voi olla jopa suurempi. Lisäksi työ on paljon stressittömämpää, koska iltatyönä tehtävän työn määrää pystyy helposti säätelemään. Jos ei jaksa, niin sitten ottaa vain vähemmän iltakeikkaa.

Ei se putkimiehen homma aina ole niin hohdokasta kuin voisi kuvitella. pornoleffoista saa vähän väärän kuvan. Kiirettä pitää täälläkin ja pitäisi kaikki saada heti valmiiksi. Ei siinä paljon täyden työpäivän jälkeen tee mieli tehdä lisää hommia kun on jo ihan finaalissa. Ja jos haluaa tehdä iltahommia niin sitten pitää olla myös auto ja työkalut aina mukana. Tukkurit suljettu iltaisin ja viikonloppuisin.

palkka omalla kohdalla sen ehkä 4300€/kk

 

[RealityBites]

Menee miedosti offtopic, mutta ison kaupungin vieressä asun, ja hieman alle tonnin asumiskustannukset kuussa. Ja mitä tulee tuohon lähitukihenkilön työhön, niin nyt on ollukkin leppoista vaikka kohtuullisen isossa IT-palvelutalossa olenkin ja asiakasyrityksiä on monta. Päiviä jolloin työkalenteri täynnä 8-16, ja päiviä jolloin ei tapahdu yhtään mitään eikä Service Desk pommittele minulle keikkoja, niin siinä suhteessa en kyllä palkastani voi myös valittaa. Kyllä tällä pärjään hyvin, mutta tottakai sitä toivoo saavansa enemmän töistä mistä tykkää.

Joo, eihän nämä absoluuttisia totuuksia ole eikä tarkoita, etteikö voisi pärjätä. Hienoa, että pärjäät ja kuulostaa sille, että hommatkin on sopivan leppoisia.

Ei se putkimiehen homma aina ole niin hohdokasta kuin voisi kuvitella. pornoleffoista saa vähän väärän kuvan. Kiirettä pitää täälläkin ja pitäisi kaikki saada heti valmiiksi. Ei siinä paljon täyden työpäivän jälkeen tee mieli tehdä lisää hommia kun on jo ihan finaalissa. Ja jos haluaa tehdä iltahommia niin sitten pitää olla myös auto ja työkalut aina mukana. Tukkurit suljettu iltaisin ja viikonloppuisin.

palkka omalla kohdalla sen ehkä 4300€/kk

Jep, ei varmasti ole kevyttä eikä se ollut pointtikaan. Mutta onhan palkka kohtuullisen hyvä, itse on sen 20v vääntänyt ICT/Terveysteknologia-alalla, ja palkka ei tätä ennen ollut koskaan edes 4ke, mitä nyt yhdessä ryhmäpäällikön pestissä tasan 4ke.

Eikä tuossa tarvitse toisaalta pitää montaakymmentä kehityskeskustelua vuodessa, huolehtia tuloksesta joskin budjetin varmaan täytyy pitää. Ei nämä missään mielessä täysin vertailukelpoisia ole tekemisen kannalta - oma viestini koski vain pelkkää tuloa. Käytännössä tuohon 4300e liksaan pitänee olla joku vaativampi asiantuntijahomma tai manageritaso, jolloin hommaakin tuppaa olemaan ihan riittämiin sielläkin.

 

[Smugu]

Pari vuotta sitten kun olin työmatkalla Saksassa sanoivat, että sähkömiehet saavat siellä kovempaa palkkaa kuin IT työntekijät. Tämä tuli esille keskustellessa ydinvoimaloiden sulkemisesta / vihreästä siirtymisestä jossa hänen mielestään pullonkaulana oli nimenomaan EU tasolla pula sähkömiehistä.

Toki Suomessa voi hyvin olla ihan toiset markkinat.

Itse tein Suomessa sähköasentajan hommia ennen kuin siirryin toimistossa rötväämiseen ja kouluttauduin insinööriksi. Asentajana tienasin säännöllisellä työajalla urakkahommissa 50-65k€/vuosi ja insinörttinä ei ainakaan vielä pääse samoihin.

Vitutus toki huomattavasti matalampi nykyään toimistohommissa ja ehkä stressikin, kun ei tarvi kuunnella vittuilevia kollegoita ja kärki/esimiehiä. Noissa raksahommissa on todella myrkyttynyt ilmapiiri ja porukka keskimäärin aika junttia. Nykyään raksojen ohi ajellessa tulee sellainen pieni hymy kasvoille ja mielessäni mietin, että never again, vaikka saisi 200k€ vuodessa.

Edit. Korjaus vanhaan palkkaan, kun paras vuosi oli 65k€

 

[matthew]

Palkasta pitää sanoa myös se, että kyllähän se myös suoraan vaikuttaa siihen minkälaista suoriutumista sinulta firma odottaa. Että aina vaan sanotaan, että mahdollisimman korkeaa palkkaa pitää tavoitella, mutta kannattaa toki muistaa oma jaksaminen. 3000 e / kk riittää eri suoriutuminen kuin vaikka 5000 e / kk palkalla jne. Tarpeeksi korkea palkka, niin sinulta odotetaan jo, että pystyt luomaan töitä myös muille etkä vaan tee omaa juttuasi.

Samojen mietteiden kanssa kyllä itsekkin pyörinyt kun vuoden verran nyt ollut esimieshenkilötehtävissä ja tiimin tulosvastuussa.
Mutta ainakin vielä fiilikset ovat että ihan onnistunut vaihto, "perusduunarihommat" alalta alkoivat maistua välillä melko puulta 20 vuoden tekemisen jälkeen ja esimieshenkilötehtävissä saa härpätä monenlaisen homman välillä, ihan sairaslomalaisten tuurauksesta alkaen.
Teknistä puoltakin saa edelleen räpeltää melko lailla kun omaa tiimissä ehkä laajimman teknisen tietämyksen ja ongelmanratkaisu & uusien menetelmien kehittäminen on lähellä sydäntä.

Ja mitä topikkiin tulee niin viimeinen pikkukorotus nosti kuukausipalkan abt 6700 eur lukemaan. Tohon sisältyy autoetu mutta jos tarve autolle vähenee niin voi olla että otan sen osuuden tulevaisuudessa rahana. Viime vuodelta pitäisi olla tulossa pikkasen reilu 10keur bonuksia.
Lukiopohjalta ihan tyytyväinen palkkaukseen tässä vaiheessa, lisätulot tuntuvat tässä vaiheessa rikastuttavan enää verottajaa.

 

[Nomber]

Palkasta pitää sanoa myös se, että kyllähän se myös suoraan vaikuttaa siihen minkälaista suoriutumista sinulta firma odottaa. Että aina vaan sanotaan, että mahdollisimman korkeaa palkkaa pitää tavoitella, mutta kannattaa toki muistaa oma jaksaminen. 3000 e / kk riittää eri suoriutuminen kuin vaikka 5000 e / kk palkalla jne. Tarpeeksi korkea palkka, niin sinulta odotetaan jo, että pystyt luomaan töitä myös muille etkä vaan tee omaa juttuasi.

Varmasti ja vaikuttaa ainakin myös omaan ajattelutapaani. Jos saisin vaikka 2000€/kk niin varmaan ei tulisi tehtyä yhtään ylimääräistä ja ihan minimillä mentäisiin. Sitten taas jos palkka 10 000€/kk niin kyllä siinä enemmän tulee panostettua/joustettua ja tehtyä ylimääräistä. Jo ihan senkin vuoksi että tuollaisen palkan hommasta ehkä haluaa enemmän pitää kiinni kuin jostain mistä maksetaan vain vähän, koska pienen palkan hommia lienee tarjolla paljon enemmän ja helpommin, joten uuden saa aina, mutta 10k€/kk työpaikkoja on varmasti vähemmän tarjolla, joten uutta ei varmaan saa kovin helposti jos tulee kenkää.

Toki sitten tuommosella 2k€/kk palkalla voi paremmalla omallatunnolla suorittaa vain sitä minimiä eikä paljoa paina iltaisin ja viikonloppuisin jos ei ole mennyt ihan nappiin.

Itselläni sellainen palkka että tulee stressattua monesti vapaa-ajallakin vähän liikaa, ihan vaan siksi että haluan hoitaa työni mahdollisimman hyvin koska se aina helpottaa työtäni jatkossa. Pahat mokailut ym. asiakkaiden suuntaan vaikeuttaisivat työtä jatkossa. Ja välillä tulee kyllä mietittyä että onko sittenkään kaiken rahan arvoista. Toisaalta aina pitäisi muistaa että en ole mikään aivo kirurgi tms. vaan omat virheeni pahimmilaan voivat aiheuttaa lisäkuluja joillekkin muille tahoille, eikä edes itselleni joten pitäisi olla stressaamatta turhia. Kukaan ei kuitenkaan kuole, eikä käytännössä kenenkään henkilökohtaiseen elämään juuri vaikuta vaikka vähän mokaisin jossain.

 

[Lexy]

Näetkö puitesopimukset siis negatiivisena asiana? Itse näen asian ihan toisin.
Itselle puitesopimukset ovat olleet pelkästään positiivinen asia: asiakkuussuhde vahvistetaan. Keikkoja löytyy, hinnat ovat järkeviä ja niitä voi neuvotella ylöspäin.

Yksilön palkan kulmasta puitesopimukset on syöpää. Pääosin päivähinnat aivan kuraa. Jos firma keskittyy vain julkkarin puitesopimuksiin ei se tulos ja kannattavuus ole kovinkaan korkea. Se taas peilaa suoraan palkkaukseen, bonareihin jne. Tai no kyllähän johto osansa ottaa (kuten pitäökin) mutta riviasiantuntijana palkkaus patempi sellaisissa joissa asiakkaat yksityisellä sektorilla.

 

[N1kkel]

Ei se putkimiehen homma aina ole niin hohdokasta kuin voisi kuvitella. pornoleffoista saa vähän väärän kuvan. Kiirettä pitää täälläkin ja pitäisi kaikki saada heti valmiiksi. Ei siinä paljon täyden työpäivän jälkeen tee mieli tehdä lisää hommia kun on jo ihan finaalissa. Ja jos haluaa tehdä iltahommia niin sitten pitää olla myös auto ja työkalut aina mukana. Tukkurit suljettu iltaisin ja viikonloppuisin.

palkka omalla kohdalla sen ehkä 4300€/kk

Itse tein Suomessa sähköasentajan hommia ennen kuin siirryin toimistossa rötväämiseen ja kouluttauduin insinööriksi. Asentajana tienasin säännöllisellä työajalla urakkahommissa 50-65k€/vuosi ja insinörttinä ei ainakaan vielä pääse samoihin.

Vitutus toki huomattavasti matalampi nykyään toimistohommissa ja ehkä stressikin, kun ei tarvi kuunnella vittuilevia kollegoita ja kärki/esimiehiä. Noissa raksahommissa on todella myrkyttynyt ilmapiiri ja porukka keskimäärin aika junttia. Nykyään raksojen ohi ajellessa tulee sellainen pieni hymy kasvoille ja mielessäni mietin, että never again, vaikka saisi 200k€ vuodessa.

Edit. Korjaus vanhaan palkkaan, kun paras vuosi oli 65k€

Suomessa duunareille maksetaan todella hyvin, palkka on isompi kuin monella korkeakoulutetulla. Sitten ihmetellään, kun kellään ei ole varaa tilata kotiinsa ammattilaista ja räpelletään asennuksia itse sähköasennuksista lähtien. Monet tykkäävät kehua kuinka duunarina tienaa, mutta samalla ei tietenkään mainita paljonko tunteja ja minkälaisilla työvuoroilla ne on tienattu. Joo, varmaan jos painaa 70 tuntia urakkaa viikossa niin näkyyhän se palkassa.

Tosin on duunarihommissa enemmän sykkimistä kuin siinä että tekee 38 tuntia/viikko etätöitä kotisohvalta käsin. Duunarihommissa on monella kroppa varmaan ihan paskana eläkeiässä, mutta toisaalta taas toimistohommissa pitäisi aina keksiä jotain fyysistä tekemistä työpäivän käsienheiluttelun jatkeeksi, että sekä kroppa että mieli pysyisi terveenä pitkässä juoksussa.

 

[jetblack]

Suomessa duunareille maksetaan todella hyvin, palkka on isompi kuin monella korkeakoulutetulla. Sitten ihmetellään, kun kellään ei ole varaa tilata kotiinsa ammattilaista ja räpelletään asennuksia itse sähköasennuksista lähtien. Monet tykkäävät kehua kuinka duunarina tienaa, mutta samalla ei tietenkään mainita paljonko tunteja ja minkälaisilla työvuoroilla ne on tienattu. Joo, varmaan jos painaa 70 tuntia urakkaa viikossa niin näkyyhän se palkassa.

Tosin on duunarihommissa enemmän sykkimistä kuin siinä että tekee 38 tuntia/viikko etätöitä kotisohvalta käsin. Duunarihommissa on monella kroppa varmaan ihan paskana eläkeiässä, mutta toisaalta taas toimistohommissa pitäisi aina keksiä jotain fyysistä tekemistä työpäivän käsienheiluttelun jatkeeksi, että sekä kroppa että mieli pysyisi terveenä pitkässä juoksussa.

Kysytään tällein nopeasti että mikä olisi hyvä tuntipalkka duunarille niin että se duunari ei olisi kallis? Mikä olisi siis omasta mielestäsi kohtuullinen tuntipalkka vaikkapa putkarille tai sähkärille että kutsuisit kotiisi hommiin?

 

[transvest]

Minulla on hyvin erilainen kuva softakehityksestä. Vaikea sanoa taidoista, mutta pitkää päivää ei ole koskaan tarvinnut tehdä (sitä jopa vahditaan ja siihen puututaan jos joku innostuu liikaa) ja hyvää palautetta tulee vaikka itsestä tuntuu aina siltä että pitäisi voida tehdä enemmän ja paremmin (taitaa olla aika yleistä alalla). Palkka minulla on ihan hyvä ja se voi vieläkin kehittyä (n. 6200 €/kk) ja tehtävät riippuvat paljon siitä mikä milläkin hetkellä on tarve.

Siitä olen samaa mieltä että perinteiset kädentaitoa vaativat työt ovat mielelle helpompia ja saa niistä hyvänä aikana yrittäjänä ihan hyvän tulonkin.

Tällä hetkellä on vähän huono tilanne, mutta kuulostaa siltä että jos tilanne helpottaa saattaisit olla iloisempi toisella työnantajalla. Tsemppiä myös muihin haasteisiin!

Softakehityksessä on varmaan aika suuria eroja eri yritysten välillä, ja jopa organisaatioiden välillä kookkaammissa yrityksissä.

Mun nähdäkseni >6000 eur/kk palkat softadevaajalle ovat pääkaupunkiseudun ulkopuolella suhteellisen harvinaisia. Valtaosa puurtaa 3300 - 5000 eur/kk palkoilla, kuten itsekin joskus aikoinaan. Ylempään palkkaluokkaan yltäminen vaatii nähdäkseni kovaa suorittamista tai sitten pirun hyviä puhujalahjoja (joita mulla ei ole).

Firmojen kauniit puheet työntekijöiden työhyvinvoinnista ja tasa-arvoisesta kohtelusta loppuu siihen hetkeen, kun on meneillään tarpeeksi kriittinen projekti, jonka yksi kantavista voimista satut olemaan. Yksi tapa klaarata tämä tilanne on downshiftata firman sisällä tai yksinkertaisesti tehdä vähemmän, kuten monet tuntuu tekevän. Downshiftaamista oon miettinyt jo pidempään, koska taloudellinen nettohyöty on loppujen lopuksi aika olematon verrattuna siihen, että suurehkolta osin elää työlle. Toinen on sitten tuo suosittelemasi yrityksen vaihto, mutta sitä ennen pitäisi saada itsensä parempaan kondikseen.

Kiitti tsempistä!

 

[Mikkos]

Kysytään tällein nopeasti että mikä olisi hyvä tuntipalkka duunarille niin että se duunari ei olisi kallis? Mikä olisi siis omasta mielestäsi kohtuullinen tuntipalkka vaikkapa putkarille tai sähkärille että kutsuisit kotiisi hommiin?

Varmaan riippuu ihan hommasta mikä pitää tehdä? Onko kyseessä valokatkaisijan asennus vai sulaketaulun asennus.

 

[Nik97]

Itse tein Suomessa sähköasentajan hommia ennen kuin siirryin toimistossa rötväämiseen ja kouluttauduin insinööriksi. Asentajana tienasin säännöllisellä työajalla urakkahommissa 50-65k€/vuosi ja insinörttinä ei ainakaan vielä pääse samoihin.

Vitutus toki huomattavasti matalampi nykyään toimistohommissa ja ehkä stressikin, kun ei tarvi kuunnella vittuilevia kollegoita ja kärki/esimiehiä. Noissa raksahommissa on todella myrkyttynyt ilmapiiri ja porukka keskimäärin aika junttia. Nykyään raksojen ohi ajellessa tulee sellainen pieni hymy kasvoille ja mielessäni mietin, että never again, vaikka saisi 200k€ vuodessa.

Edit. Korjaus vanhaan palkkaan, kun paras vuosi oli 65k€

Ei kyllä jaksaisi millään urakalla näitä duunarin hommia tehdä, puhumattakaan jostain reissuhommista. Riittää itselle ihan hyvin 40h/vk ja joka päivä 15:30 jälkeen voi unohtaa työjutut, ei paljoa tässä firmassa ylitöitä kysellä, tai ainakaan en kovin herkästi niihin itse edes suostu kun ei siitä itse hyödy mitään.

Toista se on mesuilla kun puhelin pirisee jatkuvaan tahtiin ja sitä ja tätä ja tota täytyy kaupasta hakea ja samaan aikaan pitäisi ongelmia työmaalla selvitellä. Lisäksi ylempi johto voi painostaa niskassa. Osa osaa organisoida omat hommansa ja olla stressaamattama mutta luulen että se on aika pitkälti luonnekysymys.

 

[jetblack]

Varmaan riippuu ihan hommasta mikä pitää tehdä? Onko kyseessä valokatkaisijan asennus vai sulaketaulun asennus.

Eli että onko kyseessä C luokan asentaja joka ei osaa mitään katkaisijan vaihtoa hankalempaa tehdä vai B luokan asentaja joka osaa tehdä vähän enemmän?

 

[Joukahaine]

Eli että onko kyseessä C luokan asentaja joka ei osaa mitään katkaisijan vaihtoa hankalempaa tehdä vai B luokan asentaja joka osaa tehdä vähän enemmän?

Nämä pienet varmaan tuntihinnalla menee. Jos nyt miettii niin noin pieneen hommaan kyllä vituttaa maksaa se 150e + matkat + tarvikkeet, vaikka duunari ei tota kaikkea saakkaan. Pakkohan se on jos haluaa vakuutusyhtiöiden paineeseen lähteä. Sitten taas meillä sähkäri asensi autolaturin, lisävalot kylppäriin, astrokellot ulkovalaisimiin, hinta oli n 800e luokkaa ja aikaa meni semmonen 4-5h. Odotin yli tonnia tosin kun niin monta hommaa. Mutta onhan se perkeleen kallista.
Hankalampi tuntuu olevan saavan kustannusarvioita tai hintaa kun kysyy.

 

[Smugu]

Monet tykkäävät kehua kuinka duunarina tienaa, mutta samalla ei tietenkään mainita paljonko tunteja ja minkälaisilla työvuoroilla ne on tienattu. Joo, varmaan jos painaa 70 tuntia urakkaa viikossa niin näkyyhän se palkassa.

Tosin on duunarihommissa enemmän sykkimistä kuin siinä että tekee 38 tuntia/viikko etätöitä kotisohvalta käsin

Tässä omassa tapauksessani tulot hankittiin ihan 38h/vk työmäärällä, mutta koska urakalla painettiin niin tuo työpäivän sisältö oli peräsuoli pitkällä sykkimistä minimi tauoilla. Ja tosiaan kollegat vittuili heti jos joku teki töitä normaalilla tahdilla, eikä juossut paikasta toiseen ja tehnyt hommiaan ns. hutiloiden, koska siitä saadaan rahaa.

Mutta muuten samaa mieltä. Ei sopinut itselleni ja vaikka tienaan nykyään vähemmän, niin nautin suuresti lämpimässä toimistossa sluibailusta.

 

[draco76]

Minä nautin vapaudesta tehdä töitä kotoa ja siitä, että kesken päivän voi vaikka lähteä kauppaan jos huvittaa. Palaverit toki täytyy hoitaa ajallaan, muuten ajankohta on vapaa kunhan tunnit tulevat täyteen. Eikä kukaan häiritse sen jälkeen, kun laittaa koneen kiinni. Työmatkoihin ei mene aikaa ja ruuissa säästää kun voi syödä kotona. Puoliso on kotona myös.

Eikä putkarienkaan työtilanne ole nyt hyvä, lomautuksia sielläkin.

 

[finWeazel]

Kysytään tällein nopeasti että mikä olisi hyvä tuntipalkka duunarille niin että se duunari ei olisi kallis? Mikä olisi siis omasta mielestäsi kohtuullinen tuntipalkka vaikkapa putkarille tai sähkärille että kutsuisit kotiisi hommiin?

Duunarin pitäisi olla halvempi ratkaisu kuin ottaa lomaa ja hoitaa homma itse.

 

[jetblack]

Nämä pienet varmaan tuntihinnalla menee. Jos nyt miettii niin noin pieneen hommaan kyllä vituttaa maksaa se 150e + matkat + tarvikkeet, vaikka duunari ei tota kaikkea saakkaan. Pakkohan se on jos haluaa vakuutusyhtiöiden paineeseen lähteä. Sitten taas meillä sähkäri asensi autolaturin, lisävalot kylppäriin, astrokellot ulkovalaisimiin, hinta oli n 800e luokkaa ja aikaa meni semmonen 4-5h. Odotin yli tonnia tosin kun niin monta hommaa. Mutta onhan se perkeleen kallista.
Hankalampi tuntuu olevan saavan kustannusarvioita tai hintaa kun kysyy.

noissa pikku hommissa on se ongelma että niissä on kiinteät kulut samat kuin isoissa hommissa. 15 min hommassa on saman verran puhelimeen vastaamista, asiakkaan kanssa juttelua, homman organisointia, kalenteriin laittamista, tavaroiden hakua, laskutusta jne kuin 8h hommassa.

Hintaa ja kustannusarvio on hankala antaa kun asiakas sanoo että tälläinen pikku hananvaihtohomma 15min. ja sitten se onkin ihan jotain muuta. Sulut ei toimi, kaikki on jumissa, putket lämpimätiä, allaskaappi niin täynnä tavaraa että ovi ei mene kiinni, vesimittari on tottakai varaston perällä mitä ei ole 10 vuoteen tyhjennetty jne. asiakas on ostanut torilta halvan hanan mistä puuttuu osia ja sitten vielä valitetaan kun se vuotaa asennuksen jälkeen. Asiakkaat ei vaan osaa antaa tarvittavia tietoja että voisi tarkan tarjouksen laskea, siihen vain pitää laittaa reippaasti ylihintaa tai tarkkoja ehtoja.

ja muistaa että verottaja vie varmaan 30-40 prosenttia hinnasta itselleen ja valtio pakollisina maksuina (vakuutukset, verot, tellit, lellit, työterveys, jne) loput. ja siitä mitä duuanrille jää käteen niin taas on valtio viemässä reilun siivun siitäkin. Pimeänä saa halvemmalla mutta perävalotakuulla sitten yleensä.

 

[jarmojs]

Kysytään tällein nopeasti että mikä olisi hyvä tuntipalkka duunarille niin että se duunari ei olisi kallis? Mikä olisi siis omasta mielestäsi kohtuullinen tuntipalkka vaikkapa putkarille tai sähkärille että kutsuisit kotiisi hommiin?

Viime viikolla duunissa hyvä, ahkera ja nopea putkari laskutti 45 €/h.

 

[juhei]

Duunarin pitäisi olla halvempi ratkaisu kuin ottaa lomaa ja hoitaa homma itse.

Päteekö tämä kaikkiin palkkatasoihin? Jos vaikka kaupan kassa tarvitsee putkimiestä

 

[hundi]

Suomessa duunareille maksetaan todella hyvin, palkka on isompi kuin monella korkeakoulutetulla. Sitten ihmetellään, kun kellään ei ole varaa tilata kotiinsa ammattilaista ja räpelletään asennuksia itse sähköasennuksista lähtien. Monet tykkäävät kehua kuinka duunarina tienaa, mutta samalla ei tietenkään mainita paljonko tunteja ja minkälaisilla työvuoroilla ne on tienattu. Joo, varmaan jos painaa 70 tuntia urakkaa viikossa niin näkyyhän se palkassa.

Tosin on duunarihommissa enemmän sykkimistä kuin siinä että tekee 38 tuntia/viikko etätöitä kotisohvalta käsin. Duunarihommissa on monella kroppa varmaan ihan paskana eläkeiässä, mutta toisaalta taas toimistohommissa pitäisi aina keksiä jotain fyysistä tekemistä työpäivän käsienheiluttelun jatkeeksi, että sekä kroppa että mieli pysyisi terveenä pitkässä juoksussa.

Kotikeikat vie vaan paljon aikaa muilta töiltä ja sitten täytyy vielä pitää vakuutuksia voimassa jos nyt sattuu jotain käymään, että saadaan joku tolkullinen kustannus niille virheillekkin.
Yksityisille tehtävät keikat on enemmän tai vähemmän kehnoja rahallisesti suhteutettuna vaivaan ja niitä otetaan työllistävän vaikutuksen takia.

Duunarin pitäisi olla halvempi ratkaisu kuin ottaa lomaa ja hoitaa homma itse.

Jos ei halua maksaa ammattitaidosta ja siitä, että homma tulee tehtyä valmiiksi niin sitten tekee itse ja hommaa työkalut, jotka nekin maksaa jotain. Joku parinsadan asennushomma on aivan ilmaista ajansäästöön nähden ja ettei tartte itse tehdä.

 

[jetblack]

Duunarin pitäisi olla halvempi ratkaisu kuin ottaa lomaa ja hoitaa homma itse.

omasta työstä ei tartte veroja, vakuutuksia ja muita kuluja hoitaa itse. paitsi ehkä työkalut pitää hankkia jos ei niitä jo ole. Mutta ei kai se 20-25€/tunti nyt niin paha ole minkä se duunari saa palkkaa. loput rahat menee muualle kuin sille duunarille.

eipä esim. joku atk tukikaan kotiin tilattuna ihan ilmausta ole vaikka ei kai siitä ole mitään kuluja. bussilla pääsee kohteeseen ja mitään ei tarvitse ottaa mukaan. Koulutusta tai lupia ei tartte.

 

[N1kkel]

Kysytään tällein nopeasti että mikä olisi hyvä tuntipalkka duunarille niin että se duunari ei olisi kallis? Mikä olisi siis omasta mielestäsi kohtuullinen tuntipalkka vaikkapa putkarille tai sähkärille että kutsuisit kotiisi hommiin?

Tiedät itsekin, että tuohon ei ole yksiselitteistä vastausta.

 

[jetblack]

Varmaan riippuu ihan hommasta mikä pitää tehdä? Onko kyseessä valokatkaisijan asennus vai sulaketaulun asennus.

Juuri tuli vastaan yksi kohde missä oli joku hyvä ja halpa saatu tekemään putkihommat. Rivariasunto oli vedetty uudet putket pinnassa. 12 kupariputkella koko huoneisto, runkoa myöten. kuparilla, ei siis kromilla. Siinä ei kaikki määräykset ihan täyty. saati ulkonäkö, mutta se on mitä on...

 

[finWeazel]

omasta työstä ei tartte veroja, vakuutuksia ja muita kuluja hoitaa itse. paitsi ehkä työkalut pitää hankkia jos ei niitä jo ole. Mutta ei kai se 20-25€/tunti nyt niin paha ole minkä se duunari saa palkkaa. loput rahat menee muualle kuin sille duunarille.

eipä esim. joku atk tukikaan kotiin tilattuna ihan ilmausta ole vaikka ei kai siitä ole mitään kuluja. bussilla pääsee kohteeseen ja mitään ei tarvitse ottaa mukaan. Koulutusta tai lupia ei tartte.

Jos on halvempi tehdä itse(palkanmenetys lomaa ottamalla versus operaation hinta), osaa tehdä itse ja saa tehdä itse niin miksi maksaisi ammattilaiselle? Asiakkaiksi jää vain ne jotka eivät osaa, viitsi(raha ei este) tai ei saa tehdä.

 

[Joukahaine]

noissa pikku hommissa on se ongelma että niissä on kiinteät kulut samat kuin isoissa hommissa. 15 min hommassa on saman verran puhelimeen vastaamista, asiakkaan kanssa juttelua, homman organisointia, kalenteriin laittamista, tavaroiden hakua, laskutusta jne kuin 8h hommassa.

Hintaa ja kustannusarvio on hankala antaa kun asiakas sanoo että tälläinen pikku hananvaihtohomma 15min. ja sitten se onkin ihan jotain muuta. Sulut ei toimi, kaikki on jumissa, putket lämpimätiä, allaskaappi niin täynnä tavaraa että ovi ei mene kiinni, vesimittari on tottakai varaston perällä mitä ei ole 10 vuoteen tyhjennetty jne. asiakas on ostanut torilta halvan hanan mistä puuttuu osia ja sitten vielä valitetaan kun se vuotaa asennuksen jälkeen. Asiakkaat ei vaan osaa antaa tarvittavia tietoja että voisi tarkan tarjouksen laskea, siihen vain pitää laittaa reippaasti ylihintaa tai tarkkoja ehtoja.

ja muistaa että verottaja vie varmaan 30-40 prosenttia hinnasta itselleen ja valtio pakollisina maksuina (vakuutukset, verot, tellit, lellit, työterveys, jne) loput. ja siitä mitä duuanrille jää käteen niin taas on valtio viemässä reilun siivun siitäkin. Pimeänä saa halvemmalla mutta perävalotakuulla sitten yleensä.

Näinhän se on. Asiakkaan näkökulmasta sitä ei vain nähdä. Joskus 15-30min homma (oikeasti) tuo silti sen 200e laskun ja se syö miestä (asiakkaan näkökulmasta).

 

[Kingofflies]

Yksilön palkan kulmasta puitesopimukset on syöpää. Pääosin päivähinnat aivan kuraa. Jos firma keskittyy vain julkkarin puitesopimuksiin ei se tulos ja kannattavuus ole kovinkaan korkea. Se taas peilaa suoraan palkkaukseen, bonareihin jne. Tai no kyllähän johto osansa ottaa (kuten pitäökin) mutta riviasiantuntijana palkkaus patempi sellaisissa joissa asiakkaat yksityisellä sektorilla.

Tehdään noita yksityisellä puolellakin, sillä toimittaja saa jalan oven väliin ja on ”preffered partner”, kun positioita aukeaa. Laskutushinnat voi olla merkitty puitesopimukseen. Mutta aika paljon olen nähnyt projektisopimuksia, joissa laskutus on sovittu juuri siihen rooliin ohi puitesopimuksen.
Julkiselta puolelta itsellä ei ole juurikaan kokemusta.

 

[dropadrop]

Näinhän se on. Asiakkaan näkökulmasta sitä ei vain nähdä. Joskus 15-30min homma (oikeasti) tuo silti sen 200e laskun ja se syö miestä (asiakkaan näkökulmasta).

Isoin ongelmahan on, että asiakkaan on etukäteen lähes mahdoton arvioida mitä joutuu maksamaan.

Kerran nähnyt sähkömiehellä selkeän hinnaston netissä josta näkyi arviot matkojen + työn tuntiveloituksesta ja senhän mä tilasin heti.

 

[jetblack]

Isoin ongelmahan on, että asiakkaan on etukäteen lähes mahdoton arvioida mitä joutuu maksamaan.

Kerran nähnyt sähkömiehellä selkeän hinnaston netissä josta näkyi arviot matkojen + työn tuntiveloituksesta ja senhän mä tilasin heti.

kyllähän esim. bauhaus tarjoaa kiinteähintaisia asennustöitä, mutta niillä on tarkat kriteerit mitkä pitää täyttyä että ei tule lisähintaa. Ja jossain tapauksissa tuntiveloitus voisi olla edullisempi... Asiakkailla om monesti tapana kuvitella asiat paremmiksi kuin ne onkaan. vielä kun it firmat oppisi tekemään kiinteähintaisia hommia niin saisi valtiokin hommat maaliin aikataulussa ja budjetissa. Tai rakennushankkeet sen puoleen...

 

[zepi]

Kysytään tällein nopeasti että mikä olisi hyvä tuntipalkka duunarille niin että se duunari ei olisi kallis? Mikä olisi siis omasta mielestäsi kohtuullinen tuntipalkka vaikkapa putkarille tai sähkärille että kutsuisit kotiisi hommiin?

Sopiva hinta olisi se, että yhdellä nettotuntipalkalla saisi palkattua yhdeksi tunniksi duunarin hommiin.

Se, että saisin vaihdettua omaa osaamistani 1:1 jonkun toisen osaamiseen kuulostaa minusta ihan suhteellisen reilulta. Jos nyt haluan aivokirurgin palveluita, niin hyväksyn että voin joutua maksamaan enemmän kuin tunnin, mutta tälleen lähtökohtaisesti ”tavallisten ihmisten” vaihtaessa työpanosta 1:1 kuulostaa ihan reilulta lähtökohdalta.

Ongelma ei ole duunarin palkka tai edes sen sähköfirman hallinnon kulut, vaan ne kaikki verot jotka menevät kaikista väleistä ja nostavat duunarin bruttohinnan aivan älyttömiin sfääreihin suhteessa omiin ansioihin.

 

[jarmojs]

Sopiva hinta olisi se, että yhdellä nettotuntipalkalla saisi palkattua yhdeksi tunniksi duunarin hommiin.

Se, että saisin vaihdettua omaa osaamistani 1:1 jonkun toisen osaamiseen kuulostaa minusta ihan suhteellisen reilulta. Jos nyt haluan aivokirurgin palveluita, niin hyväksyn että voin joutua maksamaan enemmän kuin tunnin, mutta tälleen lähtökohtaisesti ”tavallisten ihmisten” vaihtaessa työpanosta 1:1 kuulostaa ihan reilulta lähtökohdalta.

Ongelma ei ole duunarin palkka tai edes sen sähköfirman hallinnon kulut, vaan ne kaikki verot jotka menevät kaikista väleistä ja nostavat duunarin bruttohinnan aivan älyttömiin sfääreihin suhteessa omiin ansioihin.

Minulla menisi 10,5 h nettopalkka siihen, jos ostaisin tunnin omaa työtäni työnantajalta.

 

[draco76]

Minulla menisi 10,5 h nettopalkka siihen, jos ostaisin tunnin omaa työtäni työnantajalta.

Eikä verot selitä tuosta puoliakaan.

 

[zepi]

Minulla menisi 10,5 h nettopalkka siihen, jos ostaisin tunnin omaa työtäni työnantajalta.

Kertoo karua kieltä siitä miten kaukana ollaan reilusta.

Joskin tuosta kiilasta valtava osa menee eläkemaksuihin, jotka siis ainakin teoriassa menevät itsellesi ja saat vain nauttia niistä myöhemmin.

Tosin Suomen marginaalisesti rahastoivassa järjestelmässä se itselle säästäminen on mitättömässä osassa ja oikeasti maksat vaan naapurin mamman eläkettä.