Palkkakeskustelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja H0rna
  • Aloitettu Aloitettu
Meille tuli päivä viikossa toimistolla, jos asuu Helsingin metropolialueella. Siellä asuu vain pomo, joten koskee vain häntä. Ohjeistus tuli konsernitasolta, on sama ympäri maailman.

Palkka ei ole kilpailukykyinen, mutta etätyö on sen verran iso plussa että en ole vaihtanut. Työyhteisökin mukava.
 
Ihan käsittämättömän paska trendi tämä toimistolle pakottaminen. Kuka tota on onnistunut lobbaamaan noin että tosi monet firmat ovat lähteneet tuohon höpötykseen mukaan? Omalla työpaikalla on "kaksi päivää viikossa" mutta se lasketaan koko tiimin kesken keskiarvona. Eli jos joku on 5 päivää viikossa toimistolla, toinen voi olla kotona vaikka koko ajan. Oma tiimi on eri paikkakunnalla joten se on se ja sama oonko toimistolla vai en, mua ei lasketa tuohon mukaan, vaan ainoastaan ne jotka ovat ns. pääkallopaikkakonttorilla.
Isojen jenkkifirmojen apinointi, ja yleisen työmarkkinatilanteen hyväksikäyttäminen. Rekryrintamalla on nyt niin hiljaista että firmat voivat pakottaa ihmiset toimistolle vaikka 5pv/vko ja luottaa siihen että vain pieni osa äänestää jaloillaan. Muita asia varmasti vituttaa mutta alistuvat kohtaloonsa. Toki ensimmäiset lähtijät ovat yleensä niitä pätevimpiä joille on myös vaikeinta löytää korvaajaa, mutta se ei ole pomoille yhtä merkittävää kuin työläisten näkeminen taas sorvin ääressä.
 
Onneksi meillä ei ole eikä tule toimisto pakkoa. Tosin ilmainen sähköauton lataus houkuttaa minut kyllä sinne aina kun tarvitsee ladata.

Tosin ehkä sillain ymmärrän, että jos joku vaikka aloittaa uudessa työssä niin voihan se olla hassua kun ei koskaan näe ketään? Oppiminen voi olla vähän haastavaa?
 
Tosin ehkä sillain ymmärrän, että jos joku vaikka aloittaa uudessa työssä niin voihan se olla hassua kun ei koskaan näe ketään? Oppiminen voi olla vähän haastavaa?
Tuli itse covidin jälkeen vaihdettua duunia ja tuolloin parina ekana viikkona oltua toimistolla, mutta sen jälkeen siirryttyä etäilyyn. Toimi minusta ihan hyvin, mutta myönnettäköön että rooli on sen luonteinen että lähtökohtaisesti vaatii aika vahvaa itseohjautuvuutta.
 
Meillä 3 toimistopäivää + 2 etä hybridi. Sopii itselleni loistavasti näin pikkulapsiarjen keskellä, enempikin etä kelpaisi lähinnä perhearjen pyörittämistä helpottamaan.

Mutta samalla etäpäivinä on kyllä kovempi kiusaus tehdä jtn muutakin kuin hyödyllisiä hommia ja välillä tulee vaimolle vitsillä tokaistua, että itse en esihenkilönä kyllä perheellisiä etätöihin päästäisi. Mulla on varmasti keskivertoa suurempi työmotivaatio vielä. Paljon valitettavasti näkee niitä, jotka nipin napin etäpäivänä muuttuu teamssissa paikallaoleviksi koko päivänä - että mitä sielläkin mahdetaan sitten rehkiä.

Loppukädessä varmaan kyse kuitenki siitä, että mikromanagerit eivät pysty seuraamaan hommia ja mitä alaiset tekee. Jos ne edes ilmestyy toimistolle niin helpompi ajatella, että toi nyt ainakin näyttelee tekevänsä eikä makaa sängynpohjalla.

6 läsnäolopäivää on kyllä melko vähän vielä, etten kyllä vetäis hernettä tuollaisesta nenään - varmasti suurin osa tekee enemmän. Tietty jos asuu aivan skutsissa ja kulkeminen tuskaa niin tai muuten vaikuttaa elämänlaatuun eikä palkankaan takia kannata nykyisiin hommiin jäädä - ei työnhaussa mitään häviäkään yleensä.
 
Mielenkiintoinen on tuo palkan tarkistustapa.
Ihan normaali julkkarin tai valtionyhtiön juttu. Taulukosta tulee tehtäväkohtainen palkka ja siihen päälle tes:ta riippuen luokkaa 0-45% hekoa. Sitten kun olet riittävän pitkään ollut samassa tehtävässä, on heko tapissa ja palkkaa ei tulekaan enää lisää vaikka mikä olisi, ellei tehtäväkuva (ja sen palkkaluokka nouse vanhasta) tai positio muutu.

Itse olen nyt kolmatta vuotta odottelemassa meriittikorotusta, mutta eipä taida tulla kun firman taloustilanne ei ole kummoinen. Sinänsä ymmärrän sen, mutta vituttaahan se vähän painella koko ajan vähän epämukavuusalueella ja se ei sitten oikeastaan näy missään.
 
Ihan normaali julkkarin tai valtionyhtiön juttu. Taulukosta tulee tehtäväkohtainen palkka ja siihen päälle tes:ta riippuen luokkaa 0-45% hekoa. Sitten kun olet riittävän pitkään ollut samassa tehtävässä, on heko tapissa ja palkkaa ei tulekaan enää lisää vaikka mikä olisi, ellei tehtäväkuva (ja sen palkkaluokka nouse vanhasta) tai positio muutu.

Itse olen nyt kolmatta vuotta odottelemassa meriittikorotusta, mutta eipä taida tulla kun firman taloustilanne ei ole kummoinen. Sinänsä ymmärrän sen, mutta vituttaahan se vähän painella koko ajan vähän epämukavuusalueella ja se ei sitten oikeastaan näy missään.
Missä valtion lafkassa on 45% hekoa? STUK? Yleensä se on 17-37%.
 
Missä valtion lafkassa on 45% hekoa? STUK? Yleensä se on 17-37%.
En muista nyt millään, mikä se oli, mutta vähän sitä itsekin ihmettelin kun siihen asti näkemäni maksimi oli 35%. Oli vielä niin, että ilmoituksen mukaan työssä peruspalkka oli melko alhainen ja maksimihekollakin olisi jäänyt yksityisen sektorin palkasta aika paljon.
 
Missä valtion lafkassa on 45% hekoa? STUK? Yleensä se on 17-37%.
Maksimihan voi olla 50%, eri asia on sitten kuka sen voi oikeasti saada. Tällä hetkelläkin valtiolle.fissä on kuitenkin tarjolla useampikin pesti, jossa kerrotaan hekomaksimin olevan 50%. Se miten hekoja lafkassa sitten jaellaan on ihan virastokohtaista, kuten muukin palkkataso, vaikka useimmilla on mielikuva, että valtion palkkaus olisi jotenkin yhteneväinen. Kaikki ei myöskään valtiolla ole virkasuhteisia eikä tällöin ole edes mitään hekoja tms.
 
Maksimihan voi olla 50%, eri asia on sitten kuka sen voi oikeasti saada. Tällä hetkelläkin valtiolle.fissä on kuitenkin tarjolla useampikin pesti, jossa kerrotaan hekomaksimin olevan 50%. Se miten hekoja lafkassa sitten jaellaan on ihan virastokohtaista, kuten muukin palkkataso, vaikka useimmilla on mielikuva, että valtion palkkaus olisi jotenkin yhteneväinen. Kaikki ei myöskään valtiolla ole virkasuhteisia eikä tällöin ole edes mitään hekoja tms.
Ainakin yliopistoissa vaihtelee aika paljon. LUT:ssa ilmeisesti on yleisempää 40-50% ja Turun ja taideyliopiston tasot vastaavasti on alhaisimmat. Voi olla alle 20% vaikka olisi 10-20 vuotta kokemusta. Tosiaan 2 vuoden välein voi enimmillään anoa ja myöntämisperusteena ei ole pelkästään omat meriitit vaan työpaikan yleinen taso. Eli jos muilla ei ole korkea, se on perusteena ettei tarvi myöntää. Ja yleensäkin korotus voi olla 2 %-yks per pyyntökerta. Jos tehtäväkuvaus muuttuu, lähdetään taas pohjalta. En kyllä kadehtisi jos esim. tohtorilla on pohjapalkka 2700-3200 ja siihen päälle esim. 20%. Noihinhan ei kuulu välttämättä lounas- ja puhelinetuakaan.
 
Viimeksi muokattu:
Onneksi meillä ei ole eikä tule toimisto pakkoa. Tosin ilmainen sähköauton lataus houkuttaa minut kyllä sinne aina kun tarvitsee ladata.

Tosin ehkä sillain ymmärrän, että jos joku vaikka aloittaa uudessa työssä niin voihan se olla hassua kun ei koskaan näe ketään? Oppiminen voi olla vähän haastavaa?

Itse aloitin nykyisessä duunissa 2020, eli keskellä syvintä koronaa, enkä tavannut suurinta osaa edes oman tiimin jäsenistä kasvokkain kertaakaan ensimmäisen kahden vuoden aikana. Ei mitään ongelmaa, vaikka siirryin vielä osittain uudelle alalle. Toki itsellä tohtorin paperit taskussa, joten itsensä johtaminen ja asioiden selvittely itsekseen oli tuossa vaiheessa jo aika peruskauraa. Eri lähtökohdista tai erilaisella työnkuvalla homma olisi toki saattanut olla osittain eri, mutta näkisin, että jos työntekijä tarvitsee jatkuvaa kädestäpitelyä tämän tyyppisissä töissä, niin eipä siitä kyllä ikinä kovin tuottoisaa tekijää taida saada aikaiseksi muutenkaan.

Mutta samalla etäpäivinä on kyllä kovempi kiusaus tehdä jtn muutakin kuin hyödyllisiä hommia ja välillä tulee vaimolle vitsillä tokaistua, että itse en esihenkilönä kyllä perheellisiä etätöihin päästäisi. Mulla on varmasti keskivertoa suurempi työmotivaatio vielä. Paljon valitettavasti näkee niitä, jotka nipin napin etäpäivänä muuttuu teamssissa paikallaoleviksi koko päivänä - että mitä sielläkin mahdetaan sitten rehkiä.

Tällaiset asenteethan ne aika pitkälti tämän toimistopakotuksen taustalla taitaa olla, valitettavasti. Toki on myös ihmisiä, joille etätyö ei kertakaikkiaan sovi, mutta vituttaa että kaikkia muitakin rankaistaan siitä. Reilumpaa olisi minusta se, että pakotetaan toimistolle nämä tavoittamattomissa olevat hessut ja hessuttaret jotka eivät etätöissä saa mitään aikaiseksi, eikä rankaista kaikkia heidän perseilystään. Työn tulokset puhukoot puolestaan.

6 läsnäolopäivää on kyllä melko vähän vielä, etten kyllä vetäis hernettä tuollaisesta nenään - varmasti suurin osa tekee enemmän. Tietty jos asuu aivan skutsissa ja kulkeminen tuskaa niin tai muuten vaikuttaa elämänlaatuun eikä palkankaan takia kannata nykyisiin hommiin jäädä - ei työnhaussa mitään häviäkään yleensä.

Kuten sanottua, kuusi päivää ei tosiaan ole vielä paljoa, vaikka näen senkin jo ihan kohtuullisesti heikentävän elämänlaatua. Lähinnä uskoisin tämän olevan vain alkusoittoa, joten jos nykyisen työn isoin valtti, joustavuus, menee ja jatkossa pitää toimistolla lorvia enemmänkin, niin on tosiaan sitten aika se ja sama etsiä työnantaja, joka maksaa siitä toimistolla lorvimisesta paremman korvauksen. Tai sitten tosiaan sellaisen työnantajan, joka aidosti luottaa työntekijöihinsä ja on ensisijaisesti kiinnostunut tuloksista, eikä mistään seuraleikeistä.

Maksimihan voi olla 50%, eri asia on sitten kuka sen voi oikeasti saada. Tällä hetkelläkin valtiolle.fissä on kuitenkin tarjolla useampikin pesti, jossa kerrotaan hekomaksimin olevan 50%. Se miten hekoja lafkassa sitten jaellaan on ihan virastokohtaista, kuten muukin palkkataso, vaikka useimmilla on mielikuva, että valtion palkkaus olisi jotenkin yhteneväinen. Kaikki ei myöskään valtiolla ole virkasuhteisia eikä tällöin ole edes mitään hekoja tms.

Tuo 50% heko on ihan puhdasta sumutusta, jolla yritetään houkutella porukkaa töihin ja käytännössä sen saavuttaminen on oikeastaan mahdotonta. Ei pelkästään jo sen takia, että niiden hekojen nostamisen kanssa ruvetaan varsin nopeasti kitsastelemaan (ainakin meillä 25% näyttäisi olevan jokseenkin maksimi) ja toisaalta ihan puhtaasti sen takia, että määritelmällisesti täysien tai riittävän korkeiden heko-pisteiden henkilö on selvästi ylipätevä nykyiselle vaati-tasolleen, eli hänet pitäisi nostaa seuraavalle, jolloin heko automaattisesti taas putoaa. Yksi kollega oli yli viisi vuotta jumissa käytännössä samalla palkkatasolla, koska lähes 20 vuoden ansiokkaasta työurasta huolimatta katsottiin, että häntä ei voi nostaa seuraavalle vaati-tasolle koska hän ei ole väitellyt ja toisaalta sitten heko oli hänelläkin "tapissa" (eli ei lähelläkään maksimia). Ihmettelen suuresti, että hän ei nostanut kytkintä, koska on todella pätevä ja aikaansaava tyyppi.

Mutta tosiaan aivan ihmeellinen systeemi ja kuten sanoitkin, tässä on ihan hirveästi hajontaa valtion puljujen välilläkin. Käytännössä kaikki vanhat opiskelukaverit (eli suunnilleen samalla kokemustasolla kuin minä) muissa sektoritutkimuslaitoksissa ovat olleet jo tovin erikoistutkijan tittelillä ja korkeammalla vaatilla, mutta meillä sen kanssa nihkeillään. Itseasiassa talon sisälläkin on aika paljon hajontaa siitä miten herkästi ihmisten palkkoja ja titteleitä päivitellään. Jotkut ryhmäpäälliköt tuntuu ilmeisesti ajattelevan, että se on heidän omista rahoistaa pois jos alaisilla palkka nousee tai jotain... Toki tässä voi myös ajatella, että olen vaan paska työntekijä, mutta toisaalta kun joka puolelta kuuluu vaan kiitosta ja minun osaamiselleni tuntuu olevan hirvesti kysyntää ja jatkuvasti revitään eri suuntiin töihin, niin kai minä sentään jotain olen onnistunut oikeinkin tekemään.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Mutta samalla etäpäivinä on kyllä kovempi kiusaus tehdä jtn muutakin kuin hyödyllisiä hommia ja välillä tulee vaimolle vitsillä tokaistua, että itse en esihenkilönä kyllä perheellisiä etätöihin päästäisi. Mulla on varmasti keskivertoa suurempi työmotivaatio vielä. Paljon valitettavasti näkee niitä, jotka nipin napin etäpäivänä muuttuu teamssissa paikallaoleviksi koko päivänä - että mitä sielläkin mahdetaan sitten rehkiä.
En tunnista tällaista käytöstä. Tosin ehkä me moraaliset ja itsekurilla varustetut ihmiset olemme pienemmässä enemmistössä kuin luulin. Kummastelen myös niitä, jotka eivät pysty kuntoilemaan kotona, koska jääkaappi ja viihde-elektroniikka kummittelevat vieressä, vaan pitää pakottaa itsensä salille ensin. ;)
 
Tällaiset asenteethan ne aika pitkälti tämän toimistopakotuksen taustalla taitaa olla, valitettavasti. Toki on myös ihmisiä, joille etätyö ei kertakaikkiaan sovi, mutta vituttaa että kaikkia muitakin rankaistaan siitä. Reilumpaa olisi minusta se, että pakotetaan toimistolle nämä tavoittamattomissa olevat hessut ja hessuttaret jotka eivät etätöissä saa mitään aikaiseksi, eikä rankaista kaikkia heidän perseilystään. Työn tulokset puhukoot puolestaan.
Tokikin. Mutta kyllähän siinä sitten aika helposti moni nousee barrikaadeille jos kolleegat istuu etänä ja itse pitää raahautua toimistolle? Voiko tätä luottamusta saada takaisin jne ja päästä etätöihin.. Ei meillä ainakaan noin räikeästi erilaisia käytäntöjä per henkilö voitaisi sopia vaan kyllä kaikki ne edut sitten tulisivat vaatimaan. Harva sitä itse tulee myöntämään, että ei pysty tekemään kotona töitä.

Vaan niin tuhat ja yksi kertaa kun laittaa 9.20 Teams-viestiä tietyille tyypeille niin ollaan "away" kunnes 14.20 vastataan, että "oho en nähny tätä, piti käydä lapsen kanssa hammaslääkärissä". Joustavuutta joo, mutta en osta myöskään kymmeniä hammaslääkärikäyntejä tai joka toinen viikko lasten sairasteluja vuosikausia. Sitten kun sama tyyppi on toimistolla niin vastataan parissa minuutissa ja voi myös kävellä kasvokkain juttelemaan. Ja sitten myös eräs kaverini yliopistolta, heillä on pe etäpäivä aina, mutta ihan omien sanojensa mukaan ei tee perjantaisin töitä kun ei niitä oikeastaan edes ole niille etäpäiville. Nyt kuitenkin innostui palaamaan lähitoimistolle kun taitaa olla jotain muutosneuvotteluja alkamassa.. Etätyö vaan mahdollistaa myös sen sluibailun aivan täysin eri tasolla. Pidemmän baariviikonlopun jälkeen on myös hyvä jäädä aina etäpäivälle puhaltelemaan.

Todella itseohjautuvissa hommissa joissa suoriutumista olis erittäin helppo mitata etätyö varmasti sopii paremmin. Monissa sekavammissa silppuhommissa taas vaikea jonkun mikromanagerin on tietää mitä jokainen niistä 20 alaisesta puuhailee ja pysyä kärryillä - jos muitakin hommia on kuin kyttääminen.
 
Eipä siinä, että noissa avokarsinoissa työnteosta muutenkaan tulisi hevon helvettiä kun joku molottaa vieressä jotain puhelua koko ajan tms
Nuo avokonttorit kyllä meinaa olla välillä aika saatanasta jos pitäisi keskittyä johonkin kunnolla, varsinkin kun tuntuu olevan muutenkin haasteita keskittymisessä. Ehkä toimisi jos olisi edes jotain pelisääntöjä noihin puheluihin ja yleiseen älämölöön liittyen, eipä kirjastossakaan saisi pitää ylimääräistä meteliä.
 
Nuo avokonttorit kyllä meinaa olla välillä aika saatanasta jos pitäisi keskittyä johonkin kunnolla, varsinkin kun tuntuu olevan muutenkin haasteita keskittymisessä. Ehkä toimisi jos olisi edes jotain pelisääntöjä noihin puheluihin ja yleiseen älämölöön liittyen, eipä kirjastossakaan saisi pitää ylimääräistä meteliä.

Yksi toi piskin töihin.
 
Tokikin. Mutta kyllähän siinä sitten aika helposti moni nousee barrikaadeille jos kolleegat istuu etänä ja itse pitää raahautua toimistolle? Voiko tätä luottamusta saada takaisin jne ja päästä etätöihin.. Ei meillä ainakaan noin räikeästi erilaisia käytäntöjä per henkilö voitaisi sopia vaan kyllä kaikki ne edut sitten tulisivat vaatimaan. Harva sitä itse tulee myöntämään, että ei pysty tekemään kotona töitä.

No oisko vaikka sillä tavalla, että kaikilla on yhtälainen oikeus etätyöhön, mutta jos jotakuta tyyppiä ei saada ikinä kiinni ja sovitut työtehtävät ei suju ajallaan, niin työnantaja käyttää direktio-oikeuttaan ja sanoo, että toimistolle mars. Sitten katsotaan miten hommat jatkossa sujuu ja jos tulosta alkaa taas syntymään, niin sitten voidaan katsoa taas etätyöoikeuden palauttamista? Ei sen tarvitse olla yhtään sen vaikeampaa. Jos taas tyypin työtehtävissä suoriutumista ei pystytä mittaamaan muuten kuin sillä, että joku esihenkilö tuijottaa vieressä, että hän on olemassa, niin herää kysymys, että minkä helvetin takia sellaista ihmistä edes pidetään töissä, joka ei tuota yhtään mitään?

Vaan niin tuhat ja yksi kertaa kun laittaa 9.20 Teams-viestiä tietyille tyypeille niin ollaan "away" kunnes 14.20 vastataan, että "oho en nähny tätä, piti käydä lapsen kanssa hammaslääkärissä". Joustavuutta joo, mutta en osta myöskään kymmeniä hammaslääkärikäyntejä

Meillä ainakin on ihan selvästi sanoitettu, että 9:30 - 15:00 välillä meidän pitää olla tavoitettavissa työtehtäviä varten, oli työskentelypaikka sitten mikä tahansa. Lapsen kanssa hammsalääkärissä käynnit sun päivän aikana sorvin äärestä pois vievät menot sovitaan myös ihan normaalisti esihenkilön kanssa riippumatta siitä missä työskentelee. Kuulostaa lähinnä siltä, että teillä on vaan paskoja työntekijöitä ja vielä paskempaa johtamista.

tai joka toinen viikko lasten sairasteluja vuosikausia.

Tämähän ei taas liity etätyöhön mitenkään. Jos lapsi on sairas niin sitten lapsi on sairas ja toisen vanhemmista pitää ottaa hoitovapaata. Sellaista se nyt vaan on varsinkin päiväkoti-ikäisten lasten kanssa.

Sitten kun sama tyyppi on toimistolla niin vastataan parissa minuutissa ja voi myös kävellä kasvokkain juttelemaan. Ja sitten myös eräs kaverini yliopistolta, heillä on pe etäpäivä aina, mutta ihan omien sanojensa mukaan ei tee perjantaisin töitä kun ei niitä oikeastaan edes ole niille etäpäiville. Nyt kuitenkin innostui palaamaan lähitoimistolle kun taitaa olla jotain muutosneuvotteluja alkamassa.. Etätyö vaan mahdollistaa myös sen sluibailun aivan täysin eri tasolla. Pidemmän baariviikonlopun jälkeen on myös hyvä jäädä aina etäpäivälle puhaltelemaan.

Hienoja anekdootteja kyllä. Aika monissa työpaikoissa nykyään vaan porukka on joka tapauksessa hajallaan ympäri maata (tai maailmaa), joten siellä toimistolla notkuessakin pitää usein ihan yhtä lailla olla Teamsin välityksellä yhteyksissä kollegoihin.

Toimistollahan ei toisaalta ole kukaan koko ihmiskunnan historian aikana ikinä sluibaillut...

Todella itseohjautuvissa hommissa joissa suoriutumista olis erittäin helppo mitata etätyö varmasti sopii paremmin. Monissa sekavammissa silppuhommissa taas vaikea jonkun mikromanagerin on tietää mitä jokainen niistä 20 alaisesta puuhailee ja pysyä kärryillä - jos muitakin hommia on kuin kyttääminen.

Edelleen, kuulosta lähinnä päin vittua johdetulta organisaatiolta, enemmän kuin miltään etätyölle ominaiselta ongelmalta.
 
Viimeksi muokattu:
Nuo avokonttorit kyllä meinaa olla välillä aika saatanasta jos pitäisi keskittyä johonkin kunnolla, varsinkin kun tuntuu olevan muutenkin haasteita keskittymisessä. Ehkä toimisi jos olisi edes jotain pelisääntöjä noihin puheluihin ja yleiseen älämölöön liittyen, eipä kirjastossakaan saisi pitää ylimääräistä meteliä.
Vastamelukuulokkeet päähän vaan. Itsellä ei tuo meteli luurit päässä ole se isoin ongelma, vaan se yhteydenottojen synkronisuus. Jos jollain toisella on joku ongelma ja se tulee siitä suoraan työpisteen nurkalle kyselemään, katkeaa omat hommat suoraan. Etänä voi kysely tulla kysyjän näkökulmasta hyvänä hetkenä, ja vastaus vastaajan näkökulmasta hyvänä hetkenä.

Tässä on vähän sama kuin siinä, että soitat puhelimella jonkun asian perään vs. lähetät viestin. Kysyjä on tässä synkronisessa viestinnässä ikään kuin niskan päällä kun hän saa valita aina se itselleen sopivan hetken.
 
Tokikin. Mutta kyllähän siinä sitten aika helposti moni nousee barrikaadeille jos kolleegat istuu etänä ja itse pitää raahautua toimistolle? Voiko tätä luottamusta saada takaisin jne ja päästä etätöihin.. Ei meillä ainakaan noin räikeästi erilaisia käytäntöjä per henkilö voitaisi sopia vaan kyllä kaikki ne edut sitten tulisivat vaatimaan. Harva sitä itse tulee myöntämään, että ei pysty tekemään kotona töitä.

Vaan niin tuhat ja yksi kertaa kun laittaa 9.20 Teams-viestiä tietyille tyypeille niin ollaan "away" kunnes 14.20 vastataan, että "oho en nähny tätä, piti käydä lapsen kanssa hammaslääkärissä". Joustavuutta joo, mutta en osta myöskään kymmeniä hammaslääkärikäyntejä tai joka toinen viikko lasten sairasteluja vuosikausia. Sitten kun sama tyyppi on toimistolla niin vastataan parissa minuutissa ja voi myös kävellä kasvokkain juttelemaan. Ja sitten myös eräs kaverini yliopistolta, heillä on pe etäpäivä aina, mutta ihan omien sanojensa mukaan ei tee perjantaisin töitä kun ei niitä oikeastaan edes ole niille etäpäiville. Nyt kuitenkin innostui palaamaan lähitoimistolle kun taitaa olla jotain muutosneuvotteluja alkamassa.. Etätyö vaan mahdollistaa myös sen sluibailun aivan täysin eri tasolla. Pidemmän baariviikonlopun jälkeen on myös hyvä jäädä aina etäpäivälle puhaltelemaan.

Todella itseohjautuvissa hommissa joissa suoriutumista olis erittäin helppo mitata etätyö varmasti sopii paremmin. Monissa sekavammissa silppuhommissa taas vaikea jonkun mikromanagerin on tietää mitä jokainen niistä 20 alaisesta puuhailee ja pysyä kärryillä - jos muitakin hommia on kuin kyttääminen.
Aika hyviä pointteja. Fiilispohjalta pärstäkertoimella ei oikein Suomessa voi päästää toisia etätöihin jos toisen samoilla tehtävänkuvilla joutuu tulemaan toimistolle. Yhdenvertaisuutta ja muuta sellaista on ihan laissa asti. Tämän voisi tietysti hoitaa jotenkin mittaamallakin, mutta se ei ole ihan niin helppoa - alasta riippuen virallisia mittareita on erittäin vaikea laatia vaikka esimies tasan tarkkaan tietäisikin työntekijöiden erot.

Meillä alkoi koronan aikaan myös laajat etätyöt, joista on vasta ihan viime aikoina saatu vähän vähennettyä. Tämä näkyi aika selvästi monen työpanoksessa pidemmällä aikavälillä. Kysymys ei ole ainakaan kaikkien osalta niinkään laiskuudesta (meillä voi toimistollakin aika hyvin laiskotella halutessaan ja käydä välillä hoitamassa asioita), vaan siitä että monet pitkäjänteisemmät tehtävät toimivat luonnostaan paremmin kun näkee työkavereita välillä. Mutta tämä tietyisti koskee vain meidän firmaa. Jos jonkun tehtävässä ei toimistollakaan jutella kenenkään kanssa, voi olla ettei etätöissä ole mitään ongelmaa tai muutakaan eroa toimistolla roikkumiseen verrattuna.
 
Palataanko palkkoihin? Viime vuosi 78 t€ ja täysin vapaa valinta olenko toimistolla vai kotona.

Edit:
Jatkoa siis tälle. Hommat ei nyt kauheasti ole muuttuneet.
Tähän jatkoa sen verran että nykyään palkka n. 5700 € / kk plus muutaman satasen verran etuja. Hommat alkaa olemaan niin hyvin hanskassa että voisi hyvin siirtyä tekemään jotain uutta haastetta. Rooli on liidityyppinen ja noin puolet ajasta menee mentorointiin.

Sain äskettäin työtarjouksen hieman korkeammalla palkalla (n. 80-85 k€ tcc), mutta viihdyn niin hyvin nykyisessä ettei idea lähtenyt lentoon.
 
Viimeksi muokattu:
Palataanko palkkoihin? Viime vuosi 78 t€ ja täysin vapaa valinta olenko toimistolla vai kotona.

Joos, jatkot etätyöstä vois varmaan ottaa täällä:

 
Tämän vuoden päivitys aiheeseen. Peruspalkka nousi loppuvuodesta 4300 €/kk ja samalla tehtävä muuttui täysin. Tämän vuoden palkka vajaa 57k€ kaikkine lisineen, joita on tuosta vuoden bruttotulosta merkittävä osa. Uuden tehtävän myötä vuosittaisen palkan ei pitäisi nousta, mutta toimistoajan ulkopuolisia työtehtäviä ei pitäisi enää tulla (ainakaan paljoa) joten se tasapainottaa.
Viiden vuoden jälkeen päivitys tänne. Viime vuonna peruspalkka ~6700 €/kk, ala IT ja konsultointi. Vuoden tulot alustavasta veropäätöksestä 103k€. Erilaisia muita lisiä sekä sivutuloja noin 20k€.

Peruspalkka jatkossa tullee näillä näkymin olevan pyöristettynä 100k€. Mahdollisia sivutuloja ei ole toistaiseksi suunniteltuna tälle vuotta. Työ on asiantuntijatyötä, tarkemmat speksit joutuu jättämään pois tunnistettavuuden vuoksi.
 
Viiden vuoden jälkeen päivitys tänne. Viime vuonna peruspalkka ~6700 €/kk, ala IT ja konsultointi. Vuoden tulot alustavasta veropäätöksestä 103k€. Erilaisia muita lisiä sekä sivutuloja noin 20k€.

Peruspalkka jatkossa tullee näillä näkymin olevan pyöristettynä 100k€. Mahdollisia sivutuloja ei ole toistaiseksi suunniteltuna tälle vuotta. Työ on asiantuntijatyötä, tarkemmat speksit joutuu jättämään pois tunnistettavuuden vuoksi.
Vastuisiin muutoksia tai muuten selittävää? Melkein +500e per vuosi viiden vuoden ajan on ihan kivaa nousua :) Onnittelut siitä, varsinkin jos edelleen "toimistoajan ulkopuolisia työtehtäviä ei pitäisi tulla"..
 
Vastuisiin muutoksia tai muuten selittävää? Melkein +500e per vuosi viiden vuoden ajan on ihan kivaa nousua :) Onnittelut siitä, varsinkin jos edelleen "toimistoajan ulkopuolisia työtehtäviä ei pitäisi tulla"..
Tuossa on pari työpaikan vaihtoa mahtunut matkaan, missä palkkaa on nostettu enemmän. Vastuissa on näin ollen myös ollut vaihtelua. Pääosin arkkitehtuurin puolella olleet työtehtävät, mutta nyt viimein vaihdoin pois asiakaskonsultoinnista kokonaan. Välissä on ponnisteltu kokonaan uutta palvelua ja välillä tehty sisäistä kehitystä, ja kaikkea mahdollista päälle.
 
Itsellä oli tossa juuri tilanne missä oli pakko pystyä olemaan kaks kk etänä putkeen, ei tullut valitusta vaikka meilläkin sopparissa 2pv etänä mahdollisuus.
 
Itsellä oli tossa juuri tilanne missä oli pakko pystyä olemaan kaks kk etänä putkeen, ei tullut valitusta vaikka meilläkin sopparissa 2pv etänä mahdollisuus.
Spessutilanteet nyt lähtökohtaisesti pitääkin saada sovittua.
Toki työnkuva vaikuttaa aika vahvasti.
 
Ihan käsittämättömän paska trendi tämä toimistolle pakottaminen. Kuka tota on onnistunut lobbaamaan noin että tosi monet firmat ovat lähteneet tuohon höpötykseen mukaan? Omalla työpaikalla on "kaksi päivää viikossa" mutta se lasketaan koko tiimin kesken keskiarvona. Eli jos joku on 5 päivää viikossa toimistolla, toinen voi olla kotona vaikka koko ajan. Oma tiimi on eri paikkakunnalla joten se on se ja sama oonko toimistolla vai en, mua ei lasketa tuohon mukaan, vaan ainoastaan ne jotka ovat ns. pääkallopaikkakonttorilla.
Kyllä parhaat tekee enempi varmaan kotoa, mutta jos vähemmän motivoittuneet jätetään himmaan, niin silloin kyllä output sukeltaa ja sluibaus lisääntyy. Kun ne vähän särmemmät ovat toimistolla kyselemässä niiltä sluibareilta että miks se sun jira ei edisty, niin syntyy painetta saada aikaiseksi.
 
En olisi kyl uskonut, mutta 70k€ meni rikki. Nousua >8% neljä vuotta putkeen. Ennenkin arvellut samaa, mutta tänä vuonna ei kyllä tule nousemaan tai ei varmaan pysy edes samalla tasolla. Toki lupaavalta näyttää, mut kyl saakeli saa osua palikat kohdalleen.
 
Hyvät bonukset tulossa suunnilleen 13 - 15 % kokonaisliksasta, tarkka summa tarkentuu maaliskuuhun mennessä. Tämän vuoden tavoitteet vaikuttavat myös realistisilta toistaiseksi, ellei nyt mitään yllättävää tapahdu. Kokonaisliksa ollut välillä 65k - 75k vuositasolla ilman bonuksia.
 
Hyvät bonukset tulossa suunnilleen 13 - 15 % kokonaisliksasta, tarkka summa tarkentuu maaliskuuhun mennessä. Tämän vuoden tavoitteet vaikuttavat myös realistisilta toistaiseksi, ellei nyt mitään yllättävää tapahdu. Kokonaisliksa ollut välillä 65k - 75k vuositasolla ilman bonuksia.
About sama pitäis tulla tänne. 15% eli maksimit. Ilman bonareita ja autoetua liksa siinä 70k€. Verotettava ansiotulo viime vuonna 92k€.
 
About sama pitäis tulla tänne. 15% eli maksimit. Ilman bonareita ja autoetua liksa siinä 70k€. Verotettava ansiotulo viime vuonna 92k€.
Teoreettinen maksimi on 20% mutta sitä on mahdotonta saavuttaa, koska mittari on sidottu puolittain firman liikevaihdon kasvuun ja tulokseen. Yli 5% bonus on keskitasoa parempi ja yli 10% on jo huipputulos.
 
Aloitan nyt konsulttina. SKOL 04 ja palkka 3380 euroa / kk. Aiempaa kokemusta saman alan hommista julkiselta puolelta vähän alle 3 vuotta, mutta varsinaista suunnittelua en ole tehnyt. Varsin tyytyväinen voi olla kun sijainti vielä maakunnissa.
Tärkeintä on että on itse tyytyväinen, mutta ei tuo sinänsä kovin isolta palkalta kuulosta? Tuleeko tuohon vielä bonukset päälle?
 
Tärkeintä on että on itse tyytyväinen, mutta ei tuo sinänsä kovin isolta palkalta kuulosta? Tuleeko tuohon vielä bonukset päälle?
Ei ole mitään bonuksia, ja tosiaan SKOL luokilla kun mennään niin ei sitä paljoa enempää pystyisi saamaan. Varmaan muutaman satasen ehkä kuussa enemmän.
 
Tärkeintä on että on itse tyytyväinen, mutta ei tuo sinänsä kovin isolta palkalta kuulosta? Tuleeko tuohon vielä bonukset päälle?
Riippuu ihan mikä ala, mutta ei konsulttityöt ei ole mitään rahakkaimpia töitä. Jos isompi konsulttitalo niin hyvää täytettä CV:seen uran kehityksen kannalta.

Varsinkin Rambollilla kehnosta palkasta puhuminen oli ihan yleistä ja ovi kävi ahkeraan muutaman vuoden työkokemuksella olevien keskuudessa. Suunnittelijatittelillä (=myös ylempi korkeakoulututkinnolla) olevilla asiantuntijoilla on kehno palkka ja mukana on sit ne muutamat oletettavasti ihan hyväpalkkaiset vanhemmat konsultit.

Rambollilla johto on kyllä avoin antamaan rahaa järjestää kaikenlaisia melko kalliitakin juhlia ja tapahtumia. Samoin kahvipullaa oli usein iltapäivällä tarjolla. Ehkä tämä on se ovela juoni saada porukka pysymään töissä ja osittain myös tyytymään hieman matalempaan palkkaan. Työpaikkana oli kyllä todella mukava vaikka töitäkin piisasi. Palkkakehityksestä keskustelu tuntui olevan vaan aina tyhjänpäiväistä tavoitteiden kehittämistä ja niiden seuraamista, mutta tämä ei johtanut mihinkään konkreettiseen.
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole mitään bonuksia, ja tosiaan SKOL luokilla kun mennään niin ei sitä paljoa enempää pystyisi saamaan. Varmaan muutaman satasen ehkä kuussa enemmän.
Joo näin se menee, kunnes sit on enemmän kokemusta ja saa SKOL luokan noston. Mutta ainakin mun ja useamman kaverin kokemuksen perusteella hidasta on palkkakehitys valitettavasti. Vaikka duuniahan suunnittelualalla saa tehdä niin paljon kuin perse kestää, kunhan ei pää hajoa.

Itsellä se SKOL luokitus ja palkka nousi yks kaks ripeästi kun sai tarjouksen kilpailijalta :kahvi:
 
Ihan mielenkiinnosta, minkä alan hommia siis tehdään? Itselleni tuo SKOL tai geneerinen "konsultointi ja suunnittelu" ei sano yhtään mitään.
 
Joo näin se menee, kunnes sit on enemmän kokemusta ja saa SKOL luokan noston. Mutta ainakin mun ja useamman kaverin kokemuksen perusteella hidasta on palkkakehitys valitettavasti. Vaikka duuniahan suunnittelualalla saa tehdä niin paljon kuin perse kestää, kunhan ei pää hajoa.

Itsellä se SKOL luokitus ja palkka nousi yks kaks ripeästi kun sai tarjouksen kilpailijalta :kahvi:
Suunnitteluhommat ei taida olla kovin hohdokkaita. Paljon töitä, usein avokonttorit ja huono palkka jne. En voisi itse kuvitella tekeväni bulkkisuunnittelua.

Projektihommissa vastavalmistunut inssi saa tuon 3000-4000 €/kk.
 
Ihan mielenkiinnosta, minkä alan hommia siis tehdään? Itselleni tuo SKOL tai geneerinen "konsultointi ja suunnittelu" ei sano yhtään mitään.
Omalla kohdalla sen enempää tarkentamatta kunnallistekniikan suunnittelua. Sitä kuuluisaa viivojen piirtämistä.

Suunnitteluhommat ei taida olla kovin hohdokkaita. Paljon töitä, usein avokonttorit ja huono palkka jne. En voisi itse kuvitella tekeväni bulkkisuunnittelua.

Projektihommissa vastavalmistunut inssi saa tuon 3000-4000 €/kk.
Joo heti uudellakin tekijällä on projekteja pöytä täynnä eikä palkka päätä huimaa. Kiire on normaali olotila. Omalla kokemuksella on kyllä pikkuhiljaa päässyt mielenkiintoisempiin hankkeisiin mukaan mutta kyllä tuo silti on usein aika epäkiitollista hommaa.

Itselle tosin toimii ihan suht hyvin, tosi itseohjautuvaa ja omatoimista työtä. Etätöitäkin on toistaiseksi saanut melko vapaasti vääntää.
 
Ihan mielenkiinnosta, minkä alan hommia siis tehdään? Itselleni tuo SKOL tai geneerinen "konsultointi ja suunnittelu" ei sano yhtään mitään.
Myöskään enempää tarkentamatta itselläni oli rakentamista ja suunnittelua tukevia luonnontieteisiin liittyviä tutkimuksia maisterin papereilla. En tiedä mistä tarkalleen johtuu, mutta konsulttipuolella nämä työtehtävät on yleisesti 3000 €/kk tai jopa alle vastavalmistuneella. Kesätyöntekijöillä palkat oli jopa niin huonoja, että valittivat ekan palkan jälkeen miten sillä pitäisi tulla toimeen. :D Työ vaati spesifiä monialaista asiantuntemusta ja tulkintavirheistä satojentuhansien kulut, mutta koulutustasoa ei arvosteta ympäristöalan konsulttihommissa laisinkaan. AMK pohjalla olevat piirtäjätkin tienasi samassa konttorissa huomattavasti enemmän.

No, mutta hyvää työkokemusta ja hyvin nopeasti tuli selväksi, ettei tarvitse uraa rakentaa konsulttihommissa. Työpaikkavaihdoksella palkka nousi niin, että nykyisin tulee nettona useampi satasen enemmän kuin aikaisemmin bruttona. Tutkimusala hyvin sama, joskin vastuun määrä kasvoi. Eipä tarvitse tuijotella päivästä toiseen laskutusastetta.
 
IT-lähitukihenkilönä nyt viime toukokuusta lähtien. 2700€/kk brutto. Eihän se nyt paljoa ole, samaa kaavaa kuin Service Desk. Todennäköisesti otan palkankorotuksen pomon kanssa puheeksi toukokuussa kun tulee vuosi täyteen talossa.
 
IT-lähitukihenkilönä nyt viime toukokuusta lähtien. 2700€/kk brutto. Eihän se nyt paljoa ole, samaa kaavaa kuin Service Desk. Todennäköisesti otan palkankorotuksen pomon kanssa puheeksi toukokuussa kun tulee vuosi täyteen talossa.
Runsaat 10 vuotta sitten datanomit nettosivat samoista hommista bruttona alle kaksi kilojuuroa kuukaudessa, joten eteenpäin on menty. Vaihtoehtoisesti inflaatio on laukannut nopeammin kuin oletin.
 
IT-ala alkaa kaiketi olemaan kohta niin kilpailtu kaiken maailman puitesopimusten kautta, että kirves/sähkä/putki/muurari/kylmäduunarina hankkisit todennäköisesti jo enemmän.

Jo yli 10v sitten muurari toi verokorttinsa, kun piti vähän pikavauhtia saada joku tekemään piippu ja uuni. Oli sillä tuloraja jo silloin yli 50kiloa vuodessa ja hinnat noissa hommissa hinnat on vaan nousseet - tosin nyt lama saattaa tipauttaa palkat taas järkevälle tasolle. E
 
IT-ala alkaa kaiketi olemaan kohta niin kilpailtu kaiken maailman puitesopimusten kautta, että kirves/sähkä/putki/muurari/kylmäduunarina hankkisit todennäköisesti jo enemmän.

Jo yli 10v sitten muurari toi verokorttinsa, kun piti vähän pikavauhtia saada joku tekemään piippu ja uuni. Oli sillä tuloraja jo silloin yli 50kiloa vuodessa ja hinnat noissa hommissa hinnat on vaan nousseet - tosin nyt lama saattaa tipauttaa palkat taas järkevälle tasolle. E
IT-lähitukihenkilöt on saaneet jo 2010-alussa 2500e/kk parin vuoden työkokemuksella sisäisessa IT:ssä sekä IT-palvelutaloissa. Erotellaan nyt myös Service Desk tuosta ettei sekoiteta heitä lähitukeen. Uskoisin ettei palkat kuitenkaan ole paljoa nousseet tuosta.

Mutta olet varmasti jäljillä. Palkan puolesta kannattaisi mainitsemasi ammatit, eri asia haluaako raskasta työtä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 278
Viestejä
4 883 597
Jäsenet
78 787
Uusin jäsen
Konna001

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom