Palkkakeskustelu

[null]

Onko sinulla joku monen tunnin työmatka vai mikä tässä on ongelma? 6 krt / kk kuulostaa hyvin kohtuulliselta mielestäni.

Siinä on 6 krt liikaa.

 

[theriku94]

Itsellä oli tossa juuri tilanne missä oli pakko pystyä olemaan kaks kk etänä putkeen, ei tullut valitusta vaikka meilläkin sopparissa 2pv etänä mahdollisuus.

 

[mailman]

Itsellä oli tossa juuri tilanne missä oli pakko pystyä olemaan kaks kk etänä putkeen, ei tullut valitusta vaikka meilläkin sopparissa 2pv etänä mahdollisuus.

Spessutilanteet nyt lähtökohtaisesti pitääkin saada sovittua.
Toki työnkuva vaikuttaa aika vahvasti.

 

[zepi]

Ihan käsittämättömän paska trendi tämä toimistolle pakottaminen. Kuka tota on onnistunut lobbaamaan noin että tosi monet firmat ovat lähteneet tuohon höpötykseen mukaan? Omalla työpaikalla on "kaksi päivää viikossa" mutta se lasketaan koko tiimin kesken keskiarvona. Eli jos joku on 5 päivää viikossa toimistolla, toinen voi olla kotona vaikka koko ajan. Oma tiimi on eri paikkakunnalla joten se on se ja sama oonko toimistolla vai en, mua ei lasketa tuohon mukaan, vaan ainoastaan ne jotka ovat ns. pääkallopaikkakonttorilla.

Kyllä parhaat tekee enempi varmaan kotoa, mutta jos vähemmän motivoittuneet jätetään himmaan, niin silloin kyllä output sukeltaa ja sluibaus lisääntyy. Kun ne vähän särmemmät ovat toimistolla kyselemässä niiltä sluibareilta että miks se sun jira ei edisty, niin syntyy painetta saada aikaiseksi.

 

[Poppamies]

En olisi kyl uskonut, mutta 70k€ meni rikki. Nousua >8% neljä vuotta putkeen. Ennenkin arvellut samaa, mutta tänä vuonna ei kyllä tule nousemaan tai ei varmaan pysy edes samalla tasolla. Toki lupaavalta näyttää, mut kyl saakeli saa osua palikat kohdalleen.

 

[Juha Kokkonen]

Keskittykääpäs ketjun aiheessa pysymiseen, kiitos.

 

[Bigfoot007]

Hyvät bonukset tulossa suunnilleen 13 - 15 % kokonaisliksasta, tarkka summa tarkentuu maaliskuuhun mennessä. Tämän vuoden tavoitteet vaikuttavat myös realistisilta toistaiseksi, ellei nyt mitään yllättävää tapahdu. Kokonaisliksa ollut välillä 65k - 75k vuositasolla ilman bonuksia.

 

[McMaster]

Hyvät bonukset tulossa suunnilleen 13 - 15 % kokonaisliksasta, tarkka summa tarkentuu maaliskuuhun mennessä. Tämän vuoden tavoitteet vaikuttavat myös realistisilta toistaiseksi, ellei nyt mitään yllättävää tapahdu. Kokonaisliksa ollut välillä 65k - 75k vuositasolla ilman bonuksia.

About sama pitäis tulla tänne. 15% eli maksimit. Ilman bonareita ja autoetua liksa siinä 70k€. Verotettava ansiotulo viime vuonna 92k€.

 

[Bigfoot007]

About sama pitäis tulla tänne. 15% eli maksimit. Ilman bonareita ja autoetua liksa siinä 70k€. Verotettava ansiotulo viime vuonna 92k€.

Teoreettinen maksimi on 20% mutta sitä on mahdotonta saavuttaa, koska mittari on sidottu puolittain firman liikevaihdon kasvuun ja tulokseen. Yli 5% bonus on keskitasoa parempi ja yli 10% on jo huipputulos.

 

[Maester]

Aloitan nyt konsulttina. SKOL 04 ja palkka 3380 euroa / kk. Aiempaa kokemusta saman alan hommista julkiselta puolelta vähän alle 3 vuotta, mutta varsinaista suunnittelua en ole tehnyt. Varsin tyytyväinen voi olla kun sijainti vielä maakunnissa.

 

[N1kkel]

Aloitan nyt konsulttina. SKOL 04 ja palkka 3380 euroa / kk. Aiempaa kokemusta saman alan hommista julkiselta puolelta vähän alle 3 vuotta, mutta varsinaista suunnittelua en ole tehnyt. Varsin tyytyväinen voi olla kun sijainti vielä maakunnissa.

Tärkeintä on että on itse tyytyväinen, mutta ei tuo sinänsä kovin isolta palkalta kuulosta? Tuleeko tuohon vielä bonukset päälle?

 

[Kvarkki]

Suunnittelu- ja konsultointi on aika heikosti palkattua aina ollut. Ainakin vaatimustasoon nähden.

 

[Maester]

Tärkeintä on että on itse tyytyväinen, mutta ei tuo sinänsä kovin isolta palkalta kuulosta? Tuleeko tuohon vielä bonukset päälle?

Ei ole mitään bonuksia, ja tosiaan SKOL luokilla kun mennään niin ei sitä paljoa enempää pystyisi saamaan. Varmaan muutaman satasen ehkä kuussa enemmän.

 

[wertiy]

Tärkeintä on että on itse tyytyväinen, mutta ei tuo sinänsä kovin isolta palkalta kuulosta? Tuleeko tuohon vielä bonukset päälle?

Riippuu ihan mikä ala, mutta ei konsulttityöt ei ole mitään rahakkaimpia töitä. Jos isompi konsulttitalo niin hyvää täytettä CV:seen uran kehityksen kannalta.

Varsinkin Rambollilla kehnosta palkasta puhuminen oli ihan yleistä ja ovi kävi ahkeraan muutaman vuoden työkokemuksella olevien keskuudessa. Suunnittelijatittelillä (=myös ylempi korkeakoulututkinnolla) olevilla asiantuntijoilla on kehno palkka ja mukana on sit ne muutamat oletettavasti ihan hyväpalkkaiset vanhemmat konsultit.

Rambollilla johto on kyllä avoin antamaan rahaa järjestää kaikenlaisia melko kalliitakin juhlia ja tapahtumia. Samoin kahvipullaa oli usein iltapäivällä tarjolla. Ehkä tämä on se ovela juoni saada porukka pysymään töissä ja osittain myös tyytymään hieman matalempaan palkkaan. Työpaikkana oli kyllä todella mukava vaikka töitäkin piisasi. Palkkakehityksestä keskustelu tuntui olevan vaan aina tyhjänpäiväistä tavoitteiden kehittämistä ja niiden seuraamista, mutta tämä ei johtanut mihinkään konkreettiseen.

 

[Skke]

Ei ole mitään bonuksia, ja tosiaan SKOL luokilla kun mennään niin ei sitä paljoa enempää pystyisi saamaan. Varmaan muutaman satasen ehkä kuussa enemmän.

Joo näin se menee, kunnes sit on enemmän kokemusta ja saa SKOL luokan noston. Mutta ainakin mun ja useamman kaverin kokemuksen perusteella hidasta on palkkakehitys valitettavasti. Vaikka duuniahan suunnittelualalla saa tehdä niin paljon kuin perse kestää, kunhan ei pää hajoa.

Itsellä se SKOL luokitus ja palkka nousi yks kaks ripeästi kun sai tarjouksen kilpailijalta

 

[juhei]

Ihan mielenkiinnosta, minkä alan hommia siis tehdään? Itselleni tuo SKOL tai geneerinen "konsultointi ja suunnittelu" ei sano yhtään mitään.

 

[N1kkel]

Joo näin se menee, kunnes sit on enemmän kokemusta ja saa SKOL luokan noston. Mutta ainakin mun ja useamman kaverin kokemuksen perusteella hidasta on palkkakehitys valitettavasti. Vaikka duuniahan suunnittelualalla saa tehdä niin paljon kuin perse kestää, kunhan ei pää hajoa.

Itsellä se SKOL luokitus ja palkka nousi yks kaks ripeästi kun sai tarjouksen kilpailijalta

Suunnitteluhommat ei taida olla kovin hohdokkaita. Paljon töitä, usein avokonttorit ja huono palkka jne. En voisi itse kuvitella tekeväni bulkkisuunnittelua.

Projektihommissa vastavalmistunut inssi saa tuon 3000-4000 €/kk.

 

[Skke]

Ihan mielenkiinnosta, minkä alan hommia siis tehdään? Itselleni tuo SKOL tai geneerinen "konsultointi ja suunnittelu" ei sano yhtään mitään.

Omalla kohdalla sen enempää tarkentamatta kunnallistekniikan suunnittelua. Sitä kuuluisaa viivojen piirtämistä.

Suunnitteluhommat ei taida olla kovin hohdokkaita. Paljon töitä, usein avokonttorit ja huono palkka jne. En voisi itse kuvitella tekeväni bulkkisuunnittelua.

Projektihommissa vastavalmistunut inssi saa tuon 3000-4000 €/kk.

Joo heti uudellakin tekijällä on projekteja pöytä täynnä eikä palkka päätä huimaa. Kiire on normaali olotila. Omalla kokemuksella on kyllä pikkuhiljaa päässyt mielenkiintoisempiin hankkeisiin mukaan mutta kyllä tuo silti on usein aika epäkiitollista hommaa.

Itselle tosin toimii ihan suht hyvin, tosi itseohjautuvaa ja omatoimista työtä. Etätöitäkin on toistaiseksi saanut melko vapaasti vääntää.

 

[wertiy]

Ihan mielenkiinnosta, minkä alan hommia siis tehdään? Itselleni tuo SKOL tai geneerinen "konsultointi ja suunnittelu" ei sano yhtään mitään.

Myöskään enempää tarkentamatta itselläni oli rakentamista ja suunnittelua tukevia luonnontieteisiin liittyviä tutkimuksia maisterin papereilla. En tiedä mistä tarkalleen johtuu, mutta konsulttipuolella nämä työtehtävät on yleisesti 3000 €/kk tai jopa alle vastavalmistuneella. Kesätyöntekijöillä palkat oli jopa niin huonoja, että valittivat ekan palkan jälkeen miten sillä pitäisi tulla toimeen. Työ vaati spesifiä monialaista asiantuntemusta ja tulkintavirheistä satojentuhansien kulut, mutta koulutustasoa ei arvosteta ympäristöalan konsulttihommissa laisinkaan. AMK pohjalla olevat piirtäjätkin tienasi samassa konttorissa huomattavasti enemmän.

No, mutta hyvää työkokemusta ja hyvin nopeasti tuli selväksi, ettei tarvitse uraa rakentaa konsulttihommissa. Työpaikkavaihdoksella palkka nousi niin, että nykyisin tulee nettona useampi satasen enemmän kuin aikaisemmin bruttona. Tutkimusala hyvin sama, joskin vastuun määrä kasvoi. Eipä tarvitse tuijotella päivästä toiseen laskutusastetta.

 

[Maester]

Ihan mielenkiinnosta, minkä alan hommia siis tehdään? Itselleni tuo SKOL tai geneerinen "konsultointi ja suunnittelu" ei sano yhtään mitään.

Itsellä kaupunkisuunnittelu, eli kaavoitus ja maankäyttö.

 

[Makina]

IT-lähitukihenkilönä nyt viime toukokuusta lähtien. 2700€/kk brutto. Eihän se nyt paljoa ole, samaa kaavaa kuin Service Desk. Todennäköisesti otan palkankorotuksen pomon kanssa puheeksi toukokuussa kun tulee vuosi täyteen talossa.

 

[Bigfoot007]

IT-lähitukihenkilönä nyt viime toukokuusta lähtien. 2700€/kk brutto. Eihän se nyt paljoa ole, samaa kaavaa kuin Service Desk. Todennäköisesti otan palkankorotuksen pomon kanssa puheeksi toukokuussa kun tulee vuosi täyteen talossa.

Runsaat 10 vuotta sitten datanomit nettosivat samoista hommista bruttona alle kaksi kilojuuroa kuukaudessa, joten eteenpäin on menty. Vaihtoehtoisesti inflaatio on laukannut nopeammin kuin oletin.

 

[RealityBites]

IT-ala alkaa kaiketi olemaan kohta niin kilpailtu kaiken maailman puitesopimusten kautta, että kirves/sähkä/putki/muurari/kylmäduunarina hankkisit todennäköisesti jo enemmän.

Jo yli 10v sitten muurari toi verokorttinsa, kun piti vähän pikavauhtia saada joku tekemään piippu ja uuni. Oli sillä tuloraja jo silloin yli 50kiloa vuodessa ja hinnat noissa hommissa hinnat on vaan nousseet - tosin nyt lama saattaa tipauttaa palkat taas järkevälle tasolle. E

 

[jarhu]

IT-ala alkaa kaiketi olemaan kohta niin kilpailtu kaiken maailman puitesopimusten kautta, että kirves/sähkä/putki/muurari/kylmäduunarina hankkisit todennäköisesti jo enemmän.

Jo yli 10v sitten muurari toi verokorttinsa, kun piti vähän pikavauhtia saada joku tekemään piippu ja uuni. Oli sillä tuloraja jo silloin yli 50kiloa vuodessa ja hinnat noissa hommissa hinnat on vaan nousseet - tosin nyt lama saattaa tipauttaa palkat taas järkevälle tasolle. E

IT-lähitukihenkilöt on saaneet jo 2010-alussa 2500e/kk parin vuoden työkokemuksella sisäisessa IT:ssä sekä IT-palvelutaloissa. Erotellaan nyt myös Service Desk tuosta ettei sekoiteta heitä lähitukeen. Uskoisin ettei palkat kuitenkaan ole paljoa nousseet tuosta.

Mutta olet varmasti jäljillä. Palkan puolesta kannattaisi mainitsemasi ammatit, eri asia haluaako raskasta työtä.

 

[RealityBites]

IT-lähitukihenkilöt on saaneet jo 2010-alussa 2500e/kk parin vuoden työkokemuksella sisäisessa IT:ssä sekä IT-palvelutaloissa. Erotellaan nyt myös Service Desk tuosta ettei sekoiteta heitä lähitukeen. Uskoisin ettei palkat kuitenkaan ole paljoa nousseet tuosta.

Mutta olet varmasti jäljillä. Palkan puolesta kannattaisi mainitsemasi ammatit, eri asia haluaako raskasta työtä.

Niin, kutakuinkin samana tuo palkkataso on pysynyt. Ja onhan se toki leppoisaa hommaa ja jollain pikkupaikkakunnalla tuolla pärjäilee ihan kivasti.

Mutta kun asumiseen alkaa jo vähänkään isommassa kaupungissa mennä tonni kuussa tai enemmän, niin parin tonnin netolla ei paljoa juhlita. Kai siinä toki vaikkapa parisuhteessa oletusarvoisesti toinenkin maksaa jotakin..

 

[transvest]

IT-ala alkaa kaiketi olemaan kohta niin kilpailtu kaiken maailman puitesopimusten kautta, että kirves/sähkä/putki/muurari/kylmäduunarina hankkisit todennäköisesti jo enemmän.

Jo yli 10v sitten muurari toi verokorttinsa, kun piti vähän pikavauhtia saada joku tekemään piippu ja uuni. Oli sillä tuloraja jo silloin yli 50kiloa vuodessa ja hinnat noissa hommissa hinnat on vaan nousseet - tosin nyt lama saattaa tipauttaa palkat taas järkevälle tasolle. E

IT-alalla on mahdollisuus päästä ihan hyviinkin bruttopalkkoihin (>5500 eur/kk), mutta sen jälkeen kun verottaja, eläkerahasto jne on käynyt ottamassa omansa, niin homman mielekkyyttä alkaa väkisin miettiä. Jos puhutaan oikeasta softadevaamisesta, eikä seuramiehen hommasta, niin nykypäivänä vaaditaan kovaa osaamista ja pitkää päivää, että pääsee palkkataulukon ylemmille oksille. Sitten pitää myös olla valmis kylmästi vaihtamaan firmaa, jos palkkakehitys ei vastaa työpanosta.

Mulla on alkanut olemaan pään ja jaksamisen kanssa yhä kasvavia ongelmia vuosikausia kestäneiden pitkien työpäivien ja tähän nimimerkkiin liittyvän haasteen vuoksi.

Paljon helpommalla pääsisi olemalla putkimiehenä tai sähkömiehenä jossakin kunnallis-omisteisessa putiikissa. Suht kevyen työpäivän jälkeen voisi suunnata illemmalla tai viikonloppuna pimeisiin hommiin tienaamaan toinen palkka puhtaana käteen. Tässä skenaariossa kokonaistuntimäärä voi olla samaa luokkaa hyväpalkkaisen softadevauksen kanssa, mutta käteen jäävä rahamäärä voi olla jopa suurempi. Lisäksi työ on paljon stressittömämpää, koska iltatyönä tehtävän työn määrää pystyy helposti säätelemään. Jos ei jaksa, niin sitten ottaa vain vähemmän iltakeikkaa.

 

[Kingofflies]

IT-ala alkaa kaiketi olemaan kohta niin kilpailtu kaiken maailman puitesopimusten kautta, että kirves/sähkä/putki/muurari/kylmäduunarina hankkisit todennäköisesti jo enemmän.

Jo yli 10v sitten muurari toi verokorttinsa, kun piti vähän pikavauhtia saada joku tekemään piippu ja uuni. Oli sillä tuloraja jo silloin yli 50kiloa vuodessa ja hinnat noissa hommissa hinnat on vaan nousseet - tosin nyt lama saattaa tipauttaa palkat taas järkevälle tasolle. E

Näetkö puitesopimukset siis negatiivisena asiana? Itse näen asian ihan toisin.
Itselle puitesopimukset ovat olleet pelkästään positiivinen asia: asiakkuussuhde vahvistetaan. Keikkoja löytyy, hinnat ovat järkeviä ja niitä voi neuvotella ylöspäin.

 

[Kingofflies]

IT-alalla on mahdollisuus päästä ihan hyviinkin bruttopalkkoihin (>5500 eur/kk), mutta sen jälkeen kun verottaja, eläkerahasto jne on käynyt ottamassa omansa, niin homman mielekkyyttä alkaa väkisin miettiä. Jos puhutaan oikeasta softadevaamisesta, eikä seuramiehen hommasta, niin nykypäivänä vaaditaan kovaa osaamista ja pitkää päivää, että pääsee palkkataulukon ylemmille oksille. Sitten pitää myös olla valmis kylmästi vaihtamaan firmaa, jos palkkakehitys ei vastaa työpanosta.

Mulla on alkanut olemaan pään ja jaksamisen kanssa yhä kasvavia ongelmia vuosikausia kestäneiden pitkien työpäivien ja tähän nimimerkkiin liittyvän haasteen vuoksi.

Paljon helpommalla pääsisi olemalla putkimiehenä tai sähkömiehenä jossakin kunnallis-omisteisessa putiikissa. Suht kevyen työpäivän jälkeen voisi suunnata illemmalla tai viikonloppuna pimeisiin hommiin tienaamaan toinen palkka puhtaana käteen. Tässä skenaariossa kokonaistuntimäärä voi olla samaa luokkaa hyväpalkkaisen softadevauksen kanssa, mutta käteen jäävä rahamäärä voi olla jopa suurempi. Lisäksi työ on paljon stressittömämpää, koska iltatyönä tehtävän työn määrää pystyy helposti säätelemään. Jos ei jaksa, niin sitten ottaa vain vähemmän iltakeikkaa.

Aina voi perustaa firman ja tienata omaan kukkaroon.

 

[munse]

IT-alalla on mahdollisuus päästä ihan hyviinkin bruttopalkkoihin (>5500 eur/kk), mutta sen jälkeen kun verottaja, eläkerahasto jne on käynyt ottamassa omansa, niin homman mielekkyyttä alkaa väkisin miettiä. Jos puhutaan oikeasta softadevaamisesta, eikä seuramiehen hommasta, niin nykypäivänä vaaditaan kovaa osaamista ja pitkää päivää, että pääsee palkkataulukon ylemmille oksille. Sitten pitää myös olla valmis kylmästi vaihtamaan firmaa, jos palkkakehitys ei vastaa työpanosta.

Mulla on alkanut olemaan pään ja jaksamisen kanssa yhä kasvavia ongelmia vuosikausia kestäneiden pitkien työpäivien ja tähän nimimerkkiin liittyvän haasteen vuoksi.

Paljon helpommalla pääsisi olemalla putkimiehenä tai sähkömiehenä jossakin kunnallis-omisteisessa putiikissa. Suht kevyen työpäivän jälkeen voisi suunnata illemmalla tai viikonloppuna pimeisiin hommiin tienaamaan toinen palkka puhtaana käteen. Tässä skenaariossa kokonaistuntimäärä voi olla samaa luokkaa hyväpalkkaisen softadevauksen kanssa, mutta käteen jäävä rahamäärä voi olla jopa suurempi. Lisäksi työ on paljon stressittömämpää, koska iltatyönä tehtävän työn määrää pystyy helposti säätelemään. Jos ei jaksa, niin sitten ottaa vain vähemmän iltakeikkaa.

Teoriassahan työpanos ja itselle koituva vaiva ei pitäisi vaikuttaa palkkaan, vaan ainoastaan tulos.

Pitäisi löytää työ, joka on mielekästä ja jossa osaa olla tuottava ilman merkittävää vaivaa.

 

[RealityBites]

Näetkö puitesopimukset siis negatiivisena asiana? Itse näen asian ihan toisin.
Itselle puitesopimukset ovat olleet pelkästään positiivinen asia: asiakkuussuhde vahvistetaan. Keikkoja löytyy, hinnat ovat järkeviä ja niitä voi neuvotella ylöspäin.

En suinkaan, kyllähän noiden myötä on myös toimeksiannot käsittääkseni pidentyneet ja hommaan tullut vakautta.

Lähinnä tarkoitin sitä, että kilpailutuksessa hinnat joudutaan painamaan melko alas - etenkin isoilla toimijoilla.

Itse ole tässä vielä alkutekijöissä joten mielipiteeni on lähinnä omaan kokemukseen perustuva.

Kiitos, että laitoit toisen näkökulman ja toit tuonkin esille.

 

[kolistelija]

IT-alalla on mahdollisuus päästä ihan hyviinkin bruttopalkkoihin (>5500 eur/kk), mutta sen jälkeen kun verottaja, eläkerahasto jne on käynyt ottamassa omansa, niin homman mielekkyyttä alkaa väkisin miettiä. Jos puhutaan oikeasta softadevaamisesta, eikä seuramiehen hommasta, niin nykypäivänä vaaditaan kovaa osaamista ja pitkää päivää, että pääsee palkkataulukon ylemmille oksille. Sitten pitää myös olla valmis kylmästi vaihtamaan firmaa, jos palkkakehitys ei vastaa työpanosta.

Mulla on alkanut olemaan pään ja jaksamisen kanssa yhä kasvavia ongelmia vuosikausia kestäneiden pitkien työpäivien ja tähän nimimerkkiin liittyvän haasteen vuoksi.

Paljon helpommalla pääsisi olemalla putkimiehenä tai sähkömiehenä jossakin kunnallis-omisteisessa putiikissa. Suht kevyen työpäivän jälkeen voisi suunnata illemmalla tai viikonloppuna pimeisiin hommiin tienaamaan toinen palkka puhtaana käteen. Tässä skenaariossa kokonaistuntimäärä voi olla samaa luokkaa hyväpalkkaisen softadevauksen kanssa, mutta käteen jäävä rahamäärä voi olla jopa suurempi. Lisäksi työ on paljon stressittömämpää, koska iltatyönä tehtävän työn määrää pystyy helposti säätelemään. Jos ei jaksa, niin sitten ottaa vain vähemmän iltakeikkaa.

Minulla on hyvin erilainen kuva softakehityksestä. Vaikea sanoa taidoista, mutta pitkää päivää ei ole koskaan tarvinnut tehdä (sitä jopa vahditaan ja siihen puututaan jos joku innostuu liikaa) ja hyvää palautetta tulee vaikka itsestä tuntuu aina siltä että pitäisi voida tehdä enemmän ja paremmin (taitaa olla aika yleistä alalla). Palkka minulla on ihan hyvä ja se voi vieläkin kehittyä (n. 6200 €/kk) ja tehtävät riippuvat paljon siitä mikä milläkin hetkellä on tarve.

Siitä olen samaa mieltä että perinteiset kädentaitoa vaativat työt ovat mielelle helpompia ja saa niistä hyvänä aikana yrittäjänä ihan hyvän tulonkin.

Tällä hetkellä on vähän huono tilanne, mutta kuulostaa siltä että jos tilanne helpottaa saattaisit olla iloisempi toisella työnantajalla. Tsemppiä myös muihin haasteisiin!

 

[Maester]

Palkasta pitää sanoa myös se, että kyllähän se myös suoraan vaikuttaa siihen minkälaista suoriutumista sinulta firma odottaa. Että aina vaan sanotaan, että mahdollisimman korkeaa palkkaa pitää tavoitella, mutta kannattaa toki muistaa oma jaksaminen. 3000 e / kk riittää eri suoriutuminen kuin vaikka 5000 e / kk palkalla jne. Tarpeeksi korkea palkka, niin sinulta odotetaan jo, että pystyt luomaan töitä myös muille etkä vaan tee omaa juttuasi.

Ja vielä se, että jos puhutaan suunnittelualan konsulttihommista, niin eipä siellä ole mitään sellaista, että kovin helposti voi tuottaa isoa rahallista hyötyä pienehköllä aikamääreellä samaan tapaan kuin vaikka jonkun softan kanssa. Eli edelleen pitää pakertaa jonkun asiakirjan kirjoittamisen kanssa, pitää piirtää tai tehdä suunnitelmia suunnitteluohjelmistolla. Tuohon päälle tulee sitten projektien hallinnointi, ehkä muut myynnilliset tehtävät jne. Mitä enemmän olet tekemisissä asiakkaiden kanssa tai uusien bisnesmahdollisuuksien kanssa, niin sitä enemmän sinulle spämmitään kalenteriin ties mitä juttua joka taas vie aikaa siltä varsinaiselta työltä josta sinulle maksetaan. Kaikki on tosi aikaa vievää hommaa, että kannattaa miettiä miten paljon sitä uraputkea havittelee noissa hommissa palkan takia.

 

[Ed!]

Minulla on hyvin erilainen kuva softakehityksestä. Vaikea sanoa taidoista, mutta pitkää päivää ei ole koskaan tarvinnut tehdä (sitä jopa vahditaan ja siihen puututaan jos joku innostuu liikaa) ja hyvää palautetta tulee vaikka itsestä tuntuu aina siltä että pitäisi voida tehdä enemmän ja paremmin (taitaa olla aika yleistä alalla). Palkka minulla on ihan hyvä ja se voi vieläkin kehittyä (n. 6200 €/kk) ja tehtävät riippuvat paljon siitä mikä milläkin hetkellä on tarve.

Siitä olen samaa mieltä että perinteiset kädentaitoa vaativat työt ovat mielelle helpompia ja saa niistä hyvänä aikana yrittäjänä ihan hyvän tulonkin.

Tällä hetkellä on vähän huono tilanne, mutta kuulostaa siltä että jos tilanne helpottaa saattaisit olla iloisempi toisella työnantajalla. Tsemppiä myös muihin haasteisiin!

Samalla tavalla "raksalla" on tavoitteet, aikataulut ja huonot organisaatiot.. Siitä vain saa puolet vähemmän palkkaa, paskoo selän, polvet ja keuhkot on täynnä pölyä jo nelikymppisenä.
Urakalla saa painaa hommia hiki päässä tai se palkka jää vielä pienemmäksi.

Ei niitä taloyhtiön talkkarin hommia enää ole, ja harva jaksaa painaa toisen vuoron käteisellä iltapuhteiksi.. Saatika selviää terveenä viralliseen eläkeikään

 

[Joukahaine]

Samalla tavalla "raksalla" on tavoitteet, aikataulut ja huonot organisaatiot.. Siitä vain saa puolet vähemmän palkkaa, paskoo selän, polvet ja keuhkot on täynnä pölyä jo nelikymppisenä.
Urakalla saa painaa hommia hiki päässä tai se palkka jää vielä pienemmäksi.

Ei niitä taloyhtiön talkkarin hommia enää ole, ja harva jaksaa painaa toisen vuoron käteisellä iltapuhteiksi.. Saatika selviää terveenä viralliseen eläkeikään

Eikös raksalla esim työmaapäälliköillä tai projektihefeillä ole vähemmän suorittavia töitä? Itse asiakkaan roolissa pidän joidenkin työmaiden hyvästä suunnitelusta. Sitten taas kokenut, että suunnitelmat lyödään suorittavalle portaalle/urakoinnille eikä niitä käydä läpi sen kummemmin. Puuttuu sitten se "miksi näin" syy välistä ja työmaalla sitten saatetaan oikaista.

Toki aikataulu ja organisaatio ongelma ei mihinkään häviä, mutta pysyisi ainakin selkä ehjänä ralsan muissa rooleissa.

 

[Maester]

Joo ei työmaapäälliköt kyllä minusta siellä mitään rakenna. Työmaapäällikön konttori on siellä urakkakopissa ja tietokone ahkerassa käytössä. Mutta vastuu on kova, ja oletetaan, että teet pitkää päivää jotta urakka valmistuu ajallaan.

Tai siis aiheeseen, niin raksan toimihenkilötehtävissä on kyllä mahdollista tienata oikein hyvin. Siksihän ne monia kiinnostavatkin. Jos urakka valmistuu ajallaan, niin voi saada jonkun 10k bonuksen vaikka.

Eipä kyllä itseä kiinnostaisi kun se arki on sitten sitä, että työpäivä on usein 7-18:00 tai pitempäänkin.

 

[kolistelija]

Samalla tavalla "raksalla" on tavoitteet, aikataulut ja huonot organisaatiot.. Siitä vain saa puolet vähemmän palkkaa, paskoo selän, polvet ja keuhkot on täynnä pölyä jo nelikymppisenä.
Urakalla saa painaa hommia hiki päässä tai se palkka jää vielä pienemmäksi.

Ei niitä taloyhtiön talkkarin hommia enää ole, ja harva jaksaa painaa toisen vuoron käteisellä iltapuhteiksi.. Saatika selviää terveenä viralliseen eläkeikään

En ole ihan varma mihin tarkoitit viitata tällä viestillä. Sanoin vain että kädentaitoja vaativat työt ovat usein henkisesti helpompia. Se ei tarkoita että olisivat mukavempia tai turvallisempia.

Olen itsekin tehnyt ns. haalarihommia ja kyllähän niissä saattoi vitutus olla korkeammalla, mutta stressi oli hyvin paljon kevyempää. Esimerkiksi tavoitteet ja aikataulut oli määritelty, mutta toisaalta myös turvalliset työtavat oli hyvin selvästi määritelty ja mahdollisuudet vaikuttaa työtahtiin ja tulokseen olivat aika vähäiset. Ei siinä tarvinnut stressata työtahdista kovinkaan paljoa kunhan osasi kommunikoida ylöspäin mikä siihen vaikuttaa ja piti laadun hyvänä. Eri aloilla on varmasti erilaisia tapoja toimia, ehkä raksalla on yleisempää että suorittavassa työssä otetaan vastuuta siitä että laatu, turvallisuus ja tuottavuus pysyvät tasapainossa, vaikka se on työnjohdon ongelma?

Palkkahan vaihtelee kaikilla aloilla aika paljonkin. Sama koskee it-alaakin. Ei kaikilla ole isoja tuloja ja osalle stressin määrä suhteessa palkkaan on niin huono että vaihtavat muihin hommiin. Tunnen toisaalta ihan perusduunareitakin joilla palkka on yllättävän lähellä omaani, joka on jopa suht korkea suomen it-hommissa.

 

[RealityBites]

Tässä nyt lähtee siinä mielessä laukalle, että lähinnä vertaain perus-it-työläisen ja fuunarin palkkaa.

Ei ne mestarin sun muiden hommat niin kovin hohdokkaita näytä olevan kun on seurrannut. Ja juuri nyt tilanne on enemmän tai vähemmän surkea kaikilla raksa-alan porukoilla..

 

[Herrahuu]

IT-alalla "laadunvarmistuksen" parissa seuraavanlaisella palkkakehityksellä:

2018 - 3000€ / kk
2019 - 3300€ / kk
2020 - 3550€ / kk
2021 - 3700€ / kk
2021 - 4050€ / kk
2022 - 4150€ / kk
2024 - 4350€ / kk
2024 - 5000€ / kk
2025 - 6300€ / kk (työnantajan vaihto)

Kulmakerroin on nouseva, katsotaan kuinka kauan. Melko agressiivisesti olen palkkaa kysellyt lisää, mutta tekeminen, kehittyminen, vastuut ja laskutuksetkin olleet hyvällä tasolla aina. Tänä vuonna siirryin konsultoinnista softataloon.
Suhteellisen normaalilla tuntimäärällä (35-45h/vko) on menty nämä vuodet, mutta näissä hommissa on toki vaikea erotella työn ja vapaa-ajan eroa, kun kehittyä pitää jatkuvasti ja asioita pohtii paljon. Mainitut luvut siis kiinteitä kuukausipalkkoja.

 

[munse]

Siitä olen samaa mieltä että perinteiset kädentaitoa vaativat työt ovat mielelle helpompia

Todellakin. Aika harva rentoutuu vapaa-ajallaan PowerPointteja väsäillen, mutta kädentaitoilu on aika yleistä palauttavana harrastustoimintana.

 

[Maester]

Menee vähän ohi aiheen, mutta itse koin kyllä kädentaitoa vaativat työt nimen omaan stressaavina koska itsellä nuo ei suju mitenkään luonnostaan. Sähköasentaja joutuu esimerkiksi kurottelemaan ja tekemään töitä hankalissa asennoissa, mikä on fyysisesti tosi raskasta. Jos on luonnostaan sellainen joka on etevä tekemään käsillä asioita, niin silloin varmasti voi noita tehdä työkseen ja se tuntuu hyvältä, mutta itselle ei toimi. Hiiri-käsi koordinaatio on huomattavasti paremmalla tasolla. Vapaalla puuhastelu vaikka jossain autotallissa on sitten vähän eri asia kun pointti ei ole saada mitään tietyssä aikamääreessä aikaan jotain josta joku toinen on valmis maksamaan.

 

[dropadrop]

Pari vuotta sitten kun olin työmatkalla Saksassa sanoivat, että sähkömiehet saavat siellä kovempaa palkkaa kuin IT työntekijät. Tämä tuli esille keskustellessa ydinvoimaloiden sulkemisesta / vihreästä siirtymisestä jossa hänen mielestään pullonkaulana oli nimenomaan EU tasolla pula sähkömiehistä.

Toki Suomessa voi hyvin olla ihan toiset markkinat.

 

[Makina]

Niin, kutakuinkin samana tuo palkkataso on pysynyt. Ja onhan se toki leppoisaa hommaa ja jollain pikkupaikkakunnalla tuolla pärjäilee ihan kivasti.

Mutta kun asumiseen alkaa jo vähänkään isommassa kaupungissa mennä tonni kuussa tai enemmän, niin parin tonnin netolla ei paljoa juhlita. Kai siinä toki vaikkapa parisuhteessa oletusarvoisesti toinenkin maksaa jotakin..

Menee miedosti offtopic, mutta ison kaupungin vieressä asun, ja hieman alle tonnin asumiskustannukset kuussa. Ja mitä tulee tuohon lähitukihenkilön työhön, niin nyt on ollukkin leppoista vaikka kohtuullisen isossa IT-palvelutalossa olenkin ja asiakasyrityksiä on monta. Päiviä jolloin työkalenteri täynnä 8-16, ja päiviä jolloin ei tapahdu yhtään mitään eikä Service Desk pommittele minulle keikkoja, niin siinä suhteessa en kyllä palkastani voi myös valittaa. Kyllä tällä pärjään hyvin, mutta tottakai sitä toivoo saavansa enemmän töistä mistä tykkää.

 

[jetblack]

IT-alalla on mahdollisuus päästä ihan hyviinkin bruttopalkkoihin (>5500 eur/kk), mutta sen jälkeen kun verottaja, eläkerahasto jne on käynyt ottamassa omansa, niin homman mielekkyyttä alkaa väkisin miettiä. Jos puhutaan oikeasta softadevaamisesta, eikä seuramiehen hommasta, niin nykypäivänä vaaditaan kovaa osaamista ja pitkää päivää, että pääsee palkkataulukon ylemmille oksille. Sitten pitää myös olla valmis kylmästi vaihtamaan firmaa, jos palkkakehitys ei vastaa työpanosta.

Mulla on alkanut olemaan pään ja jaksamisen kanssa yhä kasvavia ongelmia vuosikausia kestäneiden pitkien työpäivien ja tähän nimimerkkiin liittyvän haasteen vuoksi.

Paljon helpommalla pääsisi olemalla putkimiehenä tai sähkömiehenä jossakin kunnallis-omisteisessa putiikissa. Suht kevyen työpäivän jälkeen voisi suunnata illemmalla tai viikonloppuna pimeisiin hommiin tienaamaan toinen palkka puhtaana käteen. Tässä skenaariossa kokonaistuntimäärä voi olla samaa luokkaa hyväpalkkaisen softadevauksen kanssa, mutta käteen jäävä rahamäärä voi olla jopa suurempi. Lisäksi työ on paljon stressittömämpää, koska iltatyönä tehtävän työn määrää pystyy helposti säätelemään. Jos ei jaksa, niin sitten ottaa vain vähemmän iltakeikkaa.

Ei se putkimiehen homma aina ole niin hohdokasta kuin voisi kuvitella. pornoleffoista saa vähän väärän kuvan. Kiirettä pitää täälläkin ja pitäisi kaikki saada heti valmiiksi. Ei siinä paljon täyden työpäivän jälkeen tee mieli tehdä lisää hommia kun on jo ihan finaalissa. Ja jos haluaa tehdä iltahommia niin sitten pitää olla myös auto ja työkalut aina mukana. Tukkurit suljettu iltaisin ja viikonloppuisin.

palkka omalla kohdalla sen ehkä 4300€/kk

 

[RealityBites]

Menee miedosti offtopic, mutta ison kaupungin vieressä asun, ja hieman alle tonnin asumiskustannukset kuussa. Ja mitä tulee tuohon lähitukihenkilön työhön, niin nyt on ollukkin leppoista vaikka kohtuullisen isossa IT-palvelutalossa olenkin ja asiakasyrityksiä on monta. Päiviä jolloin työkalenteri täynnä 8-16, ja päiviä jolloin ei tapahdu yhtään mitään eikä Service Desk pommittele minulle keikkoja, niin siinä suhteessa en kyllä palkastani voi myös valittaa. Kyllä tällä pärjään hyvin, mutta tottakai sitä toivoo saavansa enemmän töistä mistä tykkää.

Joo, eihän nämä absoluuttisia totuuksia ole eikä tarkoita, etteikö voisi pärjätä. Hienoa, että pärjäät ja kuulostaa sille, että hommatkin on sopivan leppoisia.

Ei se putkimiehen homma aina ole niin hohdokasta kuin voisi kuvitella. pornoleffoista saa vähän väärän kuvan. Kiirettä pitää täälläkin ja pitäisi kaikki saada heti valmiiksi. Ei siinä paljon täyden työpäivän jälkeen tee mieli tehdä lisää hommia kun on jo ihan finaalissa. Ja jos haluaa tehdä iltahommia niin sitten pitää olla myös auto ja työkalut aina mukana. Tukkurit suljettu iltaisin ja viikonloppuisin.

palkka omalla kohdalla sen ehkä 4300€/kk

Jep, ei varmasti ole kevyttä eikä se ollut pointtikaan. Mutta onhan palkka kohtuullisen hyvä, itse on sen 20v vääntänyt ICT/Terveysteknologia-alalla, ja palkka ei tätä ennen ollut koskaan edes 4ke, mitä nyt yhdessä ryhmäpäällikön pestissä tasan 4ke.

Eikä tuossa tarvitse toisaalta pitää montaakymmentä kehityskeskustelua vuodessa, huolehtia tuloksesta joskin budjetin varmaan täytyy pitää. Ei nämä missään mielessä täysin vertailukelpoisia ole tekemisen kannalta - oma viestini koski vain pelkkää tuloa. Käytännössä tuohon 4300e liksaan pitänee olla joku vaativampi asiantuntijahomma tai manageritaso, jolloin hommaakin tuppaa olemaan ihan riittämiin sielläkin.

 

[Smugu]

Pari vuotta sitten kun olin työmatkalla Saksassa sanoivat, että sähkömiehet saavat siellä kovempaa palkkaa kuin IT työntekijät. Tämä tuli esille keskustellessa ydinvoimaloiden sulkemisesta / vihreästä siirtymisestä jossa hänen mielestään pullonkaulana oli nimenomaan EU tasolla pula sähkömiehistä.

Toki Suomessa voi hyvin olla ihan toiset markkinat.

Itse tein Suomessa sähköasentajan hommia ennen kuin siirryin toimistossa rötväämiseen ja kouluttauduin insinööriksi. Asentajana tienasin säännöllisellä työajalla urakkahommissa 50-65k€/vuosi ja insinörttinä ei ainakaan vielä pääse samoihin.

Vitutus toki huomattavasti matalampi nykyään toimistohommissa ja ehkä stressikin, kun ei tarvi kuunnella vittuilevia kollegoita ja kärki/esimiehiä. Noissa raksahommissa on todella myrkyttynyt ilmapiiri ja porukka keskimäärin aika junttia. Nykyään raksojen ohi ajellessa tulee sellainen pieni hymy kasvoille ja mielessäni mietin, että never again, vaikka saisi 200k€ vuodessa.

Edit. Korjaus vanhaan palkkaan, kun paras vuosi oli 65k€

 

[matthew]

Palkasta pitää sanoa myös se, että kyllähän se myös suoraan vaikuttaa siihen minkälaista suoriutumista sinulta firma odottaa. Että aina vaan sanotaan, että mahdollisimman korkeaa palkkaa pitää tavoitella, mutta kannattaa toki muistaa oma jaksaminen. 3000 e / kk riittää eri suoriutuminen kuin vaikka 5000 e / kk palkalla jne. Tarpeeksi korkea palkka, niin sinulta odotetaan jo, että pystyt luomaan töitä myös muille etkä vaan tee omaa juttuasi.

Samojen mietteiden kanssa kyllä itsekkin pyörinyt kun vuoden verran nyt ollut esimieshenkilötehtävissä ja tiimin tulosvastuussa.
Mutta ainakin vielä fiilikset ovat että ihan onnistunut vaihto, "perusduunarihommat" alalta alkoivat maistua välillä melko puulta 20 vuoden tekemisen jälkeen ja esimieshenkilötehtävissä saa härpätä monenlaisen homman välillä, ihan sairaslomalaisten tuurauksesta alkaen.
Teknistä puoltakin saa edelleen räpeltää melko lailla kun omaa tiimissä ehkä laajimman teknisen tietämyksen ja ongelmanratkaisu & uusien menetelmien kehittäminen on lähellä sydäntä.

Ja mitä topikkiin tulee niin viimeinen pikkukorotus nosti kuukausipalkan abt 6700 eur lukemaan. Tohon sisältyy autoetu mutta jos tarve autolle vähenee niin voi olla että otan sen osuuden tulevaisuudessa rahana. Viime vuodelta pitäisi olla tulossa pikkasen reilu 10keur bonuksia.
Lukiopohjalta ihan tyytyväinen palkkaukseen tässä vaiheessa, lisätulot tuntuvat tässä vaiheessa rikastuttavan enää verottajaa.

 

[Nomber]

Palkasta pitää sanoa myös se, että kyllähän se myös suoraan vaikuttaa siihen minkälaista suoriutumista sinulta firma odottaa. Että aina vaan sanotaan, että mahdollisimman korkeaa palkkaa pitää tavoitella, mutta kannattaa toki muistaa oma jaksaminen. 3000 e / kk riittää eri suoriutuminen kuin vaikka 5000 e / kk palkalla jne. Tarpeeksi korkea palkka, niin sinulta odotetaan jo, että pystyt luomaan töitä myös muille etkä vaan tee omaa juttuasi.

Varmasti ja vaikuttaa ainakin myös omaan ajattelutapaani. Jos saisin vaikka 2000€/kk niin varmaan ei tulisi tehtyä yhtään ylimääräistä ja ihan minimillä mentäisiin. Sitten taas jos palkka 10 000€/kk niin kyllä siinä enemmän tulee panostettua/joustettua ja tehtyä ylimääräistä. Jo ihan senkin vuoksi että tuollaisen palkan hommasta ehkä haluaa enemmän pitää kiinni kuin jostain mistä maksetaan vain vähän, koska pienen palkan hommia lienee tarjolla paljon enemmän ja helpommin, joten uuden saa aina, mutta 10k€/kk työpaikkoja on varmasti vähemmän tarjolla, joten uutta ei varmaan saa kovin helposti jos tulee kenkää.

Toki sitten tuommosella 2k€/kk palkalla voi paremmalla omallatunnolla suorittaa vain sitä minimiä eikä paljoa paina iltaisin ja viikonloppuisin jos ei ole mennyt ihan nappiin.

Itselläni sellainen palkka että tulee stressattua monesti vapaa-ajallakin vähän liikaa, ihan vaan siksi että haluan hoitaa työni mahdollisimman hyvin koska se aina helpottaa työtäni jatkossa. Pahat mokailut ym. asiakkaiden suuntaan vaikeuttaisivat työtä jatkossa. Ja välillä tulee kyllä mietittyä että onko sittenkään kaiken rahan arvoista. Toisaalta aina pitäisi muistaa että en ole mikään aivo kirurgi tms. vaan omat virheeni pahimmilaan voivat aiheuttaa lisäkuluja joillekkin muille tahoille, eikä edes itselleni joten pitäisi olla stressaamatta turhia. Kukaan ei kuitenkaan kuole, eikä käytännössä kenenkään henkilökohtaiseen elämään juuri vaikuta vaikka vähän mokaisin jossain.