Palkkakeskustelu

[Lager7]

Vähän liian hyvätulosta porukkaa täällä ni tulin laskemaan keskiansiota täällä foorumilaisten keskuudessa!
Ansiosidonnaista ulosoton jälkeen nettona käteen 782e/kk plus toimeentulotuki siihen päälle 102e/kk. = 884e/kk. Tuosta vuokra pois 388e. Pienellä mennään.

 

[zepi]

Vähän liian hyvätulosta porukkaa täällä ni tulin laskemaan keskiansiota täällä foorumilaisten keskuudessa!
Ansiosidonnaista ulosoton jälkeen nettona käteen 782e/kk plus toimeentulotuki siihen päälle 102e/kk. = 884e/kk. Tuosta vuokra pois 388e. Pienellä mennään.

Sitten se tärkeä kysymys: Kuinka monta vuotta on tuota tuskaa vielä jäljellä?

Jaksamisia.

 

[vipe]

Itse toimisin juuri samoin. Aina oon yrittänyt vaihtaa lomarahoja vapaaksi..tuo on joinakin vuosina onnistunut ja joinakin ei. Aika monesti oon saanu puolet vaihdettua. Tahtoo vaan olla että moni firma ei tuota halua vaan firma saa enemmän työntekijästä irti kun painaa duunia, tietysti tuo riippuu firmasta ja yleisestä taloudellisesta tilanteesta.

Meidän firmassa on heinä-elokuut ihan kuolleita, kun täällä usein lomat heinäkuussa, ja Keski-Euroopassa elokuu (tai syyskuu) on enemmän normaaleja. Ei siihen voi mitään tuottavaa tekemistä ajoittaa.

Vaihdan aina lomarahat pois, 5 viikkoa kesälomaa on jo aika jees, ja viikko syksyllä tai kun siltä tuntuu. Flexeillä toki voi myös pelailla lisä"lomia", ei noita kukaan laske ja muutenkin tekee mieluummin töitä silloin kun niitä on paljon, kuin puhaltelee muniin.

Aiemmissa firmoissa piti erikseen kysellä tuota vaihtoa, onnistui toki aina, mutta nyt tipahtaa maili johon voi vastata jos haluaa vaihtaa viikon vai kaks.

2020 vois sitten pitää sapattivapaata. Joku 3kk golfmailan varressa ja mökillä kalastellen olis aika hyvä tauko oravanpyörästä.

 

[Zacksa]

Vähän liian hyvätulosta porukkaa täällä ni tulin laskemaan keskiansiota täällä foorumilaisten keskuudessa!
Ansiosidonnaista ulosoton jälkeen nettona käteen 782e/kk plus toimeentulotuki siihen päälle 102e/kk. = 884e/kk. Tuosta vuokra pois 388e. Pienellä mennään.

Ei tuolla tulonlähteellä vaikuteta palkkakeskustelun keskiarvoihin

 

[Lager7]

Ei tuolla tulonlähteellä vaikuteta palkkakeskustelun keskiarvoihin

Noh sanotaan vaikka etuuksia saavien foorumilaisten keskuuteen.

 

[Jarvi]

Jaa eipä kyllä täälläkään eletä kun ~1600€ nettotuloilla Joskus silloin tällöin tosin viikonlopun ylitöitä tulee tehtyä, sillon riipouen montako vklp tulee tehtyä on netto 2200-3000€. Ammattinimike CNC-Koneistaja

 

[Ragnarök-]

Jaa eipä kyllä täälläkään eletä kun ~1600€ nettotuloilla Joskus silloin tällöin tosin viikonlopun ylitöitä tulee tehtyä, sillon riipouen montako vklp tulee tehtyä on netto 2200-3000€. Ammattinimike CNC-Koneistaja

About samoja lukemia itellä, ammattinimike varmaankin metallimies, viimesimmät 2-3vuotta pyörittänyt CNC-työstökeskusta, mutta nyt tuli mitta täyteen ja otin lopputilin. Vähän extremeä kun ei ole toista paikkaa valmiiksi, mutta kun ei enää viihdy mitenkään päin niin sama kai se.

Ruveta vähän niin kuin pakon edessä kattelemaan muita hommia. Ja onhan tuota tullut läheteltyä hakemuksia, tiistaina ois yks haastattelu.

Lisäys: Vuodesta 2008 asti siis ollut tuon saman firman palveluksessa.

 

[drealz]

About samat täälläkin. Onneksi työ on juuri sitä mitä haluaa tehdä ja saa tehdä sen miten parhaimmaksi näkee. Ei se raha loppupelissä kovin tärkeä juttu elämässä ole.

 

[demas]

About samat täälläkin. Onneksi työ on juuri sitä mitä haluaa tehdä ja saa tehdä sen miten parhaimmaksi näkee. Ei se raha loppupelissä kovin tärkeä juttu elämässä ole.

Tuo on erittäin hyvä tilanne. Harmi vaan että yhteiskunta ei oikein ole tässä kohtaa joustava tai tue esimerkiksi alan vaihtoja tai töiden tekemistä 60/70/80% vaan yhteiskunta yrittää maksimoida työuran pituutta ja mielellään kuolemaan asti 120%.

 

[SampoTexaa]

Sysartin palkkalaskuri
Koodarin palkka

 

[Jote]

Lähtöpalkka koodarina Helsingin ulkopuolella 2300 e/kk.

Henkilöllä, jolla ei lainkaan työkokemusta ja katsoo, että omat taidot eivät ole edes nollapäiväkokemuksen tasolla. Myöskin hassu 80% työaika.

 

[saan]

Henkilöllä, jolla ei lainkaan työkokemusta ja katsoo, että omat taidot eivät ole edes nollapäiväkokemuksen tasolla. Myöskin hassu 80% työaika.

80% tarkoittaa varmaan laskutusastetta, ei työaikaa, yli menevästä saa lisää rahaa. Riippuu varmaan paljon projektitilanteesta ja myynnistä paljon on laskutusta. Tietysti koville osaajille riittää aina töitä, kun asiakkaat haluavat käyttää samaa kaveria myös jatkossa.

Tuo yli keskimääräisen laskutusasteen menevästä laskutuksesta palkitseminen on kyllä ihan hyvä idea. Edellisessä työpaikassa ei pahemmin asiaa tunnettu ja palkassa ei näkynyt tekikö töistä 98% laskutettavaa vai 80%.

 

[Make]

Sain tämän vuoden alusta 300€/kk palkankorotuksen. Onko sopivaa pyytää vastaavaa myös ensi vuoden alusta? Ohjelmistokehittäjä, työkokemusta tämän vuoden lopussa 2 vuotta.

Nykyinen palkkani on alle 3000€, tuolla 300€ korotuksella nousisi yli.

 

[dropadrop]

Se onko se sopivaa riippunee firmasta ja sen taloudellisesta tilanteesta, sun palkasta suhteessa samantasoisiin kolleegoihin, miten töissä on mennyt jne.

Vai pitäisikö sanoa että siihen kannattaa heijastaa miten suhtaudut jos et korotusta saa. Pyytämisen pitäisi aina olla OK jollet epäile että menee jankuttamisen puolelle. Mä en ole kauheasti summia maininnut pyytäessä, mutta ei kai siinäkään mitään pahaa ole.

Jossain vaiheessa kun saat työnantajan näkökannasta hyvää palkkaa voi 10% korotus kuullostaa suurelta, siihen asti varmaan ei? Oon ollut työpaikoilla joissa esimiehellä on yhden työntekijän 10% korotuksen verran ”palkankorotusbudjettia” vuodessa ja 15 alaista. Siellä ei paljoa palkka noussut... Nykysin mulla taitaa olla 10-20% korkeampi palkka kuin kolleegoilla vaikken ole korotuksia pyydellyt.

 

[pähk1nä]

Alhaisimmatkin valinnat kentissä kuitenkin olettaa, että pääset haastatteluun ja sieltä läpi, eli tiettyä kilpailukykyistä perustasoa osaamisessa. Tekstissä ei kuitenkaan määritellä mitään konkreettisia tasoja vaan siellä on paljonkin liikkumavaraa tulkinnalle, eli ei kannata liikaa keulia sitä täytellessä.

Toisaalta jos suomalaisittain aliarvioi itseään, niin ei ne ainakaan arviota korkeampaa liksaa tule maksamaan.

 

[demas]

Sain tämän vuoden alusta 300€/kk palkankorotuksen. Onko sopivaa pyytää vastaavaa myös ensi vuoden alusta? Ohjelmistokehittäjä, työkokemusta tämän vuoden lopussa 2 vuotta.

Nykyinen palkkani on alle 3000€, tuolla 300€ korotuksella nousisi yli.

@dropadrop vastasi jo ihan hyvin..eli samoilla linjoilla hänen kanssaa. Pari lisäkommenttia/kysymystä kuitenkin:

Jos tän vuoden lopussa on 2v kokemusta niin aika tuore tapaus olet vielä, siis sulla on nyt reilu vuosi työuraa takana ja jo yksi 10% korotus niin se on mun mielestä ihan hyvä. Toki vaikuttaa että mikä sun koulutus on? Se vaikuttaa että mitä "samantasoiset" kollegat tienaa teidän firmassa. Ja muutenkin kuinka vastuullista hommaa sä teet (vaikka työura onkin alussa).

Noin muuten niin kyllä mun mielestä ihan hyvin voit ensi vuonna asian tuoda esille jos vuosi menee hyvin. Palkka-asioista pitää pystyä juttelemaan avoimesti ja jos nosto tai toisaalta se että ei nosteta perustellaan hyvin niin on se mulle ainakin riittänyt. Tietysti jurppii jos itse omasta mielestä ansaitsisi korotuksen mutta sitä ei saa.

 

[Antti Alien]

Tuo yli keskimääräisen laskutusasteen menevästä laskutuksesta palkitseminen on kyllä ihan hyvä idea. Edellisessä työpaikassa ei pahemmin asiaa tunnettu ja palkassa ei näkynyt tekikö töistä 98% laskutettavaa vai 80%.

Edellisessä työpaikassa laskutusprosentti vaikutti suoraan kaikkien bonuksiin: esimerkiksi 80 % laskutuksella bonus olisi ollut ns. täysi bonus * 0,8. Minulla oli 96 % työajasta laskutettavaa työtä. Bonus n. 120 euroa. Vuodessa.

 

[Oravamedian käpy]

Työnkuva, tehtävät ja organisaatio vaihtuivat elokuussa pari pykälää korkeammalla mutta peruspalkkaan ei toistaiseksi koskettu. Sovimme työnantajan kanssa, että hoidan aikaisemmat projektini loppuun ylitöinä, joita kertyi sitten rapiat 150h syksyn aikana. Palkankorotukseen oli tarkoitus palata vuodenvaihteen jälkeen.

Alkukeväästä työnantaja hylkäsi esittämäni korotuspyynnön. Ottaen huomioon vaatimustason kasvamisen ja lisääntyneen vastuun, työnantajan tarjous oli lähinnä roposia. Työnantajan perusteluina lisääntynyt digitalisaatio, henkilöstöbudjetin ylittäminen ja firman siirtyminen tämän vuoden aikana henkilökohtaisesti palkitsemismallista kohti "yrityskohtaista mallia".

Virallisia korvausrekrytointeja ei tehty, joten palkkaluokitus periytyi aikaisemmasta organisaatiosta. Suurempi korotus edellyttäisi työnantajan mukaan uuden position avaamista organisaatioon, jota ei tule tapahtumaan ainakaan vuoteen.


Muutamat työhaastattelut takana, ja ennen vappua odottaisi potentiaalisesti kiinnostavin paikka. Jos homma menee maaliin niin irtisanomisaika alkaa juosta juuri sopivasti ennen kesälomia.

 

[shuvl]

@Oravamedian käpy

Malli esimerkki kuinka saadaan tekijä lähtemään talosta. Täysin oikeaa toimintaa sinulta tässä tapauksessa.

Jos (kun) tarjous paranee nykyiseltä esimieheltäsi irtisanomisilmoituksen ohessa, niin muista antaa käytännön opetus ja näpäyttää vähän verbaalisti

 

[ikuhappy]

@Oravamedian käpy

Malli esimerkki kuinka saadaan tekijä lähtemään talosta. Täysin oikeaa toimintaa sinulta tässä tapauksessa.

Jos (kun) tarjous paranee nykyiseltä esimieheltäsi irtisanomisilmoituksen ohessa, niin muista antaa käytännön opetus ja näpäyttää vähän verbaalisti

Pelkän normaalikokoisen (max 10-15%) palkankorotuksen perässä ei Suomessa keskipalkkaisen (yli 3000€) kyllä kannata juosta, koska verot vie puolet. Taustalla on melkein aina jotain muutakin, joka voi tosin olla esim. arvostuksen puute selkeän alipalkkauksen kautta.

Tämähän oli itselläni toissavuonna tilanne ja kyllä kaikissa irtisanomisjutteluissa toin esiin myös sen, että palkka uudessa parempi. Vähän koitti eräs HR tyyppi, että "oltais me voitu hiukan korottaakin", johon ehkä hieman näpäyttävästi tuli todettua, että näihin prosenttikorotuksiin ette taatusti olisi tulleet vastaan.

Mutta oli tosiaan useita muitakin työntäviä tekijöitä vanhassa firmassa palkan lisäksi.

 

[Musashi]

Työnkuva, tehtävät ja organisaatio vaihtuivat elokuussa pari pykälää korkeammalla mutta peruspalkkaan ei toistaiseksi koskettu. Sovimme työnantajan kanssa, että hoidan aikaisemmat projektini loppuun ylitöinä, joita kertyi sitten rapiat 150h syksyn aikana. Palkankorotukseen oli tarkoitus palata vuodenvaihteen jälkeen.

Alkukeväästä työnantaja hylkäsi esittämäni korotuspyynnön. Ottaen huomioon vaatimustason kasvamisen ja lisääntyneen vastuun, työnantajan tarjous oli lähinnä roposia. Työnantajan perusteluina lisääntynyt digitalisaatio, henkilöstöbudjetin ylittäminen ja firman siirtyminen tämän vuoden aikana henkilökohtaisesti palkitsemismallista kohti "yrityskohtaista mallia".

Ei varsinaisesti kohdistettu kirjoittajalle, mutta näin yleishuomiona vastaavissa tilanteissa oleville: kannattaa sopia se tuleva korotus todistettavasti jo sillä hetkellä kun muistakin asioista sovitaan. Se voipi olla vaikeaa myöhemmin saada "sovittua" korotusta, jos ei ole näyttää sitä sähköpostia, jossa "me silloin sovittiin että 500 euroa kuussa lisää ensi vuoden alusta alkaen."

Lainauksen tapaista toimintaa on tullut työyhteisöissä todistettua useamman kerran työuran aikana. Joskus se on esim. "tarkastetaan palkkaa sitten koeajan jälkeen." Ei oo kiva jos työntekijällä on ennakko-odotus useassa satasessa ja sitten työnantaja antaa viisi kymppiä.

 

[zepi]

Lähtökohtaisesti pitäisi mielestäni yrittää sopia se lopullinen liksa koeajan jälkeen ja sitten mahdollisesti hyväksyä koeajaksi joku alempi liksa.

 

[kaarlos]

Lähtökohtaisesti pitäisi mielestäni yrittää sopia se lopullinen liksa koeajan jälkeen ja sitten mahdollisesti hyväksyä koeajaksi joku alempi liksa.

Näinpä. Itsellä oli yhdessä duunissa tällainen diili että työsopimukseen kirjattiin palkka ennen ja jälkeen koeaikaa (~15% lisä).

 

[Reindeerman]

16,30€/h ja töitä saa tehdä niin paljon kuin vaan haluaa, mutta lisä prosentteja ei makseta. Siihen päälle sitten ruokarahat ja kilsa korvaukset

 

[shuvl]

16,30€/h ja töitä saa tehdä niin paljon kuin vaan haluaa, mutta lisä prosentteja ei makseta. Siihen päälle sitten ruokarahat ja kilsa korvaukset

Keräätkö käpyjä vai sorvaatko metallia?

Eli mitä ammattikuntaa edustat..

 

[SVS]

Muutamat työhaastattelut takana, ja ennen vappua odottaisi potentiaalisesti kiinnostavin paikka. Jos homma menee maaliin niin irtisanomisaika alkaa juosta juuri sopivasti ennen kesälomia.

Katso mitä työehtosopimus sanoo lomarahoista. Voi olla että jos irtisanoudut ja et pidä lomia niin et saa lomarahaa. Joissakin TESseissä pitää olla myös yksi päivä töissä loman jälkeen.

 

[minapamina]

Itse vielä opiskelemassa DIksi, mutta sain vakinaistettua paikan joku aika sitten. Vaadin työsopimukseen palkan yhteyteen kirjallisesti maininnan, että palkka nousee n€/kk valmistumisen myötä, sillä tästä sovittiin palkkaa neuvotellessa JA että tämä palkankorotus on täysin irrallinen muista vuosikorotuksista/mahdollisista vaativuuden/osaamisen kautta tulevista korotuksista. Tämä siitä syystä, että tuollainen valmistumisen myötä nouseva palkka voidaan helposti laittaa samaan laariin vuosikorotusten tms. kanssa. Myös jos vuoden aikana sattuu hommat muuttumaan ja vastuuta tulemaan, ne olisi helppo kuitata tuolla valmistumisen myötä tulevalla korotuksella. Kuulemma tälläistä "ehtoa" ei soppareihin ole koskaan aikaisemmin tehty, mutta onnistui kuitenkin kivuttomasta. Helpottaa huomattavasti, kun on mustaa valkoisella.

Kannattaa muistaa, että about kaikki on aina sovittavissa, ja jos työnantaja oikeasti on valmis pitämään kiinni sovitusta, hän voi sen myös kirjata paperille. Kirjaamattomissa sopimuksissa on myös monesti se ongelma, että kukaan ei enää muista mitä on sovittu, jolloin toki työnantaja koittaa mennä sieltä mistä halvin ymmärrettävistä syistä, eikä se varsinaisesti väärin ole.

 

[Reindeerman]

Keräätkö käpyjä vai sorvaatko metallia?

Eli mitä ammattikuntaa edustat..

Sähkäri ja työkikemusta kaks vuotta

 

[Rocafella]

Olen vaihtamassa työnantajaa ja aloituksen ajankohta on jo sovittu olevan 10.6.2019. Yhden kuukauden irtisanomisajalla irtisanoutuminen pitää tehdä viimeistään 9.5.2019. Lomia on vielä täydet 5 viikkoa pitämättä, joita en työtilanteen vuoksi pääse pitämään ennen työnantajan vaihtoa. Jos irtisanoutuisin jo aikaisemmin, niin työvelvoitteiden väliin jäisi parin viikon verran taukoa, jossa voisi pitää hieman lomaa. Lomailu olisi tällöin "palkatonta" ja varsinaiset kesälomat tulisivat sitten rahana lopputilin yhteydessä.

Onko tuossa skenaariossa jotakin, mitä tuossa häviää rahallisesti tai pitäisi huomioida muuta kuin parin viikon aukko CV:ssä?

 

[ikuhappy]

Olen vaihtamassa työnantajaa ja aloituksen ajankohta on jo sovittu olevan 10.6.2019. Yhden kuukauden irtisanomisajalla irtisanoutuminen pitää tehdä viimeistään 9.5.2019. Lomia on vielä täydet 5 viikkoa pitämättä, joita en työtilanteen vuoksi pääse pitämään ennen työnantajan vaihtoa. Jos irtisanoutuisin jo aikaisemmin, niin työvelvoitteiden väliin jäisi parin viikon verran taukoa, jossa voisi pitää hieman lomaa. Lomailu olisi tällöin "palkatonta" ja varsinaiset kesälomat tulisivat sitten rahana lopputilin yhteydessä.

Onko tuossa skenaariossa jotakin, mitä tuossa häviää rahallisesti tai pitäisi huomioida muuta kuin parin viikon aukko CV:ssä?

Lomarahathan tuossa jää todennäköisesti saamatta jos et virallisia lomia saa yhtään pidettyä. Mutta se nyt on ihan perus "rangaistus" työpaikan vaihdosta kuten lomakertymän pieneneminenkin 2,5->2 pvä/kk ekaksi lomakertymävuodeksi.

 

[zepi]

Olen vaihtamassa työnantajaa ja aloituksen ajankohta on jo sovittu olevan 10.6.2019. Yhden kuukauden irtisanomisajalla irtisanoutuminen pitää tehdä viimeistään 9.5.2019. Lomia on vielä täydet 5 viikkoa pitämättä, joita en työtilanteen vuoksi pääse pitämään ennen työnantajan vaihtoa. Jos irtisanoutuisin jo aikaisemmin, niin työvelvoitteiden väliin jäisi parin viikon verran taukoa, jossa voisi pitää hieman lomaa. Lomailu olisi tällöin "palkatonta" ja varsinaiset kesälomat tulisivat sitten rahana lopputilin yhteydessä.

Onko tuossa skenaariossa jotakin, mitä tuossa häviää rahallisesti tai pitäisi huomioida muuta kuin parin viikon aukko CV:ssä?

Vaadit tietysti uudelle työnantajalle täydet lomat heti kaikille lomakausille, tai ainakin yrität.

 

[SampoTexaa]

Oman lompakon kannalta parasta on pitää lomat ja ensimmäisenä päivänä loman jälkeen ottaa lopputili. Harmittavan harvoin uuden työnantajan aikataulu antaa periksi tällaiselle pitkälle odotukselle.

Nyt kun kesä on tulossa niin kannattaa ehdottamasti pelata tuota @zepi ehdottamaa täydet lomat korttia. Yleensä on helpompaa päästää uusi duunari lomille kuin pitää peukaloiden pyörittäjänä konttorilla.

 

[taxman]

Pitänee pyytää 7000 e/kk palkkaa:

Noin 7 000 euron palkkio ei taida olla poikkeuksellisen suuri esimerkiksi kauppatieteellisen, teknisen tai oikeustieteellisen korkeakoulututkinnon suorittaneelle – kun työnsä tekee hyvin.

 

[jmjh]

Pitänee pyytää 7000 e/kk palkkaa:

Ei tuo 7k taida todellakaan mikään poikkeuksellinen ole kun ottaa huomioon, että eduskunnassa on myös iso osa edustajista joilla on aika pitkän uran suorittaneita. Jos kansanedustajan palkka tiputettaisiin merkittävästi alemmaksi, niin sitten sinne hakisi vielä vähemmän kyseisiä kokeneita henkilöitä jos tulot tippuu merkittävästi. Lisäksi kansantaloudellisesti tuolla ei niin suurta merkitystä verrattuna muihin valtion kustannuksiin.

Toisinsanoen jos koet että sinulla on saman verran kokemusta kuin kokeneemmilla kansanedustajilla, niin kannattaa varmaankin ainakin se 7keur pyytää.

 

[Zacksa]

Ei tuo 7k taida todellakaan mikään poikkeuksellinen ole kun ottaa huomioon, että eduskunnassa on myös iso osa edustajista joilla on aika pitkän uran suorittaneita. Jos kansanedustajan palkka tiputettaisiin merkittävästi alemmaksi, niin sitten sinne hakisi vielä vähemmän kyseisiä kokeneita henkilöitä jos tulot tippuu merkittävästi. Lisäksi kansantaloudellisesti tuolla ei niin suurta merkitystä verrattuna muihin valtion kustannuksiin.

Toisinsanoen jos koet että sinulla on saman verran kokemusta kuin kokeneemmilla kansanedustajilla, niin kannattaa varmaankin ainakin se 7keur pyytää.

Tuosta 7ke maksavat verot, mutta päälle vielä se vajaa pari tonnia nettorahaa matkakuluihin huolimatta siitä käykö töissä vai ei. Ja tietysti matkakulujen lisäksi taksikortti.

 

[munse]

Pitänee pyytää 7000 e/kk palkkaa:

Noin 7 000 euron palkkio ei taida olla poikkeuksellisen suuri esimerkiksi kauppatieteellisen, teknisen tai oikeustieteellisen korkeakoulututkinnon suorittaneelle – kun työnsä tekee hyvin.

Teknisen alan koulutuksen omaavalle 7 kEUR palkka on saavutettavissa periaatteessa vain esimiesasemassa (IT-alalla myös asiantuntijana, jos ollaan pk-seudulla).

30 vuoden kokemuksella DI pääsee 6 kEUR mediaanipalkkaan. Samaisella kokemuksella 25 % tienaa yli 7,5 kEUR.



En nyt ihan yhdy tähän Hesarin väittämään.

 

[jmjh]

Tuosta 7ke maksavat verot, mutta päälle vielä se vajaa pari tonnia nettorahaa matkakuluihin huolimatta siitä käykö töissä vai ei. Ja tietysti matkakulujen lisäksi taksikortti.

Kyseessä varmaankin työmatkustaminen eikä mitkään thaimaan matkat. Kyllähän normaalissakin töissä matkakulut maksetaan ihan päivärahojen kanssa. Jos ei, niin kannattaa vaihtaa paikkaa. Yrityspuolella taksikorttia kutsutaan firman luottokortiksi (kyllä taksejakin ihan yleisesti käytetään jos työ sitä vaatii).

Tosin noita ilmeisesti valvotaan aika löysästi, mutta on noita taksin käyttöjä sitten tarkasteltu iltalehdissä jos turhan höllästi käyttää.

Teknisen alan koulutuksen omaavalle 7 kEUR palkka on saavutettavissa periaatteessa vain esimiesasemassa (IT-alalla myös asiantuntijana, jos ollaan pk-seudulla).

30 vuoden kokemuksella DI pääsee 6 kEUR mediaanipalkkaan. Samaisella kokemuksella 25 % tienaa yli 7,5 kEUR.

En nyt ihan yhdy tähän Hesarin väittämään.

Hesarin väittämässä ehkä oli vedetty mutkia suoriksi, mutta kipuaahan tuossa sinunkin graafissa keskiansiotkin kansanedustajien palkkiolle. Lisäksi eduskuntaan on olisi varmaankin hyvä saada juurikin se keskimääräistä parempi puolisko, vai? Pointti kitenkin oli se että palkkio pitää olla sen verran kilpailukykyinen että mestyneemmillä henkilöillä ei tule liikaa takkiin ja jätä sen takia hakematta.

 

[Zacksa]

Kyseessä varmaankin työmatkustaminen eikä mitkään thaimaan matkat. Kyllähän normaalissakin töissä matkakulut maksetaan ihan päivärahojen kanssa. Jos ei, niin kannattaa vaihtaa paikkaa. Yrityspuolella taksikorttia kutsutaan firman luottokortiksi (kyllä taksejakin ihan yleisesti käytetään jos työ sitä vaatii).

Kansanedustajat siis saavat kiinteää kuukausittaista matkakorvausta aina, huolimatta siitä käyvätkö töissä vai ei. Eräskin Janina Toivola jäi äityslomalle täydellä palkalla ja matkakuluilla.
Normaali palkansaaja saa matkoistaan korvauksen toteutuneen mukaan.

Taksikorttia siis käyttävät myös vapaa-ajan matkoihin. Käytätkö sinä firman luottokorttia vapaa-ajan matkoihin?

 

[jmjh]

Kansanedustajat siis saavat kiinteää kuukausittaista matkakorvausta aina, huolimatta siitä käyvätkö töissä vai ei. Eräskin Janina Toivola jäi äityslomalle täydellä palkalla ja matkakuluilla.
Normaali palkansaaja saa matkoistaan korvauksen toteutuneen mukaan.

En kyllä niele tätä ennenkuin annat jotain näyttöa. Eduskunnan omat sivut antaa ymmärtää muuta:
Kansanedustajien palkkiot ja kulukorvaukset

Google ei löydä ketään Janina Toivola kansanedustajaa. Jani Toivola kyllä löytyy, mutta epäilen hänen äitiyslomailua. Muita hänen töhöilyjä on kyllä kyllä ollut iltapäivälehdissä.

Taksikorttia siis käyttävät myös vapaa-ajan matkoihin. Käytätkö sinä firman luottokorttia vapaa-ajan matkoihin?

Saako ne oikeasti käyttää? Jos tämä on ihan hyväksyttävää, niin miksi me sitten luetaan näistä taksien käytöstä kokoajan:
IL selvitti: Tom Packalénin taksikortin käyttö öisin on poikkeuksellista - Eniten taksikorttia käyttäneet kansanedustajat liikkuivat pääasiassa arkena ja päivisin

 

[hänk_]

Niinkuin sanoin, en tarkoittanut ketään henkilökohtaisesti enkä ole haukkunut apinaksi enkä muutenkaan dissaa kyseistä työt. Minä vaan yksinkertaisesti ihmettelen tilannetta että on olemassa aloja joissa ei juurikaan tarvita koulutusta, mutta liksa on kuitenkin parempi kuin monissa muissa matalan koulutuksen töissä.

Se mikä periaatteessa riepoo on se, että kun tuotteen joka portaassa olevat työt ovat periaatteessa matalan koulutuksen töitä, niin se vaikuttaa väistämättä tuotteen loppuhintaan.
Kun joku Keskon varastolla ajaa trukilla 3000e kk palkalla ja pakkaamossa pakkaaja pakkaa lihalaatikoita 2500e liksalla ni ei ihme että kaikki on niin kallista..

Mutta ei se ole yksilön vika, vaan järjestelmän ja ay-liikkeen. Mulla ei ole mitään dissausta tai henkilökohtaista kaunaa kyseistä alaa kohtaa, vaan tosiaan sitä miksi nämä ovat niin hyvin palkattuja työn vaativuuden nähden..

Itsekin ajan trukkia ja heittelen laatikoita vuorotöissä reilun 40k euron + överit vuosituloilla ja voin todeta, että noista hommista voisi maksaa enemmänkin. Työ on fyysisesti hyvin kuluttavaa, joten ei mikään ihme, että siitä maksetaan iha ok liksaa. Työ voi olla hyvinkin vaativaa ja useimmiten onkin, vaikkei siihen mitään erityistä koulutusta tarvitsekkaan (siivoojat, satama, varastoala jne)

 

[tpu]

En kyllä niele tätä ennenkuin annat jotain näyttöa. Eduskunnan omat sivut antaa ymmärtää muuta:
Kansanedustajien palkkiot ja kulukorvaukset

Tuollahan se linkissäsi kerrotaan ihan selvästi: "Kansanedustajan palkkion ohella edustajalle maksetaan joka kuukauden 15. päivä kulukorvaus, joka on tarkoitettu kansanedustajan tehtävästä aiheutuvien kustannusten maksamiseen. Kulukorvaus on verotonta."

Kansanedustajat siis saavat tämän kiinteän kulukorvauksen joka kuukausi, riippumatta siitä onko niitä kuluja oikeasti vai ei.

Kun taas normaalitöissä kulut korvataan vain toteutuneiden kulujen mukaan.

 

[SampoTexaa]

Lisäksi eduskuntaan on olisi varmaankin hyvä saada juurikin se keskimääräistä parempi puolisko, vai? Pointti kitenkin oli se että palkkio pitää olla sen verran kilpailukykyinen että mestyneemmillä henkilöillä ei tule liikaa takkiin ja jätä sen takia hakematta.

Miksi eduskuntaan pitää saada parempi puolisko? Miksi opettajien palkkioita ei nosteta että sinne saataisiin pätevämpiä opettajia esim. opettamaan koodausta?

 

[demas]

Miksi eduskuntaan pitää saada parempi puolisko?

Ei kai sinne parempaa puoliskoa pidä saada eikä demokratissa varmaan yritetäkään. Sinne yritetään saada ne ihmiset päättämään jotka edistää äänestäjän etua. Eikö yleensä pyritä äänestämään sitä jonka kanssa ajatusmaailma kohtaa tai jonka toivotaan edistävän äänestäjän etua. Ei ole merkitystä sillä onko "parempi" tai hyvä tms. (tämähän on osin OT mutta kuitenkin)

Palkkaa mun mielestä kannattaa aika reilusti kansanedustajille maksaa koska muuten sinne päätyisi vielä nykyistä huonompaakin porukkaa. Se on taas ikuisuuskysymys onko palkka tällä hetkellä hyvä vai ei, tuosta lienee montaa mielipidettä.

 

[jmjh]

Tuollahan se linkissäsi kerrotaan ihan selvästi: "Kansanedustajan palkkion ohella edustajalle maksetaan joka kuukauden 15. päivä kulukorvaus, joka on tarkoitettu kansanedustajan tehtävästä aiheutuvien kustannusten maksamiseen. Kulukorvaus on verotonta."

No kulukorjaus nyt voi tarkoittaa mitä tahansa. Eli onhan sekin kulukorvaus jos käytät työntakia junaa 100 euroa ja sehän tietisti pitää saada takaisin. Mutta...

Kansanedustajat siis saavat tämän kiinteän kulukorvauksen joka kuukausi, riippumatta siitä onko niitä kuluja oikeasti vai ei.

Kun taas normaalitöissä kulut korvataan vain toteutuneiden kulujen mukaan.

.. joo tätä en tiennyt. Eli näyttää todellakin niin että kulukorjaus ei perustu mihinkään todellisiin kuluihin vaan on joku asuinpaikasta riippuva kuukausittainen vakiosumma (~1000-2000). Eli toisinsanoen eduskunnassa jostain syytä kulujen valinta on täysin olematon (tai se on ulkoistettu iltalehdille). Sitten jos haluaa käyttää järjestelmää väärin, niin onhan tuo lisää tuloa. Mutta voiko tuo sitten mennä toisinkin päin mennä, eli paljon työnpuolesta matkustavalle tulee takkiin?

Palkkaa mun mielestä kannattaa aika reilusti kansanedustajille maksaa koska muuten sinne päätyisi vielä nykyistä huonompaakin porukkaa. Se on taas ikuisuuskysymys onko palkka tällä hetkellä hyvä vai ei, tuosta lienee montaa mielipidettä.

Tämä oli minunkin pointti. Parempi houkutella pätevää porukkaa kun huono edustajat saavat vain maan asiat entistäkin enemmän kuralle. Ja lopulta kuitenkin vain pieni kulu valtion budjetissa (noilla tuloilla lähes puolet peruspalkasta ja veronalaisista palkkiosta palautuu valtiolle verojen muodossa).

Jos tuntuu vääryydeltä, niin eikunvain hakemaan eduskuntaan seuraalla kerralla.

 

[Zacksa]

No kulukorjaus nyt voi tarkoittaa mitä tahansa. Eli onhan sekin kulukorvaus jos käytät työntakia junaa 100 euroa ja sehän tietisti pitää saada takaisin. Mutta...



.. joo tätä en tiennyt. Eli näyttää todellakin niin että kulukorjaus ei perustu mihinkään todellisiin kuluihin vaan on joku asuinpaikasta riippuva kuukausittainen vakiosumma (~1000-2000). Eli toisinsanoen eduskunnassa jostain syytä kulujen valinta on täysin olematon (tai se on ulkoistettu iltalehdille). Sitten jos haluaa käyttää järjestelmää väärin, niin onhan tuo lisää tuloa. Mutta voiko tuo sitten mennä toisinkin päin mennä, eli paljon työnpuolesta matkustavalle tulee takkiin?



Tämä oli minunkin pointti. Parempi houkutella pätevää porukkaa kun huono edustajat saavat vain maan asiat entistäkin enemmän kuralle. Ja lopulta kuitenkin vain pieni kulu valtion budjetissa (noilla tuloilla lähes puolet peruspalkasta ja veronalaisista palkkiosta palautuu valtiolle verojen muodossa).

Jos tuntuu vääryydeltä, niin eikunvain hakemaan eduskuntaan seuraalla kerralla.

Kaikki oikeat kulut tulee tuohon päälle. Tosin avustajat hoitelee liput suoraan valtion piikkiin, niin edustaja ei joudu mitään maksamaan missään vaiheessa itse.
Päivärahoja eivät luultavasti saa, koska eivät ole töissä joten työaikaakaan ei ole.
Taksillahan voivat suhata taksikortilla ilman että menoihin puututaan.

Kustannus ei ole suuri valtion budjetissa, mutta ei ole juuri mikään muukaan yksittäinen asia. Esimerkiksi voitaisi aivan hyvin poistaa vaikka 49-50 vuotiaiden tietotekniikka-alan erikoisasiantuntijoiden verovelvollisuus, koska summa on niin pieni ettei näy valtion budjetissa

 

[jmjh]

Miksi eduskuntaan pitää saada parempi puolisko? Miksi opettajien palkkioita ei nosteta että sinne saataisiin pätevämpiä opettajia esim. opettamaan koodausta?

Palkat yleensä määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan. Opettajilla on omat koulutuslinjat ja niiden tapauksessa myös paljon vaikuttaa se että miten paljon opettajia koetaan tarpeelliseksi kouluttaa.

Koodamisessahan on viimeaikoina syntynyt paljon ns koodikouluja, mutta en tiedä mikä on niiden taso kun en lle alalla. Mutta tietysti jos halutaan huippiopettajia esimerkkksi maailmalta niin sitten pitää sitä huippupalkkaakin maksaa. Mutta haluaako joku niitä huippiopettajia palkata?

 

[jmjh]

Kaikki oikeat kulut tulee tuohon päälle. Tosin avustajat hoitelee liput suoraan valtion piikkiin, niin edustaja ei joudu mitään maksamaan missään vaiheessa itse.
Päivärahoja eivät luultavasti saa, koska eivät ole töissä joten työaikaakaan ei ole.
Taksillahan voivat suhata taksikortilla ilman että menoihin puututaan.

Ilmeisesti eduskunnassa olisi selvästi tarvetta seurata kuluja paremmin.

Kustannus ei ole suuri valtion budjetissa, mutta ei ole juuri mikään muukaan yksittäinen asia. Esimerkiksi voitaisi aivan hyvin poistaa vaikka 49-50 vuotiaiden tietotekniikka-alan erikoisasiantuntijoiden verovelvollisuus, koska summa on niin pieni ettei näy valtion budjetissa

Eikun vain eduskuntaan hakemaan ja edistämään 49-50 vuotiaiden veroetuuksia ja muita asioita jos tuntuu vääriltä. Kaikilla on tuo mahdollisuus.

 

[FireFly Renaissance]

Ilmeisesti eduskunnassa olisi selvästi tarvetta seurata kuluja paremmin.

Saulihan tuota yritti puhemiehenä, mutta sai kaikkien vihat niskoilleen. Saavutetuista eduista ei yleensä haluta luopua.

 

[Honzo]

N

Teknisen alan koulutuksen omaavalle 7 kEUR palkka on saavutettavissa periaatteessa vain esimiesasemassa (IT-alalla myös asiantuntijana, jos ollaan pk-seudulla).

30 vuoden kokemuksella DI pääsee 6 kEUR mediaanipalkkaan. Samaisella kokemuksella 25 % tienaa yli 7,5 kEUR.



En nyt ihan yhdy tähän Hesarin väittämään.

No itse oon tossa 7ke luokassa DI:nä. Valmistumisesta on alle 20v. Vaimo on amk-inssi ja kk-palkka viisinumeroinen. Kumpikaan ei ole esimies/johtotehtävissä., vaan asiantuntija/myyntihommissa. Kyllä kun hommansa hoitaa ja arvonsa tietää, noihin ansioihin on ihan mahdollista päästä. Mielellään toki kannattaa osata jotain, jota kaikki muut eivät osaa ja mieluiten vielä hyvin.

 

[H0rna]

About samoja lukemia itellä, ammattinimike varmaankin metallimies, viimesimmät 2-3vuotta pyörittänyt CNC-työstökeskusta, mutta nyt tuli mitta täyteen ja otin lopputilin. Vähän extremeä kun ei ole toista paikkaa valmiiksi, mutta kun ei enää viihdy mitenkään päin niin sama kai se.

Ruveta vähän niin kuin pakon edessä kattelemaan muita hommia. Ja onhan tuota tullut läheteltyä hakemuksia, tiistaina ois yks haastattelu.

Lisäys: Vuodesta 2008 asti siis ollut tuon saman firman palveluksessa.

Itse käytän levytyökeskusta ja taivutus-automaattia jotka luonnollisesti CNC -ohjattuja. Palkka nettona 1800+€/kk. Jos sitten jotain koneen käyntiinpotkimista vkonloppuna niin 2000e nettona kuussa. Vuodessa 40k bruttotulo.