Omat vai yhteiset rahat?

[Nomber]

Minusta on helpompaa että on omat rahat. Yhteinen taloustili toki johon molemmat laittavat rahaa josta kaikki yhteinen, kuten ruoka jne ostetaan. Mutta paljon helpompaa esim. sijoittaa jne kun tiedän aina tasan tarkkaan paljonko tililläni on rahaa, eikä niin että yhtäkkiä vaimoke olisi ostanut jonkun 2000€ jutun ja osakkeisiin varaamani rahat menisivät siinä sitten tai olisin menossa ostamaan pyörää ja kassalla huomaisin että tilille pyörää varten varaamani rahat menivätkin tunti sitten johonkin käsilaukkuun. Eikä tosin olla edes naimisissa joten jos erotaan niin omat jutut on joka tapauksessa omia eikä mene puoliksi, joten paljon helpompi siinäkin tapauksessa.

 

[Javaq]

Pankissa aikoinaan töissä olleena opin sen, että koskaan ei tule olemaan yhteistä palkkatiliä parisuhteessa. Niin monta ongelmatilannetta tuli vastaan.Yhteinen taloustili voi olla, ja on usein järkevääkin, mutta tulotilit erilliset.

 

[Nomber]

Pankissa aikoinaan töissä olleena opin sen, että koskaan ei tule olemaan yhteistä palkkatiliä parisuhteessa. Niin monta ongelmatilannetta tuli vastaan.Yhteinen taloustili voi olla, ja on usein järkevääkin, mutta tulotilit erilliset.

Aika hankalaksi tosiaan menisi jos toinen vaikka kuolee ja kaikki rahat samalla tilillä. Saako tiliä edes käyttää sitten ennenkuin kaiken maailman perunkirjoitukset on tehty? Tai jo ihan eron sattuessa hankalaa jos tili on toisen nimissä ja hän alkaa todella vaikeaksi eron takia tms.

 

[kilroy1]

Kuolinpesän tililtä voidaan maksaa kuolinpesän laskuja vaikka pesää ei ole jaettu. Verkkopankki ei toimi vaan laskut pitää toimittaa pankkiin. Meillä riitti se että toimitin laskut virkailijan sähköpostiin allekirjoitettuna.. suoraveloitukset menevät automaattisesti, e-laskut tuottavat omat hankaluutensa, sitä en tiedä miten ne hoituvat.

 

[Honzo]

Kuolinpesän tililtä voidaan maksaa kuolinpesän laskuja vaikka pesää ei ole jaettu. Verkkopankki ei toimi vaan laskut pitää toimittaa pankkiin. Meillä riitti se että toimitin laskut virkailijan sähköpostiin allekirjoitettuna.. suoraveloitukset menevät automaattisesti, e-laskut tuottavat omat hankaluutensa, sitä en tiedä miten ne hoituvat.

Kyllä kuolinpesään saa verkkopankitunnarit. Vaatii vaan paperitöitä. Just anopin kuolinpesää hoidettiin…

 

[kilroy1]

Kyllä kuolinpesään saa verkkopankitunnarit. Vaatii vaan paperitöitä. Just anopin kuolinpesää hoidettiin…

Ok, tuota en tiennytkään. Mikä pankki kyseessä? Jokunen vuosi säästöpankki ei edes maininnut asiasta kun äitini kuolinpesää hoidin.. ne nyt tietysti mielellään ottivat sen 8€/lasku minkä veloittavat käsin hoidetuista laskuista.

Jos kuolinpesällä on omat pankkitunnukset pankki ei voi mitenkään seurata rahaliikennettä.. ainakin minulle sanottiin että kuolinpesän tililtä saa maksettua vain laskut mitkä ovat suoraan kuolinpesälle osoitettu. Vai onko niin että valvonta ei edes kuulu pankille?

 

[pulatunnus]

Mun mielestä on hassu ajatus, että avioliitossa jotkut mökin esineet tai sijoitukset olisivat ”omia”. Sijoitukset ostetaan yhteisillä rahoilla ja ne ovat yhteisiä....

Lainasin tätä , mutta vähän yleisemmin kommentoin.



Avioliitossa rahat, omaisuus jne on omia, ja yhteiset kannattaa ihan erikseen "merkata" yhteiseksi, mikään itse tarkoitus ei ole kaikkiea yhteisesti omistaa ja hankkia. Ne jutut yhteisinä mitkä aidosti järkevää yhteisesti hankkia. Omakoti, kesämökki, auto voivat olla sellaisia, mutta ei välttämättä, tapausk kohtaista. Säästöt, sijoitukset, niin vaikeampi perustella miksi yhteisiä, jos velkavipua niin aletaan oleen vielä kauempana. Tärkeämpää on se että pyritään turvaamaan molempien tailenne ja varaudutaan siihen liiton loppumiseen, päättyy se sitten kuolemaan tai elinaikana eroon.



Äärettömän tärkeää on kumallakkin on oma yksityinen tili, taloudesta riippuen voi olla myös se yhteinen tili, niitä yhteisiä asioita varten, kuitekin sellainen että tapahtui mitä tahansa niin siitä ei ole ylitsepääsemätöntä haittaa.



Luottamus mainittu ketjussa, jos suhde on sellainen että puoliso haluaa nähdä toisen tilit, haluaa niihin "katsomisoikeuden" niin silloin ollaa jo vaarallisilla vesillä. Voi olla tarpeen jos poulisi haluaa ja tarvii tukea/holhousta, silti yrittää miettiä miten sopivassa määrin yksityistä rahankäyttöä.

 

[Honzo]

Lainasin tätä , mutta vähän yleisemmin kommentoin.



Avioliitossa rahat, omaisuus jne on omia, ja yhteiset kannattaa ihan erikseen "merkata" yhteiseksi, mikään itse tarkoitus ei ole kaikkiea yhteisesti omistaa ja hankkia. Ne jutut yhteisinä mitkä aidosti järkevää yhteisesti hankkia. Omakoti, kesämökki, auto voivat olla sellaisia, mutta ei välttämättä, tapausk kohtaista. Säästöt, sijoitukset, niin vaikeampi perustella miksi yhteisiä, jos velkavipua niin aletaan oleen vielä kauempana. Tärkeämpää on se että pyritään turvaamaan molempien tailenne ja varaudutaan siihen liiton loppumiseen, päättyy se sitten kuolemaan tai elinaikana eroon.



Äärettömän tärkeää on kumallakkin on oma yksityinen tili, taloudesta riippuen voi olla myös se yhteinen tili, niitä yhteisiä asioita varten, kuitekin sellainen että tapahtui mitä tahansa niin siitä ei ole ylitsepääsemätöntä haittaa.

Luottamus mainittu ketjussa, jos suhde on sellainen että puoliso haluaa nähdä toisen tilit, haluaa niihin "katsomisoikeuden" niin silloin ollaa jo vaarallisilla vesillä. Voi olla tarpeen jos poulisi haluaa ja tarvii tukea/holhousta, silti yrittää miettiä miten sopivassa määrin yksityistä rahankäyttöä.

Siis miksi ei voi olla yhteiset säästöt? Meillä nyt se, että tulot aikalailla samat, ja kulutuksen jälkeen kaikki mitä jää yli on sovittu menevän yhteisesti säästöön. Muta mikä estää yhteiset säästöt, vaikka tulot olisivat kertaluokkaa eri?

Meillä ainakaan ei ole mitään ”puoliso haluaa nähdä toisen tilit”, vaan ihan käytännön syystä molemmilla on pääsy toisen tilille.

Periaate on ollut, että kaikki avioliiton aikana hommattu omaisuus ja tavara on yhteistä. Naimisiin kun mentiin aikanaan, niin käytännössä omaisuus oli ihan murusia. Opiskelut juuri päättyneet ja eka työpaikka alla. Toki tilanne on eri, jos menee vaikka nelikymppisenä naimisiin, silloin avioehdollekin on paikkansa.

 

[pokkus]

Siis miksi ei voi olla yhteiset säästöt? Meillä nyt se, että tulot aikalailla samat, ja kulutuksen jälkeen kaikki mitä jää yli on sovittu menevän yhteisesti säästöön. Muta mikä estää yhteiset säästöt, vaikka tulot olisivat kertaluokkaa eri?

Verottajaa saattaa kiinnostaa. Ei edea aviopuolisolle saa antaa / lahjoittaa rahaa, johon sijoitukset todennäköisesti lasketaan. Yhteisiin menoihin ja elämiseen tämä lahjavero ei taida päteä.

 

[Freeze]

Suunnilleen noin se menee – raha voi olla yhteisellä tilillä ihan rauhassa, mutta jos puoliso alkaa hankkia ko. rahoilla omaisuutta itselleen niin sitten ollaan lahjaveron piirissä (linkki verottajan sivuille)

 

[Jebaus]

Siis miksi ei voi olla yhteiset säästöt? Meillä nyt se, että tulot aikalailla samat, ja kulutuksen jälkeen kaikki mitä jää yli on sovittu menevän yhteisesti säästöön. Muta mikä estää yhteiset säästöt, vaikka tulot olisivat kertaluokkaa eri?

Tuossa sitä jo yllä avattiinkin, mutta käsittääkseni moni pankki/sijoitusyhtiö ei suostu edes avaamaan "yhteisiä" tilejä ihan yhtälailla kun esimerkiksi arvo-osuustili tai rahasto-osuudet voivat lainkin mukaan olla vai yhden nimissä. Tästä aiheutuu jo se periaatteellinen ongelma että vaikka kuinka se sijoitus olisi keskenään sovittu "yhteiseksi" ja sinne laitetaan "yhteisiä" rahoja, tulkitaan se verotusmielessä kuitenkin niin että toinen sen sijoituksen omistaa ja toinen lahjoittaa/lainaa siihen rahaa.

Ihan mitättömiä juttuja 99% ihmisistä mutta ei se sitä tarkoita, ettei kannattaisi olla perillä siitä miten ne oikeasti menee.

 

[pulatunnus]

Siis miksi ei voi olla yhteiset säästöt? Meillä nyt se, että tulot aikalailla samat, ja kulutuksen jälkeen kaikki mitä jää yli on sovittu menevän yhteisesti säästöön. Muta mikä estää yhteiset säästöt, vaikka tulot olisivat kertaluokkaa eri?

Varautumista yllättäviin tilainteisiin, riskienhallintaa. Jos yhteisesti päätetään sijoittaa johonkin kiinteistöön, niin joo, mutta jos nyt puhutaan tyyliin sääspankkitilistä, niin siinä ei oikein etuja, mutta riskejä. kumpikin voi avata oman tilin ja säästää sinne. Jos jotain korkoneuvotteluita, niin nyky robotiikan aikana ehkä robotti ei tee parasta, mutta tiskillä sitten.

Yksi juttu on se että jos tulee se yllättävä tilanne, nii silloin voi tarvita sitä omaa rahaa, jos rahat on jumissa yhteisellä tilillä. Toinen sitten se jos toiselle tulee huolella pataan taloudellisissa vastuissa, niin toinen on paremmin suojessa kun erillaan. Avioehto + omat säästöt suojaa myös avioerossa, avioehtoa voi optimoida liitonaikana.

Verotusta kannattaa optimoida, jos tuloeroja ja haluaa siirtoo puolisolle, niin antava osapuoli elättää, ja saava ensin käyttää ansiosta säästämiseen, ja jos enemmän siirellä, niin sitten vähän kysellä apuja verotuksellisesti oikeat määrät ja lainaaminen jne.

Testamenttin ajantasaisuus muistaa.

En tässä nyt tarkoita stiä etteikö yhteisellä talouskassalla millä hoidetaan talouden perusmenot voisi olla välillä ylimääräistä, kunhan vain muistaa ettei sinne kierry sellaista minkä menettäminen olisi missään tilanteessa riski.

Jos esim säästetään lomamatkaa varten, jne, mutta jos säästetään muutamakymppi kuussa, niin siitä voi vuosien saatossa kiertyä aika potti, ja sitä myöten riski.

Meillä ainakaan ei ole mitään ”puoliso haluaa nähdä toisen tilit”, vaan ihan käytännön syystä molemmilla on pääsy toisen tilille.

Tämä voi olla toimiva, mutta yleistän periaate tasolla ongelmallinen, ei kanatettava. Jos joku syy, niin ei kaikkiin tileihin.

 

[Clarenz]

Meillä on tämä ratkaistu parhaalla mahdollisella tavalla. Jonkun verran eroa palkkasummissa joten seuraavalla setillä mennään:
-palkasta x% (joka kk sama) nettopalkasta menee s-tilille ruokaan, ravintolaan yms yms juoksevaan yhteiseen kulutukseen.
-palkasta molemmilta sama summa menee asuntolaina-tilille josta lainanlyhennykset, vastikkeet, sähköt, netit jne kiinteät kulut.
Lopuilla rahoilla saa kumpikin tehdä mitä tykkää.

 

[Köntsä-Ana]

Meillä on tämä ratkaistu parhaalla mahdollisella tavalla. Jonkun verran eroa palkkasummissa joten seuraavalla setillä mennään:
-palkasta x% (joka kk sama) nettopalkasta menee s-tilille ruokaan, ravintolaan yms yms juoksevaan yhteiseen kulutukseen.
-palkasta molemmilta sama summa menee asuntolaina-tilille josta lainanlyhennykset, vastikkeet, sähköt, netit jne kiinteät kulut.
Lopuilla rahoilla saa kumpikin tehdä mitä tykkää.

Tämä on paras tapa.

 

[elmo]

Miksi juoksevat kulut on eri tavalla kuin kiinteät?

 

[Clarenz]

Miksi juoksevat kulut on eri tavalla kuin kiinteät?

Koska noi kiinteät on lähes pelkästään asunnon kuluja joka on omistuksessa 50/50. Juoksevissa kuluissa haluttiin tasottaa tuloeroa siten että kun prosentin perusteella siirretään niin parempi palkkainen osallistuu hieman enemmän kuluihin. Tämä myös mahdollistaa molemmilla paremmin säästämisen/sijoittamisen kun pienemmästäkin palkasta jää jotain säästettäväksi (ja nostaa luonnollisesti kokonaisuudessaan elämänlaatua).

 

[Jebaus]

Miksi juoksevat kulut on eri tavalla kuin kiinteät?

No olisiko ihan vaikka tuloerojen vuoksi? Kyllä tuo @Clarenz ehdotus edustaa omastakin mielestä sitä "parasta" tapaa. Laina ja asumiskulut kun laittaa 50/50 niin ei ainakaan tarvitse eron tullen siitäkään riidellä.

 

[Archon]

Tämä on paras tapa.

Paras tapa on olla jakamatta omaisuutta kenenkään kumppanin kanssa.

 

[Honzo]

Varautumista yllättäviin tilainteisiin, riskienhallintaa. Jos yhteisesti päätetään sijoittaa johonkin kiinteistöön, niin joo, mutta jos nyt puhutaan tyyliin sääspankkitilistä, niin siinä ei oikein etuja, mutta riskejä. kumpikin voi avata oman tilin ja säästää sinne. Jos jotain korkoneuvotteluita, niin nyky robotiikan aikana ehkä robotti ei tee parasta, mutta tiskillä sitten.

Yksi juttu on se että jos tulee se yllättävä tilanne, nii silloin voi tarvita sitä omaa rahaa, jos rahat on jumissa yhteisellä tilillä. Toinen sitten se jos toiselle tulee huolella pataan taloudellisissa vastuissa, niin toinen on paremmin suojessa kun erillaan. Avioehto + omat säästöt suojaa myös avioerossa, avioehtoa voi optimoida liitonaikana.

Verotusta kannattaa optimoida, jos tuloeroja ja haluaa siirtoo puolisolle, niin antava osapuoli elättää, ja saava ensin käyttää ansiosta säästämiseen, ja jos enemmän siirellä, niin sitten vähän kysellä apuja verotuksellisesti oikeat määrät ja lainaaminen jne.

Testamenttin ajantasaisuus muistaa.

En tässä nyt tarkoita stiä etteikö yhteisellä talouskassalla millä hoidetaan talouden perusmenot voisi olla välillä ylimääräistä, kunhan vain muistaa ettei sinne kierry sellaista minkä menettäminen olisi missään tilanteessa riski.

Jos esim säästetään lomamatkaa varten, jne, mutta jos säästetään muutamakymppi kuussa, niin siitä voi vuosien saatossa kiertyä aika potti, ja sitä myöten riski.

Tämä voi olla toimiva, mutta yleistän periaate tasolla ongelmallinen, ei kanatettava. Jos joku syy, niin ei kaikkiin tileihin.

Meillä ei siis ole mitään yhteistä tiliä, vaan molemmilla ihan omat tilit, jonne palkka tulee. Molemmilla vain on käyttöoikeus toisen tiliin. Ihan kysymättä siirtelen rahaa mun tilille, jolta maksetaan kaikki laskut.

Molemmilla on aivan varmasti aina tarpeeksi omalla käyttötilillään (tuskin on kummankaan tili käynyt alle 5te viimeisen 5v aikana..)

Ei säästellä erikseen mihinkään lomiin tms. Vaan aina on oikeastaan varaa lomailla miten halutaan… Sana muiden hankintojen kanssa. Säästöt on sijoituksia, jotka tosin mun nimissä kaikki. Mulle ilmiselvää, että ne käytetään yhteiseen elämiseen tulevaisuudessa. Tarkoitus siis jäädä pois työelämästä 8-10v ennen virallista eläkeikää ja siihen siis säästöt/sijoitukset.

 

[Francis Ford Mondeo]

Meillä ei siis ole mitään yhteistä tiliä, vaan molemmilla ihan omat tilit, jonne palkka tulee. Molemmilla vain on käyttöoikeus toisen tiliin. Ihan kysymättä siirtelen rahaa mun tilille, jolta maksetaan kaikki laskut.

Molemmilla on aivan varmasti aina tarpeeksi omalla käyttötilillään (tuskin on kummankaan tili käynyt alle 5te viimeisen 5v aikana..)

Ei säästellä erikseen mihinkään lomiin tms. Vaan aina on oikeastaan varaa lomailla miten halutaan… Sana muiden hankintojen kanssa. Säästöt on sijoituksia, jotka tosin mun nimissä kaikki. Mulle ilmiselvää, että ne käytetään yhteiseen elämiseen tulevaisuudessa. Tarkoitus siis jäädä pois työelämästä 8-10v ennen virallista eläkeikää ja siihen siis säästöt/sijoitukset.

Eivät nämä satumaiset sijoitukset kovin yhteisiltä vaikuta, jos ne ovat sinun nimissäsi? En vieläkään myöskään ymmärrä miksi aikuisilla ihmisillä pitää olla käyttöoikeuksia toistensa käyttötileille. Kyttäämisen ilosta?

Tosin teikäläisen viesteistä tälle foorumille varmaan puolet liittyvät muutenkin ihmeelliseen humblebragailuun tuloilla ja omaisuuksilla, joten suhde rahaan taitaa olla muutenkin aika... eksoottinen. Köyhä lapsuus kenties?

 

[oltsandeeri]

Juu. Viisihenkinen perhe, lapset alle kouluikäisiä. Ei ole sellaista tilannetta, eikä tule, että lähdetään päätämme raapimaan tai käyttämään yhtään ylimääräistä ajatusta mihinkään ylimääräisiin jakoperusteisiin. On vaan meidän perheen rahat. Toki minulla ja vaimolla on omat tilit, mutta kummallakin on täysi käyttö- ja katseluoikeus kaikkiin tileihin. Minä tienaan enemmän, mutta kuten sanottua, en arvota asioita yhtään siten, että parisuhteessa minä olisin oikeutetumpi johonkin enempään. Samaan suuntaan kuitenkin elämässä pyritään. Elämässä on myös niin paljon muitakin asioita, joista ammentaa, ettei pätkääkään kiinnosta hämmentää raha-asioilla parisuhteessa kun ei ole pakko.

Jos on jotain isompaa hankintaa, niin yhdessä mietitään mikä olisi meille parasta. Pienempiä juttuja voi hankkia itsenäisesti jos haluaa, eikä siitä tehdä numeroa. Mulla ei ole mitään pelkoa tai tarvetta vahdata toisen rahankäyttöä, eikä hänellä minun. Kulupuoli pidetään tasapainossa, mutta ei ole mitään minun kuluja ja hänen kuluja. Ne ovat yhteisiä ja rahoja tilien välillä siirrellään vain kulloisenkin tarpeen mukaan. Käytän energiani ennemmin johonkin kehittävämpään tai vaikka miten talouspuoli olisi enemmän reilassa kuin mitään ylimääräistä mihinkään jakoihin.

Lähes sanasta sanaan tämä. Tosin käytössä vain yksi yhteinen käyttötili, mihin tulee kaikki tulot ja mistä maksetaan kaikki menot.

Kiinteistöomaisuus on yhteistä. Arvo-osuustilit ja säästötilit kummallakin omansa, tosin ~identtisillä sisällöillä ja summilla.

Kun on liuta yhteistä jälkikasvua, en oikein osaa kuvitella toimivampaa ratkaisua.

 

[Honzo]

Eivät nämä satumaiset sijoitukset kovin yhteisiltä vaikuta, jos ne ovat sinun nimissäsi? En vieläkään myöskään ymmärrä miksi aikuisilla ihmisillä pitää olla käyttöoikeuksia toistensa käyttötileille. Kyttäämisen ilosta?

Tosin teikäläisen viesteistä tälle foorumille varmaan puolet liittyvät muutenkin ihmeelliseen humblebragailuun tuloilla ja omaisuuksilla, joten suhde rahaan taitaa olla muutenkin aika... eksoottinen. Köyhä lapsuus kenties?

Tähän ei ehkä pitäisi vastata, mutta vastaan kuitenkin. Nopeaan tsekkasin 100 viime postaustani ja 2-3kpl koski jotenkin rahaa / palkkaa tai sijoituksia joita mulla/meillä on. Eli aika yliampuvaa toi 50%… no se siitä.

Kuten tässäkin ketjussa postanneet kertovat, en ole yksin täysin yhteisten rahojen kanssa. Kyllä meitäkin on ja hyvin homma toimii. Toki tässä auttaa samantyyliset kulutustottumukset. Kumpikaan ei törsää eikä tuhlaa. Vaikka välillä tulee kallistakin ostettua, niin aina harkinnan kautta ja yhdessä sovittuna. Vähintään etukäteen toiselle mainitaan, jos jotain kalliimpaa on hommaamassa.

 

[Jonaz]

Meillä ei siis ole mitään yhteistä tiliä, vaan molemmilla ihan omat tilit, jonne palkka tulee. Molemmilla vain on käyttöoikeus toisen tiliin. Ihan kysymättä siirtelen rahaa mun tilille, jolta maksetaan kaikki laskut.

Molemmilla on aivan varmasti aina tarpeeksi omalla käyttötilillään (tuskin on kummankaan tili käynyt alle 5te viimeisen 5v aikana..)

Ei säästellä erikseen mihinkään lomiin tms. Vaan aina on oikeastaan varaa lomailla miten halutaan… Sana muiden hankintojen kanssa. Säästöt on sijoituksia, jotka tosin mun nimissä kaikki. Mulle ilmiselvää, että ne käytetään yhteiseen elämiseen tulevaisuudessa. Tarkoitus siis jäädä pois työelämästä 8-10v ennen virallista eläkeikää ja siihen siis säästöt/sijoitukset.

Melko erikoinen järjestely.
Kaikki tuon "systeemin" haitat jos tulee ero... en edes uskalla ajatella.

Miksi teillä ei ole yhteistä "taloustiliä" minkä kautta maksetaan juoksevat kulut + asuminen?
Jää vähän kuva, että tuo teidän järjestely ei ole kovin tasapuolinen. "säästöt on toki sijoituksia, jotka mun nimissä kaikki"?
Melko sairas kuvio jos totta puhutaan, tilinkäyttöoikeudet toisten tileihin, wtf?

 

[Ana]

Maksellaan kämppää kumpikin omia lainoja, rahat tulee omille tileille joista kumpikin siirtää nettotulojen suhteessa taloustilille yhteisiin kuluihin rahaa. Rempat yms. kämpän arvoon vaikuttavat 50 50, muuten tulojen suhteessa. Kämppä sun muu eläminen suunilleen siinä tasossa, että pärjättäisiin vain toisenkin palkalla.

Kummallakin omat säästöt, kummallakin ihan ok tulot. Järjestelyä varmasti katseltaisiin uusiksi jos tuloero kasvaisi merkittäväksi. Toimii minusta hyvin suht samanlaisilla tuloilla ja kun rahaa jää menojen jälkeen, olisi aika persejärjestely jos ei toiselle menojen jälkeen jäisi juuri mitään. Voisi olla kokonaan yhteisetkin rahat, mutta emme näe lisäarvoa moiselle, haittaa lähinnä.

 

[Pete88]

Melko erikoinen järjestely.
Kaikki tuon "systeemin" haitat jos tulee ero... en edes uskalla ajatella.

Miksi teillä ei ole yhteistä "taloustiliä" minkä kautta maksetaan juoksevat kulut + asuminen?
Jää vähän kuva, että tuo teidän järjestely ei ole kovin tasapuolinen. "säästöt on toki sijoituksia, jotka mun nimissä kaikki"?
Melko sairas kuvio jos totta puhutaan, tilinkäyttöoikeudet toisten tileihin, wtf?

Raha-asiat ovat yksi melko yleinen parisuhteiden riita-asia. Moni ammattilainenkin toteaa, ettei ole yhtä oikeaa tapaa käsitellä rahaa parisuhteessa. Silti toisinaan näkee, että kun itse toimii yhdellä ja mielestään ainoalla oikealla tavalla, niin sitä muottia sitten yritetään sovittaa kaikille, vaikka eivät siihen mahtuisi. Toisaalta omat epävarmuudet ja epäilyt kertovat enemmän ihmisestä itsestään kuin vastapuolesta.

Tänne jo aiemmin kirjoitin, mutta omassa parisuhteessani järjestely on aika lähellä Honzon kaltaista tilannetta. Joku voi pitää sitä järjettömänä ja varmaan ehkä siltä näyttäytyykin, mutta silloin raapaistaan vaan pintaa, eikä osata nähdä kokonaisuutta. Raha-asiat on aihe, josta meidän on lähes turha täällä väitellä, koska perustavanlaatuinen vastaus edellyttäisi sen tason syväanalyysiä, joita kaikki eivät osaa omassa elämässään välttämättä tehdä tai tunne itseään riittävästi, voidakseen tehdä itselleen parhaita ratkaisuja. Siksi on ihan turha yrittää muutamalla tekstirivillä muuttaa maailmaa.

Raha-asioissa ja parisuhteessa auttaa ensinnäkin hyvin paljon se, jos kumppaneilla on samanlainen arvomaailma rahankäytön suhteen. Mikäli toisella on taipumus tehdä ad hoc hankintoja ja muutenkin raha polttaa taskussa ja toinen on taas hyvin harkitseva ja tarpeettomuuksia välttelevä ihminen, niin yhteinen tili/rahat eivät välttämättä onnea tuo. Mutta jos kumppanien kulutusprofiili ja suhtautuminen rahaan ovat samalla pohjalla, ei heidän välttämättä kannata liikaa uhrata aikaa ja vaivaa raha-asioiden pyörittelyyn, ellei se edistä heidän varallisuutensa kehittymistä. Yhteisillä rahoilla en kuitenkaan viittaa tilanteeseen, jossa käyttötilin pitäisi olla yhteinen, voihan ja kannattaahan tilien olla erilliset jo ihan juridisten seikkojen vuoksi, mutta konseptina rahat voivat silti olla yhteisiä ja niitä käytetään yhdessä.

Esim. meidän perheessämme raha tulee keskusteluun lähinnä silloin, jos tehdään isompia hankintoja tai muuten sen suhteen on tarvetta tehdä normaalista arjesta poikkeavia ratkaisuja. Myös säästöt ja sijoitukset ovat siinä mielessä yhteisiä, että ne ovat vähän kummankin nimissä (osa sijoituksista vaimolla ja osa omissani), mutta niitä ei ole yritetty keinotekoisesti jakaa markkina-arvoltaan tasa-arvoisesti. Vaimo on jopa taitavampi sijoittaja kuin minä, joten hän on ottanut päävastuuta siitä asiasta. Saa kuitenkin tehdä sijoituspäätöksiä ja käyttää omia tunnuksiani vapaasti, jos kokee tarvetta.

Samoin käyttö- ja muiden tilien oikeudet on jaettu siten, että vaikka on omat tilit, niin molemmilla on katselu- ja käyttöoikeus kaikkiin tileihin. Minulla eikä vaimollani ole mitään erityistä syytä verhota tai salata mitään menoja tai tuloja ja kun tosiaan arvomaailmalle rahankäytön suhteen ovat samanlaiset, ei minun myöskään tarvitse pelätä, ettei tilillä olisi tarvittaessa katetta tai että toinen käyttäisi rahaa miten sattuu. Jos tilanne olisi se, että puolison rahankäyttö poikkeaisi selvästi omastani, niin joo, varmaan pitäisin tilit paremmin erossa toisistaan.

Olen naimisissa ilman avioehtoa. Menimme naimisiin ollessamme opiskelijoita ja lähtötilanne oli molemmilla varallisuuden suhteen melko sama. Suvun kautta ei myöskään ole tulossa kummallakaan menestyvää perheyritystä tai monisatavuotista sukutilaa, joka pitäisi yrittää pitää ns. perheessä, joten avioehdon laatimiselle ei ollut tarvetta. Kaikki sen jälkeen kartutettu varallisuus on tehty yhdessä ja yhteisin päätöksin. Jos sellainen hypoteettinen tilanne tulisi vastaan, että lusikat menisivät jakoon, niin huolimatta siitä, että olen sattunut olemaan se parisuhteen paremmin tienaava, en näe mitään syytä, miksi minun pitäisi erotilanteessa pyrkiä kahmimaan itselleni yhtään enempää varallisuutta kuin mihin puolikas riittäisi. Kuten sanottua, kaikki varallisuus on hankittu yhdessä huolimatta siitä, millä tulotasolla se on tehty. Raha ei itseisarvona ole minulle merkityksellinen asia ja en keskity sellaisiin seikkoihin, jotka eivät edistä asioitani elämässäni, vaan mieluummin niihin, joihin minulla on vaikutusvaltaa ja joita voin yrittää parantaa. Suurin lisäarvo ja varallisuuden karttuminen meidän parisuhteessamme on tullut siitä, kun olemme tehneet taloudelliset ratkaisut yhdessä ja keskittyneet olennaiseen, ei siihen, minkälaista riskienhallintaa pitäisi suorittaa erotilanteessa.

Loppukaneettina totean vielä toistamiseen, että meidän perheemme rahankäytön malli ei ole universaali, eikä ole sellaiseksi tarkoitettukaan. Se, että meillä on yhteiset rahat ei tarkoita, että suosittelisin mallia jokaiselle. Paha mielihän siitä vaan tulisi...

 

[kuoris]

Hyvää keskustelua mutta kannattaa unohtaa se yhteisyys, samanlainen arvomaailma ja harmonia, ne kun ei enää toimi yhtään kun ero tulee. Kaikki teidän suhteet kuitenkin päättyvät jossain vaiheessa ja yli puolet ennen viikatemiestä.

Näitä eroja on nähty kaveripiirissä ja siinä tunnekuohussa sitten riidellään mitättömistäkin asioista. Kai se vaan on monelle jotenkin pelottavaa miettiä näitä asioita etukäteen saatikka laittaa paperille. Tai laiskuutta.

Yhteinen määrittelemätön omaisuus on erotilanteessa vähän kuin maa ilman armeijaa. Terveisin pessimisti!

 

[Warwick]

Hyvää keskustelua mutta kannattaa unohtaa se yhteisyys, samanlainen arvomaailma ja harmonia, ne kun ei enää toimi yhtään kun ero tulee. Kaikki teidän suhteet kuitenkin päättyvät jossain vaiheessa ja yli puolet ennen viikatemiestä.

Näitä eroja on nähty kaveripiirissä ja siinä tunnekuohussa sitten riidellään mitättömistäkin asioista. Kai se vaan on monelle jotenkin pelottavaa miettiä näitä asioita etukäteen saatikka laittaa paperille. Tai laiskuutta.

Yhteinen määrittelemätön omaisuus on erotilanteessa vähän kuin maa ilman armeijaa. Terveisin pessimisti!

Juurikin näin. Käyttöoikeudet toisen tiliin ja säästöt toisen nimissä voi erotilanteessa helposti tarkoittaa sitä, että tili on tyhjä ja omissa nimissä ei ole mitään omaisuutta. Osituksessahan ne sitten saa toki takaisin, aikanaan. Ja jos on varaa ja kykyä taistella oikeuksistaan.

 

[Honzo]

Jänniä pelkotiloja täällä yhteisistä rahoista. No joo, ei sovi kaikille, mutta toiminut >20vuotta meillä ilmaan mitään kitkaa. Luotan, että toimii jatkossakin.

 

[TukeT]

Meillä on omat tilit ja yhteiset kulut. Ei oikeuksia toisten tileihin, mutta kysytään tarvittaessa tilannetta. Se maksaa, jolla on rahaa, mutta käytännössä minä hoidan lainan ja asumisen peruskulut sekä toisen auton. Vaimo hoitaa pääasiassa ruuat, vakuutukset ja lasten tarpeet sekä lomareissut oman autonsa lisäksi. Vähän suurpiirteisesti ilman exceleitä ja kumpikin kerää omille tileille puskuria sekä hoitaa sijoituksensa.

Hyvin on toiminut tämä systeemi meillä koko yhteisen aikamme, myös silloin kun vaimo oli kotona lasten kanssa. Tässä varmaan syynä samanlaiset rahan käyttötottumukset ja luottamus.

 

[Warwick]

Jänniä pelkotiloja täällä yhteisistä rahoista. No joo, ei sovi kaikille, mutta toiminut >20vuotta meillä ilmaan mitään kitkaa. Luotan, että toimii jatkossakin.

Jännä kuvitelma, että mennyt on tae tulevasta.

 

[pulatunnus]

Jänniä pelkotiloja täällä yhteisistä rahoista. No joo, ei sovi kaikille, mutta toiminut >20vuotta meillä ilmaan mitään kitkaa. Luotan, että toimii jatkossakin.

Ketjussa monenlaista yhyeistä laidasta laitaan. Varottavia
- Katselu ja käyttöoikeus, normaalisti ei, jos tarve niin ei kaikkeen.
- Omat tulot omalle tilille
- Omat säästöt omilla tileillä
- Pitää huoli puolisosta, tulevaisuudesta, elättää voi ongelmitta, rahaa , varallisuutta vaikeampi siirtää
- Avioehto
- Testamentti.

1.
Tärkeää että puolisoilla on oma tili johon toisella ei mitäänoikeuksia.
2.
Tulot omalle tilille, jotta niihin pääsy , tapahtu mitä tapahtu, jotta ei juridisia ongelmia.
3.
Sama säästöjenkanssa, omilla tileillä,jos yllättäviä ongelmia niin se voi olla pelastus. Puolison tilillä säästöt on hyvin riskialtista ja tie ongelmiin. Jos sitä tehty siirtämällä rahoja puolisolle niin lisää miinoja.
4.
Puolisosta voi ja kannattaa pitää huoli, kierryttää hänen säästöjä. Vakuutukset muistaa.
5.
Avioehto Tärkeä, sen voi tehdä tänään, sitä voi ja kannattaa päivittä. Jos velkaa, riskejä, tärkeä, jos varallisuutta tärkeä. Jos lapsia niin tärkeä. Samalla se Testamentti.


Jos puolisolla oikeudt puolison tillin, käy sieltä siirtämässä rahat omalle tilille, makselee menot, ja pistää loput omiin säästöihin, niin kuvio monella tavalla pelottavan kuuloinen. Jos kyse mokasta, ja vuosien kuluessa monia tuhansiaeuroja vaihatanut omistajaa, niin kannattaa kääntyä asiantuntian puoleen, esim pankinlakiapuun. Ja laittaa asiat kuntoon.

Avioehto on tärkeä, joku kirjoitti ettei mietitä eroa, kannattaa muistaa että avioliitot päättyy joskus, kuolemaan tai sitä ennen, hyvä avioehto suojaa riskeiltä, hommat menee niinkuin haluttu, jos lapsia niin entistä tärkeämpi. Avioehto voi olla myös miina, eli kannattaa tarvittaessa päivittää.

Jos pitää itseänsä luotettavana, niin on tili mihin puolisolla ei ole katseluoikeutta.

 

[Mikkos]

Jänniä pelkotiloja täällä yhteisistä rahoista. No joo, ei sovi kaikille, mutta toiminut >20vuotta meillä ilmaan mitään kitkaa. Luotan, että toimii jatkossakin.

Näitä riitoja kun tarpeeks näkee ilmisillä joilla on "yhtenäisyys, samanlaiset kulutustottumukset ja harmonia eikä koska riidellä rahoista", eroaa ja alkaa se tappelu niistä rahoista niin mielummin varman päälle ja omat rahat lukuunottamatta kulutiliä.

 

[kuoris]

Näitä on kanssa nähty että puolisolle tulee joku peliriippuvaisuus (enimmäkseen miehille) tai joku mania (myös naiselle) ja tuhlaa kaikki omat sekä yhteiset rahat. Pahimmassa tapauksessa otetaan vielä pikavippejä toisen tiedoilla tai heitetään laskut roskikseen niin että menevät ulosottoon jossain vaiheessa. Kummasti kanssa ne pariskunnat jotka ovat tyyliin ME EI AINAKAAN erota ovat niitä joille eroja tulee.

Terve valmistautuminen ja avoin keskustelu tällaisiin on vaan hyvästä. Pahin on sellainen kun yksikin kaveri meni naimisiin niin sanoi ettei uskalla edes ottaa avioehtoa puheeksi puolisonsa kanssa...no voi nyt vit**!

 

[BongisKhan]

Raha-asiat ovat yksi melko yleinen parisuhteiden riita-asia. Moni ammattilainenkin toteaa, ettei ole yhtä oikeaa tapaa käsitellä rahaa parisuhteessa. Silti toisinaan näkee, että kun itse toimii yhdellä ja mielestään ainoalla oikealla tavalla, niin sitä muottia sitten yritetään sovittaa kaikille, vaikka eivät siihen mahtuisi. Toisaalta omat epävarmuudet ja epäilyt kertovat enemmän ihmisestä itsestään kuin vastapuolesta.

Tänne jo aiemmin kirjoitin, mutta omassa parisuhteessani järjestely on aika lähellä Honzon kaltaista tilannetta. Joku voi pitää sitä järjettömänä ja varmaan ehkä siltä näyttäytyykin, mutta silloin raapaistaan vaan pintaa, eikä osata nähdä kokonaisuutta. Raha-asiat on aihe, josta meidän on lähes turha täällä väitellä, koska perustavanlaatuinen vastaus edellyttäisi sen tason syväanalyysiä, joita kaikki eivät osaa omassa elämässään välttämättä tehdä tai tunne itseään riittävästi, voidakseen tehdä itselleen parhaita ratkaisuja. Siksi on ihan turha yrittää muutamalla tekstirivillä muuttaa maailmaa.

Raha-asioissa ja parisuhteessa auttaa ensinnäkin hyvin paljon se, jos kumppaneilla on samanlainen arvomaailma rahankäytön suhteen. Mikäli toisella on taipumus tehdä ad hoc hankintoja ja muutenkin raha polttaa taskussa ja toinen on taas hyvin harkitseva ja tarpeettomuuksia välttelevä ihminen, niin yhteinen tili/rahat eivät välttämättä onnea tuo. Mutta jos kumppanien kulutusprofiili ja suhtautuminen rahaan ovat samalla pohjalla, ei heidän välttämättä kannata liikaa uhrata aikaa ja vaivaa raha-asioiden pyörittelyyn, ellei se edistä heidän varallisuutensa kehittymistä. Yhteisillä rahoilla en kuitenkaan viittaa tilanteeseen, jossa käyttötilin pitäisi olla yhteinen, voihan ja kannattaahan tilien olla erilliset jo ihan juridisten seikkojen vuoksi, mutta konseptina rahat voivat silti olla yhteisiä ja niitä käytetään yhdessä.

Esim. meidän perheessämme raha tulee keskusteluun lähinnä silloin, jos tehdään isompia hankintoja tai muuten sen suhteen on tarvetta tehdä normaalista arjesta poikkeavia ratkaisuja. Myös säästöt ja sijoitukset ovat siinä mielessä yhteisiä, että ne ovat vähän kummankin nimissä (osa sijoituksista vaimolla ja osa omissani), mutta niitä ei ole yritetty keinotekoisesti jakaa markkina-arvoltaan tasa-arvoisesti. Vaimo on jopa taitavampi sijoittaja kuin minä, joten hän on ottanut päävastuuta siitä asiasta. Saa kuitenkin tehdä sijoituspäätöksiä ja käyttää omia tunnuksiani vapaasti, jos kokee tarvetta.

Samoin käyttö- ja muiden tilien oikeudet on jaettu siten, että vaikka on omat tilit, niin molemmilla on katselu- ja käyttöoikeus kaikkiin tileihin. Minulla eikä vaimollani ole mitään erityistä syytä verhota tai salata mitään menoja tai tuloja ja kun tosiaan arvomaailmalle rahankäytön suhteen ovat samanlaiset, ei minun myöskään tarvitse pelätä, ettei tilillä olisi tarvittaessa katetta tai että toinen käyttäisi rahaa miten sattuu. Jos tilanne olisi se, että puolison rahankäyttö poikkeaisi selvästi omastani, niin joo, varmaan pitäisin tilit paremmin erossa toisistaan.

Olen naimisissa ilman avioehtoa. Menimme naimisiin ollessamme opiskelijoita ja lähtötilanne oli molemmilla varallisuuden suhteen melko sama. Suvun kautta ei myöskään ole tulossa kummallakaan menestyvää perheyritystä tai monisatavuotista sukutilaa, joka pitäisi yrittää pitää ns. perheessä, joten avioehdon laatimiselle ei ollut tarvetta. Kaikki sen jälkeen kartutettu varallisuus on tehty yhdessä ja yhteisin päätöksin. Jos sellainen hypoteettinen tilanne tulisi vastaan, että lusikat menisivät jakoon, niin huolimatta siitä, että olen sattunut olemaan se parisuhteen paremmin tienaava, en näe mitään syytä, miksi minun pitäisi erotilanteessa pyrkiä kahmimaan itselleni yhtään enempää varallisuutta kuin mihin puolikas riittäisi. Kuten sanottua, kaikki varallisuus on hankittu yhdessä huolimatta siitä, millä tulotasolla se on tehty. Raha ei itseisarvona ole minulle merkityksellinen asia ja en keskity sellaisiin seikkoihin, jotka eivät edistä asioitani elämässäni, vaan mieluummin niihin, joihin minulla on vaikutusvaltaa ja joita voin yrittää parantaa. Suurin lisäarvo ja varallisuuden karttuminen meidän parisuhteessamme on tullut siitä, kun olemme tehneet taloudelliset ratkaisut yhdessä ja keskittyneet olennaiseen, ei siihen, minkälaista riskienhallintaa pitäisi suorittaa erotilanteessa.

Loppukaneettina totean vielä toistamiseen, että meidän perheemme rahankäytön malli ei ole universaali, eikä ole sellaiseksi tarkoitettukaan. Se, että meillä on yhteiset rahat ei tarkoita, että suosittelisin mallia jokaiselle. Paha mielihän siitä vaan tulisi...

Juuri näin. Yhtä, kaikille kaikissa tilanteissa sopivaa ratkaisua ei ole, mutta tärkeintä on että asioista on oikeasti puhuttu. Koska raha-asiat on tosiaan yksi yleisimpiä riidan ja ihan erojenkin aiheita. Ei pidä vaan olettaa, että koska itse on tyytyväinen tilanteeseen, toinenkin on.

Ei ole ihan yksi tai kaksi kertaa kun on saanut lukea näistä tilanteista, että nainen maksaa pienemmistä tuloistaan selvästi enemmän perheen menoja ja kiristää vyötä, samaan aikaan kun enemmän tienaava mies(lapsi) törsää jatkuvasti omat rahansa johonkin leluihin ja kasvattaa omaa sijoitusvarallisuuttaan.

Kuten aiemmin todettua, meillä on yhteiset tilit lähinnä periaatteellisista syistä. Tykätään ajatuksen tasolla molemmat siitä, että vaimon ei tarvitse mitenkään perustella minulle miksi haluaa käyttää 500€ johonkin kanteleensoittokurssiin tai minun hänelle miksi "tarvitsen" kymmenennen kitaran. Molemmat kuitenkin voi luottaa siihen, että tällaiset hupihommat eivät mene perheen tarpeiden edelle.

Meillä ei ole katselu- tai käyttöoikeuksia toistemme tileihin, mutta se johtuu lähinnä siitä että emme ole kokeneet käytännön tarvetta moiseen. Emme mitenkään salaile toisiltamme raha-asioitamme, eikä meillä ole edes avioehtoa, eli siinä mielessä jako "omiin" rahoihin on aika keinotekoinen.

---

Mutta tosiaan, sellainen pro-tip että jos vaikka nyt yhteiset tilit onkin, niin kannattaa pitää huoli että tilit on ainakin nönnönnöö TAI nännännää, ei missään nimessä JA. Ihan vaan koska jälkimmäisen kanssa voi tulla ihan vitusti ongelmia jos toinen kuolee.

 

[Admiral General Aladeen]

En ole ikinä nähnyt tarvetta yhteiselle tilille. Nykyisessä avioliitossa ja edellisissä suhteissa on aina olleet omat tilit joilta ostettu ja maksettu kuten parhaalta tuntuu. Itse kuitenkin olen aina ollut se huomattavasti kovatuloisempi osapuoli, joten ihan ymmärrettävää että omaa korttia on eniten kaupoissa näytetty.

 

[pulatunnus]

Näitä riitoja kun tarpeeks näkee ilmisillä joilla on "yhtenäisyys, samanlaiset kulutustottumukset ja harmonia eikä koska riidellä rahoista", eroaa ja alkaa se tappelu niistä rahoista niin mielummin varman päälle ja omat rahat lukuunottamatta kulutiliä.

Parisuhteita on monenlaisia. Ja onnellisessa suhtessa unohtuu sen tulevan miettiminen, kerkiää sen huomennakin. Nopeasti menee vuosi, vuosikymmen, nuorena voi tuntua kaukaiselta, mutta yllätyksiä voi tulla koskavaan.

Toinen äärilaita sitten suhteen mitkä ei ole tasa-arvoisia, rahat, tilienkäyttö, on koviavälineitä, Se osapuoli jolla on rahat ja säästöt, ja valvonta kuulostaa pelotavalta.

Näitä on kanssa nähty että puolisolle tulee joku peliriippuvaisuus (enimmäkseen miehille) tai joku mania (myös naiselle) ja tuhlaa kaikki omat sekä yhteiset rahat. Pahimmassa tapauksessa otetaan vielä pikavippejä toisen tiedoilla tai heitetään laskut roskikseen niin että menevät ulosottoon jossain vaiheessa. Kummasti kanssa ne pariskunnat jotka ovat tyyliin ME EI AINAKAAN erota ovat niitä joille eroja tulee.

Terve valmistautuminen ja avoin keskustelu tällaisiin on vaan hyvästä. Pahin on sellainen kun yksikin kaveri meni naimisiin niin sanoi ettei uskalla edes ottaa avioehtoa puheeksi puolisonsa kanssa...no voi nyt vit**!

Elämässsä on riskejä, puolisoa kannattaa suojella riskeiltä. Pataan voi tulla niin monella tavalla isoja vastuita realisoitua. Kun on konstit millä voi suojautua ikävältä, samalla pitää hyvät, niin hämmentää miksi kerätä ikäviä riskejä.
Muistettava että esim. Kuoleman jälkeen siellä toisella puolella ei olekkaan se puoliso. Ihan turha kertoilla että me villenkanssa ajateltiin näin.

Tietenkin jos on vuosiensaatossa lypsänyt puolison tulot,rahat ja muut varat, omanlainen avioehto, yhteistä vain omat velat, niin on sekin varautumista tulevaan, toisen kusttanuksella. Tosin voi vähän tulla osumaa jos puolison tiliä ominluvin putsannut järjestelmällisesti vuosien ajan.

 

[N1kkel]

Minun järkeen ei vaan istu miksi pitäisi olla käyttö- ja katseluoikeudet puolison tileihin. Näen siinä enemmän haittoja kuin hyötyjä.

Jotenkin vaan absurdi ajatus, vahän kuten avoimet suhteet tai kotiavaimen luovuttaminen naapurille tai anopille.

 

[pulatunnus]

Meillä ei ole katselu- tai käyttöoikeuksia toistemme tileihin, mutta se johtuu lähinnä siitä että emme ole kokeneet käytännön tarvetta moiseen. Emme mitenkään salaile toisiltamme raha-asioitamme, eikä meillä ole edes avioehtoa, eli siinä mielessä jako "omiin" rahoihin on aika keinotekoinen.

Ilman avioehtoakin avioliitossa ne varat, rahat , velat on omia, ei yhteisiä.

Minun järkeen ei vaan istu miksi pitäisi olla käyttö- ja katseluoikeudet puolison tileihin. Näen siinä enemmän haittoja kuin hyötyjä.

Joissainsuhteissa puolisolla on käyttöoikeus tai salasanat, pankki, puhelin maili ym tileille. Osassa ehkä molemminpuolin ok, mutta tuollaiset henkilöt ei ole luotettavia.

Valitettavasta kuvio kuuluu myös suhteisiin jossa vahvemman kontrollia.

 

[Honzo]

Minun järkeen ei vaan istu miksi pitäisi olla käyttö- ja katseluoikeudet puolison tileihin. Näen siinä enemmän haittoja kuin hyötyjä.

Jotenkin vaan absurdi ajatus, vahän kuten avoimet suhteet tai kotiavaimen luovuttaminen naapurille tai anopille.

Mitä haittoja näet? Nimenomaan avioliitossa.

Myönnän, että eipä tosta nyt kauheasti hyötyä/käyttöä meilläkään ole. Käytännössä maksan kaikki laskut mun tililtä, ja koska vaimon tililtä ei juuri rahaa mene (hoidan myös 95% ruokakauppakeikoista), niin lähinnä noin kuukauden välein siirrän rahaa vaimon tliltä mun tilille, että on rahaa maksaa laskut ja että mulla on rahaa myös tilillä. En edes muista milloin olisin katsonut vaimon tililtä mitään ostoksia. Saldon katsominen riittää ja siitä sipaistaan sitten mun tilille sopiva summa säännöllisen epäsäännöllisesti. Enpä muista onko koskaan toiseen suuntaan rahaa siirretty... tuskin. Kaikki isommatkin hankinnat maksetaan melkein aina mun tililtä.

Nyt kun aloin miettimään ja tsekkaamaan, niin vaimon luottokorttia en näe (eikä vaimo mun). Eli sillä voi ostaa ja mä voin ostaa yksityisesti mitä haluan. Toki vaimon luotokorttilaskukin menee mun tililtä automaattisesti...

 

[Pete88]

Koska täällä ei tod. näk. keskustella puolisoiden kanssa, vaan ainoastaan toisen osapuolen, niin silloin vaikuttaa siltä, että nämä skenaariot ovat niitä, mihin saattaisi kirjoittajat joskus syyllistyä, eikä välttämättä kumppani. Osa argumenteista myös ymmärrettäviä, mutta jokseenkin ristiriitaisia, koska tutkitusti iso osa esim. peliongelmista tulee parisuhteessa ilmi täysin yllättäen ja siksi, ettei puolisolla ollut mitään tietoa sellaisen olemassaolosta, ennen kuin homma kärjistyy. Jos kumppani näkee tarvittaessa toisen puolisonsa käyttötilin tai muut tilit, niin jos siellä nyt alkaa yhtäkkiä mennä rahaa nettikasinoihin tai veikkaukseen älyttömiä summia, helpompaa kumppanilla on siihen silloin puuttua kuin vasta siinä vaiheessa kun alkaa karhukirjettä tai ulosottoa pukata postista.

Tässä myös samalla selvästi syyllistetään toista osapuolta samalla arvottaen asioita niin, että omassa toiminnassa ei varmastikaan olisi mitään pielessä. Asianhan voi kääntää myös niin päin, että haasteet omassa elämässä ja taloudessa on helpompi ottaa haltuun kumppanin kanssa, kun asiat ovat läpinäkyviä, eikä niitä tarvitse ryhtyä erikseen selvittämään.

Kenties minulla on sitten asiat riittävän hyvin elämässä, kun en näe näitä riskejä kaikilta osin omassa parisuhteessa samalla tavalla kuin jotkut muut. Lisäksi mulla on tarvittaessa kykyä ja resursseja hoitaa mahdollinen avioerotilannekin, jos sellainen tulee eteen, eikä jäädä tässä kohtaa murehtimaan skenaarioita, jotka nyt eivät kovin todennäköisiä. Päätöksiä asioista ei suinkaan ole tehty laiskuuden tai epävarmuuden vuoksi, vaan harkitusti ja tietoisesti.

Kuolema on sitten jo aika helppo käsitellä riippuen kummalle se osuu: Jos kuolen itse, niin kuolleena en kyllä murehdi yhtään mistään tai kenestäkään. Jos puoliso kuolee, pelisäännöt on aika selvät, varsinkin jos ei ole testamenttia: lapset perii ja minusta tulee leski. Ei tarvetta ryhtyä riitelemään asiasta. Jos riidellään, niin kaikki realisoidaan.

Avioerotilanteessa varallisuus jaetaan puoliksi, kun ei ole avioehtoa. Ihan turha minun on ryhtyä olettamaan, että toinen on ihmisperse ja laittaa kaiken sileäksi tai muuten alkaa erityisen hankalaksi. Tällaiset seikat kun on kyllä havaittavissa jo kauan ennen erotilannetta, koska ei noita nyt yksinkertaisesti vaan voi peitellä, jos parisuhteessa kommunikaatio toimii. Viimeistä osuutta on ihan kaikkien (itseni mukaan lukien) aina hyvä harjoitella. Asiat harvemmin tulevat puskista parisuhteessa, jos ihan oikeasti osataan puhua ja käsitellä tunteita. Tunnesäätelytaitojen kehittäminenkin elinikäinen oppimisprosessi, josta voi vaan hyötyä kun näkee vähän vaivaa.

 

[Honzo]

Ilman avioehtoakin avioliitossa ne varat, rahat , velat on omia, ei yhteisiä.

Joissainsuhteissa puolisolla on käyttöoikeus tai salasanat, pankki, puhelin maili ym tileille. Osassa ehkä molemminpuolin ok, mutta tuollaiset henkilöt ei ole luotettavia.

Valitettavasta kuvio kuuluu myös suhteisiin jossa vahvemman kontrollia.

No puhelin, maili ja vastaavat on kyllä yksityisiä. Ei tulisi mieleeenkään mikään muu.

Mutta en ymmärrä sitä että avioliitosssa ollan ja pitäisi jotenkin omia ostoksiaan piilotella. Kaikki ostetaan yhteisillä rahoilla ja kumpikin osaa rahaa järkevästi käyttää.

Tossa ylhäällä
@Pete88 hienosti tiivistikin asian. Meillä on luotto ja toimiva keskusteluyhteys kaikkeen. Ei tässä kohta 30v. yhdessäolon jälkeen mitään suuria yllätyksiä ole odotettavissa. Lapsetkin on jo aikuisia ja raha-asiat senverran mallillaan (asuntolainaa pikkuisen jäljellä ja maksuerä alle 10% kk-tuloista ja vaikka lapset kotona asuvatkin, saavat lähinnä katon pään päälle ja ruokaa. Muut maksavat itse), ettei oikein mikään tätä hommaa enää heilauta. Säästöaste nettopalkoista luokkaa 50% ja taitaa vain kasvaa koko ajan. Helposti päästäisiin vaikka 60-70%, mutta elellään vähän leveämmin mielummin.

 

[Oksa]

No puhelin, maili ja vastaavat on kyllä yksityisiä. Ei tulisi mieleeenkään mikään muu.

Mutta en ymmärrä sitä että avioliitosssa ollan ja pitäisi jotenkin omia ostoksiaan piilotella. Kaikki ostetaan yhteisillä rahoilla ja kumpikin osaa rahaa järkevästi käyttää.

Miksi yksityisyys on tärkeää puhelimen ja sähköpostin kohdalla mutta ei omien tilitapahtumien? Eikö voisi yhtä hyvin sanoa "en ymmärrä sitä että avioliitossa pitäisi jotenkin whatsapp-viestejään piilotella".

Ei tässä kohta 30v. yhdessäolon jälkeen mitään suuria yllätyksiä ole odotettavissa.

Mielen sairastuminen ei katso ikää, ja vaikka ilman mitään historiaa tällaisesta lienee epätodennäköistä niin ei sitä voi silti kukaan täysin sulkea pois.

 

[pulatunnus]

Mutta en ymmärrä sitä että avioliitosssa ollan ja pitäisi jotenkin omia ostoksiaan piilotella. Kaikki ostetaan yhteisillä rahoilla ja kumpikin osaa rahaa järkevästi käyttää.
.

Avioliitossa voi kertoa ostoksistaan, tuloistaan, se aina eriasia kuin se että puoliso voi seurata tulot ja menot rivi kerrallaan. Sellainen henkilö ei vaikuta luotettavalta.

Toki noin on moneessa suhteesssa ja homma parin välillä ok. Se on myös ongelmissa hyvin myrkyllistä.

. Säästöaste nettopalkoista luokkaa 50% ja taitaa vain kasvaa koko ajan. Helposti päästäisiin vaikka 60-70%, mutta elellään vähän leveämmin mielummin.

Kelasin aiempia,
Oliko sama nimimerkki joka siirsii puolison tililtä rahat omatilille ja säästöt,sijoitukset teki omilla nimillä.

Liitto 30v , nyt synty mielikuva että vuodessa puolison rahoja siirellään omalle tilille niin paljon yli laskujen että tuhansiaeuroja käytetään omiin säästöihin. Niin paljon ettei puolisolla jää säästöihin lainkaan.

Avioehdosta ei kerrottu, oli tai ei, niin mielikuvitusta joutuu käyttään mikä idea toisen puolison kannalta.

 

[kuoris]

Oletan että Honzo on miesoletettu.

Jossain kulttuureissa nainen hoitaa kokonaan perheen talousasiat, näin ainakin Japanissa. En tiedä erotaanko siellä ollenkaan ja jos erotaan mitä sitten tapahtuu, seppuku?

Sitten on näitä thai-vaimoja Suomessa jolloin mies on yleensä suuressa valta-asemassa.

 

[Honzo]

Miksi yksityisyys on tärkeää puhelimen ja sähköpostin kohdalla mutta ei omien tilitapahtumien? Eikö voisi yhtä hyvin sanoa "en ymmärrä sitä että avioliitossa pitäisi jotenkin whatsapp-viestejään piilotella".

Onhan siinä nyt aika suuri ero. Whatsappit, mailit sun muut on keskustelua osapuolen kanssa, joka ei voi millään tietää, että kirjoittamansa viestit tulevat myös kolmannen osapuolen nähtäville, jos kaikki jaetaan. Ihan maalaisjärkikin sanoo, ettei noin voi toimia.

 

[Oksa]

Onhan siinä nyt aika suuri ero. Whatsappit, mailit sun muut on keskustelua osapuolen kanssa, joka ei voi millään tietää, että kirjoittamansa viestit tulevat myös kolmannen osapuolen nähtäville, jos kaikki jaetaan. Ihan maalaisjärkikin sanoo, ettei noin voi toimia.

Itse näen pankkitilitapahtumat vastaavana asiana jotka haluan pitää itselläni. Mutta ei mulla ole toisaalta tarvetta ilkkua tai kyseenalaistaa jos teillä toimii sataprosenttisesti jaettu rahankäyttö

Mulla on puolison kanssa yhteinen asuntolaina ja lainanhoitotili, muut raha-asiat taas molempien omia.

 

[Taneli-]

Onhan siinä nyt aika suuri ero. Whatsappit, mailit sun muut on keskustelua osapuolen kanssa, joka ei voi millään tietää, että kirjoittamansa viestit tulevat myös kolmannen osapuolen nähtäville, jos kaikki jaetaan. Ihan maalaisjärkikin sanoo, ettei noin voi toimia.

Ohan se teoriassa noin mutta jo nuorena opin että eri ihmiset ajattelet asioista eri lailla.

Itse esim. en koskaan avaisi toiselle osoitettua kirjettä ilman lupaa mutta muistan että vanhemmat tekivät sitä ja myös osa seurustelukumppaneista on tehnyt sitä.
Vaikka sen tietäisi että kyseessä on esim. "vain lasku" on se silti jopa lain mukaan väärin (kirjesalaisuus).

EDIT: nyt kun porukat on vanhempia minulla on oikeus heidän tileilleen ja hoidan esim. maksuja sieltä jne (käytännössä esim. äiti soittaa ja kertoo että pitäisi ladata lisää rahaa liittymille X ja Y tai että vuodeksi eteenpäin vastike on 100% muuten sama mutta nousee 3€/kk tjsp). Tai jos tilaan jotain Amazonista voin kuulla että haluavat uudet tyynyt ja petarin vaikka jolloin tilaan ne ja otan rahat heidän tililtään itselleni millä maksan sitten sen luottokortti maksun yms.

Eli syitä miksi toimia noin on erilaisia. Omat vanhemmat sen verran iäkkäitä että vasta nyt on äiti opetellut esim. whatsupin käyttöä, kumpikaan ei käytä vaikkapa sähköistä postia jne... joten minun täytyy sitten lukea välistä sitä ja kertoa mitä esim. sähköyhtiö on laittanut viestiä tai että joku lehti on varmistanut tilauksen.

 

[Honzo]

Avioliitossa voi kertoa ostoksistaan, tuloistaan, se aina eriasia kuin se että puoliso voi seurata tulot ja menot rivi kerrallaan. Sellainen henkilö ei vaikuta luotettavalta.

Se että voi seurata, ei tarkoita, että seuraa. Kyllä vaimolla usein jää puhelin pöydälle lukitsematta, taikka tabletti / työtietokone. Ikinä en ole mitään niistä tsekannut ilman lupaa. Kuten en kyttää tiliäkään. Koskaan. Miksi tsekkaisin? Ja tiedän 100% varmuudella että sama toimii myös toisinpäin.

Kelasin aiempia,
Oliko sama nimimerkki joka siirsii puolison tililtä rahat omatilille ja säästöt,sijoitukset teki omilla nimillä.

Liitto 30v , nyt synty mielikuva että vuodessa puolison rahoja siirellään omalle tilille niin paljon yli laskujen että tuhansiaeuroja käytetään omiin säästöihin. Niin paljon ettei puolisolla jää säästöihin lainkaan.

No on tässä yhdessä tämä 50/50 omistuksessa oleva iso ok-talo käytännössä makseltu (alle 10% arvosta lainaa enää). Myönnän, että en tajunnut tota sijoitusjuttua (eli sijoitukset kun on mun nimissä, niin vaimolla ei niihin oikeutta). Kerroin siitä vaimolle äsken ja eipä tuo ollut moksiskaan. Siis juridisesti sijoitukset on mun. Ehkä tätä pitää miettiä. Tosiaan molempien elämiskuluihin ne on säästetty ja molempien rahoista. Kai noista jonkun virallisen sopparinkin voi tehdä? En edelleenkään kyllä usko, että siihen on tarvetta, mutta tehdään varmaan joku paperi tästä.

Avioehdosta ei kerrottu, oli tai ei, niin mielikuvitusta joutuu käyttään mikä idea toisen puolison kannalta.

Avioehtoa ei ole. Idea on se, että yhdessä ollaan ja yhdessä mennään. Voin käsi sydämellä vannoa, että jos jostain syystä ero tulisi, niin puolet sijoituksista menisi vaimolle. Tämä on mulle päivänselvää. Ollaan vaan oltu juridisessa mielessä tyhmiä.

Tiedän saavani jossain vaiheessa kohtalaisen suuren perinnön (varmasti kuusinumeroinen summa ja eka numero ei ole 1, eikä 2) omilta vanhemmiltani. En ole sitäkään mitenkään ajatellut omanani / suojata itselleni. Sama oli pienehkön perinnön (kymppitonneja) kanssa, kun anoppi kuoli.

Meille kaikki on yksinkertaista ja selvää. Ja meille se riittää.

 

[pulatunnus]

Onhan siinä nyt aika suuri ero. Whatsappit, mailit sun muut on keskustelua osapuolen kanssa, joka ei voi millään tietää, että kirjoittamansa viestit tulevat myös kolmannen osapuolen nähtäville, jos kaikki jaetaan. Ihan maalaisjärkikin sanoo, ettei noin voi toimia.

Moni ajattelee että toinen on yhtäluotettava kuin itse. Ei tule ajatelleeksi että toinen näyttää viestit puolisolle, oli sitte kyse sms, WA, tilisiirto.
Tämä tärkeää sen takia että Suomessa käteisen (seteli) käyttö vähenew, jopa estyy.

 

[buko]

Molemmilla omat tilit omassa pankissa, johon tulee oma palkka. Niistä maksetaan puhtaasti omat menot. Sitten on "taloustili", jonne molemmat sitten laittaa tarpeen mukaan. Sinne mitä sinne laitetaan on suhteessa omiin nettotuloihin omasta työstä. Nykyään tulee kuitenkin joskus maksettua omaltakin tililtä ns. yhteisiä menoja ja joskus myös toisinpäin. Ei niin tarkkaa kuin joskus alkuaikoina. Itse seuraan taloustiliä, että yhteiset kaikki laskut etc tulevat maksettua ajallaan. No kuitenkin ihan hyvin toimii tämä systeemi meillä.