Omakotitalossa asuminen (yleistä höpinää elämisestä ja kustannuksista)

[Thug]

Lämmitystarve on suurimmillaan yö aikaan niin sen vuoksi takka on perinteisesti yötä vasten lämmitetty. Kovien pakkasten aikaan olen polttanut pesällisen aamulla ja illalla kun näin etätyöläisenä se ei ole temppu eikä mikään.

Sama juttu, jos vain aamuisin lämmittäisi saisi lämmittää aika kuumaksi jotta lämpöä riittäisi seuraavaan aamuun. Esim nyt kun oli aamusti -20

 

[freqqe]

Onko kellään kokemusta sulanapitokaapeleista tai matoista pihalla? Meidän uudiskohteeseen tulee autokatos tiehen nähden noin metrin ylemmäs (noin 10m matkalla). Voi olla aika jännittävää liukkaalla kelillä, niin mietin jos tuonne vetäisi ajolinjaa pitkin mattoa pintamaan alle. Lähinnä käyttökustannukset ja -kokemukset kiinnostaisi. Havahduin tuohon, kun eilen koiraa kusettaessa näin kun joku ei meinannut päästä edes tasaiselta vaikuttavalta pihalta reunakiven yli.

 

[Zigh]

Onko kellään kokemusta sulanapitokaapeleista tai matoista pihalla? Meidän uudiskohteeseen tulee autokatos tiehen nähden noin metrin ylemmäs (noin 10m matkalla). Voi olla aika jännittävää liukkaalla kelillä, niin mietin jos tuonne vetäisi ajolinjaa pitkin mattoa pintamaan alle. Lähinnä käyttökustannukset ja -kokemukset kiinnostaisi. Havahduin tuohon, kun eilen koiraa kusettaessa näin kun joku ei meinannut päästä edes tasaiselta vaikuttavalta pihalta reunakiven yli.

Noissa on se ongelma, että sähköä menee julmetusti, koska toimiakseen kunnolla sitä täytyy pitää päällä käytännössä jatkuvasti. Jos omakotitalossa päästää pihan jäätymään pahasti, niin se on enemmänkin user error. Kolaa lumet aina kunnolla pois ennen kuin ajaa siitä autolla niin sellaista jäätyvää kerrosta ei pääse syntymään.

 

[Kvarkki]

Noissa on se ongelma, että sähköä menee julmetusti, koska toimiakseen kunnolla sitä täytyy pitää päällä käytännössä jatkuvasti. Jos omakotitalossa päästää pihan jäätymään pahasti, niin se on enemmänkin user error. Kolaa lumet aina kunnolla pois ennen kuin ajaa siitä autolla niin sellaista jäätyvää kerrosta ei pääse syntymään.

Kuinkahan monta prosenttia omakotitalopihoista on siinä tasaisuudessa, että sun näkemys user errorista toteutuu Hyvin on näyttänyt tuollainen sulanapitokaapelilla varustettu laatta toimivan paikallisen autoliikkeen katetussa sisäänkäynnissä, kuluista ei kyllä ole mitään hajua.

 

[iltanen]

Onko kellään kokemusta sulanapitokaapeleista tai matoista pihalla? Meidän uudiskohteeseen tulee autokatos tiehen nähden noin metrin ylemmäs (noin 10m matkalla). Voi olla aika jännittävää liukkaalla kelillä, niin mietin jos tuonne vetäisi ajolinjaa pitkin mattoa pintamaan alle. Lähinnä käyttökustannukset ja -kokemukset kiinnostaisi. Havahduin tuohon, kun eilen koiraa kusettaessa näin kun joku ei meinannut päästä edes tasaiselta vaikuttavalta pihalta reunakiven yli.

Täällä yritetty pitää ajoväylät mahdollisimman lumettomana, mutta aina vaan jossain vaiheessa loppuu se aika ja jajoväylät ja piha on aivan jäässä. Tuossa vaiheessa kelistä riippuen hiekoitusmursketta tai Juho jääntuhoa kriittisille alueille. Toimivat tosi hyvin!

Ja meillekin valmistumassa uudiskohde, jonka autokatos 10m päässä tiestä ja taitaa tuossakin se metrin tulvavara olla.

 

[Zigh]

Kuinkahan monta prosenttia omakotitalopihoista on siinä tasaisuudessa, että sun näkemys user errorista toteutuu Hyvin on näyttänyt tuollainen sulanapitokaapelilla varustettu laatta toimivan paikallisen autoliikkeen katetussa sisäänkäynnissä, kuluista ei kyllä ole mitään hajua.

No eikö se sulanapitokaapeli kuitenkin vaadi aika hemmetin hyvät pohjatyöt sekä kivetyksen / asfaltoinnin jonka myös pitää pysyä tasaisena jottei se kaapeli mene rikki. Eli siinä vaiheessa se kaapeli ratkaisee ongelman, jota ei enää oikeastaan ole.

 

[pipo]

No eikö se sulanapitokaapeli kuitenkin vaadi aika hemmetin hyvät pohjatyöt sekä kivetyksen / asfaltoinnin jonka myös pitää pysyä tasaisena jottei se kaapeli mene rikki. Eli siinä vaiheessa se kaapeli ratkaisee ongelman, jota ei enää oikeastaan ole.

Meillä on katos seitsemän metrin päässä kadun reunasta ja korkeuseroa on vajaa metri. Itse tehty kivetys on pysynyt hyvin tasaisena, joten se ei vaadi mitään erikoistaitoja ainakaan kantavalla maaperällä. On tuo luiska ollut tänäkin talvena pari kertaa liukas, mutta silti on pärjätty kolaamisella ja satunnaisella hiekotuksella. Toki sulatusta kannattaa harkita, jos luiska on todella jyrkkä.

 

[Kvarkki]

No eikö se sulanapitokaapeli kuitenkin vaadi aika hemmetin hyvät pohjatyöt sekä kivetyksen / asfaltoinnin jonka myös pitää pysyä tasaisena jottei se kaapeli mene rikki. Eli siinä vaiheessa se kaapeli ratkaisee ongelman, jota ei enää oikeastaan ole.

Sinä kyllä käsittääkseni puhuit ihan yleisesti omakotitalon pihoista, et mistään ultratasaisista pinnoista. Jotka sivuhuomautuksena ovat niitä kaikkein liukkaimpia ja petollisimpia, kun sopiva keli sattuu. Hyvä jos oma pihasi pysyy kolaamalla ei liukkaana, mutta aikamoista diipadaapaa yleistää user erroriksi.

 

[Rimmon]

Onko kellään kokemusta sulanapitokaapeleista tai matoista pihalla? Meidän uudiskohteeseen tulee autokatos tiehen nähden noin metrin ylemmäs (noin 10m matkalla). Voi olla aika jännittävää liukkaalla kelillä, niin mietin jos tuonne vetäisi ajolinjaa pitkin mattoa pintamaan alle. Lähinnä käyttökustannukset ja -kokemukset kiinnostaisi. Havahduin tuohon, kun eilen koiraa kusettaessa näin kun joku ei meinannut päästä edes tasaiselta vaikuttavalta pihalta reunakiven yli.

DEVISNOW DTCE-30 kaapeli on tarkoitettu ulkokäyttöön, esim. juurikin ajoväylille laatoituksen/asfaltin alle tai betoniin. kuluttaa sähköä 30W/m ja kaapelia pitää laittaa n.15cm välillä. Laitoin omiin ulkorappusiin tuota kaapelia muistaakseni 78m ja ohjauksen 0-120min kellolla, hyvin sulattaa rappuset.

 

[paasi]

Vesivahinkoihin liittyen, löytyy keltään tälläistä Phyniä? Ei ole tietysti ilmainen, mutta oletan että olisi varsin helppo ja varma ratkaisu vesivahinkojen ehkäisyyn. Näissä tärkeeä olisi myös, että laita on luotettavalta toimittajalta jottei elinkaari jää lyhyeksi.

 

[nacno]

Vesivahinkoihin liittyen, löytyy keltään tälläistä Phyniä? Ei ole tietysti ilmainen, mutta oletan että olisi varsin helppo ja varma ratkaisu vesivahinkojen ehkäisyyn. Näissä tärkeeä olisi myös, että laita on luotettavalta toimittajalta jottei elinkaari jää lyhyeksi.

Vastaavia saa ilmaiseksi asennettuna vakuutusyhtiöltä. Vaatimuksena on että on wifi ja sähköä saatavilla

 

[juhaa]

Vastaavia saa ilmaiseksi asennettuna vakuutusyhtiöltä. Vaatimuksena on että on wifi ja sähköä saatavilla

Miltä firmoilta?

 

[nacno]

Miltä firmoilta?

Esimerkiksi lähi-tapiolta Vesivuotovahti - LähiTapiola

 

[KoessiKenguru]

Esimerkiksi lähi-tapiolta Vesivuotovahti - LähiTapiola

Kappas, itellä on Pohjolassa vakuutukset mutta pitääpä tutkailla. Phyniä olen suunnitellut joskus puolitosissani hankkivanikin, kiitos vinkistä.

 

[mailman]

Kappas, itellä on Pohjolassa vakuutukset mutta pitääpä tutkailla. Phyniä olen suunnitellut joskus puolitosissani hankkivanikin, kiitos vinkistä.

Kuittailepa tänne jos Pohjolalta moisen löysit...

 

[ykii]

On taas se aika vuodesta kun kiinteistöveroliput on pamahtaneet omaveroon. Mielenkiinnosta: millaisia veroja foorumilaisille on ”arvottu”?

Meillä 450e/v. Talo 162m^2+autotalli 70m^2. Rakennusvuosi 2013. Sijainti: Pirkanmaa. Vuokratontti joten tuo on kiinteistöjen osuus.

 

[ykii]

Vesivahinkoihin liittyen, löytyy keltään tälläistä Phyniä? Ei ole tietysti ilmainen, mutta oletan että olisi varsin helppo ja varma ratkaisu vesivahinkojen ehkäisyyn. Näissä tärkeeä olisi myös, että laita on luotettavalta toimittajalta jottei elinkaari jää lyhyeksi.

Täällä on Phyn. Toimii, mutta en ottaisi enää. Halvempia saman asian ajavia laitteita löytyy. Loistava diili tuo Lähitapiolan ilmainen Grohe - olisipa tuollaisesta aikanaan kuullut...

 

[mailman]

Meillä 865,18e/vuosi. Nousua näyttäisi viime vuoteen tulleen 112,24e. Aika iso on korotus...
145m2 talo + 55m2 autotalli/varasto.
Tontin koko ~1300m2.
Rakennusvuosi 2000.
Sijainti Vantaa.
Oma tontti.

 

[Vision]

Meinasin jo innostua kunnes luin ehdot:

Voit saada palvelun, jos olemme olleet sinuun yhteydessä ja tarjonneet palvelua juuri sinulle.

Syötä sähköpostitse vastaanottamasi koodi:*

Edit. kunhan tulee laajemmin vain käyttöön, itse kyllä olen hyvin kiinnostunut tästä mahdollisuudesta.

 

[taikamuki]

Joo ei nyt kannata tuosta Lähitapiolan diilistä innostua, on tosiaan vaan niille joille Lähitapiola sitä tarjoaa. Luin tuosta noin vuosi sitten kun se oli muistaakseni pilotissa jollain alueella ja meinasin nyt itsekin innostua että joko se on muuallekin tarjolla.

 

[KukkeliQ]

Meillä 865,18e/vuosi. Nousua näyttäisi viime vuoteen tulleen 112,24e. Aika iso on korotus...
145m2 talo + 55m2 autotalli/varasto.
Rakennusvuosi 2000.
Sijainti Vantaa.
Oma tontti.

Vantaalla taidettiin tehdä varsin iso prosentuaalinen korotus koskien maita ja mantuja, tuskin jää viimeiseksi. Vakinaisten asuntojen verotus pysyi samana.

 

[paasi]

Fennialta oli myös diiliä tähän leakomaticiin - Vesivuotovahti on tehokas keino vuotovahinkojen ehkäisyssä

Tuo firma ei vaan ole niin vakaalla pohjalla tietääkseni kuin Grohe tai Uponor.

 

[GJ]

Tuo Uponor Phyn on kiinnostanut, mutta ehkä tuo Leakomatic olisi parempi? Ei tuossa kuitenkaan juuri tunnu olevan suurta hintaeroa keskenään.

Nyt pääsee tähänkin ketjuun keskittymään enemmän kun tuli tehtyä kaupat 345m2 (kokonaisala) omakotitalosta

 

[KoessiKenguru]

Takkamuurin maalaaminen edessä. Meillä on olohuoneen ja keittiön välissä iso tiilitakka-leivinuuniyhdistelmä, jonka väri on hitusen liian 90-lukua omaan makuun joten ajattelin lomalla laitella siihen uuden Tikkurilan valkoisen Muuri-maalin päälle. Onko kokemusta miten huokoista tuo tiilipinta on, että montako kertaa pitää varautua vetämään pinnat läpi ettei vanha (onneksi myös vaalea) väri paista läpi? Tai onko muiden valmistajien vastaavista maaleista kokemuksia?

 

[Carmake]

Takkamuurin maalaaminen edessä. Meillä on olohuoneen ja keittiön välissä iso tiilitakka-leivinuuniyhdistelmä, jonka väri on hitusen liian 90-lukua omaan makuun joten ajattelin lomalla laitella siihen uuden Tikkurilan valkoisen Muuri-maalin päälle. Onko kokemusta miten huokoista tuo tiilipinta on, että montako kertaa pitää varautua vetämään pinnat läpi ettei vanha (onneksi myös vaalea) väri paista läpi? Tai onko muiden valmistajien vastaavista maaleista kokemuksia?

Kellertävä takka tuli Muuri-maalilla maalattua kahteen kertaan ja tuli hyvä.

 

[KoessiKenguru]

Kellertävä takka tuli Muuri-maalilla maalattua kahteen kertaan ja tuli hyvä.

Noniin, eihän tuo sitten paha rupeama ole. Meilläkin tuommoinen kermankellertävä tuo takka, alkanut nyt etätyöaikana sitä katsellessa tympimään.

 

[plati]

On taas se aika vuodesta kun kiinteistöveroliput on pamahtaneet omaveroon. Mielenkiinnosta: millaisia veroja foorumilaisille on ”arvottu”?

Meillä 450e/v. Talo 162m^2+autotalli 70m^2. Rakennusvuosi 2013. Sijainti: Pirkanmaa. Vuokratontti joten tuo on kiinteistöjen osuus.

Espoo
127m2 talo ja talli 60m2, omaa tonttia reilut 3600m2, rakennusvuosi 2020
2020 - 1049e
2021 - 1191e

Nousua 142e

 

[kjns]

Jännä juttu, meillä näköjään laski kiinteistövero
Ei paljoa, mutta kuitenkin, viime vuonna 422 euroa ja tänä vuonna 413..

Varsinais-Suomessa, Turun naapurikunta, 1250 neliön oma tontti jolla ~125 neliön talo + autakatos/varasto.

 

[Juhivol]

On taas se aika vuodesta kun kiinteistöveroliput on pamahtaneet omaveroon. Mielenkiinnosta: millaisia veroja foorumilaisille on ”arvottu”?

Meillä 450e/v. Talo 162m^2+autotalli 70m^2. Rakennusvuosi 2013. Sijainti: Pirkanmaa. Vuokratontti joten tuo on kiinteistöjen osuus.

Meillä 663e/v. Talo 170m2 + autotalli 70m2. Rakennusvuosi 2013. Ylöjärvi. Omalla 1100m2 tontilla. Vero on tippunut vuosivuodelta (2014 vero oli 802e/v)

 

[KukkeliQ]

On taas se aika vuodesta kun kiinteistöveroliput on pamahtaneet omaveroon. Mielenkiinnosta: millaisia veroja foorumilaisille on ”arvottu”?

Meillä 450e/v. Talo 162m^2+autotalli 70m^2. Rakennusvuosi 2013. Sijainti: Pirkanmaa. Vuokratontti joten tuo on kiinteistöjen osuus.

Meillä 663e/v. Talo 170m2 + autotalli 70m2. Rakennusvuosi 2013. Ylöjärvi. Omalla 1100m2 tontilla. Vero on tippunut vuosivuodelta (2014 vero oli 802e/v)

Ylöjärvi näytti laskeneen vakinaisen asumisen veron minimiin eli 0,41. Enää ei voine tuolta osin laskea .
Tuloveroprosentti ennallaan, vakituisten asuinrakennusten kiinteistövero laskee 2021

 

[Zigh]

Kiinteistövero 1660e

Espoossa reilut 300 neliötä 90-luvun talo + reilu 1000 neliön tontti.

 

[Iså]

Kiinteistövero 540e

Taajamassa Savossa reilu 1000m² oma tontti, rkv 2006, 140 m² talo + lämmin autotallivarasto 50m².

 

[KoessiKenguru]

Samana oli verotus pysynyt tänäkin vuonna kuin kahtena edellisenä, ~630€ Etelä-Savossa haja-asutusalueella, 0,7ha tontti, rkv 2012, 165 neliötä.

 

[kapo]

Kiinteistövero ~260€
Kokonaisala 124 m²
Rakennusvuosi 1992
Vuokratontti
Nokia

 

[Mikkos]

Kiinteistövero n.260e
Kokonaisala 120m2
Rakennusvuosi 1992
Oma tontti
Hausjärvi

 

[Farendlöse]

Kiinteistövero: 490€ ja sentit päälle
Kokonaisala: 148m² + 58m² autotalli
Rakennusvuosi: 1999
Oma tontti
Oulu

 

[kaba]

Tyhmä kysymys varmaan mutta..
Tiilikaton puhdistus sammaleesta, hieman saumoissa, tiilien päädyissä vähän enemmän sammalta. 9 v. aikaisemmin tehty käsittely sammaleen poistosta (La kattohuolto).
Tarviiko poistaa mekaanisesti? Miten parhaiten?
Vai lähteekö pelkällä kattopesulla, tyyliin Biocomb Strong?

 

[Deussi]

Kiinnostaisi tämä pesuhomma myös. Entäs todellisuus tiilien huokoisuudesta kemikaalien/pesurin jälkeen? Pesijät puhuvat että pitää pinnoittaa, koska pesuri ja pesuaineet avaa huokoset ja täten entistä enemmän likaa ja hometta tarttuisi tiiliin, siksi pesu ja pinnoitus perään.?

 

[masaf2]

Biocombin levittäminen ei ainakaan mitään avaa. Ja antaa sateen huuhtoo pois ts. levitys pari päivää ennen sadetta sääennusteen mukaan. Painepesurilla jos pesee, niin entinen on. Kun lähtee pinta niin ei siinä auta enäö pinnoitus pitkäksi aikaa, saa pinnoittaa 5 vuoden välein sitten.

 

[Pauli]

Tyhmä kysymys varmaan mutta..
Tiilikaton puhdistus sammaleesta, hieman saumoissa, tiilien päädyissä vähän enemmän sammalta. 9 v. aikaisemmin tehty käsittely sammaleen poistosta (La kattohuolto).
Tarviiko poistaa mekaanisesti? Miten parhaiten?
Vai lähteekö pelkällä kattopesulla, tyyliin Biocomb Strong?

Biocombin levittäminen ei ainakaan mitään avaa. Ja antaa sateen huuhtoo pois ts. levitys pari päivää ennen sadetta sääennusteen mukaan. Painepesurilla jos pesee, niin entinen on. Kun lähtee pinta niin ei siinä auta enäö pinnoitus pitkäksi aikaa, saa pinnoittaa 5 vuoden välein sitten.

Muutaman käyttökerran perusteella Biocomb tuntuu kätevältä tuotteelta. Helppo levittää ja sammaleet lähtee.

 

[kaba]

Ok, kiitos vastauksista.
Biocompilla siis mennään. Aika paljon kuitenkin näkee tälläkin ok alueella ukkoja painepesurin kanssa katoilla.

 

[Rimmon]

Biocomp toimii ilman mekaanista putsausta jos sammalta ei ole kovin paljon ja sammal on varmasti kuivaa ennen biocompin levittämistä. Jos sammalta on paksu kerros niin siellä on juuret märkänä ja biocomp ei pääse vaikuttamaan.

 

[masaf2]

Ok, kiitos vastauksista.
Biocompilla siis mennään. Aika paljon kuitenkin näkee tälläkin ok alueella ukkoja painepesurin kanssa katoilla.

Katopa niitä kattoja 2 vuoden päästä, mitkä painepesty ja pinnoitettu. Äkkiä muuttuu kiiltävistä mataksi ja värit himmenee.

 

[Zigh]

Itse olen tuota meidän kattoa vähän jo katsellut, että ehkä tuolle jotain pitäisi tehdä. Etenkin etelän puoleinen lape alkaa jo olla sen verran kulunut, että rännin pohjalle kertyy ihan reipas kerros tuota betoni-/hiekkamurua. Kai tuota kestoa maalaamalla saisi kuitenkin pidennettyä? Eikö Ormax suosittele maalausta siinä 25-30v kieppeillä?

N. 25 vuotta vanha betonitiilikatto siis kyseessä.

Anoppilassa maalauttivat katon tuossa n. 10 vuotta sitten ja vieläkin on niin liukas että lumet valuu katolta vaikkei kulmaa mitenkään kovin paljon ole.

 

[dot1q]

Itse olen tuota meidän kattoa vähän jo katsellut, että ehkä tuolle jotain pitäisi tehdä. Etenkin etelän puoleinen lape alkaa jo olla sen verran kulunut, että rännin pohjalle kertyy ihan reipas kerros tuota betoni-/hiekkamurua. Kai tuota kestoa maalaamalla saisi kuitenkin pidennettyä? Eikö Ormax suosittele maalausta siinä 25-30v kieppeillä?

N. 25 vuotta vanha betonitiilikatto siis kyseessä.

Anoppilassa maalauttivat katon tuossa n. 10 vuotta sitten ja vieläkin on niin liukas että lumet valuu katolta vaikkei kulmaa mitenkään kovin paljon ole.

Suosittelen. Juu, pesu ja puhdistus on perusta, mutta Hyvä pohjamaalaus on tärkeä ensimmäinen vaihe, maalauksessa. kannattaa antaa maalillle aikaa imeytyä huokoiseen tiileen.

Kodin rempat(DIY)

Sitä mmj:tä sattuu vaan saamaan joka kaupasta metritavarana toisin kuin yksittäisiä lankoja, ja langat myydään yleensä 100m rullissa. Välillä joutuu myös langat voitelemaan putkiliukkarilla, mutta kyllä aika käsittämättömiä vetoja on tullut itsekkin joskus oltua mukana tekemässä.

bbs.io-tech.fi

 

[Iså]

Rivitaloon mietiskeltiin muutama vuosi sitten 40v vanhan betonitiilikatteen pinnoitusta/uusimista. Pinnoituksille olisi tullut muistaakseni hintaa urakoitsijan tekemänä 15€ neliö. Järkevämmältä tuntui uusia tiilet silloin.

 

[Zigh]

Rivitaloon mietiskeltiin muutama vuosi sitten 40v vanhan betonitiilikatteen pinnoitusta/uusimista. Pinnoituksille olisi tullut muistaakseni hintaa urakoitsijan tekemänä 15€ neliö. Järkevämmältä tuntui uusia tiilet silloin.

40 vuotta alkaakin varmaan olla sellainen raja, että uusiminen järkevää jos kunto jo huono. Mutta kyllä se uusiminen varmaan maksoi aika paljon enemmän kuin 15e/neliö.

En tuota omaa kattoakaan itse ala käsittelemään. Pinta-alaa kuitenkin ~400 neliötä, niin ei mikään ihan pikkuhomma. Kotitalousvähennyksen kanssa näyttäisi teetettynä pääsevän noin 10e / neliö tasolle mitä nyt pari tarjousta aiemmin tuosta saanut.

 

[Iså]

Ihan se vielä toimiva kate oli ja päädyttiin että ei tehdä mitään. Varmaan menee vielä 10v ilman maalauksiakin. Ei tarvinnut edes joka vuosi vaihtaa rikkonaisia tiiliä.

 

[Jetu]

Onko kellään kokemusta/ tai tutulla puunkaadoista, luvatta
Soitin 2vuotta sitten kaupunkin rakennustarkastajalle puiden kaadosta, ei antanu lupaa kun ei ollut omalla tontilla.
Iha rajalla olis, n. 1m kaupungin puolella, siinä on sellane metsä kaistale missä menee polku keskellä. Ei paista aurinko oikee takapihalle lainkaan ja rännit täynnä havuneulasia. Katselin tänään niin 7puuta täytys kaataa. Mikä mahtaa olla mahdollinen sakko? Isoja kuusia kyseessä.

 

[kapo]

Onko kellään kokemusta/ tai tutulla puunkaadoista, luvatta
Soitin 2vuotta sitten kaupunkin rakennustarkastajalle puiden kaadosta, ei antanu lupaa kun ei ollut omalla tontilla.
Iha rajalla olis, n. 1m kaupungin puolella, siinä on sellane metsä kaistale missä menee polku keskellä. Ei paista aurinko oikee takapihalle lainkaan ja rännit täynnä havuneulasia. Katselin tänään niin 7puuta täytys kaataa. Mikä mahtaa olla mahdollinen sakko? Isoja kuusia kyseessä.

Senkus kaadat, ei se ketään kiinnosta. Miten tuosta voi edes jäädä kiinni?