Omakotitalossa asuminen (yleistä höpinää elämisestä ja kustannuksista)

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja Mikkos, 24.08.2018.

  1. tietokonerikki

    tietokonerikki

    Viestejä:
    746
    Rekisteröitynyt:
    03.04.2017
    Toki, mutta usein tulee vastaan mihin sen laittaa jälkikäteen sekä mitä se maksaa/ sillä saavutettava todellinen taloudellinen hyöty vs käytää kovilla pakkasilla lämpövastusta?

    Hyvin eristettynä hukkalämmön osuus ollee olematon.
    tuo 3m3 on minustakin turhan iso, mutta pienemmänkin kanssa saattaa tulla se sopivan paikan löytäminen hankalaksi.
     
    Viimeksi muokattu: 01.10.2019
    Tonnin Seteli tykkää tästä.
  2. Kvarkki

    Kvarkki

    Viestejä:
    1 411
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Noi maalämpölaitteet varsinkin kahdella piirillä ja maakylmäyhteillä vie yllättävän paljon tilaa. Tyhjänä 3 m2 tila näytti isolta, mutta puolet katosi välittömästi lämpöpumpun ja puskurin toimesta, seinät ja katto täynnä putkiä ja pari paisunta-astiaa. Yhdellä seinällä vielä ryhmäkeskus. Ei olisi mahtunut enää erillinen käyttövesivaraaja, tosin kk käytön perusteella tuo sisäinen 180 l riittää mainiosti 4 hengelle ilman vastuksien käyttöä eli olisi ollut myös turha hankintakin.
     
  3. tietokonerikki

    tietokonerikki

    Viestejä:
    746
    Rekisteröitynyt:
    03.04.2017
    Mitenkäs päädyit juuri noihin laitteisiin? Mietikö porareiän kokoa tai sinne laitettavan keruuputkien muotoa/laatua?
     
  4. jm82

    jm82

    Viestejä:
    6 236
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Itse ostin käytetyn Nibe F1217-10 maalämpöpumpun 3050€. 201 metriä kaivoa maksoi 5200 -kotitalousvähennys, 26€/m x 200. Jos olisi talvella porauttanut, niin hinta olisi ollut 25€/m.

    Nibessä ainakin näkee käynnistyskerrat ja käyttöajan, vaikka virrat olisi olleetkin pois. Lisäksi vähän putkiosia, mutta hintaa en enää muista. Ja näperrystä että sai laitteet kytkettyä. Kaivon putket on sitä tavallista perus sileää, en nyt taas sitä vakio valmistajaa muista. Joku painekorkki tuli kaivoon ja vähän styroksia ja maata kaivon päälle, niin siellä pysyy hyvin.

    En oikein kysellyt mitään avaimet käteen paketteja, koska ne olisi olleet aika kalliita. Myös maapiiri olisi ollut sekin hyvä vaihtoehto tai putket jokeen. Jos jokeen olisi laittanut, niin olisi vaatinut painoja putkeen. Nibe F1245-10 maksaisi 7090€, eli tuossa käytetyssä säästyi 4040€. Kompressori noissa on kumminkin ihan sama.
     
    jjhoplaa tykkää tästä.
  5. tietokonerikki

    tietokonerikki

    Viestejä:
    746
    Rekisteröitynyt:
    03.04.2017
    Millainen kustannus tuosta 40m lisäporauksesta tuli? Joudutaako myös keruuputki uusimaan?
     
  6. tietokonerikki

    tietokonerikki

    Viestejä:
    746
    Rekisteröitynyt:
    03.04.2017
    Missä noita käytettyjä myydään? Minkä ikäinen ostamasi laite on?
     
  7. brainsurgery

    brainsurgery

    Viestejä:
    329
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2017
    Koko systeemi oli muistaakseni vähän yli 20k€. Siihen toki kuului kaikki jäähdytykseen ja lämmitykseen liittyvä asennettuna mm. lattialämmitysputket, konvektori, pumppu, käyttövesisäiliö jne.
     
  8. Kvarkki

    Kvarkki

    Viestejä:
    1 411
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Inverterin halusin, koska se talon kulutus oli tiedossa vähän 1x2-tasolla. 3-12 kW mallia olin katsellut itsekin, mutta lopullisesti varmistui siinä vaiheessa, kun kaikki ehdottivat vastaavaa kokoluokkaa. Hinnan puolesta tässä ei ihan budjetilla menty, koska talon ostohinnassa (=tontin hinta) oli remonttitarpeet jo huomioitu. Jämä merkkinä tuli valitun toimittajan kautta, mutta eipä tuossa taida brändäystä lukuun ottamatta olla eroa Niben koneeseen. Foorumi yms. selvittelyjen perusteella olin alustavasti päätynyt juuri Nibeen, mutta paras tarjous sen sitten löi lukkoon.

    Porausreiän toteutustapa määräytyi myös tarjouksen valinnan myötä. Oli varmaan 40 mm putkea rihlattuna. Kaikissa tarjouksissa oli about samat speksit. Itse porauksesta voisin sen verran kommentoida, että työsuoritteet sinällään hoidettiin mallikkaasti, mutta aikataulutuksesta, niiden pitämisestä ja asiakaspalvelusta (pl. itse työmiehet) Rototec ei tiedä hevon paskaakaan. Täysin luokatonta toimintaa. Mitä ilmeisimmin oli myyty töitä enemmän kuin alihankkijat pystyi hoitamaan, työnjohto "rakentamisen laatu" ketjun tasoa. Toimituspäivän alla tuli hirveä viestiukaasi, että kaiken täytyy olla valmista sitten kun suvaitsevat 5 min varoitusajalla saapua. Työnjohto ei vielä edes tässäkään vaiheessa pystynyt kertomaan päivää jolloin tulevat, toteutukseen 3-4 pv maks. Vaakavetoja odoteltiinkin sitten melkein 2 kk, työnjohdolta ei mitään ilmoituksia asennuspäivän oltua ja mentyä. Muutaman kerran kyselin ja jäin sitten odottamaan milloin ilmoittavat itse. Kuukauden odottelun jälkeen pistin ukaasin kokonaistoimittajan kautta, että puran kaupan jos ei edes aikataulua jatkolle pysty ilmoittamaan. Noin 2 vko siitä tuli sitten joku tekemään hommat loppuun. Onneksi ei ollut kiire... Kuulemma mun toimittaja käyttää nykyään jotain toista porausyritystä.
     
  9. pipo

    pipo

    Viestejä:
    136
    Rekisteröitynyt:
    30.12.2016
    En onneksi tiedä, koska virhe oli talotoimittajan päässä. Kaksi päivää kaivon porausta valmisteltiin kaikkine tunauksineen ja poraaminen kesti reilun tunnin. Keruuputki säilyi ennallaan, sitä vain jatkettiin tarvittava määrä ja liittimet uusittiin.
     
  10. jm82

    jm82

    Viestejä:
    6 236
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Nibe 1217-10 löytyi tarra että laite on tehty 2008. Olikohan 2009 otettu käyttöön. Pumppu oli ollut vuoden käyttämättömänä ja 2014 otettiin uudelleen käyttöön.

    Myyjä oli putkiasentaja, joka vaihtoi Nibe 1245-12 malliin ja isompaan jättikokoiseen (1000l?) varaajaan. Jos oli joutunut vuoden myymään maalämpöpumppua, niin ei tuo käytettyjen menekki mikään hirveän hyvä ole. Takuu oli jo loppu, mutta toimivuustakuu oli. On se nyt sen 5 vuotta toiminut moitteetta.

    Puskurivaraajana toimii vanha 400-500 litran varaaja. Tuokin saattaa vähän helpottaa, koska käynnistyskertoja tulee harvemmin. Läpivirtaava puskuri. Talo 1973. Tuo "uusi" talo on 1965, mutta siihen on tarkoitus koittaa ilmalämpöpumppua. Siinä kun on hyvin toimiva öljypoltin ja säädöt. Jännästi pattereissa on hanat.

    Danfoss:in luukun alta löysin lisää säädettävää. Eli tuon lämpökäyrän. Tuo siis shuntin ohjaus.

    IMG_20191001_104341.jpg
     
  11. JaniKari

    JaniKari

    Viestejä:
    435
    Rekisteröitynyt:
    28.12.2016
    Aika hyvin lattialämmitys torjuu mielestäni kylmää lattiaa. Sanoisin että keksit olemattomia ongelmia lattialämmityksestä vaikka pattereilla lattian lämpö on todellinen ongelma. Miksiköhän näin?
     
  12. brainsurgery

    brainsurgery

    Viestejä:
    329
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2017
    Meillä muistaakseni oli mitoitettu siten että laitteisto kattaa 75% maksimitehontarpeesta ja 98% energiatarpeesta. Ei ihan hirveästi viitsi tuon 2% takia kikkailla :) Ja viime talvi meni ilman vastuksia vaikka talo oli vielä ns. kuivumisvaiheessa mutta ei toki mitään superpakkasia ollutkaan.
     
  13. jm82

    jm82

    Viestejä:
    6 236
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Miten teillä hinnoiteltiin tuo "=tontin hinta". Toki sähkö, vesi ja viemäriliittymät. Täällä 800m2 tontti, mihin saisi rakentaa 181m2 paritalon. Mitä oli puhetta, niin paritalotontit on kalliimpia kuin nuo normaalit, mihin saa vain normaalin talon. Kaupat tuli aika nopeasti muutamassa päivässä. Tuli myyjän vastatarjous, niin tuli hyväksyttyä se. Muuten talo olisi mennyt jollekin toiselle.

    1965 ja suht laadukkaasti tehty ainakin joltakin osin, kun on esim konesaumapeltikatto. Sijainti on hyvä ja lähellä keskustaa. Nyt maksaa vähän isompi tontti 35 000€ ja siihen kaikki liittymät päälle, niin alkaa ollakin jo lähellä ostohintaa. Aikaisempi vähän vastaava talo, joka on nyt vuokralla oli vähän halvempi. Eri paikkakunnalla, niin ei pysty vertaamaan.

    Jos maalämpöä suunnittelisi, niin ehkä kannattaisi porata sellainen kaivo, että se riittäisi uudelle 181m2 talollekin. Ihan varalta.
     
  14. Kvarkki

    Kvarkki

    Viestejä:
    1 411
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kaupungin uusien tonttien neliöhinnan verran suurin piirtein maksoin. 2014 oli paikallinen kysyntäkuoppa, niin sain halvalla. Kaupungin tontit huonoissa paikoissa ja ei tietysti edes ole mahdollista saada 2300 neliön tonttia ”valmiilla” pihalla. Rakennusoikeutta 300 neliötä yhdessä osassa, osiin pistettynä 0,2 mukaan. Jos olisi joutunut alkutarkastelujen jälkeen talon purkamaan, mahdollinen lisähinta purkukulut- 10k€ liittymät. Halpa tontti olisi ollut vielä silloinkin.
     
  15. Falconi

    Falconi

    Viestejä:
    135
    Rekisteröitynyt:
    11.05.2017
    Liian iso puskuri taas lisää turhaan käyntiaikaa varsinkin pienitehoisella pumpulla. En näe syytä miksi se vähentäisi sähkövastusten käyttöä, kun kuitenkin nyky pumput tekee sen 65 asteista vettä kompurallakin (toki huonolla hyötysuhteella). Riippuen pumpusta mutta osassa pumpuissa on menoveden lämpötilaohkaus niin se tarkoittaisi sitä että se tekee sen koko kolme kuutioo lämpimäksi ja jos ei saa tehtyä kompuralla niin sähkövastukset on myös tekemässä sitä.

    Yhdessä 360 kW systeemissä on kaukolämpö korvattu lämpöpumpuilla ja siellä kuution puskuri ajaa asiansa. Itse asiassa tietyissä tilanteissa se ohitetaan kokonaan niin saadaan nopeempaa kuumempaa vettä verkostoon.
     
  16. Falconi

    Falconi

    Viestejä:
    135
    Rekisteröitynyt:
    11.05.2017
    Muuten kiinnittäisin edelleen huomiota kaikista eniten siihen että kuinka monta kWh otetaan vuodessa per aktiviisyvyys metri.

    Sitten sen jälkeen jos on oikein syväkaivo (230-340 m)niin kollektorien koko pitäisi kasvattaa että se vakio keruupumppu jaksaa pumpata sitä suunnittelulla lämpötilaerolla.
     
  17. jm82

    jm82

    Viestejä:
    6 236
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    40mm kollektorilla suositus on 200 metriä. Seuraava koko on 45mm, joka myös mahtuu 110mm kaivoon. Kollektorin pohjapaino taitaa tulla tietysti kollektorin pituuden mukaan.
     
  18. Jebaus

    Jebaus

    Viestejä:
    935
    Rekisteröitynyt:
    23.02.2017
    "Tontin hinta" yleensä tarkoittanee sitä, että on talosta ja tontista maksanut about saman mitä samalla alueella maksaisi pelkkä vastaava rakentamaton tontti.
    Noita on myynnissä suht paljonkin, koska vanhoja taloja ei uskalleta myydä priimana kun pelätään että ostaja kutsuu oikeuteen kun jotain yllättävää löytyy.
    Noiden kauppa ei myöskään käy kuten tyhjien tonttien, sillä moni talopakettirakentaja ei halua niitä purkukuluja ottaa kontolleen vaikka itse näen asian niin, että purku on monesti "ilmainen" jos huomioi tontilla olevat liittymät jotka joutuisi siihen rakemtamattomaan tonttiin rahalla hankkimaan. Toki tapauskohtaista tämäkin.
     
  19. Tonnin Seteli

    Tonnin Seteli

    Viestejä:
    2 257
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Olisi. Periaatteessa haluaisinkin etenkin vanhanaikaisen ei-invertteripumpun yhteyteen ison puskurivaraajan, jotta käyntijaksoja ei tule useita tunnissa. Esimerkiksi patteriverkosto ja 100 litran pieni puskurivaraaja yli 10 kilowatin teholla aiheuttaa aika nopean syklin järjestelmään. 3 000 on kyllä jo siinä määrin liioittelua, että taitaa normaalikäytössä olla jopa haitaksi. Silloinhan kiertovettä lämmitetään korkean pyynnin aikana kauhea määrä myös tuleville lauhemmille tunneille ja ihan turhaan. Ja kun lämpöpumpun hyötysuhde riippuu lämpötilaerosta, tämä on jonkinasteinen haitta.

    Palatakseni omastani sinun pointtiisi, suuri varaaja toki voi auttaa yön kylmimpien tuntien yli osamitoituksella, mutta eihän se nyt kylmään kauteen riitä millään. Sikäli investointi kuulostaa kyseenalaiselta mahdolliseen hyötyyn verrattuna.

    Tuo edellä mainittu tilakysymys on myös oleellinen. Ensimmäisen kappaleen koko maalämpökeskus onkin asennettu samaan tilaan, jossa aiemmin suorasähkölämmityksen kanssa oli ylikin 3 kuutiometrin varaaja. Siispä sinne ei enää mahdu mitään vastaavaa. 2x300 litraa kai vielä menisi, mutta kaikki ylimääräinen varustelu vähäisen hyödyn takia aina kasvattaa hankkeen budjettia ja koko paskan kannattavuus karkaa kauemmas. ;)
     
    Viimeksi muokattu: 02.10.2019
  20. jm82

    jm82

    Viestejä:
    6 236
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Täällä maksaa halvin tontti 34 300€, jolle saisi rakentaa normaalin talon, ei paritaloa. Ostin tuon talon, niin sille tontille saisi rakentaa paritalon ja hinta oli 57 000€. Haluttiin tuo ostaa ja halvemmalla ei olisi tuota saanut. Myös vesi-, viemäri- ja sähköliittymät maksaa aika paljon. Nuo uudet tontit olisi myös kaukana keskustasta. Tykkään kyllä sijainnista, kun kaikki on lähellä.

    Kiinnostava juttu kumminkin tuo "tontin hinta". Varmaan paljon erilaisia esimerkkejä on.
     
  21. Falconi

    Falconi

    Viestejä:
    135
    Rekisteröitynyt:
    11.05.2017
    Tuokin riippuu taas sen keruupumpun ominaisuuksista. Yleensä isommissa lämpöpunpuissa on tehokkaampi keruupumppu joten ihan suoraan sitä ei voi vertailla. Toki nykyään on säätyvät keruupumput joten tuolla nyt ei ainakaan metsään mene vaikka keruupumppu sattuisi olemaan "yli mittainen".
     
  22. KoessiKenguru

    KoessiKenguru

    Viestejä:
    664
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Myyjällä taitaa olla vastuu toimittaa talokirjat kokonaisuudessaan kaupan yhteydessä? Mites tilanteessa, jossa myyjä on jättänyt osan papereista toimittamatta? Vuosi ollaan jo talossa asuttu, mutta sähköpiirustukset esim ei löytyneet mistään, saatiin lopulta ne tuurilla sähköt tehneeltä insinööriltä parin kuukauden hakemisen jälkeen.

    Nyt pitäisi teettää porakaivo pihaan kun rengaskaivon vesi ei riitä, mutta talopapereista puuttuu kokonaan maalämmön keruupiirin piirustukset, eli mihin päin tonttia ne on laitettu. Aiemmassa viestinvaihdossani n. puoli vuotta sitten myyjä kertoi maalämmön asentaneen firman nimen, mutta heiltä kyseltyäni ilmeni vaan että he ovat käyneet asentamassa itse maalämpökoneen ja laittaneet nesteet keruupiiriin, keruupiiri oli ollut jo asennettuna. Talopapereissa on toinen firma mainittu, joka olisi voinut keruupiirin asentaa, mutta ko. firman on syönyt jo vuosia sitten isompi firma ja epäilenpä että heillä ei tällaisia enää ole tallessa.

    Voi olla, että koska myyjä on myös rakennuttaja ja rakennusalan yrittäjä, hän on kaivanut keruupiirin pihalle itse. Hankalan asian selvittämisestä tekee se, että myyjäosapuoli on ottanut kilpikonnapuolustuksen käyttöön eikä vastaile enää mihinkään tekstiviesteihin, sähköpostiviesteihin tai puheluihin. Sähköpiirustukset oli lähetetty hänen ex-vaimonsa sähköpostiin, niitäkään he eivät saaneet meille toimitettua koska eivät ole ex-vaimonsa kanssa missään väleissä. Jos nyt kävisi niin, etten yhteydenotoista huolimatta tule saamaan yhteyttä enää myyjään saati sitten saisi tarvittavia osia talokirjan täytteeksi, niin onko ostajalla mitään keinoa mitä kautta lähteä noita selvittämään? Ei huvittaisi olla ilman vettä seuraavaa talvea sen takia että myyjä käyttäytyy kuin pikkulapsi.

    Vai onko vaan alettava omakustanteisesti selvittelemään mihin päin mahdollisesti nuo putket olisi vedetty? :facepalm:
     
  23. Laissez-Faire

    Laissez-Faire

    Viestejä:
    81
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Aivan ensimmäiseksi kannattaa käydä/pyytää rakennusvalvonnasta kopiot kaikesta mitä sieltä löytyy.

    Jos ei kauppakirjaan ole asiasta pykälää laitettu niin ei taida myyjällä velvollisuutta olla piirustuksia toimitella. Toki jokainen normaali ihminen niin tekee, mutta joskus niitä ei ole ymmärretty urakoitsijoilta vaatia tai säilyttää.
     
    KoessiKenguru tykkää tästä.
  24. KoessiKenguru

    KoessiKenguru

    Viestejä:
    664
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Perhana niin se vaan on, ettei sitä ensiasunnon ostajana osaa kaikkia kohtia katsoa mitenkään :) Eipä ole kauppakirjassa erikseen merkintää, että kaupan yhteydessä luovutetaan talokirjat ja kaikki teetetyt piirustukset ym, eli eipä se auta kuin nätisti pyydellä ja jos myyjää ei kiinnosta niin se on sitten meidän ongelma. Jotenkin luulin että ne on ihan perusasia, joka kuuluu joka taloon. Sittemmin rapissut kyllä tuo lapsenomainen usko asioihin talokauppoihin liittyen... :D
     
  25. Taneli-

    Taneli- ☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣ Premium-jäsen

    Viestejä:
    2 867
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Niinhän se normaalisti onkin, koska kääntäen: mitä teet enää papereilla jos sinulla ei ole koko taloakaan? Tai jos syystä X haluat säilyttää niitä voisit (ainakin jos katsoo summaa mistä yleensä puhutaan kun asuntoa myydään) pikkurahalla ottaa niistä kopiot ja antaa ne alkuperäiset silti kaupan mukana eteenpäin.

    Tiedä sitten onko hänellä edes papereita enää? Vai pitääkö niitä säilössä odottaen että 5v myynnistä kuluu ja sitten voi heittää pois jos/kun ei tule haastetta oikeuteen.
     
  26. ihottuma

    ihottuma

    Viestejä:
    248
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eihän läheskään kaikista taloista ole edes olemassa sähköpiirustuksia, ja sama pätee ensimmäisten joukossa tehtyihin maalämmön keruupiireihin, niihin kun ei minkään valtakunnan lupia aiemmin tarvinnut.

    Sähköt varmasti löytyy pienellä järjenkäytöllä ja mittarilla, keruupiirin taas saa selville lämmittämällä nesteen ja lämpökameralla pihaa tutkimalla.

    Porakaivonhan voi kyllä porata siihen rengaskaivoonkin, mutta kannattaa ehkä hieman odotella tämän kanssa, kuluva vuosi kun on ollut todella kuiva, jonka johdosta pohjavedet ovat hyvin matalalla, mutta saattaa korjaantua ihan itsestään pidemmän sadekauden jälkeen.
     
  27. KoessiKenguru

    KoessiKenguru

    Viestejä:
    664
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Sähköpiirustukset tosiaan jo löytyikin, olin yhteydessä suoraan sähkötyöt tehneeseen sähköinsinööriin jolta nämä piirustukset löyty sähköpostin lähetetyt-kansiosta, 6 vuoden takaa :) . Alkuperäiseen viestiin ei myyjä eikä myyjän ex-vaimo ole vieläkään vastannut, tästä siis aikaa jotain pari kk.

    Maakeruupiirinkään osalta tontilla ei oikeastaan ole kuin yksi looginen paikka johon se n. 400m letkua kiepille on saatu mahdutettua mut tietysti olisi mukavampi olla varma kuin arvailla asiaa.

    Kaivon suhteen tällä hetkellä on vähän niin ja näin, tietysti siinä säästäisi kun rengaskaivo on kaivettu melkein kallioon asti (kallio n. 5m syvyydessä tässä kohti) ja voisi käyttää jo tehdyt sähköliitännät ja vedentuloletkut ym. mutta katsellaan nyt. Lähimmät vapaat ajat tuntui alueen porakaivoyrittäjillä olla joka tapauksessa tammikuun puolella niin syksyn ehtii vielä katsella alkaako vettä tulemaan.
     
  28. tietokonerikki

    tietokonerikki

    Viestejä:
    746
    Rekisteröitynyt:
    03.04.2017
    Näet sen alueen myös keväällä kun lumet sulaa, siellä missä keruuputkia on sulaminen kestää kauemmmin.
     
    KoessiKenguru tykkää tästä.
  29. ohjaaja

    ohjaaja Tukijäsen Köyhä

    Viestejä:
    293
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mites usein olette puhdistuttaneet ilmanvaihtokanavia? Yleinen linja näyttäisi olevan että koneellisella poistolla ja tulolla suositus on puhdistus viiden vuoden välein.
     
  30. Honzo

    Honzo

    Viestejä:
    669
    Rekisteröitynyt:
    06.02.2017
    Höpöhöpö. Kukaan ei puhdista kanavia vooden vuoden välein. Tietty myyntimies nyt sanoo mitä vaan, mutta ei viidessä vuodessa ole mitään järkeä.
     
  31. Falconi

    Falconi

    Viestejä:
    135
    Rekisteröitynyt:
    11.05.2017
    Itte olen putsauttanut viiden vuoden välein mut pelkkä poisto kyseessä.

    Kylläpä sitä paskaa ainakin meillä tuntuu kertyvän, liekkö sitten vähän laiskempi siivoamaan..
     
  32. Honzo

    Honzo

    Viestejä:
    669
    Rekisteröitynyt:
    06.02.2017
    Mikä on peruste tolle putsaukselle? Poistopuoli varsinkin. Tottakai poistopuolella on likaa, kun sinne menee huoneilma suoraan. Mutta uloshan se ilma menee. Tulopuolen vois jotenkin ymmärtää, se paskahan periaatteessa tulee huoneilmaan., Mutta koska tuloilma tulee suodatettuna, niin eipä sinne mitään likaa kerry. Meillä F7/F7 suodattimet ja ne vaihdetaan kahdesti vuodessa, niin eipä pitäisi hirveästi hiukkasua tulla. Vaan mitäpä haittaa tosta "paskasta" oikeasti on? Ihan ulkoilmaahan se on. Tietty, jos nyt jonkun tehtaanpiipun vieressä asuu tai motarin varressa, niin ehkä silloin...
     
  33. Falconi

    Falconi

    Viestejä:
    135
    Rekisteröitynyt:
    11.05.2017
    Kulukee ilma paremmin ja tietty eipähän ala kasvamaan mikrobit ym kun kosteaa huoneilmaa siellä menee. Meillä on lieskari samassa niin paloturvallisuus on yksi, se nyt aika epätodennäköinen.

    Kai se on vähän sama asia kun imuroisi sohvan alta kun ei sitäkään paskaa sieltä näe.

    Minusta ei ole paha rasti satasta moisesta hommasta kerran viiteen vuoteen maksaa oli turhaa tai ei.
     
  34. Honzo

    Honzo

    Viestejä:
    669
    Rekisteröitynyt:
    06.02.2017
    Ei taida pk-seudulta löytyä satkulla tekijää. Meillä talo 3 -kerroksinen ja putkea on ns. Riittävästi.

    Eiköhän tosta varmaan joku sen 500e pyytäisi... no eipä kiinnosta. 8v asuttu rakentamisen jälkeen. Ehkä tossa 10-15v välillä voisi asiaa miettia...
     
  35. ohjaaja

    ohjaaja Tukijäsen Köyhä

    Viestejä:
    293
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Meillä täytyy säätö joka tapauksessa teettää kun suodattimet vaihtuu parempiin ja muutenkin pieniä vaikeuksia takan polton kanssa, varmaan liikaa alipainetta ilmanvaihdossa. Säädöstä tulee kuluja kolmisensataa ja puhdistus siihen päälle lisää kuluja kolmisensataa. Talo valmistunut 5 vuotta sitten, täytyy nyt miettiä ottaako pelkän säädön ja puhdistus sitten joskus myöhemmin.
     
  36. calm

    calm

    Viestejä:
    133
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Kallista sielläpäin. Pari vuotta sitten käytiin puhdistamassa putket ja säätämässä venttiilit, sis. ilmanvaihtokoneen puhaltimien ja kennon puhdistus ja uudet suodattimet, 360 €. 100 m² okt.
     
  37. Villesa

    Villesa

    Viestejä:
    64
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Ostettiin talo jossa on pattereilla suora sähkölämmitys. Nyt ennen kuin muutetaan sisälle, tehdään alakertaan muunmuassa lattiaremppa. Samalla saisi helposti lämmitysjärjestelmää päivitettyä. Onko kokemuksia sähkölämmitysmatoista? Tuskin kuluja laskee, mutta olisi mukava jaloille ja hieman siistimmän näköistä kun ei olisi pattereita seinillä.
     
  38. Awelonian

    Awelonian Residentti maahanmuuttaja

    Viestejä:
    1 419
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Onko mahdollista avata esim. terassin ovea sen ajaksi, kun takkaa sytytetään? Sitten kun tuli on pesässä valtoimenaan, sen voi pistää kiinni (eli parin minuutin jälkeen). Itse avaan aina ovea pikkaisen (eli joku 1cm) kun takan pistän lämpiämään, kun muuten tuon sytyttäminen on huomattavasti vaikeempaa.
     
  39. KoessiKenguru

    KoessiKenguru

    Viestejä:
    664
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Varmaan tyhmä kysymys, mutta eikö ilmanvaihdon säädöissä ole ns. takkakytkintä? Meilläkin ihan turha yrittää saada takkaa syttymään ilman että laittaa takkakytkimen päälle ilmanvaihdosta jolloin alkaa vetää napakammin. Kai se periaatteessa korvaa tuon oven avaamisen mitä Awelonian tuossa yllä sanoi.
     
  40. Honzo

    Honzo

    Viestejä:
    669
    Rekisteröitynyt:
    06.02.2017
    Meillä sama. Usein raotan takaovea, kun takkaa sytytän. On meillä iv-koneessa 10min ylipaineistuskin ohjelmoituna, mutta säätöpaneeli on eri kerroksessa, kuin takka, niin useimmiten laiskottaa :)
     
  41. Awelonian

    Awelonian Residentti maahanmuuttaja

    Viestejä:
    1 419
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    No itellä ei ees noinkaan, kun paneeli sijaitsee 1.5 metriä takasta, se vaan on helpompi avata se ovi (joka on neljän metrin päässä) ja antaa mennä vaan. Ihmiset ovat outoja tosiaan :p
     
  42. Blondie

    Blondie

    Viestejä:
    137
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Just käytiin tulevan kodin kuntotarkastuksessa ja siellä tarkastajat sanoi että n. 10 vuoden välein max ilmastokanavien putsaus. Suodattimet on hyvä vaihtaa kaksi kertaa vuodessa, kesällä siitepölykauden jälkeen ja siitä sit about puolen vuoden päästä...
     
  43. Awelonian

    Awelonian Residentti maahanmuuttaja

    Viestejä:
    1 419
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Riippuu myös missä päin asuu. Tässä talossa kun on koneellinen ilmanvaihto, niin 5kk jälkeen suodattimet näytti tältä ekan vaihdon yhteydessä :dead::

    katso liitettä 290604

    Nykyään tulee vaihdettua 2kk välein ja on huomattavan siistimpää :btooth:
     
    Viimeksi muokattu: 15.10.2019
  44. zepi

    zepi

    Viestejä:
    5 015
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    IV-putkien puhdistus on varmaan yksilöllistä. Jos asuu paikassa missä on paljon paskaa ilmassa liikenteen, läheisten maatilojen tai siitepölyisten puiden takia, niin möhnää kertynee moninkertaisesti johonkin toiseen paikkaan verrattuna.

    Itse varmaan putsauttaisin uudessa talossa kertaalleen 5-8v kohdilla ja katsoisin, että paljonko sitä kamaa on sinne kertynyt, jotta osaa sitten arvioida jatkossa tarvetta paremmin.
     
  45. brainsurgery

    brainsurgery

    Viestejä:
    329
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2017
    Ei näy toi kuva mutta pari kertaa vaihdoin 3kk välein ja imuroin vielä lisäksi suodattimet puolivälissä ja silti oli kyllä ihan p**kassa ja ötököissä ensimmäinen suodatin.
     
  46. Honzo

    Honzo

    Viestejä:
    669
    Rekisteröitynyt:
    06.02.2017
    Noi suodattimet kuitenkin maksaa jotain. Esim. meillä Enervent Pandioniin F7/F7 maksaa 40e. Ei noita nyt huvikseen kannata 6x vuoteen vaihdella. Itse tosiaan 2x vuoteen vaihdan. Keväällä siitepölykauden päätyttyä ja sitten ennen talvea. Onhan noissa tulopuolella varsinkin keväisin aika paljon kaikkea... Mutta sitähän varten ne suodattimet on, ettei se kaikki pääse iv-kanaviin. Asutaan ihan metsän laidasaa, eikä mitään isoja teitä tms. ole lähettyvillä. Eli uskon ton 2x vuoteen olevan täysin riittävä.
     
  47. juu-zo

    juu-zo

    Viestejä:
    997
    Rekisteröitynyt:
    13.02.2017
    Koti iv-koneissa on vain ongelmana ettei niissä ole painesäätöä eikä täten ole ajateltu suodattimien tukkeutumista. Mäihnäisellä tulosuodattimella vedetään talo erittäin alipaineiseksi.
     
  48. ohjaaja

    ohjaaja Tukijäsen Köyhä

    Viestejä:
    293
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Itse vaihdan 4 kertaa vuodessa, vois ottaa vielä väli imuroinnin ohjelmaan. On ne aika paskassa aina vaihtohetkellä vaikka ei missään keskustassa asutakaan. Mutta kuten @juu-zo sanoi niin tekee talon alipaineiseksi jos suodatin tukossa.

    Meillä 160 neliötä, pyysin pari muutakin tarjousta kyllä, en ole vielä saanut.

    On mahdollista ja näin on tehtykin, tosin se ulko-ovi pitää avata myös joka kerta kun takan luukkua avaa esim puita lisätessä, muuten vetää savut sisään.

    Lisäksi takka ”vuotaa” sen verran kun sitä ei käytä että esim. ilmansäätimen vivusta käy koko ajan pieni veto sisälle ja savupellin välistä tuli kesällä usein hieman nokea (tämän tosin jo koitin tiivistää). Sen vuoksi mielellään säädetään iv niin hyväksi kuin mahdollista ihan jo terveyden vuoksikin
    ja otetaan se ilma ivkoneen eikä takan läpi.

    Säätäjä oli sitä mieltä että kannattaa korjata, talon suunnitelmissa poisto on 4l/s isompi kuin tulo, nykyään suositellaan tasapainoa tai ihan pientä alipainetta ja hänen mukaansa ei pitäisi tolla 4l/s alipaineellakaan vetää takasta ilmaa sisälle joten säädöissä varmaan jotain pielessä.

    Varsinaista takkakytkintä ei ole, mutta löytyy kyllä viisi eri nopeutta ja niissä jokaisessa itsenäiset säädöt tulolle ja poistolle, niistä kyllä meinaan ”takkakytkimen” viritellä. Mutta itse säädin on pilpissä, joka teknisessä tilassa johon kulku ulkokautta, ei ihan kätevin vaihtoehto ellei hanki etäohjausta yms. Mutta onneksi sen saa niin että vaikka tunniksi päälle ja palautuu sitten itsestään normaalitilaan.
     
    Viimeksi muokattu: 15.10.2019
    KoessiKenguru tykkää tästä.
  49. KoessiKenguru

    KoessiKenguru

    Viestejä:
    664
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Niin aivan, tuskin tulisi itselläkään paljon käytettyä jos säädin on hankalammassa paikassa :) Varmaan joku etäohjausjuttu voisi tietysti olla jatkossa sopiva "projekti" tuossa tilanteessa.

    Ite olen ottanut kanssa tavoitteeksi imuroida aina tuon ilmanvaihtokoneen suodattimia vaihtaessa, 3 kertaa vuodessa on tullut nyt vaihdeltua, vähän sen mukaan miten paskaiselta näyttää. Meillä ainakin Valloxin koneessa nuo vaahtomuoviset-/kankaiset/mitkälie suodattimet saa pestyäkin ihan veden alla, ei välttämättä tarvitse aina niitä erikseen vaihdella. Isommat filtterit tulee tilattua sieltä mistä halvimmalla saa, Valloxin alkuperäisfilttereiden hinnalla kun saa 3 varaosasuodatinta.
     
  50. Awelonian

    Awelonian Residentti maahanmuuttaja

    Viestejä:
    1 419
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Okei, tämä onkin sitten eri juttu ja alipainettakin on tavallista enempi. Meillä on säädettynä parin prosentin ero tuloilmassa poistoilmaan nähden. Eli ero on häviävän pieni ja tolla oven avaamisella sen saa syttymään normisti. Onko tuossa varmasti säädöt tarkistettu ja mittapöytäkirjassa näkyy litrat per sekka jne?