Omakotitalossa asuminen (yleistä höpinää elämisestä ja kustannuksista)

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja Mikkos, 24.08.2018.

  1. Antti Alien

    Antti Alien

    Viestejä:
    1 341
    Rekisteröitynyt:
    05.11.2016
    No huh. Enervent Pingviniin maksaa 6 suodattimen pakkaus (eli 3 vaihtoa) F5-suodattimia näemmä 20 euroa. Viimeksi sai muistaakseni 15 eurolla paketin kun tiskiltä hain.
     
  2. Honzo

    Honzo

    Viestejä:
    667
    Rekisteröitynyt:
    06.02.2017
    Pandion on aika eri luokan kone kuin pingviini. Enerventiltä ostettuna F7 suodattimet 80e/vaihto ja Puuilosta olen halvimmat tarvikemallit löytänyt 40e/ kerta.
     
  3. burmanm

    burmanm

    Viestejä:
    215
    Rekisteröitynyt:
    21.09.2017
    Kyllä, mutta Pandionin suodatimet myös kykenevät syömään enemmän. Pingvinissä ja vastaavissa voi ostaa rullana tuota tavaraa ja leikellä itse (ei maksa paljon mitään), mutta Pandionissa tuo ei onnistu kun ei ole pelkkää mattoa, vaan enemmän pussisuodattimen näköinen (tai ainakin mun M5 suodatinpaketti Pandioniin on..).

    Noilla kahdella ei ole samaa vaihtoväliä.
     
  4. miloytyn

    miloytyn

    Viestejä:
    405
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Meillä menee Pingviniin 2 kpl noita M5:sta ja 1 kpl F7. Valmistajan maksimi vaihtovälisuositus on 4kk M5:lle ja 6kk F7:lle.
     
  5. ohjaaja

    ohjaaja Tukijäsen Köyhä

    Viestejä:
    293
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mittauspöytäkirja löytyy kyllä, siitä tosin yksi poisto on unohdettu kokonaan. Muuten lukemat kyllä täsmää suunnitelmaan. Mutta tehdään uusi säätö jos sillä saataisiin iv sellaiseksi kuin pitää.
     
  6. Falconi

    Falconi

    Viestejä:
    135
    Rekisteröitynyt:
    11.05.2017
    Jos on fiksu säätömies niin säätää puhtailla suodattimilla tasapainoon niin sit kuitenkin tulee alipainetta kun suodatin likaantuu.
     
    ohjaaja tykkää tästä.
  7. tikkaritta

    tikkaritta

    Viestejä:
    133
    Rekisteröitynyt:
    29.07.2017
    Sähkösoppari on päättymässä ja uutta pitäisi katsella. Nyt käytössä yö/päivä sähkö mikä alkaa olemaan jo vähän harvinaisempi tuotos. Onkohan enää kannatusta moisessa vaan siirtyä suoraan yleissähköön. Kaippa tuon voisi laskeakkin.
     
  8. Mörtti Röppönen

    Mörtti Röppönen

    Viestejä:
    67
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Oletko katsonut miltä ulkona oleva sisään tulevan ilman ritilä näyttää? Meillä veti takasta ilmaa, kun tuo oli ihan tukossa. Ilmeisesti edellinen omistaja ei ollut viitsinyt puhdistaa, kun sijaitsee välikatolla.
     
    Trotor tykkää tästä.
  9. Trotor

    Trotor

    Viestejä:
    268
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Mulla oli aivan tukossa hyönteisistä joten revin koko metalliverkon veks.
     
  10. ohjaaja

    ohjaaja Tukijäsen Köyhä

    Viestejä:
    293
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei ole muuten tullut katsottua kun ei siinä pitäisi olla mitään verkkoa jos on oikeanlainen. Pitääpä vielä se tarkistaa. Ulkoseinässähän tuo on.
     
  11. pipo

    pipo

    Viestejä:
    134
    Rekisteröitynyt:
    30.12.2016
    Tuo verkko on tarkoitettu käytettäväksi vain painovoimaisen ilmanvaihdon kanssa. Koneellisessa ilmavirtaus on liian suuri.

    Asuttiin hetki vuokralla uudehkossa rivitalossa ja siellä grynderi oli jättänyt verkot kaikkien asuntojen räppäniin. Yhdessäkään asunnossa ei vaihtunut ilma, koska verkko oli huovuttunut täyteen ötökkää yms. Kaikki tuloilma tuli rakenteiden läpi.
     
  12. puik

    puik

    Viestejä:
    623
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Se pitäisi laskea kannattaako. Meillä varaavalla sähköllä ero on aika marginaalinen. Suuremmat perusmaksut siirrossa ja energiassa syö tuota etua entisestään.

    Sähkösoppareista ja tarjouksista keskustelua: Sähköenergian hinta
     
  13. Trotor

    Trotor

    Viestejä:
    268
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Mulle vinkkasi nuohooja tuosta - ymmärsin että ainakin täällä Kuopion seudulla isossa määrässä uudehkoja taloja on tuo verkko siinä (Enervent pingviini) ulkoseinän ritilän alla. Designtalon toimitus minulla.
     
  14. kjns

    kjns

    Viestejä:
    2 413
    Rekisteröitynyt:
    21.11.2016
    Onko teillä varaava/tätä varten optimoitu lämmitysjärjestelmä joka osaa lämmitellä kämpän ja vedet vain yöllä?
    Jos on, niin kausi- tai päivä/yösoppari on luultavasti halvempi, jos ei niin aika fifty-fifty. Riippuu toki siirtoyhtiöstä ja heidän hinnoittelustaan.

    Carunan kulutusseuranta esim. osaa kertoa kulutushistoriasi perusteella onko nykyinen sopparisi halvin vai olisiko joku muu vaihtoehto halvempi. Meillä on yleissiirto käytössä ja hintaeroa kausisiirtoon (talvipäivät kalliita, muu aika edullisempaa) oli systeemin mukaan jotain alle kolmekymppiä vuodessa, mikä meidän sähkölämmitteisessä ok-talossa on ihan yks paskan maku. Mieluummin pidän tuota yleissiirtoa niin ei tarvitse miettiä mihin aikaan toosat laulaa ja sauna lämpeää. Meillä kun ei ole mitään ajastimia lämminvesivaraajassakaan niin en näe paljoa hyötyä siirtyä kausisiirtoon, jonka kanssa sitten aina tulisi alitajuinen stressi että mitä se sähkö nyt maksaa ja ei maksa.

    Säästöä oikeasti syntyisi jopa vähän, jos nuo ei hinnoittelisi siirtotuotteitaan siten, että halvempi kulutus mitataan ulos kovempina perusmaksuina. Voisi itsekin viitsiä optimoida kulutustaan jos hyöty siitä jäisi itselle eikä siirtoyhtiölle...

     
  15. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 203
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Juu yleensä nuo perusmaksut on semmosia että jos säästöistä haluaa hyötyä pitää olla rivitaloalueen kokoinen käyttäjä. Meillä kans vesimaksussa (ei kunnallista viemäröintiä) on kolmen hengen perheessä joko niin halpa kuutiohinta tai korkea perusmaksu että ei mitään mieltä kattoa vedenkulutusta. Olikohan 130€ josta perusmaksua yli 80€.
     
  16. Jny

    Jny

    Viestejä:
    87
    Rekisteröitynyt:
    17.12.2016
    Keväällä kävi ekan kerran uunin kanssa että pukkas savut sisälle. Sen jälkeen joka kerta kun on uunia lämmittänyt niin uuni tuoksuu melko vahvasti. Tuoksu on sellainen puuperäinen. Koivua poltan aina.

    Nyt jo aika monta lämmityskertaa tuon incidentin jälkeen eikä vieläkään tuoksu ole hävinnyt. Muilla vastaavaa kokemusta? Millä vois saada tuoksun pois?

    Vuosinuohous tulee pian jolloin aioin kysyä nuohoojaltakin asiaa. Ehkä tuoksut häviää kun savukaasukanavat puhdistuu.
     
  17. noreth

    noreth

    Viestejä:
    103
    Rekisteröitynyt:
    04.02.2017
    Meillä on maalla savukaasuimuri. Hellan savukanavat kiertää vähän leivinuunin ympäri ja yksikerrostalossa piipun veto ei riitä. Imurin voi ottaa pois päältä vajaan pesällisen kun on polttanut. Imuria voi käyttää tuuletukseen myös.
    Savukaasuimurit - Takkavälineet tukkuhintaan netistä | Taloon.com
     
  18. Jha

    Jha

    Viestejä:
    4
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Noista sisälle tulevista savuista tuli mieleen tilanne, jota en itse ollut ajatellut ilmavaihtokoneen asetuksia säätäessä.
    Talvella tuo Enerventin Pandion meni sulatukselle kun takassa oli täyden palamisen vaihe menossa. Tämä käytännössä tiiviissä talossa teki sen, että alkoi vetää piipun kautta sisään ilmaan vaikka siis täydet tulet takassa. Tuon sulatuksen aikana tulopuhallin pysähtyy ko. iv-koneessa kokonaan. Lähti aika nopeaan ruksi sulatustoiminnosta pois.
     
  19. Kiinteistönhoitaja

    Kiinteistönhoitaja

    Viestejä:
    160
    Rekisteröitynyt:
    23.12.2018
    Vanhan talon hormi ja siinä savupelti.
    Jos tähän peltiin 18x23cm haluaa tehdä sen pelastusviranomaisten suositteleman 3% häkäreiän, niin onko se tyyliin 10mm reikä keskelle?

    Vai oliko se hormin koosta 3%..:tdown:
     
  20. Mikkos

    Mikkos

    Viestejä:
    3 082
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Me kun ostettiin uus savupelti niin siinä oli kulmassa laitettu jälki mistä napsautettiin häkäreikä, joten voi olla helpointa vaan vetää yhdestä kulmasta biitti pois.
     
  21. elmo

    elmo

    Viestejä:
    697
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tuli tuosta kulman pois ottamisesta mieleen, jotta onko joku kahtellut paljonko se vanha pelti uppoaa sauman laastiin? Oletettavasti kun sitä aikansa siinä liikutellaan edes takas niin syö sieltä vasta puolelta itsensä sauman sisään vai laitetaanko sinne joku rauta vastakappaleeksi ettei niin pääse käymään?
     
  22. Kiinteistönhoitaja

    Kiinteistönhoitaja

    Viestejä:
    160
    Rekisteröitynyt:
    23.12.2018
    Nimenomaan tuo kulman pois otto mietityttää, sinänsä iso homma ole porata reikää keskelle. Toki aika tarkka tulee oltua tuon pellin kiinni laiton kanssa.
     
  23. iltanen

    iltanen

    Viestejä:
    618
    Rekisteröitynyt:
    14.08.2017
    Rakennetaan oktaloon kiinni valokatetta sileällä ja kirkkaalla levyllä. Kumpi parempaa, akryyli vai polykarbonaatti?

    Sellaista lukenut, että akryyliin tulee naarmuja ja polykarbonaatti himmenee. Runko on noin 3m pitkä ja 3,5m leveä. Alueella ei ole vielä puita, joista lentäisi lehtiä tai muuta roskaa. Kate tulee olemassa olevan terassin päälle ja katolla on lumiesteet.

    Pleksi.fi
    Akryyli 1000x1000x5 mm 70,46e
    PC 1000x1000x5 mm 91,26e
     
    Viimeksi muokattu: 21.10.2019
  24. Kvarkki

    Kvarkki

    Viestejä:
    1 405
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tuossa kun otin öljykattilan pois ja avasin vanhan pellinpaikan kaminaa varten, niin siellä oli pystyssä olevan tiilen verran tilaa pellin urien päässä. Hormin koko 1,5 tiiltä, josta siis pelti estää vain 1 koko tiilen verran. Toki en tiedä minkälainen alkuperäinen pelti siinä on ollut, kun sillä on heitetty vesilintua 70-luvulla.

    e: Näin siis livenä ko. peltipaikan, kun kattilan ulostuloa varten alapuolella oli parin tiilen kokoinen reikä.
     
  25. bypass

    bypass

    Viestejä:
    141
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Ainoa oikea vastaus tähän on lasi. Käytännössä ikuinen ratkaisu muihin verrattuna. Hinnoittelussa on valtavia eroja, joten kannattaa pyytää tarjouksia useammasta paikasta ennekuin lyö kättä päälle. Harmittaa vietävästi, kun en itse tehnyt tätä ratkaisua, vaan tuli lopulta huitaistua muovit pintaan. Nyt pitänee odottaa vielä muutama vuosi noiden nuhjaantumista, ennenkuin ne raskii vaihtaa lasisiin.
     
  26. Jebaus

    Jebaus

    Viestejä:
    935
    Rekisteröitynyt:
    23.02.2017
    Kuten joku jo totesikin niin lasi. Siistimpi, kestävämpi, huoltovapaa ja halvempi. Ainoat miinukset liittyy asennukseen koska painavampi ja mahdoton työstää jälkikäteen.

    Akryyli/plexi naarmuuntuu, himmenee, likaantuu, vaatii todella tiheän rungon ja kunnollinen polykarbonaatti maksaa monin verroin sen mitä lasi.
     
  27. iltanen

    iltanen

    Viestejä:
    618
    Rekisteröitynyt:
    14.08.2017
    @bypass @Jebaus ai hemmetti, en ajatellut lasin olevan ollenkaan vaihtoehtona. Ja nyt sanotaan sen olevan ainoa vaihtoehto.
    Runko jo valmiina 50 cm väleillä ja käytännössä 350cm suikaleita tulisi 7 kpl.
    Mitähän neliöhinta voisi olla ylläoleviin hintoihin verrattuna?
     
    maailmanmestari tykkää tästä.
  28. brainsurgery

    brainsurgery

    Viestejä:
    329
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2017
    Missä päin kohde on?
     
  29. Jebaus

    Jebaus

    Viestejä:
    935
    Rekisteröitynyt:
    23.02.2017
    8mm karkaistun lasin neliöhinta tehtaalla pyörii siinä 25-30€/m2 alv0. Tehtaat eivät yksityishenkilöille myy, joten mitä lähemmäs pääset tehdasta sitä halvemmalla ne lasit saat.
    Täytyy myös huomioida että tehdasrahdit on pienissä tilauksissa suht merkittävät joten kimppatilaus/nouto jonkun lasifirman toimipisteestä monesti kannattaa jos mahdollista.

    www.lasiverkkokauppa.fi saat nuo lasit 7kpl 50x350cm 1006€ + rahti. Tuo 80€/m2 verollisena nyt ei mikään paha ole enään kuluttajahintana ja aina saa tarjouksen kysymällä yleensä vähän (20%?) hinnasta pois.
     
    iltanen tykkää tästä.
  30. iltanen

    iltanen

    Viestejä:
    618
    Rekisteröitynyt:
    14.08.2017
    Porissa
     
  31. masaf2

    masaf2

    Viestejä:
    472
    Rekisteröitynyt:
    02.05.2017
    Ite vedin 4 mm happoseen Lecahormin savupeltiin 28 mm kuppiterällä reiän. Sai jyystää akkukoneella joku reilu 20 min (ja koko ajan ruikkia leikkuuöljyä) ku ei ollu terä kovin häävi eikä jaksanu kaivaa sähköporaa ja mennä ostaan uutta terää kaupasta. Toisen pellin eri piipussa vedin 4*3 cm kolmion nurkasta pois, meni joku 10 sekuntia rälläkällä. Pyöree reikä keskellä viheltelee silloin tällöin jos ulkona oikein kylmä ja takka kuumana ja pellit jo kii. Kulmasta viistetty toinen ei vihellä...
     
  32. Jebaus

    Jebaus

    Viestejä:
    935
    Rekisteröitynyt:
    23.02.2017
    Rälläkällä voi myös tehdä sen reiän siihen keskelle, kolmionmallinen reikä vaatii 3x10sec leikkausta ja toimii aivan yhtä hyvin kuin pyöreäkin ;)
     
  33. maailmanmestari

    maailmanmestari

    Viestejä:
    82
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Elo-syyskuun vaihteessa saatiin omat lasit paikalleen ja ei kaduta. 8mm n. 600x3000 suikaleita tais tulla 16 tai 17 kpl, rapiat 30m2.



    Hintaa asennettuna listoineen kertyi vajaa 4000e mitä en pitänyt pahana. Firmana Oulun Rakennuslasi. Kolme äijää urakoi muutaman tunnin hyvällä sykkeellä.
     
    Viimeksi muokattu: 23.10.2019
    blnk, arbees, kjns ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  34. kjns

    kjns

    Viestejä:
    2 413
    Rekisteröitynyt:
    21.11.2016
    Tuo onkin muuten fiksun näköinen :tup:
    Täytyypä pitää tämä rakenne mielessä jos meinaa joskus puuhata katetta terassin nurkkaan.
     
    Trotor ja maailmanmestari tykkäävät tästä.
  35. iltanen

    iltanen

    Viestejä:
    618
    Rekisteröitynyt:
    14.08.2017
    Täällä alkuperäinen budjetti oli 1500e rungon kera :beye:
     
    maailmanmestari tykkää tästä.
  36. maailmanmestari

    maailmanmestari

    Viestejä:
    82
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    En ole rouva-arkkitehdilta uskaltanut kysellä paljonko tuon rungon osuus oli, ei ollut ihan keveimmästä päästä :D
     
  37. iltanen

    iltanen

    Viestejä:
    618
    Rekisteröitynyt:
    14.08.2017
    Täällä nuo puuosat (48x123x28m + 48x148x16m + 115x115x6m) maksoi reilu 200e, kulmaraudat ja ruuvit 50e, valkoinen maali 50e.
    Akryylilevyille laskettiin hintaa 800e. Listat tuohon ehkä 100e lisää. :)
     
    maailmanmestari tykkää tästä.
  38. brainsurgery

    brainsurgery

    Viestejä:
    329
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2017
    Minkähänlaisilla telineillä saisi varastoitua sukset tms. pidemmät tavarat autotallin/varaston kattoon?
     
  39. kjns

    kjns

    Viestejä:
    2 413
    Rekisteröitynyt:
    21.11.2016
    brainsurgery tykkää tästä.
  40. noreth

    noreth

    Viestejä:
    103
    Rekisteröitynyt:
    04.02.2017
    Tuohon voisi ajatella lasin sijaan aurinkopaneeleita. Hinnat on tulleet alas, 1000 x 1600 mm, 315 w paneeli on toista sataa ja koko voimala alkaa olla noin 1 €/watti luokkaa + (asennus ja telineet). Esim. Napsilla on autotalli, jossa katto on tehty paneeleilla. Paneeleita on myös osin läpikuultavia malleja.
    https://napssolar.com/sites/default...ublic/2018-02/DSC_0392_opt.jpeg?itok=Ric6Kdey
    Naps Autokatos - aurinkovoimala pihallesi | Naps Solar Systems
     
    Junsson ja KoessiKenguru tykkäävät tästä.
  41. Lucas

    Lucas

    Viestejä:
    3 126
    Rekisteröitynyt:
    27.05.2017
    Ei taida olla sattuneesta syystä olemassa läpinäkyviä aurinkopaneeleita. Eikä tulla.

    Turha tuollaista valoisaa terassia on tehdä pimeää "tunnelia" jollakin aurinkopaneeleilla katossa. Eiköhän niille aurinkopaneeleille löydy tilaa katolta ja pihaltakin eikä tarvi terassia niillä pilata.
     
  42. tietokonerikki

    tietokonerikki

    Viestejä:
    745
    Rekisteröitynyt:
    03.04.2017
    "köyhän versio"
    Kiila-ankkuri lenkillä | Motonet Oy
    4kpl yht 1.5€ tarj.
    jos on betonikatto
    Noita löytyy puuhunkin sopivina. Narua väliin, johon ripustaa. Ei vie tilaa kun kiristää narun kattoon.
     
    brainsurgery tykkää tästä.
  43. noreth

    noreth

    Viestejä:
    103
    Rekisteröitynyt:
    04.02.2017
    "aurinkopaneelit joko osittain läpinäkyvinä, tai valkoisella tai mustalla taustalla"
    Tuo on Naps sivuilta suora lainaus. En ole nähnyt itse, miltä tuo oikeasti näyttäisi. Onko jollain kokemuksia?
     
  44. Jebaus

    Jebaus

    Viestejä:
    935
    Rekisteröitynyt:
    23.02.2017
    Aurinkopaneelien sijaan sinne voi yhtä hyvin lyödä pellin ja sen päälle paneelit. Ulkonäkö on sama ja tulee vielä halvemmaksikin kuin nuo vesikatteeksi suoraan tarkoitetut paneelit.

    Maailmanmestarin kuvassa on tosiaan mitoitettu runkopalkit mallia kyllä kestää, mutta näinhän se monesti rak-luvan alaisissa ja rakennesuunnittelijan piirtämissä kohteissa on. Taitaa lumikantavuus olla jotain 250kg(?) Luokkaa m2 joten tuollaiselle 30m2 katokselle lasketaan jo kantavuutta 7500kg jonka alla taipuma ei saa ylittää arvoja.

    Noita kattovasoja saa melkoisesti pienennettyä lapepituutta lyhentämällä, kaltevuutta kasvattamalla, tekemällä välituennan, vaihtamalla puun joissain kohdin metalliin tai ihan vaan maalaisjärjellä :)
     
  45. KoessiKenguru

    KoessiKenguru

    Viestejä:
    664
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Tuohan on mielenkiintoinen viritelmä. Autotallia tai -katosta on tässä suunniteltu talon pihalle niin tallin katollehan sopisi hyvin joku aurinkopaneeliviritelmä. Harmi kun ei järjestelmätoimittajalla taida enemmän olla noita kuvia toteutetuista ratkaisuista.
     
    noreth tykkää tästä.
  46. brainsurgery

    brainsurgery

    Viestejä:
    329
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2017
    Noi aurinkopaneelit voisi olla muuten ihan hyvä idea esim. sähköauton lataamiseen mutta meillä ainakaan auto ei juuri silloin ole pihassa kun sitä energiaa parhaiten saisi. Sitten pitäisi olla akkusysteemit yms.

    Voisihan sitä sen verran laittaa paneeleja, että saa peruskulutuksen verran (lähinnä koneellinen ilmanvaihto) parhaimmillaan otettua energiaa ja kuitattua sen paneeleilla.
     
  47. Lucas

    Lucas

    Viestejä:
    3 126
    Rekisteröitynyt:
    27.05.2017
    Akkusysteemissä se varastoitu sähkö taitaa maksaa halvimmillaankin sen 15+ senttiä per kWh kun ilmaisen sähkön kierrättää akun kautta. Tämä siis niissä kymppitonnin tai useamman maksavissa isoissa akkusysteemeissä joissa hinta on halvin. Laskettu siis montako sykliä se akku kestää ladata ja mitä se maksaa se akku.

    Eli se akku ei ole vaihtoehto jos talo on kytketty valtakunnanverkkoon.
     
    taxman ja JaniKari tykkäävät tästä.
  48. iltanen

    iltanen

    Viestejä:
    618
    Rekisteröitynyt:
    14.08.2017
    Paikalliselta lasiliikkeeltä lasit 1500e ja asennus 500e. Akryyli 860e + listat + oma työ.
    Kuinkahan kauan tuo akryyli pysyy järkevän kuntoisena?
     
  49. muronsyöjä

    muronsyöjä

    Viestejä:
    669
    Rekisteröitynyt:
    16.08.2018
    Asia on just noin. Eli jos on moderni talo, eristettä paksulti seinissä, yläpohjissa ja lattiassa, niin mikään lisäinvestointi lämmitykseen ei taloudellisesti enää kannata. Ainoastaan jos halutaan lisämukavuutta, eli jos talo kuumenee liikaa helteillä, niin sitten esim. ILP.
     
  50. Lucas

    Lucas

    Viestejä:
    3 126
    Rekisteröitynyt:
    27.05.2017
    Akryyli taitaa mennä parissa vuodessa viimeistään harmaaksi ja huonosti läpi näkyväksi. Muistaakseni polykarbonaattimuovilevyt ovat paljon parempia ja kestävämpiä tuollaiseen käyttöön.
     
    iltanen tykkää tästä.