- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 282
Joo. Typo.Rännit ehkä kuitenkin?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Joo. Typo.Rännit ehkä kuitenkin?
Joo mutta ei kai kukaan tuollaista yksin käytä? Oon nähnyt koneita missä kaksi miestä nostaa rankaa hihnalle ja yksi käyttää konetta.Sellaisia klapikoneita saa vuokrata mistä syötetään pölliä toisesta päästä ja klapia tulee ulos toisesta päästä. Sillä tekee puuta hurjaa vauhtia. Tai sitten sellaisia mihin syötetään klapimittaista pölliä ja se pilkkoo ne.
Jos vaan puuta piisaa niin tommosella saa melkoisen kasan päivässäkin jo aikaan.
Joo mutta ei kai kukaan tuollaista yksin käytä? Oon nähnyt koneita missä kaksi miestä nostaa rankaa hihnalle ja yksi käyttää konetta.
Näköjään kun vähän asiaan perehdyin niin traktorin kanssa voi pärjätä yksinkin. Tosin mikähän on vuokrahinta isolle klapikoneelle ja traktorille päiväksi![]()
Jotenkin sain sen mielikuvan mitä naapurissa katsellut että ne rangat on niin isoja että tarvitsee koneen tai pari isoa ukkoa nostamiseen. Kyllähän sitä yksin tuollaista pikkurankaa koneeseen nostelee, silloin ihan järkevää touhuaMiksi se traktori pitää tähän sotkea? Vuokrahinnat alkaa jostain satkun per päivä koneesta, joka kulkee auton perässä.
Olin tekemässä kevättalvella klapeja tällaisella: Pilkemaster EVO 36 | Pilkemaster
Kahteen mieheen tehtiin pitkä päivä, en muista montako IBC-kehikollista, mutta 40-50 heittomottia päivässä yhdeltä henkilöltä kuulostaa jo yli-inhimilliseltä![]()
Mitä makso?Ite otin tuollasen samanlaisen klapikoneen vuokralle viikonlopuks kun mulla oli just tuo 40-50 heittomottia klapimittaan sahattua pölliä omalta tontilta ja ajattelin että viikonloppu menee melko varmasti ja saattaa jokunen jäädä tekemättäkin, kun sano se vuokraaja et on hitaampaa tehä valmiista pölleistä kuin tukeista. Menikin arviolta 8 tehokasta työtuntia, kun 4 henkeä oli tekemässä, yks operoi sylinteriä ja kolme lappas pölliä hihnalle. Toki osa pölleistä oli sen verran suuria että ois voinu ajella toiseenkin kertaan, mutta ihan hyvä se noinkin on. Jos tollasen vehkeen turvalaitteet ohittaa niin toki työtahtia sais yksinäänkin nostettua ihan toisiin sfääreihin.
Totesin tuon jälkeen että jos tollanen vastaava puukasa tulee, tai vaikka vähän pienempikin, niin ei mitään järkeä tuhertaa millään marketin klapikoneella tai kirveellä, kun tollasen kunnon vehkeen vuokraaminen ja käyttö on niin helppoa ja halpaa. Ja nyt voi tyytyväisenä todeta että on polttopuuta useaksi vuodeksi hyvin pienellä rahallisella investoinnilla.
200e viikonloppu, päivävuokralla olis päässy halvemmalla jos ois tienny että se ois riittäny.Mitä makso?
Kai ensikerralla jätät ne rungot rungoiksi, nii pääset itsekin toteamaan kui nopeutuu kun pelkkien pöllien syöttäminen.Ite otin tuollasen samanlaisen klapikoneen vuokralle viikonlopuks kun mulla oli just tuo 40-50 heittomottia klapimittaan sahattua pölliä omalta tontilta ja ajattelin että viikonloppu menee melko varmasti ja saattaa jokunen jäädä tekemättäkin, kun sano se vuokraaja et on hitaampaa tehä valmiista pölleistä kuin tukeista. Menikin arviolta 8 tehokasta työtuntia, kun 4 henkeä oli tekemässä, yks operoi sylinteriä ja kolme lappas pölliä hihnalle. Toki osa pölleistä oli sen verran suuria että ois voinu ajella toiseenkin kertaan, mutta ihan hyvä se noinkin on. Jos tollasen vehkeen turvalaitteet ohittaa niin toki työtahtia sais yksinäänkin nostettua ihan toisiin sfääreihin.
Totesin tuon jälkeen että jos tollanen vastaava puukasa tulee, tai vaikka vähän pienempikin, niin ei mitään järkeä tuhertaa millään marketin klapikoneella tai kirveellä, kun tollasen kunnon vehkeen vuokraaminen ja käyttö on niin helppoa ja halpaa. Ja nyt voi tyytyväisenä todeta että on polttopuuta useaksi vuodeksi hyvin pienellä rahallisella investoinnilla.
No ajattelin et vetelen suorilta klapimittaan ja pilkon nimenomaa tollasella markettiklapikoneella noita pikkuhiljaa, mut siinä kun oli äheltäny ja tuhertanu tollasella yhen 10 mottia ja aikaa menny ihan helvetillisesti totesin et ei täs oo mitään järkeä ja kun puut piti saada palasiks ennen talvea niin ei paljoa jääny vaihtoehtoja kun vuokrata tollanen kunnon vehjes. Jälkiviisaana toki voi todeta et tollanen 3-4m tukeiks ku olis jättäny ja pinonnu nätisti yhteen paikkaan niin lopputulos olis ollu huomattavasti kivuttomampi ja siistimpi.Kai ensikerralla jätät ne rungot rungoiksi, nii pääset itsekin toteamaan kui nopeutuu kun pelkkien pöllien syöttäminen.
No ajattelin et vetelen suorilta klapimittaan ja pilkon nimenomaa tollasella markettiklapikoneella noita pikkuhiljaa, mut siinä kun oli äheltäny ja tuhertanu tollasella yhen 10 mottia ja aikaa menny ihan helvetillisesti totesin et ei täs oo mitään järkeä ja kun puut piti saada palasiks ennen talvea niin ei paljoa jääny vaihtoehtoja kun vuokrata tollanen kunnon vehjes. Jälkiviisaana toki voi todeta et tollanen 3-4m tukeiks ku olis jättäny ja pinonnu nätisti yhteen paikkaan niin lopputulos olis ollu huomattavasti kivuttomampi ja siistimpi.
Tuossa pilkemasterissa oli ainakin tollanen manuaalinen nostin millä varmasti saa tollaset 3m tukit nosteltua maasta ihan kätevästi. Taitaa lisävarusteina ainakin olla lähes kaikkiin koneisiin saatavilla.Onko noissa klapikoneissa nosturi vai oliko sulla vai ohuita rankoja? Itsellä on puupino odottamassa halkomista ja ovat n. 3m pätkinä. Koivua, kuusta ja mäntyä ja halkaisivat max. 40-50cm.
Me rakennettiin talo joka valmistui 2023 (maalämpö). Paras päätös oli, että mitään tulisijaa ei tuohon tule. Monet tutut ihmetellyt töissä, miten en nauti klapien ostamisesta/hakkaamisesta tai miten voi selvitä ilman takkaa.
Edellisessä talossa oli takka ja se klapien tekeminen oli niin turhauttavaa hommaa, että jopa takan lämmitys (ja sen vahtaaminen, että joutuu päivystämään ns. loppuun asti kytemiset) ei napannut. Nyt talo 24/7 tasaisen lämmin ja vaikka pidetään keskivertoa kovempi pyynti niin ei tämä yli 7k kwh ota vuodessa lämmitykseen.
En vois kuvitellaakaan omakotitaloa ilman tulisijaa, oli se varaava, kamiina tai avotakka. Meilläkin se on yks parhaita asioita vaikka avotakka onkin, mutta elävässä tulessa on vaan sitä jotain. En ainakaan näin 8v jälkeen ole kyllästynyt saunan jälkeen rojahtamaan takan ääreen ja lämmitellä loimussa ja katsella Netflixiä. Ja jos huiko tulee niin makkara tikunnokkaan ja hiillokseen ja voi pojat. Ei tuohon voi kyllästyä.Me rakennettiin talo joka valmistui 2023 (maalämpö). Paras päätös oli, että mitään tulisijaa ei tuohon tule. Monet tutut ihmetellyt töissä, miten en nauti klapien ostamisesta/hakkaamisesta tai miten voi selvitä ilman takkaa.
Edellisessä talossa oli takka ja se klapien tekeminen oli niin turhauttavaa hommaa, että jopa takan lämmitys (ja sen vahtaaminen, että joutuu päivystämään ns. loppuun asti kytemiset) ei napannut. Nyt talo 24/7 tasaisen lämmin ja vaikka pidetään keskivertoa kovempi pyynti niin ei tämä yli 7k kwh ota vuodessa lämmitykseen.
Me rakennettiin talo joka valmistui 2023 (maalämpö). Paras päätös oli, että mitään tulisijaa ei tuohon tule. Monet tutut ihmetellyt töissä, miten en nauti klapien ostamisesta/hakkaamisesta tai miten voi selvitä ilman takkaa.
Edellisessä talossa oli takka ja se klapien tekeminen oli niin turhauttavaa hommaa, että jopa takan lämmitys (ja sen vahtaaminen, että joutuu päivystämään ns. loppuun asti kytemiset) ei napannut. Nyt talo 24/7 tasaisen lämmin ja vaikka pidetään keskivertoa kovempi pyynti niin ei tämä yli 7k kwh ota vuodessa lämmitykseen.
Meillä oli piirrustuksissa takkavaraus ja meinattiin tehdä lattialämmityksen kohdalle vahvike takan kohdalle mutta lopulta kun putkia vedeltiin niin päätettiin että itsellehän tässä rakennetaan ja vedettiin umpeen lämmitysputkilla koko takkavaraus. Meidän kohdalla oikea päätös kyllä. Kai tuohon jonkun kiertoilmatakan voisi joku halutessaan laittaa.Jokainen tyylilläään. Me rakennetaan uudiskohdetta ja tulee kolme tulisijaa: takkaleivinuuni, puukiuas ja kamiina terassille. Iso säästö tulisi, jos jättäisi pois. Pelkät hormit maksavat 2-kerroksisessa talossa viisinumeroisen summan, mutta silti ehdottomia meille.
Mä taas nään tän lähes pelkkänä riesana. Itse rentoudun sitten saunassa (sähkökiuas) tai ulkoporeammeessa (heti valmis). Jotenkin omakotitalossa kolmen pienen lapsen ja vaimon kanssa asuessa on niin miljoona ja yksi asiaa etten jaksa edes "takan lämmittämistä" tai "puiden halkomista" ottaa enää tähän kaiken härdellin keskelle ylimääräiseksi hommaksi. Robotti leikkaa nurmikon ja imuroi talon. Jos tästä pystyy ottamaan noi puuhommat pois to-do listalta niin lähtee kyllä hetimiten. Ylipäätään, miksi käyttäis ylimääräistä aikaa ja energiaa (jopa rahaa) talon lämmittämiseen kun sen voi hoitaa ilmankin. Vielä kun joku keksis miten lumityöt vois automatisoida. Jää vielä nuohoaminenkin pois huoltotoimenpidelistalta.En vois kuvitellaakaan omakotitaloa ilman tulisijaa, oli se varaava, kamiina tai avotakka. Meilläkin se on yks parhaita asioita vaikka avotakka onkin, mutta elävässä tulessa on vaan sitä jotain. En ainakaan näin 8v jälkeen ole kyllästynyt saunan jälkeen rojahtamaan takan ääreen ja lämmitellä loimussa ja katsella Netflixiä. Ja jos huiko tulee niin makkara tikunnokkaan ja hiillokseen ja voi pojat. Ei tuohon voi kyllästyä.
Vaatiihan se kuitenkin sen, ettet voi vaan spontaanisti lähteä pois kotoa tai sammua sohvalle. En väitä, että kova homma, mutta pitää muistaa ja seurata.Ei se kyllä mitään päivystystä vaadi et pääsee pellit laittamaan kiinni. Hiilloksen loppupuolella vähän ehostaa kekoa ja kunnon vedolla polttaa loppuun niin x minuutin kuluttua ei ole mitään jäljellä ja pelti kiinni. X ajan joutunee tulisijan mukaan löytämään. Eikä varmasti ole niin justiinsa millon laittaa tuon jälkeen. Kuitenkin ennen nukkumaanmenoa.
Pelkät hormit maksavat 2-kerroksisessa talossa viisinumeroisen summan
Meillä yleensä saunomisen jälkeen vilvoitellaan ulkona, ei ole tarvetta enää lämmittelyille.En vois kuvitellaakaan omakotitaloa ilman tulisijaa, oli se varaava, kamiina tai avotakka. Meilläkin se on yks parhaita asioita vaikka avotakka onkin, mutta elävässä tulessa on vaan sitä jotain. En ainakaan näin 8v jälkeen ole kyllästynyt saunan jälkeen rojahtamaan takan ääreen ja lämmitellä loimussa ja katsella Netflixiä. Ja jos huiko tulee niin makkara tikunnokkaan ja hiillokseen ja voi pojat. Ei tuohon voi kyllästyä.
Raksattiin vuonna 2011 ja talo valmistui 2012. Vaimo halusi perinteisen takan ja itselle olisi lähinnä fiilistelyyn riittänyt joku kevytversio. Siinä se on 12 vuotta kököttänyt lähes olemattomalla käytöllä. 2-3 puuta oli tontilla jotka kaadoin ja tein polttopuiksi. Vielä niitä on jäljellä vaikka paljukin on muutaman kerran ollut vuokralla. Mietteissä ollut oma palju mutta ei puukamiinassa tunnu olevan mitään järkeä kun suurin osa lämmöstä karkaa piipun kautta taivaalle. Jos tulee niin diesellämmitin tms kylkeen.Me rakennettiin talo joka valmistui 2023 (maalämpö). Paras päätös oli, että mitään tulisijaa ei tuohon tule. Monet tutut ihmetellyt töissä, miten en nauti klapien ostamisesta/hakkaamisesta tai miten voi selvitä ilman takkaa.
Edellisessä talossa oli takka ja se klapien tekeminen oli niin turhauttavaa hommaa, että jopa takan lämmitys (ja sen vahtaaminen, että joutuu päivystämään ns. loppuun asti kytemiset) ei napannut. Nyt talo 24/7 tasaisen lämmin ja vaikka pidetään keskivertoa kovempi pyynti niin ei tämä yli 7k kwh ota vuodessa lämmitykseen.
Niin toki meilläkin, mutta pointti oli että kun saunasta tultu ja syötyä ja ilta alkaa niin siinä suhteessa "saunan päälle", ei toki suoraan saunan jälkeen vaikka mukavaa sekin on talvipakkasille.Meillä yleensä saunomisen jälkeen vilvoitellaan ulkona, ei ole tarvetta enää lämmittelyille.
Katsoitko noiden lattian alla olevien kupariputkien kuntoa? Eli poistat sen muovin ja leikkaat putken poikki. Muutenhan noi ovat siitä hyvät, että se muovi1992 niin ehkä kylpyhuoneen voisi jollain aikavälillä laittaa uusiksi?
Millaiset käyttövesiputket on? Muovi on kestävämpi materiaali. Yleensä putket menee jossain lattian alla eikä niitä nää? Käyttövesiputket voi olla hyvä uusia jollain aikavälillä?
Muovinen viemäriputki pitäisi kestää vielä.
Onko lattiat millaiset? Vaatiiki esim hiontaa tai uusimista? Tähänkin voisi varata rahaa, jos ei ole lattiat mieleiset. Ei toki haittaa muuten asumista.
Salaojat olisi varmaan syytä tarkistaa, että ne toimii.
Vaatiiki tiilikatto pesua ja maalausta? Onko kuntokartoitus jo tehty ja oletteko olleet paikalla, kun kartoittaja on siellä käynyt tutkimassa? Raportistakin tulee ilmi, että mitä pitäisi (joskus) uusia. On siis hyödyllistä olla itsekin paikalla, kun taloa tutkitaan.
-----
1981 talon ostin hiljattain. Talo oli yhdellä ILPillä ja Daikin ILP tuli vielä rinnalle. On myös takkanja Leino puuhella. Käyttövesiputkia tehdään nyt parhaillaan uusiksi ja uusi käyttövesivaraaja. Uudet hanat. Vanhat oli kuparilla suojaputkessa lattioiden alla. Kupariputkien kuntoa ei oikein tiennyt, kun olivat piilossa. Kuntotutkimuksessa oli kaikkea hyödyllistä lisätietoa. Mittauksissa ei löydetty kosteutta alapohjasta. Esim piipunhattu puuttuu. Se olisi hyvä nyt lisätä. Se vähentää kosteusrasitusta. Puulattiat olisi vaatineet hiomisen (kahteen kertaan) ja lakkauksen (5 kertaan), mutta päätin tehdä itse uuden lattian siihen vanhan jo kerran hiotun lankkulattian päälle.
Edit:
Talon piirustuksistakin voi löytyä hyödyllistä tietoa, että kuinka talo on tehty.
Pexit on siitä mukavia että ne on putkitettu joten vuodot ei todennäköisesti mene suoraan rakenteisiin, vaan tulevat nopeasti näkyviin. Samoin ne on myös helppo vaihtaa vaikka 20v välein, toisin kuin kupariputket.Katsoitko noiden lattian alla olevien kupariputkien kuntoa? Eli poistat sen muovin ja leikkaat putken poikki. Muutenhan noi ovat siitä hyvät, että se muovi
toimii myös putkena eli jos Cu-putki vuoraa se vesi tulee liitoskohdista esiin.
Täällä oli keskustelua putkien kestoijistä. Olen nähnyt 70-vuotta vanhoja ehjiä kupari putkia ja tiedän että on ollut tapauksia, jossa 18-vuoden jälkeen putket on uusittu.
- Käytettävä vesikin vaikuttaa sen kestoon jne. Yleensä niihin tulee sitten pistesyöpymiä jos on tullakseen. Samoin hankalissa paikoissa on putkien juotoksiin
voinut jäädä huonoja kohtia.
=> vuodot pitäisi kyllä havaita, ennen täydellistä vedenpaisumusta.
Muoviputkia ei oma urakoitsijani aikoinaan edes suostunut laittamaan, kuulemma venyvät lämmön johdosta.
"Ajan kuluessa PEX-putket kuitenkin haurastuvat, menettävät kimmoisuutensa ja lasittuvat. Tällöin putki saattaa rikkoutua erittäin helposti. PEX-putki täytyy kan-
nakoida huolellisesti, jotta putkessa tapahtuva painemuutos hanan avaushetkellä ei pääse liikauttamaan tai kolauttamaan putkea. Paineiskut rasittavat eten-
kin liitoskohtia ja altistavat putket vuodoille.
Muoviputki reagoi metalliputkea herkemmin lämpötilavaihteluihin eivätkä liitokset välttämättä kestä voimakasta lämpölaajenemista."
-Nyt niiden sanotaan olevan parempia. Aika näyttää
Komposiittiputket ovat tullee viimeiseksi aikaa käytössä. Asentajien työvirheitä niiden kanssa on ollut, unohtaneet joskus puristaa kiinni ja jopa vuoden jälkeen ponnahtaneet irti.
-Miten pitkään liittimien sisällä olevat tiivisteet kestävät?
Muoviviemäreitä pidetään kestävinä normaalikäytössä.
Vanhat 10mm seinämällä olevat valurautaviemärit ovat kyllä jo pääosin käyttöikänsä päässä ainakin vaakaviemäreinä.
-Niiden tilalle on tulleen 4mm paksuiset epoksipinnoitetut valurautaviemärit. Niissä taas ongelmana on, että kaikki putkimiehet eivät suojaa katkaistua leikkauspintaa, kuten pitäisi
Patteriputket kestävät yli 100v, jos ei ole vesiä verkostoon vaihdettu liian usein.
YHTEENVETO
=> Kukaan ei voi kuin arvailla kauanko putket kestää. Mietin, että jo 10-20 vuotta vanhat putket "kannattaa" vaihtaa paikoissa joissa rakenteita avataa, varsinkin lattioissa. Putket ovat halpoja vs mitä rakenteiden avaus ja paikkaus maksaa.
Näkyviä/ muuten helpoissa paikoissa olevia putkia en lähtisi uusimaan varmuuden vuoksi. Alueella olevia kokemuksia ollee hyväkuullostella.
Ja sitten jos vaikka tonnin verran sijoittaa takkasydämeen ja asennustarvikkeisiin, niin siitä avotakastakin saa jo ihan toimivan lämmönlähteen. Meille esim laitettiin vanhaan avotakkaan tuollainen:En vois kuvitellaakaan omakotitaloa ilman tulisijaa, oli se varaava, kamiina tai avotakka. Meilläkin se on yks parhaita asioita vaikka avotakka onkin, mutta elävässä tulessa on vaan sitä jotain. En ainakaan näin 8v jälkeen ole kyllästynyt saunan jälkeen rojahtamaan takan ääreen ja lämmitellä loimussa ja katsella Netflixiä. Ja jos huiko tulee niin makkara tikunnokkaan ja hiillokseen ja voi pojat. Ei tuohon voi kyllästyä.
Tiedossa on, mutta erillinen takkahuone ja siitä tulis pätsi ja pitäis rakennella lämmönsiirtokanavia sinnetänne eikä ole ollu siihen motivaatiota. Jos olis olkkarissa tai isossa tilassa niin eri asia.Ja sitten jos vaikka tonnin verran sijoittaa takkasydämeen ja asennustarvikkeisiin, niin siitä avotakastakin saa jo ihan toimivan lämmönlähteen. Meille esim laitettiin vanhaan avotakkaan tuollainen:
TS Takkasydän | TS Takkasydän avotakkaanTS Takkasydän avotakkasi pelastajaksi
Joo, näin vrmaankin. Meillä on takka sikäli hyvässä paikassa kun lämpenee sekä iso olkkari että keittiö tuolla. Harmittaa vaan, että vasta 15v asumisen jälkeen tuunattiin takka sellaiseksi, että siitä on iloa myös lämmityskäytössä.Tiedossa on, mutta erillinen takkahuone ja siitä tulis pätsi ja pitäis rakennella lämmönsiirtokanavia sinnetänne eikä ole ollu siihen motivaatiota. Jos olis olkkarissa tai isossa tilassa niin eri asia.
Se on kyllä uskomattoman vähän mitä tuollainen avotakka lämmittää. Mäkin ajattelin kun muutin että näinkö sitä tohtii polttaa ettei tuu heti kuuma kun tosiaan pieni tila. Paskanmarjat, vaikka kuinka polttaa niin ei juuri kuumene. Lämmittää jonkin verran mutta ei kyllä kuumene.Joo, näin vrmaankin. Meillä on takka sikäli hyvässä paikassa kun lämpenee sekä iso olkkari että keittiö tuolla. Harmittaa vaan, että vasta 15v asumisen jälkeen tuunattiin takka sellaiseksi, että siitä on iloa myös lämmityskäytössä.
Niin on, sama muuten noissa muovilla pinnoitetuilla kupariputkilla, hyvä lisäturva.Pexit on siitä mukavia että ne on putkitettu joten vuodot ei todennäköisesti mene suoraan rakenteisiin, vaan tulevat nopeasti näkyviin. Samoin ne on myös helppo vaihtaa vaikka 20v välein, toisin kuin kupariputket.
No jos tehdään asennusvirheitä niin eihän silloin mikään voi olla täysin luotettava, mutta eiköhän näissä asiossa kuitenkin lähdetä siitä että ne tehdään normien ja säännösten mukaan.Niin on, sama muuten noissa muovilla pinnoitetuilla kupariputkilla, hyvä lisäturva.
- Mutta PEX-putkien vaihdettavuus on paljon kiinni myös siitä miten ne sinne suojaputkiin laitetaan (eli onko tiukkoja mutkia). Monesti näkee, että putkimiehet asentavat ne samalla kertaa (PEX-ja suojaputki yhdessä). Nopeampi asentaa ja haluavat olla varma, ettei tule ongelmia asentaa sitä PEX-putkea.
Valitettavasti kaikki eivät urakalla tehdessään ole kiinnostuneita voiko niitä uudelleen oikeasti asentaa sinne suojaputkiin.
Tosta varaavasta takasta sen verran, että se on hyvä olla OK-taloissa varalämmönlähteenäkin.
-FinnGrid kertoi/varoitteli, oliko eilen, että meillä on tuulettomilla pakkaspäivillä 11800MW tuotantoa ja arvioidaan kulutukseksi 15000MW. Olemme tuonnin varassa tuolloin. Monesti Ruotsissa on samankaltaiset tuuliolot.
Toivotaan että voimalamme eivät rikkoudu tuolloin.
Meillä kun oli avotakassa iso, nk. täyden kiven hormi, niin vaikka olkkarissa olisikin takan loimotuksessa ollut lämmin, niin kauimmaisessa kodinhoitohuoneessa lämpötila saattoi laskea kovalla pakkasella 3-4 astetta kun takka tarvitsi niin paljon korvausilmaa.Se on kyllä uskomattoman vähän mitä tuollainen avotakka lämmittää. Mäkin ajattelin kun muutin että näinkö sitä tohtii polttaa ettei tuu heti kuuma kun tosiaan pieni tila. Paskanmarjat, vaikka kuinka polttaa niin ei juuri kuumene. Lämmittää jonkin verran mutta ei kyllä kuumene.
En kyllä ole vakuuttunut, että tiukkoihin kulmiin tehtyjä Pex -vesijohtoja voidaan oikeasti vaihtaa suojaputkissaan. Lattialämmitysputkissa ei taideta edes suojaputkea käyttää?No jos tehdään asennusvirheitä niin eihän silloin mikään voi olla täysin luotettava, mutta eiköhän näissä asiossa kuitenkin lähdetä siitä että ne tehdään normien ja säännösten mukaan.
Olen melko varma että LVI suunnitelmassa pitää ottaa PEXien vaihdettavuus huomioon, en kylläkään ole rakentamisen ammattilainen, mutta näin maallikkona ajatellen.En kyllä ole vakuuttunut, että tiukkoihin kulmiin tehtyjä Pex -vesijohtoja voidaan oikeasti vaihtaa suojaputkissaan. Lattialämmitysputkissa ei taideta edes suojaputkea käyttää?
- Nykyään onneksi aletaan jo suosimaan kotelointeja, jolloin putket voidaan kohtuu vähin rakennuskuluin vaihtaa oli sitten tehty millä putkella tahansa.
Hyvällä suunnittelulla voi säästää paljon turhaa työtä, jos itselleen tekee pitempiaikaista rakennusta. Vaikka se tekninen ikä olisinkin 50-vuotta teoriassa.
Joo, kyllä niin ainakin nykyään sanotaan pääsääntöisesti. Hienoa, että sulla homma onnistui. 32-vuoden käyttöikää toivoisin pidemmäs. Paljonkos homma maksoi ja olivatko putket oikeasti vaihdon tarpeessa? Taisi olla 80-luku kun noita PEX-putkia alettiin käyttämään, niitä on siitä muutettu.Olen melko varma että LVI suunnitelmassa pitää ottaa PEXien vaihdettavuus huomioon, en kylläkään ole rakentamisen ammattilainen, mutta näin maallikkona ajatellen.
Kokemusta ei tosin ole kuin omassa -92 rakennetussa OKT jossa putkari vaihteli PEXit uusiin tunnissa.
Meillä oli pikkuvessaremppa ja siellä revittiin kaikki matalaks ja alkuperäiset putket ei ollu ihan *kröhm* koodin mukaan tehty ja allaskaapissa ne vaan törrötti kaakeliseinästä ulos ja kun putkari tuli laittamaan niitä uuteen seinään niin sano että kannattaa vaihtaa jakotukille saakka samalla kun remppaa. No se vaihto putket keitiöön ja pikkuvessaan samalla eikä siinä montaa minsaa menny. Vaihto jakotukin samalla koska sekin oli vähän yheskeetluvun tyyliin tehty.Joo, kyllä niin ainakin nykyään sanotaan pääsääntöisesti. Hienoa, että sulla homma onnistui. 32-vuoden käyttöikää toivoisin pidemmäs. Paljonkos homma maksoi ja olivatko putket oikeasti vaihdon tarpeessa? Taisi olla 80-luku kun noita PEX-putkia alettiin käyttämään, niitä on siitä muutettu.
Ymmärsinkö oikein, että kaikki eivät menneet niihin vanhoihin suojaputkiin. Vaan seinät "purettiin" ja siinä olleet PEX:t poistettiin suojaputkineen.Meillä oli pikkuvessaremppa ja siellä revittiin kaikki matalaks ja alkuperäiset putket ei ollu ihan *kröhm* koodin mukaan tehty ja allaskaapissa ne vaan törrötti kaakeliseinästä ulos ja kun putkari tuli laittamaan niitä uuteen seinään niin sano että kannattaa vaihtaa jakotukille saakka samalla kun remppaa. No se vaihto putket keitiöön ja pikkuvessaan samalla eikä siinä montaa minsaa menny. Vaihto jakotukin samalla koska sekin oli vähän yheskeetluvun tyyliin tehty.
Hintaa en osaa sanoa kun putkari puuhasteli päivän verran ja laitto pari pyttyä kiinni, vaihto ne PEXit, laitto niitte kotelot seinää ja veteli pintavetona pytylle vettä ja vaihto jakotukin ja lisää PEXejä ja mitä lie teki muuta. Eli en osaa sanoa mikä pelkkä PEXien osuus oli mutta siinä se muun työn ohessa ne vaihto eikä montaa minsaa menny jakotukkia lukuunottamatta.
Nii millä? Kupariputkilla?Täällä on rapia 40 vuotta menty eikä vielä tarvetta uusia, saa nähdä missä vaiheessa tulee eteen. Kohta tarvii taas tehdä 10 vuoden kuntoarviota. Toivotaan että se arvio ~60 vuodesta pitää paikkansa (toki riippuu mistä lukee / kysyy, eli moni sanoo 30-50 vuotta, jotkut toteavat että päälle 70v voi kestää). Ainakin se alin "30 vuotta" on ylittynyt ihan hyvin.
Toki jo 2007 oli lehdissä juttua miten jo "uusissa" 80-luvun taloissa on jouduttu putkia uusimaan ja jopa 2000-luvulla tehtyjä putkia jouduttu uusimaan eli pahimmillaan kesto ollut luokkaa 5v tai jopa alle...
Mutta tutkimusten mukaan 2023 eniten rahaa (sekä tietysti myös remontteja) on käytetty 1971-1972 tehtyihin rakennuksiin eikä vielä olla edetty 1976 vuoden taloihin. Joten arviolta noin kymmenen-viisitoista vuotta olisi vielä aikaa.
Vanhat kupariputket jäi pääosin sinne lattian alle piiloon. Uudet kupariset tehtiin pinta-asennuksella. Sai aika huomaamattomasti silti tehtyä. Ei ollut ilmeisesti mitään hintaeroa kuparin ja komposiitin välillä.Katsoitko noiden lattian alla olevien kupariputkien kuntoa? Eli poistat sen muovin ja leikkaat putken poikki. Muutenhan noi ovat siitä hyvät, että se muovi
toimii myös putkena eli jos Cu-putki vuoraa se vesi tulee liitoskohdista esiin.
Täällä oli keskustelua putkien kestoijistä. Olen nähnyt 70-vuotta vanhoja ehjiä kupari putkia ja tiedän että on ollut tapauksia, jossa 18-vuoden jälkeen putket on uusittu.
- Käytettävä vesikin vaikuttaa sen kestoon jne. Yleensä niihin tulee sitten pistesyöpymiä jos on tullakseen. Samoin hankalissa paikoissa on putkien juotoksiin
voinut jäädä huonoja kohtia.
=> vuodot pitäisi kyllä havaita, ennen täydellistä vedenpaisumusta.
Ymmärsit väärin. Meillä siis tehtiin vessaremppa jossa kaakelit kipsiseinien päällä ja revittiin seinät alas ja uudet kipsilevy ja kaakelit päälle. Eli kun vessa oli rankona niin putkari laitto vanhat suojaputken päät kiinni oikeisiin seinärasioihin, mitä ei ollut vanhassa vessassa (vaan ne törrötti vanhan seinän läpi). Suojaputkiin ei koskettu muutenkuin että se liitettiin seilärasiaan vai mikä lienee ja vanhat PEXit vedettiin vanhasta suojaputkesta ulos ja uudet ujutettiin vanhaa suojaputkea myöten jakotukille.Ymmärsinkö oikein, että kaikki eivät menneet niihin vanhoihin suojaputkiin. Vaan seinät "purettiin" ja siinä olleet PEX:t poistettiin suojaputkineen.
Mitäs tollasesta rempasta putkimies veloitti?
Pinta-asennuksina kupari on turvallisempaa kun huomaa aika nopeasti jos vuotaa, mutta seinien sisällä onkin toinen juttu..Vanhat kupariputket jäi pääosin sinne lattian alle piiloon. Uudet kupariset tehtiin pinta-asennuksella. Sai aika huomaamattomasti silti tehtyä. Ei ollut ilmeisesti mitään hintaeroa kuparin ja komposiitin välillä.
Alvillinen hinta 54€/h. Neljä työpäivää ja varmaan eilen meni tunti ylitöiksi. LVI urakan maksimi hinnaksi sovittiin kumminkin 3k€ (ilman varaajaa ja hanoja). Laskua odotellessa
Täytyy jostain etsiä vanhaa kuparia ja sahata se halki. 43 vuotta ikää. Vanhan varaajan kuntoakaan en ole pystynyt vielä tarkistamaan, kun se varaaja on koteloutuna seinien sisälle. Riittää hyvin uusi 300 litran varaaja, niin ehkä vähän pienemmällä hukkalämmöllä selviää.
Se mielikuva, että vanha kupari menee suojaputkessa, mutta voihan siellä lattian alla olla jatkoja siinä suojaputkessakin?
Tuossa vielä pohjakuva, josta näkyy vesipisteet. Ei kovin isolla alalla, mutta kyllä siinä jonkun verran oli tekemistä silti.
![]()
toki kannattaa vetää sillä vanhalla pexillä se uusi tilalle, jos mahdollista.- Mutta PEX-putkien vaihdettavuus on paljon kiinni myös siitä miten ne sinne suojaputkiin laitetaan (eli onko tiukkoja mutkia). Monesti näkee, että putkimiehet asentavat ne samalla kertaa (PEX-ja suojaputki yhdessä). Nopeampi asentaa ja haluavat olla varma, ettei tule ongelmia asentaa sitä PEX-putkea.
Valitettavasti kaikki eivät urakalla tehdessään ole kiinnostuneita voiko niitä uudelleen oikeasti asentaa sinne suojaputkiin.
Hanakulma! Se oli se sana mitä etin kun puhun seinäliittimestätoki kannattaa vetää sillä vanhalla pexillä se uusi tilalle, jos mahdollista.
meillä ainakin toimi pexin vaihto (okei, ehkä joku 15 metrin pätkä), kun ruuvi meni läpi epähuomiossa. Hanakulmat jne paikoillaan, mutta vaihto onnistui. En muista yks.kohtia. Yllättävän jyrkän siis yhden kulman kesti ainakin. Muutenhan nuo pitää vetää jonkinlaista kaarta, että on varaa lämpöliikkeeseen tms.
pexejä on tainnut olla jo (?) 30 vuotta ainakin, niin ei liene kukaan kuollut- vaikka jotain eräkuranttia kamaa on ollut myynnissä.
Nii millä? Kupariputkilla?
No ei käytetä, poislukien silloin kun ahtaassa paikassa kulkee kaikki piirit vieri vieressä, jolloin lattia lämpenisi liikaa siltä kohdin. Saattaa aiheuttaa jopa lattian halkeilua.En kyllä ole vakuuttunut, että tiukkoihin kulmiin tehtyjä Pex -vesijohtoja voidaan oikeasti vaihtaa suojaputkissaan. Lattialämmitysputkissa ei taideta edes suojaputkea käyttää?
- Nykyään onneksi aletaan jo suosimaan kotelointeja (sekä pinta-asennuksia), jolloin putket voidaan kohtuu vähin rakennuskuluin vaihtaa oli sitten tehty millä putkella tahansa.
Hyvällä suunnittelulla voi säästää paljon turhaa työtä, jos itselleen tekee pitempiaikaista rakennusta. Vaikka se tekninen ikä olisinkin 50-vuotta teoriassa.
Joo putkia on monenlaisia ja mielenkiintoista kuulla miten kestävät. Kuparista on pitempiaikaisia kokemuksia ja kun miettii, että kerrostalosta poistetaanVanhat kupariputket jäi pääosin sinne lattian alle piiloon. Uudet kupariset tehtiin pinta-asennuksella. Sai aika huomaamattomasti silti tehtyä. Ei ollut ilmeisesti mitään hintaeroa kuparin ja komposiitin välillä.
Alvillinen hinta 54€/h. Neljä työpäivää ja varmaan eilen meni tunti ylitöiksi. LVI urakan maksimi hinnaksi sovittiin kumminkin 3k€ (ilman varaajaa ja hanoja). Laskua odotellessa
Täytyy jostain etsiä vanhaa kuparia ja sahata se halki. 43 vuotta ikää. Vanhan varaajan kuntoakaan en ole pystynyt vielä tarkistamaan, kun se varaaja on koteloutuna seinien sisälle. Riittää hyvin uusi 300 litran varaaja, niin ehkä vähän pienemmällä hukkalämmöllä selviää.
Se mielikuva, että vanha kupari menee suojaputkessa, mutta voihan siellä lattian alla olla jatkoja siinä suojaputkessakin?
Tuossa vielä pohjakuva, josta näkyy vesipisteet. Ei kovin isolla alalla, mutta kyllä siinä jonkun verran oli tekemistä silti.
![]()
Se on tulevana projektina. Autotallin perällä on huone, jonne se varaaja on koteloitu seinien sisään.Mikset purkanut sitä vanhaa varaajaa, eikös se vie turhaa tilaa?
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.