NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[sheikkki]

Jos tykkää graafisesti hienoja pelejä pelata asetukset tapissa, niin 16gt taitaa loppua aika nopeasti kesken 5120x2160 näytöllä?

 

[kolistelija]

Jos tykkää graafisesti hienoja pelejä pelata asetukset tapissa, niin 16gt taitaa loppua aika nopeasti kesken 5120x2160 näytöllä?

Riippuu pelistä. Tällä hetkellä sellaisia pelejä taitaa olla alle kourallinen, jos yhtäkään.

 

[sheikkki]

Riippuu pelistä. Tällä hetkellä sellaisia pelejä taitaa olla alle kourallinen, jos yhtäkään.

Mietin vaan 5080 ja 5090:n välillä, ja se kortti tulisi pysymään sitten useamman vuoden. Näyttö vaihtuu LG:n 5k2k uw näyttöön jossain vaiheessa, niin en haluaisi alkaa sit enää vaihtamaan. Näytönohjainta. Mutta onhan tässä vielä aikaa miettiä kun tuskin heti julkaisusta tulee hommattua.

 

[v4rjo]

Mietin vaan 5080 ja 5090:n välillä, ja se kortti tulisi pysymään sitten useamman vuoden. Näyttö vaihtuu LG:n 5k2k uw näyttöön jossain vaiheessa, niin en haluaisi alkaa sit enää vaihtamaan. Näytönohjainta. Mutta onhan tässä vielä aikaa miettiä kun tuskin heti julkaisusta tulee hommattua.

5080 ja 5090 välisellä 1000e säästöllä + nykyisen kortin myynnillä päivittää jo seuraavan sukupolven 6080 aikanaan kun ilmestyy jos tehot loppuu kesken. Kannattaa ennemmin miettiä tarvitseeko tehoja nyt, kuin että "futureprooffaa".

 

[swttii]

Mietin vaan 5080 ja 5090:n välillä, ja se kortti tulisi pysymään sitten useamman vuoden. Näyttö vaihtuu LG:n 5k2k uw näyttöön jossain vaiheessa, niin en haluaisi alkaa sit enää vaihtamaan. Näytönohjainta. Mutta onhan tässä vielä aikaa miettiä kun tuskin heti julkaisusta tulee hommattua.

Kyllä 5080 kanssa saa aika paljon dlss ja feikkifreimejä käyttää AAA peleissä jos haluaa yli 100 fps tuolla resolla.

16 gt riittävyydestä ei ole kristallipalloa ja riippuu paljolti siitä mitä pelaa.

 

[Kupera]

5080 ja 5090 välisellä 1000e säästöllä + nykyisen kortin myynnillä päivittää jo seuraavan sukupolven 6080 aikanaan kun ilmestyy jos tehot loppuu kesken. Kannattaa ennemmin miettiä tarvitseeko tehoja nyt, kuin että "futureprooffaa".

Ja kahden vuoden päästä sama lause, 6080 ja 6090 välisellä 1500e säästöllä..... jne jne. Kuka ostaisi 6090 kun voi odottaa 7000-sarjaa?
Tämä oli tällainen kevytvittuilu. Jossain vaiheessa ne tavarat on ostettava. Odottajat odottelevat ikuisesti.

 

[P c L A Y E R]

Itse en kanssa huomaa eroa latensseissa jonkun 100 FPS:n jälkeen, joten siitä isommat näytön herzit tuo vaan sitä liiketerävyyttä. Jossainhan oli juttua, että vasta noin 1000Hz kohdalla alettaisiin olla samalla tasolla liiketerävyydessä, mitä vanhoilla kuvaputkilla saatiin aikaan niillä jollain 60-100Hz taajuuksilla.

Isompi virkistystaajuus myös vaikeuttaa repeilyn havaitsemista, kun se repeämä on näytöllä niin vähän aikaa, mikä on myös yksi etu matalampaan virkistystajuuteen verrattuna.

Sen kyllä itse huomasin tämän oledin kanssa, että omaan silmään smoothin liikkeen aikaansaamiseen vaaditaan tosiaan vähän isompi FPS kun edellisellä IPS näytöllä, kun nuo oled pixeleiden vastaajat tosiaan niin pienet, että näyttö ei itsessään juuri mitään sumenna, jolloin se judderi näkyy helpommin.

 

[CTroy]

Ahdistaa, kun pitäisi saada edes jotenkin järkevä hinta 4090, mutta se pitäisi myydä asap. Sitten pitää olla ilman korttia ja kaikki menee ihan persiilleen, jos ei onnistu tuota 5090fe julkkarissa nappaamaan.

 

[IO-Pöllö]

Ja kahden vuoden päästä sama lause, 6080 ja 6090 välisellä 1500e säästöllä..... jne jne. Kuka ostaisi 6090 kun voi odottaa 7000-sarjaa?
Tämä oli tällainen kevytvittuilu. Jossain vaiheessa ne tavarat on ostettava. Odottajat odottelevat ikuisesti.

Ei kai tuossa ehdotettu mitään odottamista. Vaan että kumpi on järkevämpi ostaa, 5080 vai 5090.

 

[Dark82]

5080 ja 5090 välisellä 1000e säästöllä + nykyisen kortin myynnillä päivittää jo seuraavan sukupolven 6080 aikanaan kun ilmestyy jos tehot loppuu kesken. Kannattaa ennemmin miettiä tarvitseeko tehoja nyt, kuin että "futureprooffaa".

Sitä 5090 tuomaa tehoa tarvitsee varmasti jo tällä hetkellä tuolla resoluutiolla. Ja tuo 1000€ säästö on todellisuudessa varmaan lähempänä 500€ kun miettii jälleenmyyntiarvoa korttia myydessä.
Itse ajattelen asian niin, että aika on todella rajallista ja haluan sen mahdollisimman suuren nautinnon siitä pelaamisesta nyt kun siitä erittäin paljon nautin ja sitä pysytyn harrastamaan.
Mitä vain voi sattua ennen kuin seuraava sukupolvi julkaistaan. Voi olla että pelaaminen ei enää kiinnosta, voi olla että jostain syystä ei ole aikaa enää pelata juurikaan, voi olla vammautunut tai sairastunut johonkin vakavaan tautiin, kenties voidaan olla sodassa. Eli oma näkemys on se, että jos lompakko kestää ja todella nauttii pelaamisesta niin 5090 on erittäin kannattava ostos. Vaikka itsekin maksoin 4090 näyttiksestä melkein 2x enemmän kuin mistään muusta kortista aikaisemmin, niin on se kuitenkin ollut se näyttis mikä on kaikista eniten tuonut itselleni iloa ja ainoa asia mikä harmittaa on se, että miksi sitä en ostanut heti julkaisussa.

 

[Kapteeni_kuolio]

Jos laittaa korttien (5080 vs 5090) välisen erotuksen nVidian osakkeeseen, ja kurssinousu jatkuisi edes puolella siitä tahdista mitä viime-genin julkaisusta tähän päivään, olisi seuraavan päivityksen kulut katettu

 

[leffo]

Ahdistaa, kun pitäisi saada edes jotenkin järkevä hinta 4090, mutta se pitäisi myydä asap. Sitten pitää olla ilman korttia ja kaikki menee ihan persiilleen, jos ei onnistu tuota 5090fe julkkarissa nappaamaan.

Sanoisin että reipas määrä tuuria tarvitaan minkään FE mallin saamiseksi. Tuon kaikkein eniten.

 

[Paapaa]

Mikä on tämänhetkinen odotus 50xx-sarjan saatavuudesta julkaisun jälkeen? Ei oota myydään vuoden verran ja sitten alkaa parantua?

 

[Joku_242]

Mikä on tämänhetkinen odotus 50xx-sarjan saatavuudesta julkaisun jälkeen? Ei oota myydään vuoden verran ja sitten alkaa parantua?

Tuskin on noin tiukkaa kuin korkeintaan RTX 5090 kanssa, jota menee myös työkäyttöön.

 

[Dark82]

Ahdistaa, kun pitäisi saada edes jotenkin järkevä hinta 4090, mutta se pitäisi myydä asap. Sitten pitää olla ilman korttia ja kaikki menee ihan persiilleen, jos ei onnistu tuota 5090fe julkkarissa nappaamaan.

En itse ainakaan uskaltaisi myydä. Eikä se hinta välttämättä kauheasti romahda, 4090 todennäköisesti on parempi kortti kuin 5080.

 

[Halpuuttaja]

Mikä on tämänhetkinen odotus 50xx-sarjan saatavuudesta julkaisun jälkeen? Ei oota myydään vuoden verran ja sitten alkaa parantua?

Vuoden verran ei-oota myyminen ei ole normaalia. Tuo tapahtui lähinnä 30-sarjan kanssa poikkeuksellisissa olosuhteissa, (koronakysynnät, kryptobuumit). Myös EUR/USD kurssi oli tuolloin paljon parempi kuin nyt.

Tää tulee olemaan normaalimpi julkkari, eli ~3kk jälkeen näyttistä on hyllytavarana. Se miten näyttistä saa sen 0-3kk sisään on omasta nopeudesta ja tuurista kiinni.

Jos kelpaa vain FE tai muu MSRP hintainen niin voi olla vaikeuksia saada pidempäänkin. 20% lisähintaiset AIB jäävät ekana hyllytavaraksi.

Mutua tämä toki, siitä ei ole mitään käsitystä kuinka paljon Nvidia tuo tavaraa markkinoille ja voi kai joku kryptobuumikin taas yllättää takavasemmalta.

 

[escalibur]

ProShop lisäsi tarkan ajan, milloin kortit tulevat myyntiin:

 

[sniperfin]

Jos kelpaa vain FE tai muu MSRP hintainen niin voi olla vaikeuksia saada pidempäänkin. 20% lisähintaiset AIB jäävät ekana hyllytavaraksi.

5080 kanssa ehkä joo, mutta jos on varaa ostaa 2.5k 50900 FE niin 2.8-2.9k jytky valmistajien kortti tuskin on este ostolle, hyllyille tuskin jää.

 

[Halpuuttaja]

ProShop lisäsi tarkan ajan, milloin kortit tulevat myyntiin

5080:lle niillä on eri aika, klo 14. Taitaa olla virhe, koska .se ja .dk sivuillaan kertovat klo 15 eli meidän klo 16.

5080 kanssa ehkä joo, mutta jos on varaa ostaa 2.5k 50900 FE niin 2.8-2.9k jytky valmistajien kortti tuskin on este ostolle, hyllyille tuskin jää.

Sanoin ekana, en heti. Eli ennen MSRP hintaisia. Mutta ehkä meneekin toisinpäin ja MSRP hintaiset jää hyllyyn ennen Astraleita ym. dunno. Yllättyisin jos noin.

 

[P c L A Y E R]

Toi Astral on kieltämättä omaan silmään aika "sexy". Mahtaakohan 5090 Astral alle 3k€ lähteä...

 

[Akleksi]

Ja tuo 1000€ säästö on todellisuudessa varmaan lähempänä 500€ kun miettii jälleenmyyntiarvoa korttia myydessä.

Eikös se nyt kuitenkin mene toisinpäin. Mitä kalliimpi kortti, sitä enemmän jää tappiolle jälleenmyynnissä. 1000€ säästö todellisuudessa 1500€ säästö + inflaatio.

Jos nykyisellä näytöllä ei saa 5090:stä hyötyä 5080 nähden, eikä ole tämän vuoden aikana ostamassa sitä 5K2K näyttöä, niin mielestäni on järkevämpää ostaa nyt 5080 tai 5070 Ti.

 

[Vesku50]

Toi Astral on kieltämättä omaan silmään aika "sexy". Mahtaakohan 5090 Astral alle 3k€ lähteä...

Kieltämättä paras vaihtoehto tähän mennessä varsinkin kun on kaksi HDMI-liitäntää. Itsellä tuo 5090 menee VR-koneeseen + telkkari ja videotykki joten kahdella HDMI-liittimellä ei tarvitse kikkailla adaptereiden kanssa.

 

[Dark82]

Eikös se nyt kuitenkin mene toisinpäin. Mitä kalliimpi kortti, sitä enemmän jää tappiolle jälleenmyynnissä. 1000€ säästö todellisuudessa 1500€ säästö + inflaatio.

Jos nykyisellä näytöllä ei saa 5090:stä hyötyä 5080 nähden, eikä ole tämän vuoden aikana ostamassa sitä 5K2K näyttöä, niin mielestäni on järkevämpää ostaa nyt 5080 tai 5070 Ti.

Jos maksat tonnin enemmän 5090 kortista ja myydessä saat siitä 500 enemmän kuin 4080 kortista saisit niin eikös se sillon ole 500 mitä on kokonaisuudessaan maksanut enemmän.

Jos korttina on nyt 4090 niin miksi vaihtaisi heikompaan 5080 korttiin?
Lisäksi tuskin edes 5090 on liian tehokas.

 

[latee77]

Jos tässä nyt on mitä kehtaa odottaa niin ei lainkaan pöllömpää parannusta DLSS4 vs. DLSS3. Lyhyt video jossa verrattu fps, yksityiskohtia ja ghostingia.



Tosin mielummin Quality asetuksilla... Mielummin ilman koko DLSS mutta ne ajat taitaa olla ohi

 

[Sepander]

Miten PC-rauta voi koskaan olla liian tehokasta? Tai nettiyhteys liian nopea tai elämässä on liikaa hauskaa.

Ei semmosta olekkaan.

 

[finWeazel]

Tosin mielummin Quality asetuksilla... Mielummin ilman koko DLSS mutta ne ajat taitaa olla ohi

Näin se mahtaa olla. Ei juurikaan järeämpää piiriä 4nm:lla rakenneta kuin mitä 5090 on. 3nm:lle kun menee niin sram ei skaalaannu ja ei mitään megatehoja irti revitä vaikka tekis maksimi-ison 3nm piirin. Hinta tosin pompsahtais aika lujaa 3nm tai 2nm:lla. Jos meinaa saada isoja suorituskykyloikkia niin tehtävä parannukset softalla.

Se aika ohi kun tehtiin valmistusteknologian avulla merkittävästi nopeampia ja halvempia kortteja. Tietty joku chiplet juttu vois auttaa, mutta sillä puolella ei ole kapasiteettia kun konesalipiirejä jauhetaan ulos maksimit. 3nm logiikkapiiri ja viereen 4/5nm iso cache+io piiri voisi mahdollistaa kohtuu loikan, mutta myös kallis. Chipletti ihan realistinen kun konesali blackwell:ssa jo 2 yhteen niitattua piiriä ja välissä 10TB/s kaistaa. Sais varmaan 2v päästä ihan hyvin rakennettua logiikka+cache chipletit ja riittävä kaista väliin että toimii pelikorttina. Chipletissä kysymysmerkkinä hinta ja paketointikapasiteetin riittävyys. AMD varmaan ihan hyvästä syystä perui kuluttajachipletit(konesali?)

 

[v4rjo]

Miten PC-rauta voi koskaan olla liian tehokasta? Tai nettiyhteys liian nopea tai elämässä on liikaa hauskaa.

Ei semmosta olekkaan.

Ei varmaan liian tehokas, mutta epäoptimaalinen. Jos ainut peli jota pelaa on wow classic. Tarviiko koneessa olla RTX 5090 kiinni?

 

[Sepander]

Ei varmaan liian tehokas, mutta epäoptimaalinen. Jos ainut peli jota pelaa on wow classic. Tarviiko koneessa olla RTX 5090 kiinni?

Tällaisessa tapauksessa henkilö ei tunnista omia tarpeitaan.

 

[Makina]

1529€ Proshopissa 5080 Aorus Master. Ilmeisesti tuo Asuksen ROG Astral malli voisi asettua vastaavaan pisteeseen 1500€-1600€ maastoon. Ainakin historian mukaan Asuksen ja Gigabyten parhaat ilmajäähymallit ovat olleet vierekkäin hinnoittelun puolesta.

 

[Enhancer]

Tällaisessa tapauksessa henkilö ei tunnista omia tarpeitaan.

Moni haluaa parasta ihan vaan koska voi, ja kaiken varalta. Tuollaista nyt on turhaa alkaa märehtimään.

 

[asentaja142]

Rakkaudesta rautaan. Itse tykkään päivitellä konetta ja pitää sen nykyaikaisena vaikka pelit mitä pelaan ei todellakaan uusinta rautaa tarvitse. 5080 lähtee tilaukseen.

 

[tenux]

Ahdistaa, kun pitäisi saada edes jotenkin järkevä hinta 4090, mutta se pitäisi myydä asap. Sitten pitää olla ilman korttia ja kaikki menee ihan persiilleen, jos ei onnistu tuota 5090fe julkkarissa nappaamaan.

Mietin ite vähän myiskö tän 4090FE ja ostais 5080, näyttäis hyvät pyynnöt torissa tästä vielä
Mutta taitaa mennä niin että jään odottelemaan 6000 sarjaa, toi 16gt muisti kans arveluttaa, kun harrastan vähän AI juttuja, mutta kyllä se 16Gt riittäis siihenkin.
Toisaalta ei koskaan tiedä jos se AMD vähän parantais parin vuoden sisällä, saisi kilpailulla hintoja alaspäin.

Ois hienoa jos ois jo testejä luettavissa ja on nuo uudet kortit vaan niin hinnakkaita, kun vielä pitäs ostella AM5 prossukin, kaikki muut päivitykseen hankittu jo.

 

[akse]

Ei se tainnut olla pointti tuossa, vaan lukemalla artikkelin selviää, että ne feikkifreimit myös oikeasti ilmeisesti tekevät jotain (huijaavat ihmisaivoja riittävän hyvin?):
We can argue until the cows come home about whether this is cheating or not, but I genuinely struggled to tell the difference between the two test systems I tried at CES in terms of image quality and smoothness.

Puristit ei toki tätä niele, mutta koska raudan kehityksen kasvu on hiipunut, niin pakkohan se tällaisia keinoja on ottaa käyttöön ja hyvä vain jos softa alkaa olemaan sitä luokkaa ettei oikeasta meinaa erottaa.
Kun itse pelaamiseen uppoutuu, niin ei siinä tule syynättyä jokaista pikseliä onko se nyt aito vai feikki, joten itselleni kyllä kelpaa "teho"lisäys mitä nyt olisi 3000-sarjasta -> 5000-sarjaan hypätessä.

Nii, oliks toisessa testissä DLSS 3 ja toisessa 4? Eli kumpikaan ei ole natiivi.

 

[AeshmA]

Nii, oliks toisessa testissä DLSS 3 ja toisessa 4? Eli kumpikaan ei ole natiivi.

The two test rigs were set up so that both of them were running the game maxed out at 4K with the highest level of DLSS supported by each GPU.
This means the only difference between the two systems in terms of setup is that the RTX 5070 was running the game with multi frame gen, whereas the RTX 4090 was using standard frame gen.

Eli voisi olettaa että molemmissa oli samat ajurit, 5000-sarjalle DLSS 4 ei tosiaan tuo kuin MFG:n lisänä, kun kaikki muut DLSS 4 päivitykset valuvat myös vanhemmille korteille (lähde Nvidia):

 

[Kaotik]

The two test rigs were set up so that both of them were running the game maxed out at 4K with the highest level of DLSS supported by each GPU.
This means the only difference between the two systems in terms of setup is that the RTX 5070 was running the game with multi frame gen, whereas the RTX 4090 was using standard frame gen.

Eli voisi olettaa että molemmissa oli samat ajurit, 5000-sarjalle DLSS 4 ei tosiaan tuo kuin MFG:n lisänä, kun kaikki muut DLSS 4 päivitykset valuvat myös vanhemmille korteille (lähde Nvidia):

Se oleellinen pointti taisi olla se natiivi, eli ei ollut.

 

[robotoo]

Saksalaisella foorumilla olivat laskeneet frameja 5080 videosta ja sen perusteella laskeneet, että 5080 on n. 18% nopeampi kuin 4080: 3DCenter Forum - nVidia - RTX 5080: *Reale* Performance-Daten sowie Vergleich zu RTX 4080

Tuon perusteella 5080 jää n. 15% 4090 raa-asta laskentatehosta, eli aika tuhnu sukupolvenvaihdos. 5000-sarja on tosiaan suurimmaksi osaksi softapäivitys.

 

[pagus]

Saksalaisella foorumilla olivat laskeneet frameja 5080 videosta ja sen perusteella laskeneet, että 5080 on n. 18% nopeampi kuin 4080: 3DCenter Forum - nVidia - RTX 5080: *Reale* Performance-Daten sowie Vergleich zu RTX 4080

Tuon perusteella 5080 jää n. 15% 4090 raa-asta laskentatehosta, eli aika tuhnu sukupolvenvaihdos. 5000-sarja on tosiaan suurimmaksi osaksi softapäivitys.

Jos näin on niin positiivinen uutinen nykyisten 4090-mallien omistajille, RTX 5080 kun on 16GB muistilla ja jäisi edelleen 4090 tehoista.

 

[pagus]

Ahdistaa, kun pitäisi saada edes jotenkin järkevä hinta 4090, mutta se pitäisi myydä asap. Sitten pitää olla ilman korttia ja kaikki menee ihan persiilleen, jos ei onnistu tuota 5090fe julkkarissa nappaamaan.

Itse ajattelin katsoa AMD:n tarjonnan myös, huomannut että nykyisellä 4090 tulee rajoitettua FPS usein n. 120 FPS (tai valita peleissä v-sync half refresh rate kun 4K 240Hz näyttö), 120 FPS on jo todella sulava ja säästää energiaa ja kone tosi hiljainen.

Tässä julkaisussa on sellainen ero että kun 4090 julkaistiin, silloin ei tullut mitään muuta, 4080 tuli n. 1kk jäljessä ja Radeonit siitä vielä 1kk.

Nyt näyttää että julkaistaan samaan aikaan niin monta mallia molemmilta että eiköhän näitä riitä. FE-malli varmaan vaikea saada mutta luulisi noita ~3000€ AIB-malleja saavan.

 

[Jarnis]

Ihan selvää ollut jo aikoja sitten CUDA coreja laskemalla että 4090 > 5080.

16384kpl CUDA-ytimiä TSMC 4N prosessilla > 10752kpl CUDA-ytimiä TSMCn 4NP prosessilla. Mikään arkkitehtuuriparannus tai muistinopeuden lisäys ei tuota eroa kuro umpeen. NVIDIAn framegenereraatiolla (+3 framea vs +1 40-sarjassa) saadaan FPS-mittariin paremmat lukemat mutta jokainen sitten itse päättää mikä on moisen merkitys. Niissä peleissä jotka sitä tukee.

Ei ole pakko joka generaatiossa ostaa uutta. Vain 5090 on uppi vs 4090 ja sekin aika pieni.

 

[VVA86]

Näin se mahtaa olla. Ei juurikaan järeämpää piiriä 4nm:lla rakenneta kuin mitä 5090 on. 3nm:lle kun menee niin sram ei skaalaannu ja ei mitään megatehoja irti revitä vaikka tekis maksimi-ison 3nm piirin. Hinta tosin pompsahtais aika lujaa 3nm tai 2nm:lla. Jos meinaa saada isoja suorituskykyloikkia niin tehtävä parannukset softalla.

Se aika ohi kun tehtiin valmistusteknologian avulla merkittävästi nopeampia ja halvempia kortteja. Tietty joku chiplet juttu vois auttaa, mutta sillä puolella ei ole kapasiteettia kun konesalipiirejä jauhetaan ulos maksimit. 3nm logiikkapiiri ja viereen 4/5nm iso cache+io piiri voisi mahdollistaa kohtuu loikan, mutta myös kallis. Chipletti ihan realistinen kun konesali blackwell:ssa jo 2 yhteen niitattua piiriä ja välissä 10TB/s kaistaa. Sais varmaan 2v päästä ihan hyvin rakennettua logiikka+cache chipletit ja riittävä kaista väliin että toimii pelikorttina. Chipletissä kysymysmerkkinä hinta ja paketointikapasiteetin riittävyys. AMD varmaan ihan hyvästä syystä perui kuluttajachipletit(konesali?)

Ai vaikka niinkuin navi 31? Hyvin pelaa chiplet ratkaisu jo nyt pelikortissa.