Nettitreffit + Tinder

[Jarlaxle]

Kaikki tapaamiset ovat osoittautuneet juuri profiilin omaavaksi henkilöksi. Toki joillakin oli tullut +20kg elopainoa lisää, mutta noin muuten.
Veikkaan, että nämä botit tai "feikit" ovat jääneet aika nopeasti sinne Tinderiin ghostauksena ilmoille.

No aika harvinaista olisi jos mies tulisi treffeille jos olisi tehnyt feikkiprofiilin naisena tai sitten että se tekoäly tulisi treffeille myöskään.

 

[Markqq]

No aika harvinaista olisi jos mies tulisi treffeille jos olisi tehnyt feikkiprofiilin naisena tai sitten että se tekoäly tulisi treffeille myöskään.

Onneks ei oo miestä tullut vastaan. Voi jumatsuikkeli

 

[Markqq]

Tällainen on Tinderin lähes 500 euroa kuukaudessa maksava luksusominaisuus

Tinder julkaisi uuden ”VIP-kokemukseksikin” luonnehditun ominaisuuden vain noin prosentille käyttäjistään.

yle.fi

Eh, noin monta käyttäjää... tuosta kun jokainen asiakas keskimäärin maksaisi 50 euroa vuodessa niin puhutaan 50 miljoonasta. 100 euroa niin 100 miljoonaa euroa eikä se softa edes toimi ja sekin raha liputetaan ulkoimaille ihan turhaan.... ei pitäisi olla vaikeaa tehdä vaikka julkisella rahalla parempi ja laittaa siihen vaikka pankkitunnistauminen niin ei ole feikkipaskaa siellä joukossa ja vaikkapa botteja.

Tai jos laitetaan io techiläiset aivonystyrät yhteen ja tehdään Suomeen yksityinen deittiappi joka yksinkertaisesti keskittyy pariutumiseen? Korjataan kaikki nykyisten deittiappien ongelmat!

 

[namlepo]

Johan se yksi suomalainen mies teki omansa. Siinä oli vaa probleemi että naisia voi liian helposti tavata ja alkaa vainoomaan. Uudessa suomalaisessa deittisovelluksessa mennään suoraan asiaan – Asiantuntija: ”Tämän täytyy olla miehen keksimä”

 

[Joku_242]

No nämä sovellukset toimivat kuvien perusteella, sille ei nyt mitään mahda. Lähinnä mietin, että se mikä sinulle voi olla ysin nainen voi minulle olla seiska ja vice versa. Esimerkiksi minua ei häiritse jos naisella on tatska tai kaksi, kunhan ei mitään kokonaaman kokoista tribaalia ole. Jollekin muulle voi pieni perhostatuointi olla isokin miinus ulkonäköön. Vastaavasti jos on huuliinsa tunkenut jotain täytettä niin kyllä omaan silmään näyttää niin tyhmältä, että jättäisin väliin. Mutta tiedostan myös, että varmasti on miehiä, ketkä tuostakin saattaa tykätä. Mutta nämä nyanssit nyt ei oikein sovi siihen kaikenselittävään markkina-arvo teoriaan.

Joo, ei noita markkina-arvojuttuja kannata ottaa liian tosissaan, varsinkaan detaljitasolla mitä tarkka numerointi yhdestä kymmeneen antaisi ymmärtää. Mutta sanoisin että kyllä ne on karkealla tasolla sinne päin, vaikka monet ei sitäkään halua myöntää.

En kanssa ymmärrä että miksi joku pieni tatska on joillekin niin iso ongelma.

Tunnetko paljon naisia syvällisemmin, silleen niin kuin kaveri- tai seurustelumielessä? Ihan mielenkiinnosta, kun viesteistäsi pidemmältä ajalta paistaa, että ne eivät varsinaisesti perustuisi käytännön kokemukseen meistä naisista.

Teoriat on ihan hieno juttu, jos haluaa uskotella itselleen, että naiset ovat kokonaan eri ihmislajia kuin miehet.

Täällä on puhuttu moneen kertaan siitä, että osa miehistä ei vain tunnu tunnistavan omia tunteitaan, vaikka mielellään osoittelee niitä naisissa. Myös se, että kuvittelee olevansa rationaalinen, on tunne.

Niin no, mitä "syvällisemmin" tarkoittaa? Jos viittaat aiemmin puhuttuun "syvään henkiseen yhteyteen" niin en varmaan.

Tosin oon ihan tarkoituksella ollut sarkastinen, kun monien kokemukset täällä kuulostaa aika erikoisilta. Mutta myös oikeassa elämässä on usein saanut hieman samankaltaisen vaikutelman, vaikkakin vähemmässä määrin. Esimerkiksi siinä, kuinka voimakkaasti monet naiset kuvailujensa perusteella tuntevat ja kokevat, vaikuttaa olevan kohtalainen aste-ero omiin kokemuksiin ja ylipäätään useimpien miesten käytökseen verrattuna. Eli vaikka sinänsä monet asiat aiheuttaa samankaltaisia tuntemuksia, niiden intensiteetti on ihan eri luokkaa... Toki tämä ei mene ihan niin suoraan sukupuolen mukaan, kun miehissäkin on poikkeuksia kuten esim. Markku joka on ilmeisesti hyvinkin tunteellinen ihminen.

 

[Jarlaxle]

Johan se yksi suomalainen mies teki omansa. Siinä oli vaa probleemi että naisia voi liian helposti tavata ja alkaa vainoomaan. Uudessa suomalaisessa deittisovelluksessa mennään suoraan asiaan – Asiantuntija: ”Tämän täytyy olla miehen keksimä”

Kummallisin perustein yritetty vakuutella että tämä on huono appi naiselle. Jos naisesta tuntuu että tarvitsee olla vähän varovaisempi niin voi antaa sähköpostiosoitteen, pre-paid liittymän numeron, im tunnuksen vaikka signalissa jossa ei tiedä täten toisen puhelinnumeroa. Menetelmiä on monia joilla jatkaa keskustelua juuri kyseisen apin ulkopuolella kun edes vähän vaivautuu miettimään niitä vaihtoehtoja kun on f2f nähty. When there is a will, there is a way... ja tuossa IL jutussa on valitettavasti yksittäisen selvästi yksinkertaisen tai laiskan naisen mielipide nyt nostettu tikun nokkaan ja yritetty tällä teilata ahkeran miehen tekemä työ. Kaiken huipuksi naista kutsutaan tuossa joksikin asiantuntijaksi.

 

[Sallys]

Meitä on erilaisia.

 

[3dfx]

Joo, se on oikeasti surullista miten monet miehet pariuduttuaan ja viimeistään perheellistyttyään vetäytyvät totaalisesti siihen pari/perhekuplaansa ja hylkäävät ne kaverit. Onnellisen elämän keskeisiä pilareita on laadukkaat ihmissuhteet ja ihan jokainen meistä tarvitsee niitä, oli sitten parisuhteessa tai ei. Joka muuta väittää, valehtelee (vähintään itselleen). Itseasiassa vien tämän vielä pykälän pidemmälle ja väitän, että ihan se parisuhdekin toimii todennäköisesti paljon paremmin jos sen molemmilla osapuolilla on sen kumppanin lisäksi muitakin merkityksellisiä ihmissuhteita. Kukaan meistä ei voi tarjota toiselle ihmiselle kaikkea mitä tämä tarvitsee, joten sen vaatiminen on täysin kohtuutonta.

Näin sivusta seuranneena, yksi syy on monesti ylikontrolloiva vaimo minkä tahtoon jostain syystä joka asiassa myönnytään. Vaikka niihin kavereihin pitäisikin yhteyttä ja olisi jotain tekemistä, mikään tolkullinen tekeminen on mahdotonta jos vaimo soittelee 10min välein tyylillä "tikusta asiaa" ja toimittaa jotain aivan turhaa asiaa, jotta voi samalla tän "tärkeämmän" asian rinnalla voi kysyä vähemmän tärkeitä asioita mitkä on sen puhelun itse tarkoitus "missäs ootte, mitäs teette, mitäs melua sieltä kuuluu" jne. ihan kontrollointi tarkoituksessa.

Oon joskus sanonu, että jos laittaisit sen luurin pois päältä, mutta ei voi koska lapsille voi tapahtua jotain ja pitää olla yhteys auki. Eli hienosti on vankila rakennettu.

 

[3dfx]

Älä viitsi taas omia fiiliksiäsi yleistää koskemaan muita. Itse en jaksa entisiä kavereita nähdä kauheasti, kun perheen kanssa riittää tekemistä ja saan siitä iloa. Ei ole mitään haluja hengailla muiden kanssa. Eiköhän ne miehet ihan omasta halusta halua jättää niiden kavereiden kanssa hengailun vähemmälle ja tässä ei ole mitään väärää. Jos sinä kaipaat paljon kaverisuhteita niin hyvä niin, minä en. Perheestä vapaalla vietän aikaa parhaan kaverini kanssa, eli itseni.

Ehkä ne kaverisuhteet ei sitten ollu alun alkujaankaan kovin hyviä jos ne nyt on suht merkityksettömiä.

 

[Rullis]

Yhteiskunnassa vika. Länsimaisen miehen on paljon helpompi mennä vaikkapa itäeurooppaan tai aasiaan ja kokea siellä naisen aitoa ihastumista & rakkautta

Joopajoo yhteiskunnan vika. Näppiksen ja tuolin välistä nyt ei varmasti lyödy mitään parannettavaa.

Toista se on, kun menee Aasiaan ja ostaa talonisännälle auton ja näin sattumalta sen jälkeen perheen 15v tytär sinuun palavasti rakastuu. Ei ehkä aitoa rakkautta, mutta autorakkautta.

 

[Markqq]

Näin sivusta seuranneena, yksi syy on monesti ylikontrolloiva vaimo

Tässä kohtaa parempi laittaa lusikat jakoon vaikka olisikin perhettä. Lapsille parempi, että vanhemmat voi hyvin sen sijaan että kasvaa toksisessa ympäristössä.
Toki ongelmat ja toisen epävarmuudet kannattaa keskustella läpi ja käydä hyvin pitkä prosessi ennen kuin tekee mitään isompia päätöksiä.

Mut noin niinkun muuten.

 

[Jarlaxle]

Joopajoo yhteiskunnan vika. Näppiksen ja tuolin välistä nyt ei varmasti lyödy mitään parannettavaa.

Esimerkki on todennäköisesti trollin täky, mutta tartutaan nyt kuitenkin.

Silloin kun yhteiskunnassa väki on massoittain sinkkuna eikä parisuhteen rakentaminen onnistu, niin yhteiskunnan arvoissa ja sen toiminnassa on jotain vikaa. Ei ole historiallisesti katsoen normaalia, että naiset ovat sinkkuja massoittain vielä 35 vuotiaana ilman lapsia.

Pari asiaa mitkä ohjaavat tähän.

1. Tasa-arvo ja sen ohjaamat ihanteet mitä naisille kerrotaan lapsesta asti, voit olla vaikka astronautti tai F1 kuski, ihan mitä haluat, voi opiskella vaikka 50 vuotiaaksi asti, yhteiskunta maksaa -> keskity uraan 100% jotta palkka tasa-arvo toteutuu. Kukaan ei vain sanonut että miehet eivät halua (henkisesti) maskuliinisia naisia parisuhteeseen eikä nainen ole tyytyväinen jos mies ei tienaa häntä selvästi enemmän.
   1. Yhteiskunta ei millään lailla suorasti tai epäsuorasti kannusta naisia perheellistymään eikä ihannoi ja/tai arvosta äitiyttä riittävästi päin vastoin kannustaa lykkäämään sitä mahdollisimman myöhään, joskus myös mediassa ihannoidaan sukupuuttoonkin kuolemista eli lapsettomuutta normaalina ja hyvänä vaihtoehtona
2. Tulonsiirrot, aiheuttaa epäsuorasti naisia passivoitumaan.
3. Perheideaali ja roolimallit, näistä kerrotaan ihmisille varsin aktiivisesti, mutta jostain syystä kaikesta huolimatta naiset ovat parisuhteissa se ymmärtääkseni fyysisestikin agressiivisempi osapuoli ja ovat tyytymättömiä parisuhteeseen ja/tai omaan tilanteeseensa kun se ei olekaan sitä mitä lapsena kerrottiin, en päässytkään astronautiksi ja yhteiskunta katsoo perheellisiä äitejä suorastaan nenänvartta alaspäin. Sen lisäksi yhteiskunta tarjoaa helpon eroreitin ja tulonsiirrot -> perheet hajoavat
4. Sosiaalinen media joka saa suuren osan naisista täysin irralleen todellisuudesta

Toista se on, kun menee Aasiaan ja ostaa talonisännälle auton ja näin sattumalta sen jälkeen perheen 15v tytär sinuun palavasti rakastuu. Ei ehkä aitoa rakkautta, mutta autorakkautta.

Trololollolloo, eikös?

 

[Rullis]

Juu en pahastu trollisyytöksistä, ei ole eka eikä vika kerta. Mites kuinka hyvin tähän sun teoriaan sopii se, että nuorista pareista ¼ jättää lapset tekemättä pelkästään heikon taloudellisen tilanteen takia? Itse olen laman lapsi ja sossu makso mutsille ihan kaiken mitä keksi pitää harkinnanvarasella. Nykyää kela ei kato ihmisiä vaan tiliotetta.

Kyllä naiset ja miehet toisistaan edelleen tykkää ja perustaa suomessa perheitä. Todella katkeran kuullosta toi sun teksti. Tuosta tulee helposti sellainen kehä, että katkeruutta tulee, koska flaksi ei käy ja flaksi ei käy koska kukaan nainen ei jaksa kattella sellaista katkeraa valittajaa.

 

[samsungaaja]

Juu en pahastu trollisyytöksistä, ei ole eka eikä vika kerta. Mites kuinka hyvin tähän sun teoriaan sopii se, että nuorista pareista ¼ jättää lapset tekemättä pelkästään heikon taloudellisen tilanteen takia? Itse olen laman lapsi ja sossu makso mutsille ihan kaiken mitä keksi pitää harkinnanvarasella. Nykyää kela ei kato ihmisiä vaan tiliotetta.

Kyllä naiset ja miehet toisistaan edelleen tykkää ja perustaa suomessa perheitä. Todella katkeran kuullosta toi sun teksti. Tuosta tulee helposti sellainen kehä, että katkeruutta tulee, koska flaksi ei käy ja flaksi ei käy koska kukaan nainen ei jaksa kattella sellaista katkeraa valittajaa.

Miten tuo yhteiskunnan rakenteiden muutoksen miettiminen on katkeraa? Siksikö että on menty paskempaan suuntaan miesten kannalta tässä pariutumisasiassa yleisesti ottaen?

 

[samsungaaja]

Kummallisin perustein yritetty vakuutella että tämä on huono appi naiselle.

Varmaan uhkaa naisten asemaa tjsp jos miesten asema edes hieman helpottuisi.

 

[samsungaaja]

Laihduttaa? Laskea rimaa?

Olla rehellisiä siitä mitä todellisuudessa vaativat/haluavat/mikä "toimii"?

 

[Jarlaxle]

Mites kuinka hyvin tähän sun teoriaan sopii se, että nuorista pareista ¼ jättää lapset tekemättä pelkästään heikon taloudellisen tilanteen takia?

Yhteiskunnan, siis ihmisten arvoissa edelleen vika. Ihmiset massoittain arvottavat (mielestäni tai historiallista perspektiiviä katsoen asiat) asiat väärin. Esimerkiksi matkustelua ja "hyvää rentoa aikaa" pidetään arvokkaampana kuin jälkikasvua. Naiset tykkäävät siitä mitä heidän kaveripiirissään näkyy somessa kuvina ja kun sieltä näkee millaista elämän pitää olla niin perhettä ja parisuhdetta ei arvosteta. Jos kehitysmaissa tehdään lapsia ja täten investoidaan tulevaisuuteen niin sen pitäisi olla täällä paljon helpompaa.

Naiset ovat keskimäärin laumasieluisempia mitä miehet, ja haluavat sitä mitä muutkin haluavat somessa, ovat konsensushakuisia. Myrkkyä ihmisten mielelle on sosiaalinen media, erityisesti naisten mielelle on sosiaalinen media myrkkyä kun naiset vertailevat omaa tilannettansa johonkin influencerin tms. kuviin ja kilpailevat siellä kenen elämä näyttää coolimmalta. Saavat myös sitä kautta täysin epäoleellisia paineita elämäänsä. Väittäisin että naiset myös kuluttavat somea miehiä enemmän eivätkä keskisty elämässä kovin oleellisiin asioihin. Jos ajattelee että kuinka paljon ihmisellä on "vapaata tahtoa" ja kuinka paljon mennään oikeasti autopilotilla yhteiskunnan normeilla ajattelematta varsinaisesti mitään ja jos ei tiedosteta että lopputulema elämässä (massoja katsoen) on juurikin siitä kiinni millaiset arvot yhteiskunnassa koska autopilot niin niin, autopilotti toimii ihan hyvin niin kauan kuin vuori tulee eteen eikä se näe pilotti näe sitä.

Kirjoitustyylini voi olla kärkevä. Turhautunut olen kyllä parisuhdemarkkinoihin liittyen, koska olen muutamasta syystä johtuen pikkuhiljaa tulossa siihen tulokseen, että on vaikeaa ehkä jopa mahdotonta löytää suomesta sellaista naista johon voisin olla tyytyväinen ja hän myös minuun.

 

[Rullis]

Miten tuo yhteiskunnan rakenteiden muutoksen miettiminen on katkeraa? Siksikö että on menty paskempaan suuntaan miesten kannalta tässä pariutumisasiassa yleisesti ottaen?

Oletko sitä mieltä, että pariutuminen on vaikeeta, koska tasa-arvo ja se että naiset haluaa olla f1 kuljettajia?

Varmasti on yhteiskunnassa muutoksia tapahtunut, mutta väitän kyllä sitä paritumista hankaloittaa jokin muu muutos kuin naisilla liian hyvät oltavat. Toi katkeruus ei myöskään ole mikään kovin vetoisa luonteenpiirre kummallakaan sukupuolella.

 

[3dfx]

Kyllä naiset ja miehet toisistaan edelleen tykkää ja perustaa suomessa perheitä. Todella katkeran kuullosta toi sun teksti. Tuosta tulee helposti sellainen kehä, että katkeruutta tulee, koska flaksi ei käy ja flaksi ei käy koska kukaan nainen ei jaksa kattella sellaista katkeraa valittajaa

yhteiskunnalliset ongelmat ja ongelmarakenteet ei koskaan ratkea massoja syyttämällä.

 

[samsungaaja]

Varmasti on yhteiskunnassa muutoksia tapahtunut, mutta väitän kyllä sitä paritumista hankaloittaa jokin muu muutos kuin naisilla liian hyvät oltavat.

Mikä sitä mielestäsi hankaloittaa ellei esim. naisten karkkikauppa (Tinder)? Entistä huonommat miehet tottakai?

 

[Rullis]

Mikä sitä mielestäsi hankaloittaa ellei esim. naisten karkkikauppa (Tinder)? Entistä huonommat miehet tottakai?

Kyllä juuri se, että ihmisapinat on jatkuvasti naama kiinni kännykässä dopamiinia paukuttamassa nyt varmaan suurin muutos mitä tässä on 20vuoden aikana tapahtunut. Turha siitä minusta naisia syyttää.

 

[Joku_242]

Kyllä juuri se, että ihmisapinat on jatkuvasti naama kiinni kännykässä dopamiinia paukuttamassa nyt varmaan suurin muutos mitä tässä on 20vuoden aikana tapahtunut. Turha siitä minusta naisia syyttää.

Naiset taitaa vaan olla sille keskimäärin miehiä herkempiä, kun ovat taipuvaisempia vertailemaan itseään muihin ja muutenkin kaipaavat enemmän sosiaalista statusta viiteryhmässä.

 

[MI7]

Yhteiskunnan, siis ihmisten arvoissa edelleen vika. Ihmiset massoittain arvottavat (mielestäni tai historiallista perspektiiviä katsoen asiat) asiat väärin. Esimerkiksi matkustelua ja "hyvää rentoa aikaa" pidetään arvokkaampana kuin jälkikasvua. Ihmiset on laiskoja, noin keskimäärin. Pelkäävät turhia asioita. Naiset tykkäävät siitä mitä heidän kaveripiirissään näkyy somessa kuvina ja kun sieltä näkee millaista elämän pitää olla niin perhettä ja parisuhdetta ei arvosteta. Jos kehitysmaissa tehdään lapsia ja täten investoidaan tulevaisuuteen niin sen pitäisi olla täällä paljon helpompaa.

Naiset ovat keskimäärin laumasieluisempia mitä miehet, ja haluavat sitä mitä muutkin haluavat somessa, ovat konsensushakuisia. Myrkkyä ihmisten mielelle on sosiaalinen media, erityisesti naisten mielelle on sosiaalinen media myrkkyä kun naiset vertailevat omaa tilannettansa johonkin influencerin tms. kuviin ja kilpailevat siellä kenen elämä näyttää coolimmalta. Saavat myös sitä kautta täysin epäoleellisia paineita elämäänsä. Väittäisin että naiset myös kuluttavat somea miehiä enemmän eivätkä keskisty elämässä kovin oleellisiin asioihin.

Tätä ilmiötä tukee myös naisten kauneusleikkaukset, rasvaimut, rintaimplantit, botoxit, turbohuulet, brassipakarat jne. Halutaan muuttaa ulkonäköä joksikin toiseksi koska oma ulkonäkö ei enää riitä omasta mielestä. Saatu vaikutteita että pitää olla tietyn näköinen että hänestäkin voi tulla yhtä suosittu kun seuraamastaan influenceristä, sairasta.

 

[Joku_242]

Tätä ilmiötä tukee myös naisten kauneusleikkaukset, rasvaimut, rintaimplantit, botoxit, turbohuulet, brassipakarat jne. Halutaan muuttaa ulkonäköä joksikin toiseksi koska oma ulkonäkö ei enää riitä omasta mielestä. Saatu vaikutteita että pitää olla tietyn näköinen että hänestäkin voi tulla yhtä suosittu kun seuraamastaan influenceristä, sairasta.

Jep. Ja ihan oikeasti naisten ei tarvisi tehdä juuri mitään muuta kuin pysyä normaalipainoisena ja olla mukava/sosiaalinen että vientiä olisi enemmän kuin tarpeeksi...

 

[samsungaaja]

Tätä ilmiötä tukee myös naisten kauneusleikkaukset, rasvaimut, rintaimplantit, botoxit, turbohuulet, brassipakarat jne. Halutaan muuttaa ulkonäköä joksikin toiseksi koska oma ulkonäkö ei enää riitä omasta mielestä. Saatu vaikutteita että pitää olla tietyn näköinen että hänestäkin voi tulla yhtä suosittu kun seuraamastaan influenceristä, sairasta.

En tiedä kuinka moni menee niin pitkälle että ottaa ne ankkahuulet ja muut implantit jne mutta varmaan naisilla keskenään enemmän vertailua kuin miehillä. Ehkä nuo leikkaukset ja vastaavat ovat kuitenkin lisääntyneet nykyaikana.

 

[Markqq]

Hei ja sitku päästään tähän rahakuvioon niin aika moni nainen siis tienaa jos ei nyt pelkästään onlyfansilla, niin ottamalla kuvia tyyliin varpaistaan, persvaostaan, mistä lie tai myymällä likaisia alushousuja.
Ja näillä ihan oikeasti voi vielä päästä parhaimmillaan moninkertaisiin tienestiin vrt peruspalkkaiseen duuniin.

Nii ei ne naiset tarvitse miestä elättääkseen nykyään enää Jos ei nyt puhuta ylläolevasta niin muutenkin naiset tuppaa olemaan muutenkin nykyään korkeakoulutetuimpia kuin miehet.

Kyllä toho pariutumiseen on liityttävä paljo muita asioita ku raha, tai sitten on muuten menestynyt ja suht. rikas mies.

 

[Rullis]

Kyllähän ennen älypuhelimia ja tinderiä nettitreffit tehtiin kirjoittaen alkuun ja sitten vasta vaihdettiin kuvat. Nykyään millään muulla kuin sillä, millä näytät kuvassa tai videossa ei ole merkitystä. Tässä on myös nuorilla naisilla havaittu enemmän syömishäiriöitä viimevuosina, mistähän voisi johtua?

Nykyään kaikilla on hirveä kiire duunissa, opiskeluissa tai molemmissa. Silti kellään ei ole viikonloppusin varaa käydä baarissa ihmisiä tapaamassa. Kännykkä tuo ruokaa oven taakse ja netfliksistä vois kattoo jotain ja väsyttää.

Silti ihmiset kuitenkin haluaisi seurustella ja perustaa perheitä. Se ei vaan syystä tai toisesta ole niin helppoa ja yksinkertaista kuin ennen, vaikka some on täynnä teennäisen onnellisia pareja dollarinkuvat silmissä. Mun nuoruudessa pieni osa miehistä oli myös niitä kummeleiden panomiehiä, vaikkei niillä ollu ees kännykkää corollassa.

Mitän kaikki tämä on naisten syytä en tiedä, mutta kai jokainen saa purkaa sitä omaa pahaa oloa mihin haluaa.

 

[Jarlaxle]

Hei ja sitku päästään tähän rahakuvioon niin aika moni nainen siis tienaa jos ei nyt pelkästään onlyfansilla, niin ottamalla kuvia tyyliin varpaistaan, persvaostaan, mistä lie tai myymällä likaisia alushousuja.
Ja näillä ihan oikeasti voi vielä päästä parhaimmillaan moninkertaisiin tienestiin vrt peruspalkkaiseen duuniin.

Tämä on enemmänkin seuraus, ei juuri_syy nykyelämän ongelmista. Jos miehet olisivat parisuhteessa niin tälläistä perverssiä piirrettä ei voisi esiintyä nykyisessä mittakaavassa jossa no brains naiset saa hulluna rahaa näyttämällä ihoa tms. Nämä only fans naisethan eivät tuota yhteiskunnalle yhtään mitään arvokasta. He voivat menestyä vain silloin jos miehet ovat heikkoja. Jos miehet olisivat parisuhteessa niin luulisin että esim. puolisolla tms. olisi aika paljonkin sanottavaa että mihin rahaa käytetään. Eli siis tuhlataanko sitä rahaa netti_huoriin maksullisiin onlyfans naisiin vai lapsiin, taloon tms.

Nii ei ne naiset tarvitse miestä elättääkseen nykyään enää Jos ei nyt puhuta ylläolevasta niin muutenkin naiset tuppaa olemaan muutenkin nykyään korkeakoulutetuimpia kuin miehet.

Joo, ei siinä mitään että tienaavat ja/tai kouluttautuvat, mutta siinä on yhteiskunnallisesti se ongelma että jos/kun naiset massoittain kouluttautuvat ja luovat uraa 20-40 vuotiaana niin parisuhteet jäävät rakentumatta ja lapset tekemättä. Hienoa olisi jos se ura tehtäisiin lasten jälkeen. Hyvä yhteiskunnallinen potentiaali menee sen sukupuuton kautta geenipoolista pois näiden naisten osalta kun lapset jäävät tekemättä.

Go feminists, go (to natural extinction). Hyvä tästä vielä tulee.

 

[3dfx]

Nykyään kaikilla on hirveä kiire duunissa, opiskeluissa tai molemmissa. Silti kellään ei ole viikonloppusin varaa käydä baarissa ihmisiä tapaamassa. Kännykkä tuo ruokaa oven taakse ja netfliksistä vois kattoo jotain ja väsyttää.

Silti ihmiset kuitenkin haluaisi seurustella ja perustaa perheitä. Se ei vaan syystä tai toisesta ole niin helppoa ja yksinkertaista kuin ennen, vaikka some on täynnä teennäisen onnellisia pareja dollarinkuvat silmissä.

Tämä pitää kyllä paikkaansa. Rahaa ei ole koskaan ollu laittaa baareihin kun olisi pitäny sillon kaikenlainen muu tekeminen uhrata pitkäksi aikaa yhden baari-illan vuoksi...ja harvemmin ne harvat baari-illat mitään nautittavia oli. Tehdastyössä ei työpäivien jälkeen jaksanu tehä oikein mitään kun oli fyysisesti niin väsynyt, ja meni vaan töitten jälkeen koisailemaan, istuskelemaan, lukemaan kirjaa tms., sama viikonloppuisin. Asiantuntijatyössä ei taas jaksa oikeen mitään aivoja rasittavaa hälyä viikonloppuisin tai työpäivien jälkeen, aika monet synttärit tms. juhlat olen skipannu kun ei vaan jaksa, baariin lähteminen kaiken metelin keskelle on ihan poissuljettua. mieluummin tekee jotain yksinkertasia juttuja kotosalla. Tehdastyössä noita ei tarvinnu skippailla kun niissä ei mitään fyysiesti kuormittavaa ole.

Molemmissa on että minkäänlaisen vähääkään vaativan työn tai opiskelun yhdistäminen johonkin pariutumiseen tuntuu aika mahdottomalta kun koko ajan on väsynyt ja silloin harvoin kun ei ole, haluisi tehdä jotain mistä tykkää eikä mennä ottamaan pakkeja johonkin juottolaan. Väsyneenä ei myöskään ihminen ole oikein parhaimmillaan, joten ei ehkä parasta aikaa pariutumiselle sekään. Fyysisesti väsyneenä on vain kovin flegmaattinen haukottelija, henkisesti väsyneenä ärtynyt ja hermostunut mikä sitte näyttäytyy esim. töykeytenä kun ei vaan jaksa olla kohtelias ja haluaa vaan että viestit menee perille pienimmällä mahdollisella vaivalla ja sietokyky kaikelle ylimääräselle hälyllä ja älämölöämiselle on alentunut huomattavasti verrattuna siihen että on pirteänä.

 

[Joku_242]

Asiantuntijatyössä ei taas jaksa oikeen mitään aivoja rasittavaa hälyä viikonloppuisin tai työpäivien jälkeen, aika monet synttärit tms. juhlat olen skipannu kun ei vaan jaksa, baariin lähteminen kaiken metelin keskelle on ihan poissuljettua.

Ehkä tämä on tyhmä kysymys, mutta mitä tarkoitat aivoja rasittavalla hälyllä? Ehkä olen epätavallinen, mutta itse jotenkin automaattisesti jätän ympärillä olevan hälinän huomiotta, ja se tavallaan katoaa ellei siihen erikseen kiinnitä huomiota. Siis tarkoitan sitä, jos on vain hälinää eikä sellaista meteliä, joka fyysisesti alkaa särkemään korvissa, jolloin tarvii tulppia.

 

[3dfx]

Ehkä tämä on tyhmä kysymys, mutta mitä tarkoitat aivoja rasittavalla hälyllä? Ehkä olen epätavallinen, mutta itse jotenkin automaattisesti jätän ympärillä olevan hälinän huomiotta, ja se tavallaan katoaa ellei siihen erikseen kiinnitä huomiota. Siis tarkoitan sitä, jos on vain hälinää eikä sellaista meteliä, joka fyysisesti alkaa särkemään korvissa, jolloin tarvii tulppia.

ihan sellasta turhanpäivästä meteliä. Mieluummin on hiljasuudessa. Metelissä hermostuu nykysin heti.

 

[Jarlaxle]

Kyllä juuri se, että ihmisapinat on jatkuvasti naama kiinni kännykässä dopamiinia paukuttamassa nyt varmaan suurin muutos mitä tässä on 20vuoden aikana tapahtunut. Turha siitä minusta naisia syyttää.

Nojoo, tottahan tuo jos ajatellaan että naiset on autopilotilla että turha siitä on niitä syyttää.

Tässä on aika hyvää settiä millaisia vaatimuksia ja ajatuksia naisilla on että mitä kaikkea jotkut haluavat mieheltä. Kannattaa katsoa alusta loppuun. Ihan priceless.

Spoileri

ja jos ja kun olet katsonut sen loppuun niin avaa vasta seuraava spoiler

Spoileri

Reilu peli, että naiset taasen on erittäin kriittisiä miesten osalta sen suhteen että mies tietäisi mitä haluaa mutta naiset saa olla ihan ulapalla siitä mitä elämä on tai millainen on ylipäänsä ympäröivä yhteiskunta? noh, hieno homma että meillä on sellainen kuin some jossa prinsessat kilpailee keskenään ja esittää hienoa.

 

[Jarlaxle]

Tässä sitten hyvää settiä miksi Tinder ei toimi. Kannattaa katsoa, sekin priceless^2 Kuvannee hyvin sitä miksi deittailu ei voi toimia jos odotukset on tässä mittakaavassa ohi todellisuudesta.

 

[Markqq]

ihan sellasta turhanpäivästä meteliä. Mieluummin on hiljasuudessa. Metelissä hermostuu nykysin heti.

Iän tuomaa viisautta. Oon 32 ja arvostan ihmisväljyyttä, hiljaisuutta ja merkityksellisiä kohtaamisia. Semmone joukkoperseily lähinnä ärsyttää nykyää enemmän kuin koskaan ennen.

 

[Rokkijani]

Se on muuten hauska, miten jotkut ominaisuudet tai harrastukset kääntyvät riippuen sukupuolesta. Naisille ehkäpä useimmiten videopelaava mies ei ole sen perusteella se kuumin juttu. Kun taas pelaava nainen on todennäköisesti harvemmalle miehelle mikään ei kiitos.

Joskus Youtubessa törmäsin ajatukseen, että tosimies (miehen sanoma) ei pelaa videopelejä, vaan kasvattaa perhettä. Jotenkin tuntui mustavalkoiselle. Ei viihteen (hallittu) kuluttaminen ole yhtä kuin vastuista ja velvollisuuksista luistaminen. Välillä pitää rentoutua.

Vaikeinta on itsellä ollut löytää Tinderistä sellaista, joka olisi tasapainossa näiden kanssa. Joko on tullut liikaa viihteen kuluttajaa tai sitten liian tiukasti siihen suhtautuvaa. Tasapaino taitaa olla maailman vaikein asia ja kultainen keskitie se vaikein tie.

Täälläpäin Tinderissä on valitettavasti liian vähän naisia, jotka ovat silleen kivasti hippimäisiä. Sitten, kun sellaisen kanssa mätsään niin halutaan avointa suhdetta, jota minä en halua. On vaikeaa nykyään.

 

[samsungaaja]

Se on muuten hauska, miten jotkut ominaisuudet tai harrastukset kääntyvät riippuen sukupuolesta. Naisille ehkäpä useimmiten videopelaava mies ei ole sen perusteella se kuumin juttu. Kun taas pelaava nainen on todennäköisesti harvemmalle miehelle mikään ei kiitos.

Joskus Youtubessa törmäsin ajatukseen, että tosimies (miehen sanoma) ei pelaa videopelejä, vaan kasvattaa perhettä. Jotenkin tuntui mustavalkoiselle. Ei viihteen (hallittu) kuluttaminen ole yhtä kuin vastuista ja velvollisuuksista luistaminen. Välillä pitää rentoutua.

Vaikeinta on itsellä ollut löytää Tinderistä sellaista, joka olisi tasapainossa näiden kanssa. Joko on tullut liikaa viihteen kuluttajaa tai sitten liian tiukasti siihen suhtautuvaa. Tasapaino taitaa olla maailman vaikein asia ja kultainen keskitie se vaikein tie.

Täälläpäin Tinderissä on valitettavasti liian vähän naisia, jotka ovat silleen kivasti hippimäisiä. Sitten, kun sellaisen kanssa mätsään niin halutaan avointa suhdetta, jota minä en halua. On vaikeaa nykyään.

Kai se pelaaminen yhdistetään johonkin lapsellisuuteen/leikkimiseen tms. ja siten ajatellaan että pelaava henkilö ei ole kypsä/aikuinen jne. Paljon aikuisempaa katella telkkarista jotain sinkut saarella -realityä. No ei minua häiritse jos toinen katsoo mielestäni roskaohjelmia kunhan en itse suuremmin altistu niille.. Ehkä jos nuo vievät yhteistä aikaa liiaksi saattaa närästää oli se sitten toisen pelaaminen/tv:n katselu tai mikä vaan.

e. pelaamisesta voi tulla mieleen vaikka teini joka pelaa yöt läpeensä luurit päässä jossain joukkueessa cs:ää tms. samalla huudahdellen. Itsellä oli joku tuommoinen tyyppi naapurina, no ei nyt teini ehkä mutta nuori kaveri kuitenkin. Voihan se pelaaminen olla vaikka jollain konsolilla pelaamista ja oliko se Nintendo Wii missä huidotaan jollain kapulalla, näitä voi kai vaikka ei niin pelaamiseen perehtyneen naisenkin kanssa pelata Nämä varmaan enemmän ok kuin monimutkaisemmat pc-pelit ja jos naista ei niin pelit kiinnosta voi pelailla (yhteisen/naisen) lapsen kanssa jos sellainen on, tämä ehkä jopa turn on/plussaa naisen kannalta (mies isämatskua tms)

 

[Markqq]

Se on eri asia viettää aikaa fiksusti pelaten ja sitten möykkää sen kynärin ääressä perseillen. Mut pelaaminen menee ihan samaan kategoriaan ko nainen katsoo hömppää Netflixistä mun näkökulmassa. Mut nykyään "ick" lista on pitkä ja asiat mitkä ovat etenkin naiselle "turnoff", ei miehellä ole niin pitkää listaa.

Mie pelasin nuorempana niin paljon (ja aika kovallakin tasolla), että en enää vaa jaksa tai halua kuluttaa aikaa siihen. Toki voin mä kumppanin kanssa vetää jotain CTR skabaa tai muuta. Mut oman ajan käyttö on sit lähinnä muuta produktiivisempaa.

 

[namlepo]

Joku ongelma ottaa rennosti, jos pitää olla produktiivistä oma ajankäyttö? Itellä on työkin sellaista ettei hirveästi eroa jostain pelailusta. Saa siitä tietty korvauksen.

 

[Markqq]

Joku ongelma ottaa rennosti, jos pitää olla produktiivistä oma ajankäyttö?

Jos mä tykkään lukee, treenaa sähkökitaraa/tehdä sen kanssa videoita, miettiä kryptoihin peliliikkeitä, kuunnella äänikirjaa metsässä lenkillä tai olla kuntosalilla treenaamassa, niin joltain muulta pois? Mä tykkään siitä, että oon produktiivinen ja saan asioita aikaiseks Kyl mä iltasin sallin tiktokin päättömän selailun.

 

[kuoris]

Naisille ehkäpä useimmiten videopelaava mies ei ole sen perusteella se kuumin juttu. Kun taas

En tiedä onko se nykynaisen normaali 6-8 tuntia päivässä puhelimella sen kuumempi juttu. Enemmän näen järkeä pelaamisessa kuin adhd somettamisella.

Jotkut naiset kyllä tietävät miesten kiinnostuksen peleihin ja ovat selkeästi wanna-be geimereitä jotta markkina-arvo nousisi. Läksyt on luettu

 

[MI7]

Jos mä tykkään lukee, treenaa sähkökitaraa/tehdä sen kanssa videoita, miettiä kryptoihin peliliikkeitä, kuunnella äänikirjaa metsässä lenkillä tai olla kuntosalilla treenaamassa, niin joltain muulta pois? Mä tykkään siitä, että oon produktiivinen ja saan asioita aikaiseks Kyl mä iltasin sallin tiktokin päättömän selailun.

Minusta nämä aiemmin mainitsemasi itsensä kehittäminen ja uutena tämä produktiivinen tekeminen ovat sanahelinää. Toisille se on normaalia elämää, ilman että sitä tarvitsee erikseen mainostaa. Normaalin järjen omaava ihminen osaa päätellä mikä itselle on oikeaa järkevää tekemistä. Jo pelkkä eläminen on itsensä kehittämistä, jos siitä elämästä ottaa jotain opiksi, ei sitä kehittämistä tarvitse erikseen alkaa suorittamaan, se tulee luonnostaan jos on tullakseen. Itsekin käyn salilla ja lenkillä, siinä sivussa laitan rahaa sijoituksiin mutta eipä olisi itselle tullut mieleen että tämä normaali tekeminen on produktiivista.

 

[Markqq]

Minusta nämä aiemmin mainitsemasi itsensä kehittäminen ja uutena tämä produktiivinen tekeminen ovat sanahelinää.

Käytännössä vältän "instant gratification" aktiviteetteja.
Enempää en puutu tähän, mut mulla on varmasti erilainen lapsuus ja menneisyys kuin sulla, joten ajatus produktiivisesta tekemisestä ja syvempi tietämys mielenterveydestä voi olla toiselle aivan arkisia juttuja kuin toiselle tietoista tekemistä.

Tärkeintä on kuitenkin tehdä juttuja mitkä tuo täyttymystä elämään.

Enpä mä 10v sitten tienny että miusta olisi voinut tulla edes jotain muuta kuin asettua ensimmäiseen työpaikkaan ja olla siellä loppuelämä kunnes hauta minut korjaa Puhumattakaan, että olisin tehnyt muuta elämässä kuin pelannut videopelejä kaikki vapaa-aika syöden sipsiä netflixin äärellä. Ei tuntunut elämältä, mutta en paremmastakaan tiennyt.

 

[Rokkijani]

Kunhan osaa myös rentoutua jotenkin. Jokaisen sekunnin ei tarvitse olla jotenkin tuottavaa ja edistyksellistä. Pysähtyminen välillä on etenemistä pidemmällä tähtäimellä. Toinen juttu, mikä mielestäni pitää olla myös mielessä on ettei ala tuomitsemaan, jos muut eivät samalla intensiteetillä tähtää johonkin. Tuota tekee helposti huomaamattaan, jos ei sinne peiliin katso syvällä rehellisyydellä.

 

[samsungaaja]

Kunhan osaa myös rentoutua jotenkin. Jokaisen sekunnin ei tarvitse olla jotenkin tuottavaa ja edistyksellistä. Pysähtyminen välillä on etenemistä pidemmällä tähtäimellä. Toinen juttu, mikä mielestäni pitää olla myös mielessä on ettei ala tuomitsemaan, jos muut eivät samalla intensiteetillä tähtää johonkin. Tuota tekee helposti huomaamattaan, jos ei sinne peiliin katso syvällä rehellisyydellä.

Näin se varmaan on, toisaalta voi sitä varmaan olla eri/montaa mieltä eri asioista olematta kuitenkaan tuomitseva sinällään, ainakaan päin naamaa.

Vielä tuosta pelaamisesta ja "oikeanlaisista aikuisten harrastuksista" tuli mieleen että aika rankkaa jos pitää elää tyyliin "näin asiat kuuluu tehdä". Siis kaiken aikaa. Onko tässä syy miksi miehet syövät salaa lasten vanukkaat (vauva.fi "meemi"), ei enää mitään lapsellisen hauskaa/iloa/leikillisyyttä elämässä. Vain vastuuta ja velvollisuuksia.. Varmaan tuollainen monille sopii, toisaalta joistain parisuhteessa olevista/perheellisistä kavereista melkein näkee ajatuksen "oispa kaljaa". Hitto tuntuu heti paremmalta näin sinkkuna!

 

[Rokkijani]

Näin se varmaan on, toisaalta voi sitä varmaan olla eri/montaa mieltä eri asioista olematta kuitenkaan tuomitseva sinällään, ainakaan päin naamaa.

Vielä tuosta pelaamisesta ja "oikeanlaisista aikuisten harrastuksista" tuli mieleen että aika rankkaa jos pitää elää tyyliin "näin asiat kuuluu tehdä". Siis kaiken aikaa. Onko tässä syy miksi miehet syövät salaa lasten vanukkaat (vauva.fi "meemi"), ei enää mitään lapsellisen hauskaa/iloa/leikillisyyttä elämässä. Vain vastuuta ja velvollisuuksia.. Varmaan tuollainen monille sopii, toisaalta joistain parisuhteessa olevista/perheellisistä kavereista melkein näkee ajatuksen "oispa kaljaa". Hitto tuntuu heti paremmalta näin sinkkuna!

Se on suunnaton sääli, jos aikuisen elämästä poistuu kokonaan sopivan lapselliset jutut, leikit ja muut säheltämiset. Tietenkään ne ei saa ylittää vastuuta ja velvollisuuksia, mutta ei ne kyllä sodi toisiaan vastaankaan oikeasti. Tuollaisia juttuja itse naisesta myös haen. On vakavia asioita ja sitten paljon vähemmän vakavia. Molemmat mahtuvat kyllä aikuisenkin elämään oikein hyvin. Jos joskus tulee vastaan sopiva nainen tähän niin ehdotan telttaretkitreffejä minun olohuoneeseen. Ei ole itikoitakaan.

 

[MI7]

Se on suunnaton sääli, jos aikuisen elämästä poistuu kokonaan sopivan lapselliset jutut, leikit ja muut säheltämiset. Tietenkään ne ei saa ylittää vastuuta ja velvollisuuksia, mutta ei ne kyllä sodi toisiaan vastaankaan oikeasti. Tuollaisia juttuja itse naisesta myös haen. On vakavia asioita ja sitten paljon vähemmän vakavia. Molemmat mahtuvat kyllä aikuisenkin elämään oikein hyvin. Jos joskus tulee vastaan sopiva nainen tähän niin ehdotan telttaretkitreffejä minun olohuoneeseen. Ei ole itikoitakaan.

Lapsena oli helppoa kun sai vaan olla, ei ollut huolia eikä murheita. Aikuiseksi kun kasvoi alkoi vastuu painamaan kun astui aikuisten maailmaan. Omia lapsia kun tuli, se vastuu kasvoi kun ymmärsi olevansa vastuussa sekä itsestä että myös niistä pienistä kääreistä. Vastuun alla jos pystyy olemaan huolista ja murheista huolimatta vielä leikkimielinen, kertoo paljon ihmisestä, ihminen voi silloin hyvin ja myös parisuhde.

 

[Rokkijani]

Lapsena oli helppoa kun sai vaan olla, ei ollut huolia eikä murheita. Aikuiseksi kun kasvoi alkoi vastuu painamaan kun astui aikuisten maailmaan. Omia lapsia kun tuli, se vastuu kasvoi kun ymmärsi olevansa vastuussa sekä itsestä että myös niistä pienistä kääreistä. Vastuun alla jos pystyy olemaan huolista ja murheista huolimatta vielä leikkimielinen, kertoo paljon ihmisestä, ihminen voi silloin hyvin ja myös parisuhde.

Minulla ei ole omia lapsia, mutta nykyään 11-vuotias kummipoikani on ollut säännöllisesti kylässä 10kk ikäisestä lähtien. Vuosien varrella myös pikkuveljensä ja pikkusiskot ovat mukaan tulleet. Vastuussa ei tokikaan sama kuin omat lapset, mutta sen verran paljon ovat niin kyllä tässä jotain on oppinut lapsista ja itsestä myös matkan varrella. Pidän myös elämäni onnistumisena, että he tänne aina tulevat uudestaan ja uudestaan.

5-10 vuotta sitten olisin sanonut, että mahdollisen kumppanin lapset ovat este, mutta nyt ei ollenkaan.

 

[Markqq]

Mun yks kaveri asunut ulkomailla suurimman osan elämästä. Nykyään Suomessa, mutta pläänina taas lähtee. Ja kieltämättä itseänikin kiehtoo enemmän ja enemmän lähteä Aasiaan (tai jonnekin muualle halvmepaan paikkaan) elää vakituisesti. Ei nyt pelkästään sen takia, että siellä saattas löytää naisen helpommin, mutta ilmasto ja hintataso. Videollahan puhutaan jenkkimeiningistä. Täällä Euroopassa asiat ei oo niin huonosti ainakaan vielä, mutta kieltämättä se on koko ajan menossa huonompaan suuntaan. Videolla ainakin otettiin esille Itä-Eurooppaa hyvänä vaihtoehtona.



@Jarlaxle Kiitos noista videoista yllä. Ei ollut tuttu kanava aikasemmin

 

[samsungaaja]

Mun yks kaveri asunut ulkomailla suurimman osan elämästä. Nykyään Suomessa, mutta pläänina taas lähtee. Ja kieltämättä itseänikin kiehtoo enemmän ja enemmän lähteä Aasiaan (tai jonnekin muualle halvmepaan paikkaan) elää vakituisesti. Ei nyt pelkästään sen takia, että siellä saattas löytää naisen helpommin, mutta ilmasto ja hintataso.

Tuossa ei voi mies kuin voittaa ja vaikka ei menisi kuin Strömsössä niin ainakin olisi lämmintä. Tuosta jenkkivideosta saa kyllä päänsäryn, luulen että vaatimaton suomalainen pärjää/sopeutuu ehkä paremminkin kaukomailla kuin suurisuu jenkki

 

[Markqq]

Tuossa ei voi mies kuin voittaa ja vaikka ei menisi kuin Strömsössä niin ainakin olisi lämmintä. Tuosta jenkkivideosta saa kyllä päänsäryn, luulen että vaatimaton suomalainen pärjää/sopeutuu ehkä paremminkin kaukomailla kuin suurisuu jenkki

Kaveri asu aikansa Sarajevon (Bosnian pääkaupunki) keskustassa n. 90 neliön rempatulla kolmen makkarin asunnolla missä oli ihan siisti kattoterassi. Mikäs siinä gin toniccei päivää paistatellessa ko olin lomailemassa siellä. Vuokra oli muistaakseni 500e vai 600e kuukaudessa (puhumattakaan ruoan tai alkoholin hinnoista). Ei tarvii kummonen etätyö olla suomalaisen keskipalkalla, että elää leveästi jo tuollapäin Eurooppaa.

Meni vähä offtopic nyt Tinderöinnistä. Mut takuuvarmasti noissa halvemmissa maissa sitten saa mimmin ihan eri tavalla missä myös perinteiset arvot ja perheellisyys on vielä enemmän keskiössä.