NATO ja Suomi

[Tonnin Seteli]

Eikös Suomella, Ruotsilla ja jenkeillä ole tällä hetkellä jonkinlainen sotilaallinen sopimus keskenään. Tuo kyllä riittää todennäköisesti turvaamaan Suomen ja myös Ruotsin koskemattomuus, vielä kun ottaa huomioon että EU seisoo molempien takana.

On jonkinlainen sopimus ja sitten on muita sopimuksia ihan voimakkaiden tahojen kanssa(mm. JEF), jotka eivät ole edes jonkinlaisia vaan paria pykälää konkreettisempia. Kyllä yhteistyökumppaneita on ihan auttava määrä suhteutettuna jopa NATOn 5. artiklaan joka ei varsinaisesti sido jokaista yksittäistä NATO-maata oikeasti auttamaan.

Ovat nämä toki vähemmän kuin NATO-jäsenyys, mutta ei yhtä tyhjän kanssa.

Jos Venäjä kohdistaisi nyt aggressiota Suomeen niin he käynnistäisivät 3 maailmansodan

Tuo on liioittelua. Maailmansodissa molemmilla puolilla oli voimakkaita isoja valtioita. Nyt toisella puolella olisi, no, Venäjä. Ellei sitten katsota todennäköiseksi niin mielipuolisessa tilanteessa jonkin toisen roistovaltion hyökkäävän toisaalla opportunistisesti.

Jos taas arvellaan laajaa ydinsotaa, niin siinä tapauksessa "kolmas maailmansota" on alamittainen nimi.

 

[shaminy]

Mahtaakohan tämä todella tuhoisa maanjäristys vaikuttaa NATO-prosessiin entisestään.
"Nyt ei ole aika miettiä NATO jäseniä, maahamme tulee nyt kahden vuoden suruaika"

 

[kjns]

Mahtaakohan tämä todella tuhoisa maanjäristys vaikuttaa NATO-prosessiin entisestään.
"Nyt ei ole aika miettiä NATO jäseniä, maahamme tulee nyt kahden vuoden suruaika"

Lähteet lainauksille olis aina kivoja.

Mutta sinänsä, oma veikkaus on että saattaa vaikuttaa, en ole tarkemmin vielä lukenut minkälainen maanjäristys oli kysymyksessaä, mutta ilmeisesti aika iso ja tuhoisa. Akuutit ja kriittiset asiat varmasti hoidetaan ensin ennnen kuin käsitellään toissijaisia asioita.

Suomesta ja Ruotsista yleensä on vastaavissa tapauksissa lähtenyt varsin pikaisesti katastrofiapua alueelle, veikkaisin tälläkin kertaa lähtevän. Jotenkin mutuilisin että jos tälläkin kertaa lähdetään auttamaan Turkkia tässä tilanteessa niin tuskin se meidän asemia ainakaan huonontaa heidän silmissään.

 

[emagdnim]

Lähteet lainauksille olis aina kivoja.

Mutta sinänsä, oma veikkaus on että saattaa vaikuttaa, en ole tarkemmin vielä lukenut minkälainen maanjäristys oli kysymyksessaä, mutta ilmeisesti aika iso ja tuhoisa. Akuutit ja kriittiset asiat varmasti hoidetaan ensin ennnen kuin käsitellään toissijaisia asioita.

Suomesta ja Ruotsista yleensä on vastaavissa tapauksissa lähtenyt varsin pikaisesti katastrofiapua alueelle, veikkaisin tälläkin kertaa lähtevän. Jotenkin mutuilisin että jos tälläkin kertaa lähdetään auttamaan Turkkia tässä tilanteessa niin tuskin se meidän asemia ainakaan huonontaa heidän silmissään.

Joo, jos vaikuttaa, nii tuskin ainakaa negatiivisesti. Natokäsittely on loppupeleissä muodollinen toimenpide, joka hoidetaan pikaäänestyksellä (jonka lopputulos on etukäteen tiedossa) sit ku Erdolla siltä tuntuu. Ei tohon tarvi kenenkää aikaansa sen enempää käyttää.

e: jos joku muuki ihmettelee mistä kyse, kuten itse, nii piti käydä uutisia lukeen: Suomalainen Jussi koki järistyksen: "Koko majapaikkamme heilahteli", kuolonuhreja jo lähes 1400 – MTV Uutiset seuraa Turkin ja Syyrian maanjäristystä
Aika ikävän kuuloinen järistely..

 

[Paapaa]

Sanoisin myös että ei Turkki tarvitse mitään maanjäristyksiä tekosyiksi. Jos se haluaa ratifioida, niin se tekee sen, jos ei halua niin se keksii (teko-)syyt.

 

[shaminy]

Lähteet lainauksille olis aina kivoja.

Mutta sinänsä, oma veikkaus on että saattaa vaikuttaa, en ole tarkemmin vielä lukenut minkälainen maanjäristys oli kysymyksessaä, mutta ilmeisesti aika iso ja tuhoisa. Akuutit ja kriittiset asiat varmasti hoidetaan ensin ennnen kuin käsitellään toissijaisia asioita.

Suomesta ja Ruotsista yleensä on vastaavissa tapauksissa lähtenyt varsin pikaisesti katastrofiapua alueelle, veikkaisin tälläkin kertaa lähtevän. Jotenkin mutuilisin että jos tälläkin kertaa lähdetään auttamaan Turkkia tässä tilanteessa niin tuskin se meidän asemia ainakaan huonontaa heidän silmissään.

Tuo "lainaus" oli oma heitto. Mitä epäilen kohta tulevan, sillä vetoaa siellä positiivisesti kannattajiin.. Maanjäristys on mittaushistorian suurimpia, joka on osunut populaatiokeskukseen. Kuolonuhreja varmasti yli 10 tuhatta. Nyt vielä 40 minsaa sitten sinne saman kohtaan iski 7.5:n jälkijäristys.
Tuossa kuvaa vain yhdestä kapungunista. Tuhoutuneita kaupunkeja on kymmeniä, kyliä satoja:

 

[FinnMa]

Suomesta ja Ruotsista yleensä on vastaavissa tapauksissa lähtenyt varsin pikaisesti katastrofiapua alueelle, veikkaisin tälläkin kertaa lähtevän. Jotenkin mutuilisin että jos tälläkin kertaa lähdetään auttamaan Turkkia tässä tilanteessa niin tuskin se meidän asemia ainakaan huonontaa heidän silmissään.

Alankomaat, Romania, Ranska, Saksa, Belgia, Puola, Espanja ja Suomi ovat omiin silmiin osuneissa mediatarinoissa julkisesti luvanneet auttaa Turkkia selviytymään maanjäristyksestä. Onko Ruotsi asiassa todellakin hiljaa, vaikka tässä tilanteessa voisi olla 'taktisesti' fiksua ainakin tarjoutua tukijoiden joukkoon.

 

[Paapaa]

IL:n lähteiden mukaan Suomella ja Turkilla olisi jo sopu ja Suomi olisi valmis liittymään ilman Ruotsia. Sopu olisi syntynyt jo viime vuoden lopussa:

Lähteet: Suomi on valmis menemään Natoon ilman Ruotsia

Ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteet kertovat Iltalehdelle, että asiasta on keskusteltu viimeisen viikon aikana.

www.iltalehti.fi

 

[Tommy Goldfish]

Mahtaakohan tämä todella tuhoisa maanjäristys vaikuttaa NATO-prosessiin entisestään.
"Nyt ei ole aika miettiä NATO jäseniä, maahamme tulee nyt kahden vuoden suruaika"

Pitäisi ensin laatia ainakin kymmenkohtainen yhteisymmärrysasiakirja jossa käytäisiin läpi edellytykset, jotta voitaisiin ottaa avustaminen maanjäristyksen jälkeen harkintaan.

 

[weasel]

Vissiin ei sitten kannata haaveilla jäsenyydestä ennen Ruotsia.

Erdoğan-nukkea retuutettiin keppien nokassa pitkin Oulun keskustaa (iltalehti.fi)

 

[inexcess]

Vissiin ei sitten kannata haaveilla jäsenyydestä ennen Ruotsia.

Erdoğan-nukkea retuutettiin keppien nokassa pitkin Oulun keskustaa (iltalehti.fi)

Sossuperäinen maahanmuutto alkaa tulla aika kalliiksi.

Pahimmassa tapauksessa hinta on kymmeniä tuhansia kaatuneita nuoria suomalaisia miehiä, vielä suurempi määrä haavoittuneita ja vammautuneita, sekä kymmenien miljardien eurojen jälleenrakennukset päälle.

 

[ElReino]

Sossuperäinen maahanmuutto alkaa tulla aika kalliiksi.

Pahimmassa tapauksessa hinta on kymmeniä tuhansia kaatuneita nuoria suomalaisia miehiä, vielä suurempi määrä haavoittuneita ja vammautuneita, sekä kymmenien miljardien eurojen jälleenrakennukset päälle.

Kyllä tässäkin on vasemmistosiipi vahvasti mukana organisaattorina, anarkistit ja turkkilaiset sitten käsikassarana.

 

[Tommy Goldfish]

Kyllä tässäkin on vasemmistosiipi vahvasti mukana organisaattorina, anarkistit ja turkkilaiset sitten käsikassarana.

Kysynkö ihan turhaan lähteen perään?

 

[lmu2002]

Vissiin ei sitten kannata haaveilla jäsenyydestä ennen Ruotsia.

Erdoğan-nukkea retuutettiin keppien nokassa pitkin Oulun keskustaa (iltalehti.fi)

Unkarilainen (nimen perusteella) provoaa Erdoğan nukella. Hämmentävää.

 

[Sonic Empire]

Kysynkö ihan turhaan lähteen perään?

Turhaan kyselet. Äärivasemmistolainen, Oulun anarkistiliiton peustaja sekä omien sanojensa mukaan ateistipappi siellä häärää taustalla.

 

[Naamapalmu]

Vissiin ei sitten kannata haaveilla jäsenyydestä ennen Ruotsia.

Erdoğan-nukkea retuutettiin keppien nokassa pitkin Oulun keskustaa (iltalehti.fi)

Taitaa olla niitä harvoja asioita joissa äärivasemmisto ja äärioikeisto lyötävät toisensa, voivat sitten rinta rinnan heilutella PKK:n, Neuvostoliiton ja Venäjän lippua, sekä raahata perässä Erdoganin ja Niinistön nukkea. Noh, pösilöillakin pitää olla oikeus siihen.

 

[atobee]

Mikä ryhmä suunniteli koraanin polttamista mielenosoituksessaan? Tosin kuin Ruotsissa, kyseessä tuskin äärioikeisto koska media ei ole asiasta isompaa meteliä nostanut.

Poliisi: Koraanin polttamista on suunniteltu mielenosoituksen yhteydessä myös Suomessa

Poliisi sai tiedon suunnitelmista sosiaalisesta mediasta. Koraanin polttamista suunniteltiin mielenosoituksessa, joka järjestettiin viime viikolla. Tekoa ei toteutettu.

yle.fi

 

[Gespard]

Mikä ryhmä suunniteli koraanin polttamista mielenosoituksessaan? Tosin kuin Ruotsissa, kyseessä tuskin äärioikeisto koska media ei ole asiasta isompaa meteliä nostanut.

Poliisi: Koraanin polttamista on suunniteltu mielenosoituksen yhteydessä myös Suomessa

Poliisi sai tiedon suunnitelmista sosiaalisesta mediasta. Koraanin polttamista suunniteltiin mielenosoituksessa, joka järjestettiin viime viikolla. Tekoa ei toteutettu.

yle.fi

On kyllä ihme maa tämä Suomikin tiettyjen asioiden suhteen kun pitää antaa näitä erityisvapauksia näille kulteille. Kyllä minun puolesta saisi täälläkin polttaa niin paljon kirjoja kun huvittaa jos kerta on mielenilmaisun takia tarpeellista.

 

[ElReino]

Kysynkö ihan turhaan lähteen perään?

Saitkin jo riittävän vastauksen aiemmin. Lisäksi tuo porukka ei kykene itse edes kyhäämään noita kylttejään, nukesta puhumattakaan. Siihen tarvitaan jo yliopistotason yhteiskuntavaikuttamisen käytännön oppeja.

Mielenosoittajat vaativat PKK-johtajan vapauttamista. Hän on istunut vankilassa vuodesta 1999. Juuri nyt tuli sitten mitta taas niin täyteen, että piti lähteä barrikadeille. Sillä ei ole mitään tekemistä Suomen ja Ruotsin NATO-hakemusten kanssa. Ei tietenkään...

Äärioikeiston iskua vielä odotellaan.

 

[xtomppax]

Onko muuten Unkarin suunnalta kuulunut mitään. Helmikuun alkupuolellahan siellä piti jotain tapahtua. Tässä mennään jo q2 puolelle tätä kuuta, eikä ole uudesta esteestä kuulunut vielä mitään.

 

[FinnMa]

Onko muuten Unkarin suunnalta kuulunut mitään. Helmikuun alkupuolellahan siellä piti jotain tapahtua. Tässä mennään jo q2 puolelle tätä kuuta, eikä ole uudesta esteestä kuulunut vielä mitään.

Laskettu aika Unkarin parlamentin kevätkauden alkuun on vajaan kahden viikon päästä.

 

[Adasme]

Ruotsin ulkoministeri Suomen Nato-aikataulusta: ”Turkki tekee Turkin päätöksen” – IL seuraa tiedotustilaisuutta

Ruotsin ulkoministeri Tobias Billström sanoo, että asia on Turkin ratkaisu, jos maa ratifioi ensin vain Suomen Nato-jäsenyyden. Ulkoministerit pitävät Hanasaaressa tiedotustilaisuuden kello 10.50. IL-TV näyttää sen suorana.

www.iltalehti.fi

Unkarin odotetaan ratifioivan yhtä aikaa sekä Suomen että Ruotsin Nato-jäsenyydet.
– Nyt olen kuullut, että ratifiointi tapahtuisi Unkarissa helmikuun viimeisenä päivänä. Toisin kuin Turkilla, Unkarilla ei ole ehtoja, Haavisto kertoo.

Ylläolevan linkin lopusta löytyi tuollainen. Mutta kuten tiedetään ei tuohonkaan vielä kannata luottaa, Unkari on useamman kerran siirtänyt ratifointia millon minkäkin verukkeen vuoksi.

 

[FinnMa]

Unkarin ulkoministeri lausui medialle viikko sitten eli 31.01.2023:

"The issue will be on the Hungarian parliament’s agenda during its first session of the year in February, Peter Szijjarto said."

( Hungary says Sweden should 'act differently' if it wants to join NATO )

 

[SShadow]

Sossuperäinen maahanmuutto alkaa tulla aika kalliiksi.

Pahimmassa tapauksessa hinta on kymmeniä tuhansia kaatuneita nuoria suomalaisia miehiä, vielä suurempi määrä haavoittuneita ja vammautuneita, sekä kymmenien miljardien eurojen jälleenrakennukset päälle.

Eikä kannata unohtaa naisia, sodassa Venäjän joukot järjestelmällisesti raiskaa kymmeniä tuhansia naisia, jos ei enemmänkin. Ja yleensä useammin kuin kerran.

Ja miksi sitten jäävät kyliin, eivätkä lähde evakkoon?
No siellä Ukrainan itärintamalla on paljon teollisuutta auttamassa sotatarvikkeiden tuotannossa ja logistiikassa. Ei voi varulta sulkea tehtaita, ja samalla sitten tarvitsee päiväkoditkin pyöriä, kun lapsia ei voi yksin lähettää pois. Myös terveydenhuolto yms. pitää toimia, eli pitkälti suuri osa yhteiskunnan toiminnoista on vaan toimittava.

Tosin luulen että nämä sanahelinät eivät lopulta vaikuta Turkin päätöksiin, Haavisto osaa poliittisesti ilmaista ettei näistä julkisuuden hakuisista pelleistä tykätä. Jos viesti on yhtä henkilöä vastaan, ei ole niin paha kuin on koko maan uskontoa vastaan.

 

[FinnMa]

Ihan kuin olisi aistittavissa pinnojen katkeilua, vaikka Madridin Nato-kokouksesta on vasta 223 päivää.

Paavo Lipponen arvostelee HBL:ssä kovin sanoin Yhdysvaltoja Suomen Nato-tien viivästymisestä

( Nato | Paavo Lipponen arvostelee HBL:ssä kovin sanoin Yhdysvaltoja Suomen Nato-tien viivästymisestä )

 

[emagdnim]

Ihan kuin olisi aistittavissa pinnojen katkeilua, vaikka Madridin Nato-kokouksesta on vasta 223 päivää.

Paavo Lipponen arvostelee HBL:ssä kovin sanoin Yhdysvaltoja Suomen Nato-tien viivästymisestä

( Nato | Paavo Lipponen arvostelee HBL:ssä kovin sanoin Yhdysvaltoja Suomen Nato-tien viivästymisestä )

Kappas. Rispektit Lipposelle, ku pistää vähän nyrkkiä pöytään ja nostaa samalla kissan pöydälle

 

[Lionell]

Lipponen ärheltyllään vain yrittää paikata ryvettymistään Nordstream-hankkeen Venäjän palkkaamana agenttina. Hänen mielestään putki oli vain taloudellinen asia, eikä ymmärrys monien muiden tahojen tapaan riittänyt älyämään hankkeeseen liittyviä Venäjän syvempiä tarkoitusperiä.

 

[emagdnim]

Lipponen ärheltyllään vain yrittää paikata ryvettymistään Nordstream-hankkeen Venäjän palkkaamana agenttina. Hänen mielestään putki oli vain taloudellinen asia, eikä ymmärrys monien muiden tahojen tapaan riittänyt älyämään hankkeeseen liittyviä Venäjän syvempiä tarkoitusperiä.

No on se natoasiassa muistaakseni ollut ja pysynyt samalla kannalla. Esim. kritisoinu sitä, että mukamas nyt vasta länteen liittyisimme, vaikka ollaan oltu länsimainen demokratia jo pirun pitkään.

 

[Lionell]

No on se natoasiassa muistaakseni ollut ja pysynyt samalla kannalla. Esim. kritisoinu sitä, että mukamas nyt vasta länteen liittyisimme, vaikka ollaan oltu länsimainen demokratia jo pirun pitkään.

No Lipponen olisi Nato-asian vahvana persoonana voinut hoitaa toimiessaan pääministerinä vuosina 1995-2003, jolloin esim. Baltian maat hoitivat liittymisensä.

 

[SShadow]

No on se natoasiassa muistaakseni ollut ja pysynyt samalla kannalla. Esim. kritisoinu sitä, että mukamas nyt vasta länteen liittyisimme, vaikka ollaan oltu länsimainen demokratia jo pirun pitkään.

Eikös alunperin ollut tarkoitus hankkia Suomen johtoon länsimainen kuningas. Eli onhan tuota aikaa jo kulunut siitä kun päätettiin että josko sittenkin demokratia.

 

[Kautium]

Onko muuten Unkarin suunnalta kuulunut mitään. Helmikuun alkupuolellahan siellä piti jotain tapahtua. Tässä mennään jo q2 puolelle tätä kuuta, eikä ole uudesta esteestä kuulunut vielä mitään.

Unkari on edelleen vahvasti Putinin talutusnuorassa. Tällä kerralla ratifiointi siirtyy muutamalla viikolla mukamas Turkin maanjäristyksen vuoksi. Loppukuusta on sitten oletettavasti luvassa taas uusia esteitä.

Jälleen pettymys – Unkari vedätti ja lykkäsi Suomen Nato-ratifioinnin aloittamista

Unkari on pettänyt Suomelle ja Ruotsille antamansa suullisen lupauksen maiden Nato-jäsenyyksien ratifioinnista helmikuussa. Maanjäristys saattaa lykätä ratifiointia Turkissa.

www.iltalehti.fi

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) kertoo Iltalehdelle, että Unkarin hallitukselta on tullut uusi tieto: maan parlamentti olisi valmis aloittamaan Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointiprosessin helmikuun viimeisenä päivänä eli tiistaina 28. helmikuuta.

– Viesti on sellainen, että käsittely alkaisi helmikuun lopussa, mutta miten käsittely sitten etenee parlamentissa, siitä meillä ei ole tarkkaa tietoa, Haavisto sanoo.

Unkari on toistuvasti lykännyt ratifiointia.

– Odotimme aiemmin, että se [ratifiointi] olisi ollut helmikuun alussa, Haavisto kertoo.

 

[Centteri]

Unkari on edelleen vahvasti Putinin talutusnuorassa. Tällä kerralla ratifiointi siirtyy muutamalla viikolla mukamas Turkin maanjäristyksen vuoksi. Loppukuusta on sitten oletettavasti luvassa taas uusia esteitä.

Jälleen pettymys – Unkari vedätti ja lykkäsi Suomen Nato-ratifioinnin aloittamista

Unkari on pettänyt Suomelle ja Ruotsille antamansa suullisen lupauksen maiden Nato-jäsenyyksien ratifioinnista helmikuussa. Maanjäristys saattaa lykätä ratifiointia Turkissa.

www.iltalehti.fi

Eipä nämä kahden diktaattorijohtoisen paskavaltion tekosyyt jaksa enää yllättää.

 

[Purulumi]

Eipä nämä kahden diktaattorijohtoisen paskavaltion tekosyyt jaksa enää yllättää.

Enemmän henkilökohtaisesti ainakin yllätyn, jos kuuluu hyväksymispäätös ja vielä enemmän jos se kuuluu ennen kesän kokousta.

 

[lil' samson]

Unkarilla erikoisesti paljon miedompi tyyli vetää ei ratifoida -linjaa, mitä Turkilla. Voisiko tuota "luvataan ratifioida" valhetta venyttää loputtomiin parlamentissa muiden kiireiden vuoksi? Muutenkin hyvin vähän kotimaiset ja ulkomaiset lehdet kirjoittaneet Unkarin änkyröinnistä.

Jossain vaiheessa jo sanottin, ettei Orbanilla ole osaa eikä arpaa prosessiin, kun parlamentti päättää ratifioinnin Suomen hyväksi, mutta taisi kuitenkin Unkarin parlamenttikin kusasta meitä silmään.

 

[Kamis]

Suomi ei saisi missään tapauksessa hylätä ruotsia, venäjän oikeasti hyökätessä ruotsi on parempi tuki kuin nato. Jos suomi hylkää ruotsin niin silloin me ollaan täysin yksin täällä naton rajalla, rajalla jota venäjä pitää tällä hetkellä täysin vihamielisenä. Suomen ei kannata liikkua ilman ruotsia, koska ruotsi täydentää meitä niin mahtavasti.

 

[mitsumies]

Suomi ei saisi missään tapauksessa hylätä ruotsia, venäjän oikeasti hyökätessä ruotsi on parempi tuki kuin nato. Jos suomi hylkää ruotsin niin silloin me ollaan täysin yksin täällä naton rajalla, rajalla jota venäjä pitää tällä hetkellä täysin vihamielisenä. Suomen ei kannata liikkua ilman ruotsia, koska ruotsi täydentää meitä niin mahtavasti.

Ruotsilla ei ole ydinaseita, natolla on. Jos ja kun Suomi on natossa on aivan yhdentekevää onko ruotsikin. Venäjä ei tule natomaahan hyökkäämään ja piste.

 

[Paapaa]

Suomi ei saisi missään tapauksessa hylätä ruotsia, venäjän oikeasti hyökätessä ruotsi on parempi tuki kuin nato. Jos suomi hylkää ruotsin niin silloin me ollaan täysin yksin täällä naton rajalla, rajalla jota venäjä pitää tällä hetkellä täysin vihamielisenä. Suomen ei kannata liikkua ilman ruotsia, koska ruotsi täydentää meitä niin mahtavasti.

Nato on suurempi sotilaallinen pelote kuin Ruotsi. Lisäksi Ruotsi varmasti tukee Suomea sodassa, oli se itse Natossa tai ei. Musta on tärkeää pyrkiä liittymään Ruotsin kanssa yhdessä Natoon ja näin vetämään Ruotsi ovesta sisään jos mahdollista. Mutta jos tulee tilanne että Suomi voi liittyä ennen Ruotsia, niin mielestäni tähän mahdollisuuteen kannattaa tarttua ja Naton sisältä auttaa Ruotsia myöhemmin mukaan klubiin.

 

[pulatunnus]

Ruotsilla ei ole ydinaseita, natolla on. Jos ja kun Suomi on natossa on aivan yhdentekevää onko ruotsikin. Venäjä ei tule natomaahan hyökkäämään ja piste.

Juu ja ei.
Jos Suomen puolustusta miettii, niin on eduksi että Ruotsin kanssa liittytään yhteistuumin, kuten nyt tehdään, on myös tärkeää että liittolaista tuetaan. Olemme yhdessä edenneet, se ei ole meistä täysin kiinni jos joku jäsenmaista käsittelee hakemuksia eri tahtiset ja ratifioi toisen maan ennen toista. Oleellisempaa ettei itse lähdetä häröileen.

Varsinkaan kun juuri nyt ei nyt samanlaista kiirettä kuin vajaa vuosi sitten, meillä on nyt vahvat liittolaisuudet ja ei pakottavaa tarvetta tinkiä perusarvoista, vaan päinvastoin rakentaa vahvaa liittolaisuutta.

 

[Kamis]

Täälläkin amatöörit huutelee, mennään johonkin vitun turkkilaisten puheisiin. Hylätään vittu ruotsi, koska kusipää turkista vaatii sitä!

Kasvattakaa vittu pallit saatana!

 

[Paapaa]

Hylätään vittu ruotsi, koska kusipää turkista vaatii sitä!

Suomi ei hylkää Ruotsia, eikä Ruotsi hylkää Suomea vaikka liittyisimme Natoon eri aikaan. Nato ei kiellä eikä estä Ruotsia ja Suomea tukemasta toisiaan sotilaallisessa konfliktissa.

 

[Kamis]

Suomi ei hylkää Ruotsia, eikä Ruotsi hylkää Suomea vaikka liittyisimme Natoon eri aikaan. Nato ei kiellä eikä estä Ruotsia ja Suomea tukemasta toisiaan sotilaallisessa konfliktissa.

Juu ei hylkää.

 

[pulatunnus]

Suomi ei hylkää Ruotsia, eikä Ruotsi hylkää Suomea vaikka liittyisimme Natoon eri aikaan. Nato ei kiellä eikä estä Ruotsia ja Suomea tukemasta toisiaan sotilaallisessa konfliktissa.

Suomi ja Ruotsi toistanut että yhdessä edetään, ja yhdessä edetään vaikka toisen maan jäsenyys hyväksyttäisiin huomattavasti aiemmin kuin toisen.
Ruotsi vähän tuossa häröili, mutta sielläkin näyttää olevan linja että Ruotsi, kuten Suomi täyttää jäsenyys ehdot ja ei ole tarvetta toimiin jotka ovat vastaan Nato arvoja, sekä ko maiden arvoja, miksi liitytään NATOoon.

Jos kaikesta huolimatta joku maa jättää Ruotsin hyväksymättä, mutta silti hyväksyy Suomen ja Suomi hyväsytään jäseneksi, niin sitten niin käy, ei se siinä tapauksessa Ruotsin ja Suomen suhdetta heikennä.

 

[Kamis]

Suomi ja ruotsi on kahdestaan aivan helvetin moinen voima venäjälle. Ainahan tietenkin suomi voi takertua natoon ja hylätä ruotsin tuoman aidon voiman!

 

[Tonnin Seteli]

Nythän on niin, että tässä on kahdella maalla erilliset samaan aikaan vireille laitetut hakemukset. Olisi aika vitun Ankkalinnaa jos toinen näistä alkaisi peruutella tai unkarilaisittain pelata aikaa itseään vastaan toisen prosessin pitkittyessä enemmän.

Eri juttu on, ettei kumpikaan näistä maista tietenkään voi(tai siis ei ole syytä ja oikeutusta) puukottaa toista selkään eli esimerkiksi suostua sulttaanin tossutettavaksi tai ryhtyä toista vastaan mihinkään toimiin tai lausumiin. Jos vaikkapa antaisi lahjuksia tai suorittaisi ihmisoikeusrikoksia roistovaltioiden vaatimuksesta ja mielistelemiseksi, tämä ajaisi toisen samassa veneessä olevan maan bussin alle.

 

[Kamis]

Porukka ilmeisesti aliarvioi ruotsia, voi kuinka väärässä te olettekaan!

 

[pulatunnus]

Suomi ja ruotsi on kahdestaan aivan helvetin moinen voima venäjälle. Ainahan tietenkin suomi voi takertua natoon ja hylätä ruotsin tuoman aidon voiman!

Tuollaisen yksirivisen heitto tuoksahtaa pahasti itälähtöiselle.

Toki venäjä on heikko, ja toki Suomi pärjää paljon paremmin kuin Ukraina, joka antaa nyt huolella pataan putinille.

Suomi on Nato kumppanni, eli sitä kautta jo paljon paremmat lähtökohdat ja meillä kumppanuuksia NATO maiden kanssa, että myös Ruotsin kanssa.

NATO on tuohon toki iso harppaus, ja se on myös NATOlle iso harppaus, tuoden liittoumalle vahvaa suomalaista ja ruotsalaista osaamista ja kykyä puolustaa rauhaa ja koskemattomuutta.

Aiemmin me luotettiin siihen että idässä on johto joka ei hölmöile, joka ei tee hölmöjä päätöksiä hyökätä naapurimaahan. Nato jäsenyys vahvistaa entisestään meidän kykyä puolustaa maatamme tuollaisten päätösten varalta. On myös kustannustehokasta ja vahvistaa taloudellisesta vahvuutta, uskottavuutta riippumattomuutta.

 

[Kamis]

Suomi on Ruotsin kanssa niin kova yhdessä että sitä ei mitkään Natot edes ymmärrä.

 

[amblik]

Tässä ei ole kuitenkaan kyse vain Suomesta, Ruotsista, Turkista ja Unkarista. NATO ja sen suunnannäyttäjävaltiot kuten USA ja Britit haluavat varmasti Suomen ja Ruotsin pysymistä yhdessä ja ovat niin sanoneetkin koska näin NATO näyttää yhtenäisemmältä (vaikka toki nämä toilailut ovat jo paljon vahinkoa tehneet, mutta tuollainen alkuperäisen suunnitelman rikkominen näyttäisi pahemmalta) ja toisaalta esimerkiksi Turkilla on mahdollisuus kiristää asialla vain kerran eikä kahteen eri otteeseen.

Ruotsin kannalta Suomen liittymisellä ensin yksin olisi varmasti puolensa ja puolensa. Loisi osaltaan turvaa Ruotsillekin, mutta saattaisi vaikeuttaa heidän omaa jäsenyysprosessiaan entisestään. Mikä ratkaisu onkaan niin parasta olisi kyllä jos se tapahtuisi Ruotsin kanssa yhteisymmärryksessä.

Onko siitä muuten jotain käsitystä että mitä se Unkari tuolla viivyttelyllään hakee, ihanko kenties vain jotain vipuvartta EU-asioihin? Turkkiin on keskitytty paljon enemmän ja Erdo on pitänyt ääntäkin enemmän. Turkkihan saa sanoa mitä vaan, mutta jos Unkarinkin ratifiointia saa odotella niin ilman parempaa käsitystä heidän aikeistaan Ruotsin jättäminen erilliseksi asiaksi ei edes välttämättä mitään auttaisi.

 

[pulatunnus]

Suomi on Ruotsin kanssa niin kova yhdessä että sitä ei mitkään Natot edes ymmärrä.

Tänne saa toki postailla kaikenlaista.
Kannattaa postailun lomassa käyttää mahdollisuus hyväkseen ja lukea vapaa mailman juttuja ja uutisia, vaikka aloittaa tämän ketjun postauksia. Seassa toki piatarin vaikuttamista, mutta niiden seassa on ihan hyvää juttua.

Suomi ja Ruotsi haki Nato jäsenyytta vahvistaakseen enestään vahvaa puolustuskykyä, se ei poista meiltä mitään, vaan tuo entistä vahvempaa selkänöjää joka turvaa entistä vahvemman lokistiikan, jos sattuu joskus käymään niin että joku sekopää saisi päähän uhata koskemattomuuttamme.

Ukrainaan verrattuna.

Lähtökohta paljon vahvempi, meillä moderni kalusto, meillä monipuolinen osaaminen moderniin kalustoon, meillä reservit, siis koulutetut reservit jotka todistetusti hyvin nopeasti perustetuissa joukoissa. joilla osaaminen niin kalustoon kuin paljon muuhunkin.
Meillä kumppanuuksia jotka jo valmiiksi takaa tukea, niin Nato jäsenyys syventää ja tekee puolustuksestamme entistä vahvemman.

Miksi me haluamme vahvemman puolustuksen mitätöntä uhkaa vastaa, siksi että se uhka on olemassa olonsa ilmaissut ja että se voi tappionuhallakkin uhata meitä. Joten varmistamme sitä että koskemattomuutemme säilyy ja sitä ei voi horjuttaa. Monikerroksinen puolustus ja varautuminen varmistaa sen että jos siellä joku kuvittelee voivansa johonkin iskeä, niin tietää ette takana vielä vahvempi suoja.

Toki se on totta että kuvittelimme venäjää vahvemmaksi, mutta heikko venäjä ei saa meitä uneen, vaan me pidämme puolustuskykyytemme sillä tasolla että kykenemme puolustaan myös vahvaa hyökkääjää vastaa.

Jos venäjä joskus kehittyy ja osoittaa luottamusta, niin ehkä jotain kauppaakin voi taasen maiden välille syntyä, Nato jäsenyytemme alentaa kaupankäynti kynnystä. Mutta kannattaa muistaa että paljon pitää tapahtua ja se on ihan venäläisistä kiinni. Viimevuoden muumailma muistaa pitkään.

 

[jarp]

Onko siitä muuten jotain käsitystä että mitä se Unkari tuolla viivyttelyllään hakee, ihanko kenties vain jotain vipuvartta EU-asioihin?

Veikkaan, että näinä vaikeina aikoina Unkari, kuten kaikki muutkin valitsevat ystävänsä. No Turkilla on sen verran voimaa, että voivat haistattaa joka suuntaan, mutta Unkarin täytyy valita. Tästä voi sit vetää johtopäätökset...