Jep. Tosin venäjän lahjonta näyttää vaan lisääntyvän, kuten se Kroatian pressan lausunto Krimistä osoittaa. Isot pimeät rahat pelissä.Ainahan sitä voi sanoa mitä huvittaa, eipä se niistä mitenkään realistista tee.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Jep. Tosin venäjän lahjonta näyttää vaan lisääntyvän, kuten se Kroatian pressan lausunto Krimistä osoittaa. Isot pimeät rahat pelissä.Ainahan sitä voi sanoa mitä huvittaa, eipä se niistä mitenkään realistista tee.
Turkin ongelma on siis sama asiakirja - hmm - ja se sama asiakirja on toimitettu kaikkiin muihinkin Nato-maihin ja silti niissä maissa on osattu jakaa maat erikseen ja tehdä päätökset kummastakin maasta eri äänestyksinä. Kun halutaan niin se viilattava pilkku on aina löydettävissä. Ehkäpä Naton päämajassa otetaan opiksi ja jatkossa osataan Turkkiin toimittaa erilaiset dokumentit.
Jep. Tosin venäjän lahjonta näyttää vaan lisääntyvän, kuten se Kroatian pressan lausunto Krimistä osoittaa. Isot pimeät rahat pelissä.
Jep. Kuten @Kautium tuossa edellä jo mainitsi. Hakemuksetkin on lähetetty erikseen.Puhuu mitä puhuu. Kyllä ne ihan erilliset dokumentit ovat,
Your Excellency,
the President of the Republic of Finland has decided to confirm to the North Atlantic Treaty Organization Finland's interest to accede to the North Atlantic Treaty and in engaging in the accession talks with NATO. The Parliament of Finland was heard in the process.
I have therefore the honor to convey this interest to you on behalf of the Government of Finland.
I would also like to confirm that Finland’s decision to apply for NATO membership enjoys wide parliamentary and public support.
Yours sincerely,
Pekka Haavisto
Minister for Foreign Affairs
Finland
Juhannussaunan jälkeen voi alkaa tapahtua Stubbin mielestä:
Stubbilla on tosiaan aikamoinen historia kaikenlaisista yli-optimistisista heitoista. Suurin osa menee tavalla tai toisella pieleen, mutta sitten kun joku sattuu osumaan kohdalleen, niin sitä toitotetaan niin kuin heppu olisi joku profeetta.Eiköhän noita Stubin kuuluisia historian kirjoihin jääneitä quoteja ole nähty tarpeeksi. En paljoa pidättelisi hengistystä.
Tämähän muuttuu koko ajan naurettavammaksi Mut selkeesti toimiva tatkiikka, ku kansaki polttaa jo Ruotsin lippuja tämän teatterin sivujuonteena.Erdogan jyrähtää: Ruotsin kiellettävä Koraanin polttaminen, jos haluavat Natoon
Turkki on tehnyt selväksi, ettei maa aio toistaiseksi ratifioida Ruotsin Nato-jäsenyyttä.www.is.fi
Erdogan haluaa että Koraanin poltto kielletään lailla Ruotsissa tai NATO jäsenyyttä ei tule. Mä vähän veikkaan että jos Turkin vaalien jälkeen tää paska ei lopu niin Ruotsi vetää itse hakemuksensa pois.
Todella käsittämätöntä että euroopassa kiristellään jollain Koraaneilla sotilasliittoon liittymisistä. Kaikkea sitä näkee.Tämähän muuttuu koko ajan naurettavammaksi Mut selkeesti toimiva tatkiikka, ku kansaki polttaa jo Ruotsin lippuja tämän teatterin sivujuonteena.
Eipä taida koraaninpolttajaa tai muutenkaan kovin montaa muuta kiinnostaa hevonvittuakaan joku yleisurheilun EM.
Sivuhuomio Naton ulkopuolisesta maailmasta homman karattua lapasesta vaalien alla: Mr. Koraaninpolttaja tuskin tuli etukäteen laskeneeksi sitäkään sivuvaikutusta, että Ruotsi ei ehkä uskalla matkustaa yleisurheilun EM-hallikisoihin maaliskuussa, koska #Turkki
POLITICAL - NATO promotes democratic values and enables members to consult and cooperate on defence and security-related issues to solve problems, build trust and, in the long run, prevent conflict.
Todella käsittämätöntä että euroopassa kiristellään jollain Koraaneilla sotilasliittoon liittymisistä. Kaikkea sitä näkee.
No oha tuo ollu selvää jo siitä yhteisestä "sopparista" asti, samantien alko räksytys ja mitää yhteisymmärrystä ei oikeasti ollutkaan. Nyt nämä on vaa menny potenssin verran typerämmäksi. Joku laki koraanin poltosta ei enää edes liity terrorismiin. Alkaa olla jo turhanki läpinäkyvää toimintaa. @Jumputin hyvin kiteyttikin tilanteen absurdiuden.Turkin paskanjauhamiset Suomesta ja Ruotsista erillään tai yksin on pelkkää taktista paskanjauhantaa, tuolla yritetään saada pallo pois oikeasta kysymyksestä. Turkki vain hämmentää tätä soppaa ja hyvin huomaa että siihen lähdetään helposti mukaan. Turkin puhe on täyttä paskapuhetta ja sumutusta, käytännössä hämmennetään maksimit.
Nii, Erdo hokannu, että kansahan on tosiaan hänen puolellaan (kun lippujakin poltetaan), nii otetaan hyötyä nyt sitte koko rahalla ja ollaan kunnon kansan mies ja pistetään Ruotsi polvilleen aneleen! On siinä hieno tuleva liittolainen meillä.Monet asiantuntijat väittävät että tässä ei ole takana Venäjä tai mikään muut taho, Turkki on vaan nyt keksinyt tuommoisen uuden kriteerin mikä Natoon liittyäkseen pitää täyttää. Mitä Unkariin tulee niin sieltä pumpataan maksimit öljyä ja kaasua Venäjältä.
Minua kiinnostaa tässä vain se kummallinen havainto, että EM-kisoja järjestetään jossain paskastanissa joka on enimmäkseen Aasian puolella, kaupungissa joka sattuu olemaan osittain Euroopassa. Näin ei tietenkään kuulu olla.Eipä taida koraaninpolttajaa tai muutenkaan kovin montaa muuta kiinnostaa hevonvittuakaan joku yleisurheilun EM.
Lista pieniä, köyhiä, lähes aseettomia Itä-Euroopan maita ja sitten Suomi ja Ruotsi. Ei nuo ole mitenkään verrattavissa.Täällä kun osa kirjoittelijoista on jo vetämässä ranteita auki Turkin ja Unkarin ratifiointiviivyttelyn takia, niin on ehkä paikallaan katsoa hieman taaksepäin ja verrata aiempia Naton laajentumisia ja niiden prosesseja. Monen maan kohdalla liittyminen on ollut vuosien projekti, jossa on ensin hinkattu asevoimat Nato yhteensopiviksi, mutta alla on listattuna vain varsinaisen liittymisen tärkeät päivämäärät.
Tsekki, Unkari ja Puola
9-8.7.1997 Naton Madridin kokouksessa kutsu liittymisneuvotteluihin
16.12.1997 Neuvottelut päättyvät, ratifiointiprosessi alkaa
2.2.1998 Kanada ratifioi ensimmäisenä
12.3.1999 Nato jäsenyydet voimaan
Ratifiointiprosessi kesti noin 12 kuukautta, Turkki kiukutteli ja uhkasi blokata jäsenyyden kunnes Turkin EU hakemus hyväksytään.
Bulgaria, Viro, Latvia, Liettua, Romania, Slovakia ja Slovenia
21.-22.11.2002 Prahan kokouksessa kutsu liittymisneuvotteluihin
26.3.2003 neuvottelut päätökseen, ratifiointiprosessi alkaa
8.3.2003 USA ratifioi ensimmäisenä (ennen kun liittymisneuvottelut edes päättyivät)
28.3.2003 Kanada, 6.11.2003 Turkki
5.2.2004 Ranska ratifioi viimeisenä
29.3.2004 jäsenyydet voimaan
Ratifiointiprosessi kesti noin 11 kuukautta.
Albania ja Kroatia
3.4.2008 kutsu liittymisneuvotteluihin
9.7.2008 neuvottelut päätökseen, ratifiointiprosessi alkaa
15.9.2008 Unkari ratifioi ensimmäisenä
26.11.2008 Turkki
17.2.2009 Hollanti viimeisenä
1.4.2009 jäsenyydet voimaan
Ratifiointiprosessi kesti noin 7 kuukautta.
Montenegro
2.12.2015 kutsu liittymisneuvotteluihin
19.5.2016 neuvottelut päätökseen, ratifiointiprosessi alkaa
23.6.2016 Islanti ratifioi ensimmäisenä
27.9.2016 Turkki
18.5.2017 Espanja viimeisenä
5.6.2017 jäsenyys voimaan
Ratifiointiprosessi kesti noin vuoden.
Pohjois-Makedonia
11.7.2018 kutsu liittymisneuvotteluihin
6.2.2019 neuvottelut päätökseen, ratifiointiprosessi alkaa
8.2.2019 Kreikka ratifioi ensimmäisenä (15.2. presidentti vahvisti)
24.7.2019 Turkki
17.3.2020 Espanja viimeisenä
Ratifiointiprosessi kesti noin 13 kuukautta.
Suomi ja Ruotsi
29.6.2022 kutsu liittymisneuvotteluihin
5.7.2022 neuvottelut päätökseen, ratifiointiprosessi alkaa
7.6.2022 Tanska ratifioi ensimmäisenä
Unkari ja Turkki kilpailevat siitä, kumpi ratifioi viimeisenä
Ratifiointiprosessin alusta kulunut 6 kk.
Ylläolevat ratifiointipäivät ovat pääosin päivämääriä jolloin kyseinen maa on käsitellyt liittymissopimuksen parlamentissa.
Kuten yo. päivämääristä nähdään, on ratifiointi edellisilläkin Naton laajentumiskerroilla kestänyt noin vuoden verran, joten en vielä olisi valmis heittämään kirvestä kaivoon Suomen ja Ruotsin ratifiointien kanssa. Muilta osin Suomen ja Ruotsin liittymisprosessi onkin ollut ennätysnopea.
Lista pieniä, köyhiä, lähes aseettomia Itä-Euroopan maita ja sitten Suomi ja Ruotsi. Ei nuo ole mitenkään verrattavissa.
- mikäli Suomi pyytää oman ratifiointinsa priorisoimista ennen Ruotsia, niin tämän jälkeen keksitään kuitenkin x määrää muita syitä ratifioinnin edistämisen esteeksi.
Kannatan, voitaisiin myös harkita sianliha-kieltoa ja hunnutus-pakkoa, tai mitä nyt iso maailma haluaakaan.Ruotsilla olisi aika pienellä taputeltu homma, jos Koraanin polttamisen kielto julkisesti saataisiin lakiin. Aika mitätön rajoite, kun jokainen voisi silti kotonaan poltella niin monta kirjaa kuin haluaa. Saattaisi olla isolle osalle maailmaa iso juttu, Erdogan saisi sillä joitain ääniä. Jotain pelisilmää tässä varmasti tarvitaan, mitä ei ole helppo hahmottaa. Jotain mikä auttaa Erdogania vaaleissa, tai sitten odotetaan vaalien yli. Lopettaisi huutelun Suomessakin, kun jotkut vaativat nyt Suomeen oikeutta polttaa Koraania.
Uskonrauhan rikkominen johon tässäkin viitataan pitäisi poistaa rikoslaista, aivan käsittämätöntä, että spagettimonsteria pilkkaamalla voi saada sakkoa Herran vuonna 2023.Ruotsilla olisi aika pienellä taputeltu homma, jos Koraanin polttamisen kielto julkisesti saataisiin lakiin. Aika mitätön rajoite, kun jokainen voisi silti kotonaan poltella niin monta kirjaa kuin haluaa. Saattaisi olla isolle osalle maailmaa iso juttu, Erdogan saisi sillä joitain ääniä. Jotain pelisilmää tässä varmasti tarvitaan, mitä ei ole helppo hahmottaa. Jotain mikä auttaa Erdogania vaaleissa, tai sitten odotetaan vaalien yli. Lopettaisi huutelun Suomessakin, kun jotkut vaativat nyt Suomeen oikeutta polttaa Koraania.
Miksi tuo yksi paperiläpyskä olisi eri arvossa kuin muut? Uskonrauhan rikkominen yleisesti riittänee, kuten Suomessakin. Henkilökohtaisesti en tosin ymmärrä senkään tarvetta, mutta näitä kaikenlaisia hihhuleita on niin paljon omastakin takaa, että minkäs teet.Ruotsilla olisi aika pienellä taputeltu homma, jos Koraanin polttamisen kielto julkisesti saataisiin lakiin. Aika mitätön rajoite, kun jokainen voisi silti kotonaan poltella niin monta kirjaa kuin haluaa. Saattaisi olla isolle osalle maailmaa iso juttu, Erdogan saisi sillä joitain ääniä. Jotain pelisilmää tässä varmasti tarvitaan, mitä ei ole helppo hahmottaa. Jotain mikä auttaa Erdogania vaaleissa, tai sitten odotetaan vaalien yli. Lopettaisi huutelun Suomessakin, kun jotkut vaativat nyt Suomeen oikeutta polttaa Koraania.
En nyt ajatellutkaan pelkästään Koraanin polttamisen kieltämistä, mutta Suomesta voisi ottaa mallia. Briteillä taitaa olla Koraanin polttamisen kielto, mutta ei koske raamattua. USA:ssa ei ole kieltoa. Se on vaan jos jossain pitäisi antaa vähän periksi, että saisi NATO:n suojan, niin tuskin tuossa kansa lähtisi kaduille lakia ehdottaessa. Ehkä se pieni Turkin oppositioryhmä ainut.Miksi tuo yksi paperiläpyskä olisi eri arvossa kuin muut? Uskonrauhan rikkominen yleisesti riittänee, kuten Suomessakin. Henkilökohtaisesti en tosin ymmärrä senkään tarvetta, mutta näitä kaikenlaisia hihhuleita on niin paljon omastakin takaa, että minkäs teet.
Ilmaisunvapaus/sananvapaus jne. on länsimaisten yhteiskuntien peruspylväs. Se että Suomi ei ole tuota toteuttanut vielä on äärimmäinen häpeä, mutta kyse on enemmän siitä että se on Suomessa vanhan ajan jäänne jota ei yleensä ole otettu esille. On miljardi kertaa vakavampi asia siirtyä aktiivisesti kohti sivistymätöntä banaanidiktatuuria kuin passiivisesti olla tekemättä mitään.En nyt ajatellutkaan pelkästään Koraanin polttamisen kieltämistä, mutta Suomesta voisi ottaa mallia. Briteillä taitaa olla Koraanin polttamisen kielto, mutta ei koske raamattua. USA:ssa ei ole kieltoa. Se on vaan jos jossain pitäisi antaa vähän periksi, että saisi NATO:n suojan, niin tuskin tuossa kansa lähtisi kaduille lakia ehdottaessa. Ehkä se pieni Turkin oppositioryhmä ainut.
Yksikin hyvä syy miksi Raamattu pitää saada polttaa, mutta Koraania ei? Jos haluat polttaa Raamatun, Koraanin tai vaikka Mormonin kirjan niin siitä vaan.Briteillä taitaa olla Koraanin polttamisen kielto, mutta ei koske raamattua.
Saahan jokainen omassa takassa polttaa niin monta koraania kuin haluaa. Ei se kirjapainossa painetun ja kaupasta tai kirpparilta ostetun kirjan polttaminen ole mikään juttu, vaan julkinen uskonnolle pyhän asian häpäiseminen.Ruotsilla olisi aika pienellä taputeltu homma, jos Koraanin polttamisen kielto julkisesti saataisiin lakiin. Aika mitätön rajoite, kun jokainen voisi silti kotonaan poltella niin monta kirjaa kuin haluaa. Saattaisi olla isolle osalle maailmaa iso juttu, Erdogan saisi sillä joitain ääniä. Jotain pelisilmää tässä varmasti tarvitaan, mitä ei ole helppo hahmottaa. Jotain mikä auttaa Erdogania vaaleissa, tai sitten odotetaan vaalien yli. Lopettaisi huutelun Suomessakin, kun jotkut vaativat nyt Suomeen oikeutta polttaa Koraania.
No keksitään nyt ihan äärimmäinen esimerkki. Olisit vaikka menettänyt lapsesi rattihuopon yliajamana ja suru luonnollisesti kova. Minä menisin toimittajien kanssa protestina yliajajan tuomioon vääntämään tortun lapsesi haudalle ja vaatisin rattijuopumuksen diskriminoimista tai vähintään promillerajojen nostoa. Kuoleehan lapsia muutenkin ja niitä saa tehtyä lisää. Ei ne maailmasta lopu minkään rattijuoppojen takia. Antaisin lausunnon, että tuo kyseinen vielä oli ihan kauhea pentu muutenkin ja rattijuoppo teki palveluksen, kun yhteiskunta säästyi monelta ongelmalta.Ilmaisunvapaus/sananvapaus jne. on länsimaisten yhteiskuntien peruspylväs. Se että Suomi ei ole tuota toteuttanut vielä on äärimmäinen häpeä, mutta kyse on enemmän siitä että se on Suomessa vanhan ajan jäänne jota ei yleensä ole otettu esille. On miljardi kertaa vakavampi asia siirtyä aktiivisesti kohti sivistymätöntä banaanidiktatuuria kuin passiivisesti olla tekemättä mitään.
Tämä ei ole rinnasteinen. Sä et omista sitä hautapaikkaa, vaan se hautapaikka voidaan oikein hyvin katsoa kuuluvan haudatun sukulaisille ja ystäville ja tällä sä vahingoitat toisen omaisuutta.Minä menisin toimittajien kanssa vääntämään tortun lapsesi haudalle
Ei se hautapaikka siitä rikki mene. Voihan sen tortun vaikka mielenosoituksen jälkeen ottaa koirankakkapussilla mukaan, niin ei jää pysyviä vaurioita. Sananvapauuden ja mielipiteenilmaisun nimessä voisi tehdä samoin kuin polttaa nyt vaikka koraanin. Kerää kakan talteen ja huolehtii poltetun koraanin asiallisesti roskiin. Toki varmistettava, ettei jää kytemään. Ei siinä ole tarkoitus turmella kenenkään toisen omaisuutta, vaan osoittaa rauhanomaisesti mieltä.Tämä ei ole rinnasteinen. Se hautapaikka voidaan oikein hyvin katsoa kuuluvan haudatun sukulaisille ja ystäville ja tällä sä vahingoitat toisen omaisuutta.
Lisäksi tortun tekeminen julkisella paikalla taitaa olla kielletty.
Ei. Hautapaikka rinnastuu sukulaisten takapihaan. Et sä sielläkään voi rauhanomaisesti osoittaa mieltä. Koraanin poltto rinnastui lipun polttoon ja häpäisyyn.Ei se hautapaikka siitä rikki mene. Voihan sen tortun vaikka mielenosoituksen jälkeen ottaa vaikka koirankakkapussilla mukaan, niin ei jää pysyviä vaurioita. Sananvapauuden nimessä voisi tehdä sanoin kuin polttaa nyt vaikka koraanin.
Laissa hautausmaa lasketaan julkiseksi paikaksi. Siellä pätee ihan yleiset järjestyssäännöt plus hautarauha.Ei. Hautapaikka rinnastuu sukulaisten takapihaan. Et sä sielläkään voi rauhanomaisesti osoittaa mieltä. Koraanin poltto rinnastui lipun polttoon ja häpäisyyn.
– Jos olisi selvä ymmärrys, millä saataisiin Erdogan suostumaan ja Yhdysvallat voisivat sen antaa, yrittäisi maa sitä. Mutta Erdoganin kaltaisen persoonan kanssa työskentelyn ongelma on se, että aina, kun luulee sopimuksen syntyneen, maalitolppa siirtyy jälleen.
Mielestäni tässä on hyvä ajatus takana, jota olen itsekin toisinaan yrittänyt tuoda esille tässä keskustelussa. Ylläoleva esimerkki on toki kärjistetty, mutta se toden totta tuo esille sen pääsanoman: sananvapaus ja ilmaisuvapaus on subjektiivinen käsite, johon kaikki suhtautuu itselleen edullisesesta näkökulmasta. Tässä tapauksessa koraanin poltto pitäisi ilmeisesti olla ehdottomasti jokaisen perusoikeus missä ja milloin tahansa.No keksitään nyt ihan äärimmäinen esimerkki. Olisit vaikka menettänyt lapsesi rattihuopon yliajamana ja suru luonnollisesti kova. Minä menisin toimittajien kanssa protestina yliajajan tuomioon vääntämään tortun lapsesi haudalle ja vaatisin rattijuopumuksen diskriminoimista tai vähintään promillerajojen nostoa. Kuoleehan lapsia muutenkin ja niitä saa tehtyä lisää. Ei ne maailmasta lopu minkään rattijuoppojen takia. Antaisin lausunnon, että tuo kyseinen vielä oli ihan kauhea pentu muutenkin ja rattijuoppo teki palveluksen, kun yhteiskunta säästyi monelta ongelmalta.
Jos sananvapauden nimissä saisi tehdä ihan mitä tahansa, niin olisiko sekään erityisen hyvä juttu?
Kuten aiemminkin huomautettiin, tälle keskustelulle on varmasti parempiakin ketjuja. Nato-keskusteluun tämä ei kuitenkaan kuulu.Mielestäni tässä on hyvä ajatus takana, jota olen itsekin toisinaan yrittänyt tuoda esille tässä keskustelussa. Ylläoleva esimerkki on toki kärjistetty, mutta se toden totta tuo esille sen pääsanoman: sananvapaus ja ilmaisuvapaus on subjektiivinen käsite, johon kaikki suhtautuu itselleen edullisesesta näkökulmasta. Tässä tapauksessa koraanin poltto pitäisi ilmeisesti olla ehdottomasti jokaisen perusoikeus missä ja milloin tahansa.
Mites jo täälläkin mainittu Suomen lipun julkinen polttaminen, olisiko sekin teidän samojen herrojen mielestä yhtä hyvä ja sallittu juttu?
Tuoreimpana esimerkkinä myös elokapinan tekoset. On heilläkin oikeus tuon mukaan, mutta vitutti jotakuinkin jokaista tuo pellelauma keskellä Mannerheimia. Itseäni toki häiritsee elokapinan olemassaolo itsessään, joten sikäli olen väärä henkilö puhumaan ilmaisuvapauden puolesta.
Aika vaarallista yhdistää SANANvapauteen kaikenlainen fyysinen tekeminen, mitäpä sitten ei saisi polttaa jos sananvapauteen kuuluisi jonkin asian polttaminen. Toki näyttäisihän se hassulta jos Erdoganin taulun päälle joku performanssina tortun vääntäisi sananvapauden nimissä, tekohan sekin on, eikä sana. Toki sananvapaus ei tarkoita etteikö sanasta (tai teosta) voisi rangaista jälkikäteen.Ei se hautapaikka siitä rikki mene. Voihan sen tortun vaikka mielenosoituksen jälkeen ottaa koirankakkapussilla mukaan, niin ei jää pysyviä vaurioita. Sananvapauuden ja mielipiteenilmaisun nimessä voisi tehdä samoin kuin polttaa nyt vaikka koraanin. Kerää kakan talteen ja huolehtii poltetun koraanin asiallisesti roskiin. Toki varmistettava, ettei jää kytemään. Ei siinä ole tarkoitus turmella kenenkään toisen omaisuutta, vaan osoittaa rauhanomaisesti mieltä.
taitaa olla hautapaikat seurakunnalta vuokrattuja, eikä vainajan suvun omaisuutta. Niin ja hautarauhan rikkominen on ihan samaa sarjaa kuin uskonrauhan rikkominen ja Suomen lipun häpäisy. Eli onko maailmassa mitään "pyhää" mitä ei saisi sananavapauden nimissä häpäistä? Ilmeisesti ei. Idioottimaista käytöstä, mutta tulisiko nuo kaikki kolme esim sallia sananvapauden nimissä? Siis kaikki tai ei mitään, eli ei käydä valkkaamaan itselle sopivia. Kyse on pitkälti samoista asioista.
Kyllä se juuri tarkoittaa sitä. Jos teosta rangaistaan, se on asetettu ennalta kielletyksi eikä täten ole vapaata toimintaa.Toki sananvapaus ei tarkoita etteikö sanasta (tai teosta) voisi rangaista jälkikäteen.