NATO ja Suomi

[Mestaritonttu]

Kyseinen heppu oli myös sitä mieltä, että jos tilanne jatkuu pitkäänkin sellaisena että Turkki toppaa Ruotsia mutta näyttää vihreää valoa Suomelle, voi jossain kohtaa tulla eteen tilanne että Suomi menee Natoon yksin ja Ruotsi jatkaa kamppailua Turkin kanssa hyväksynnästä. Ei optimaalinen tulos Naton, Suomen tai Ruotsin kannalta, mutta meille ainakin selkeästi parempi kuin roikkua ovenkahvassa odottamassa että nämä viimeiset vastarannankiisket saa iltalypsynsä loppuun...

Suomi on Turkin varsinainen vipuvarsi koska mikäli Suomi menisi ensin Natoon, on Ruotsi turvassa melkein yhtä hyvin kuin itse Naton jäsenenä. Erdogan tietää tämän, ja varmaankin ounastelee että Ruotsi voisi jopa luovuttaa ja vetää hakemuksensa pois jos Suomi ratifioidaan ensin näpäytyksenä. Mitään muuta estettä Suomen ratifioimiselle erikseen ei koskaan ole ollut, muut Natomaat eivät siitä Turkkia rankaisisi eivätkä menisi poikkiteloin jos saisivat "vain" Suomen nyt ensialkuun. Ainoa negatiivinen asia mikä Turkille voisi tapahtua on että jos Ruotsi todellakin peruu hakemuksensa, voi USA kieltäytyä hävittäjäkaupoista toistaiseksi koska Turkin pelleily maksoi Natolle Ruotsin. Tämä riippuu siitä kuinka tärkeä Ruotsin jäsenyys on USA:lle, ja sitä voidaan vain arvailla. Olettaen että venäjän painostus ei vaikuta asiaan, itse veikkaan että vaikuttaa jonkin verran.

 

[B12]

Aika vaarallista yhdistää SANANvapauteen kaikenlainen fyysinen tekeminen, mitäpä sitten ei saisi polttaa jos sananvapauteen kuuluisi jonkin asian polttaminen. Toki näyttäisihän se hassulta jos Erdoganin taulun päälle joku performanssina tortun vääntäisi sananvapauden nimissä, tekohan sekin on, eikä sana. Toki sananvapaus ei tarkoita etteikö sanasta (tai teosta) voisi rangaista jälkikäteen.

Ilmaisuvapaus kattaa myös sanattomat performanssit. Sananvapaus on yksi sen alalaji.

Kyllä se juuri tarkoittaa sitä. Jos teosta rangaistaan, se on asetettu ennalta kielletyksi eikä täten ole vapaata toimintaa.

Erikseen kiellettyjä ovat esim juurikin nuo edellä spekuloidut uskonrauhan rikkominen, hautarauhan rikkominen ja Suomen lipun häpäisy. Sananvapaus ei koske niitä ja sanavaoaus ei millään muotoa kumoa em lakeja. Jokamiehenoikeuskin sallii paljon, mutta ei mitä tahansa. Ihan sama juttu.

Kunnianloukkauskin on keksitty ja siitä jaellaan tuomioita ihan jatkuvasti, vaikka miten on sanavapaus. Teoriassa kaikenlainen herjaaminen ja häpäiseminen on kiellettyä.

 

[Jumputin]

Mitenköhän näitä alla näkyviä senaattoreiden ulostuloja uutisoidaan Turkissa? Lehdet on varmaan masinoitu uutisoimaan pienemmätkin rasahdukset Ruotsista, mutta näille ei ehkä välttämättä löydy yhtään otsikkoa.

Joukko demokraatti- ja republikaanisenaattoreita vaatii presidentti Joe Bidenia pidättäytymään F-16-hävittäjien myymisestä Turkille, kunnes maa hyväksyy Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet

Demokraattisenaattori Jeanne Shaheenin aloitteesta tehdyssä kirjeessä sanotaan, ettei kongressi pysty harkitsemaan Turkin tukemista ennen kuin maa ratifioi Suomen ja Ruotsin liittymispöytäkirjat Natoon.

”Pöytäkirjojen ratifioinnin tai ratifioinnin aikataulun esittämisen laiminlyönti uhkaa liittouman yhtenäisyyttä historian avainkohdassa”, 27 senaattorin allekirjoittamassa kirjeessä kuvaillaan.

”Ruotsi ja Suomi ovat ottaneet askelia yhteisymmärryspöytäkirjassa mainittujen kysymysten ratkaisemiseksi, joten toivon tämän johtavan ratifiointiin”, senaattori Shaheen kertoi Defense Newsille.

Senaatin ulkoasiankomiteaan kuuluva demokraattisenaattori Chris Van Hollen on nostanut esille mahdollisuuden Turkin lyömisestä pakotteilla, mikäli maa jatkaa Suomen ja Ruotsin Nato-ratifiointien viivästyttämistä.

Turkille kova uhkaus Yhdysvalloista: hävittäjäkaupat jäihin, kunnes Suomi ja Ruotsi hyväksytään Natoon

Tiukkaa linjaa edustava senaattori on jopa väläyttänyt mahdollisuutta pakotteiden asettamisesta Turkille.

www.kauppalehti.fi

 

[Adasme]

Turkey Could Approve Finland’s NATO Bid Before May Elections

Turkey is nearing a decision to approve Finland’s accession to the North Atlantic Treaty Organization by next month at the latest, potentially leaving Sweden out in the cold, according to people familiar with the matter.

www.bloomberg.com

Lähteet: Turkki voisi hyväksyä Suomen Natoon jo maaliskuussa

Turkki voisi hyväksyä Suomen jäsenyyden, mutta jättää Ruotsin hakemuksen pöydälle, Iltalehden ja uutistoimisto Bloombergin lähteet arvioivat.

www.iltalehti.fi

Bloomberg: Turkki voisi hyväksyä Suomen Nato-hakemuksen viimeistään maaliskuussa, ehkä ilman Ruotsia

Bloomberg: Turkki voisi hyväksyä Suomen Nato-hakemuksen viimeistään maaliskuussa, ehkä ilman Ruotsia

yle.fi

Bloomberg: Turkki voisi hyväksyä Suomen Nato-hakemuksen viimeistään maaliskuussa, ehkä ilman Ruotsia

Uutistoimisto Bloombergin tietojen mukaan Turkki olisi tekemässä päätöksen Suomen Nato-jäsenyyden ratifioinnista viimeistään maaliskuussa – mahdollisesti ilman Ruotsia.
Turkin presidentin Recep Tayyip Erdoğanin mukaan Suomi on tehnyt riittävästi turvallisuusongelmien ratkaisemiseksi, jotta Turkki voisi ratifioida Suomen jäsenyyden, kertovat nimettöminä asiaa kommentoineet henkilöt Bloombergille.
Bloombergin lähteiden mukaan ilmoitus Suomen jäsenyyden ratifioinnista voisi tulla ennen kuin Turkin parlamentti menee tauolle maaliskuun puolivälissä ennen toukokuussa pidettäviä vaaleja.

Vielä saadaan odottaa, en hurraa enkä poksauta juomia ennenkö noi 2 viimestä maata on sen ratifioinnin tehnyt 100%

 

[Bladekill]

Turkey Could Approve Finland’s NATO Bid Before May Elections

Turkey is nearing a decision to approve Finland’s accession to the North Atlantic Treaty Organization by next month at the latest, potentially leaving Sweden out in the cold, according to people familiar with the matter.

www.bloomberg.com

Lähteet: Turkki voisi hyväksyä Suomen Natoon jo maaliskuussa

Turkki voisi hyväksyä Suomen jäsenyyden, mutta jättää Ruotsin hakemuksen pöydälle, Iltalehden ja uutistoimisto Bloombergin lähteet arvioivat.

www.iltalehti.fi

Bloomberg: Turkki voisi hyväksyä Suomen Nato-hakemuksen viimeistään maaliskuussa, ehkä ilman Ruotsia

Bloomberg: Turkki voisi hyväksyä Suomen Nato-hakemuksen viimeistään maaliskuussa, ehkä ilman Ruotsia

yle.fi

Vielä saadaan odottaa, en hurraa enkä poksauta juomia ennenkö noi 2 viimestä maata on sen ratifioinnin tehnyt 100%

Varmaan bluffia edelleen, mutta jos ei ole ja siitä saadaan vakuus niin sitten Suomen kannattaisi ehkä yrittää toimia sovittelijana Turkin ja Ruotsin välissä vedoten yhteiseen alueelliseen turvallisuuteen jne. jotta molemmat maat saadaan NATO:n ja tää pelleily loppuu.

 

[Adasme]

Jep samaa mieti, et jos ei ole bluffia niin varovaista lupausta Suomelle. Tosin onhan tässä vielä veijari nimeltä Unkari matkassa ilman heidän ratifiointiaan pelleily jatkuu..

Turkki varmaan haluaa näpäyttää Ruotsia tällä teolla kun oli se nukke ja koraani episode aiemmin, ehkä vaalien jälkeen ratifioi Ruotsin Natohakemuksen Ja ynnätkää yhtälöön vielä tuo ylempi info että F-16 osto ja päivitysosat on kaiketi? kiinnitetty siihen että Suomen ja Ruotsin Natohakemukset Turkki ensin Ratifioi molemmat.

 

[JerryKannu]

Varmaan bluffia edelleen, mutta jos ei ole ja siitä saadaan vakuus niin sitten Suomen kannattaisi ehkä yrittää toimia sovittelijana Turkin ja Ruotsin välissä vedoten yhteiseen alueelliseen turvallisuuteen jne. jotta molemmat maat saadaan NATO:n ja tää pelleily loppuu.

Maaliskuun puoliväliin on lyhyt aika. Kaikki näyttää Suomen kantilta nyt stabiililta, ehkä kannattaa odottaa ensin mitä tapahtuu, ennen kuin lähtee sorkkimaan mitään. Sitten kun on paperi leimattu voi toki koittaa jeesata (jos pystyy).

Edit: Ihmettelisin todella jos Unkari yksinään jäisi enää haraamaan vastaan. Jollain tapaa ymmärrän kiusanteon kun on kaveri siihen.

 

[renee]

Maaliskuun puoliväliin on lyhyt aika. Kaikki näyttää Suomen kantilta nyt stabiililta, ehkä kannattaa odottaa ensin mitä tapahtuu, ennen kuin lähtee sorkkimaan mitään. Sitten kun on paperi leimattu voi toki koittaa jeesata (jos pystyy).

Edit: Ihmettelisin todella jos Unkari yksinään jäisi enää haraamaan vastaan. Jollain tapaa ymmärrän kiusanteon kun on kaveri siihen.

Unkarin pitäisi käsitellä hakemuksia tämän kuun aikana (20. helmikuuta) ja ovat sanoneet ihan Orbanin äänellä, että tulevat hyväksymään. Eli sieltä ei liene ylläreitä tiedossa.

 

[Adasme]

Toivottavasti siinä tilanteessa jos ja kun Suomi ne 2 puuttuvaa Ratifiointia saa lähiaikana, myös hyväksytään se Natoon liittyminen Presidentin äänellä heti eikä jäädä odottelemaan Ruotsia ajaksi X " Nato eteiseen.
Oma veikkaus on että kyllä Ruotsikin jäseneksi tänä vuonna pääsee mutta joutunee vielä ehkä? lakiinsa laittamaan kiellon koraanin poltosta jotta Erdosetä tulee hyvälle mielelle ja Ratifoi myös Ruotsin jäsenhakemuksen joko ennen Vilnan kokousta tai hieman sen jälkeen.

Odotellaan ja katsellaan miten tämä show jatkuu.

 

[Tonnin Seteli]

Jokamiehenoikeuskin sallii paljon, mutta ei mitä tahansa. Ihan sama juttu.

Jokamiehenoikeus nyt vielä sananvapautta vähemmän liittyy NATO-prosessiin. Jokamiehenoikeus on käytäntöjen kautta muodostunut seurannaisvaikutus, sananvapaus taas lakien ja käytäntöjen muodostumista ohjaava periaate.

 

[Kamis]

Eikös Suomella, Ruotsilla ja jenkeillä ole tällä hetkellä jonkinlainen sotilaallinen sopimus keskenään. Tuo kyllä riittää todennäköisesti turvaamaan Suomen ja myös Ruotsin koskemattomuus, vielä kun ottaa huomioon että EU seisoo molempien takana. Jos Venäjä kohdistaisi nyt aggressiota Suomeen niin he käynnistäisivät 3 maailmansodan, ei Suomen liitolaiset euroopassa ja jenkeissä hyväksyisi Venäjän toimia.

Tuon perusteella Suomella ei ole mitään kiirettä hätiköintiin, eikä semmoiseen ole mitään tarvetta, Suomi on Ruotsin kanssa Venäjälle iso sotilaallinen voima ilman Natoakin.

 

[Tonnin Seteli]

Eikös Suomella, Ruotsilla ja jenkeillä ole tällä hetkellä jonkinlainen sotilaallinen sopimus keskenään. Tuo kyllä riittää todennäköisesti turvaamaan Suomen ja myös Ruotsin koskemattomuus, vielä kun ottaa huomioon että EU seisoo molempien takana.

On jonkinlainen sopimus ja sitten on muita sopimuksia ihan voimakkaiden tahojen kanssa(mm. JEF), jotka eivät ole edes jonkinlaisia vaan paria pykälää konkreettisempia. Kyllä yhteistyökumppaneita on ihan auttava määrä suhteutettuna jopa NATOn 5. artiklaan joka ei varsinaisesti sido jokaista yksittäistä NATO-maata oikeasti auttamaan.

Ovat nämä toki vähemmän kuin NATO-jäsenyys, mutta ei yhtä tyhjän kanssa.

Jos Venäjä kohdistaisi nyt aggressiota Suomeen niin he käynnistäisivät 3 maailmansodan

Tuo on liioittelua. Maailmansodissa molemmilla puolilla oli voimakkaita isoja valtioita. Nyt toisella puolella olisi, no, Venäjä. Ellei sitten katsota todennäköiseksi niin mielipuolisessa tilanteessa jonkin toisen roistovaltion hyökkäävän toisaalla opportunistisesti.

Jos taas arvellaan laajaa ydinsotaa, niin siinä tapauksessa "kolmas maailmansota" on alamittainen nimi.

 

[shaminy]

Mahtaakohan tämä todella tuhoisa maanjäristys vaikuttaa NATO-prosessiin entisestään.
"Nyt ei ole aika miettiä NATO jäseniä, maahamme tulee nyt kahden vuoden suruaika"

 

[kjns]

Mahtaakohan tämä todella tuhoisa maanjäristys vaikuttaa NATO-prosessiin entisestään.
"Nyt ei ole aika miettiä NATO jäseniä, maahamme tulee nyt kahden vuoden suruaika"

Lähteet lainauksille olis aina kivoja.

Mutta sinänsä, oma veikkaus on että saattaa vaikuttaa, en ole tarkemmin vielä lukenut minkälainen maanjäristys oli kysymyksessaä, mutta ilmeisesti aika iso ja tuhoisa. Akuutit ja kriittiset asiat varmasti hoidetaan ensin ennnen kuin käsitellään toissijaisia asioita.

Suomesta ja Ruotsista yleensä on vastaavissa tapauksissa lähtenyt varsin pikaisesti katastrofiapua alueelle, veikkaisin tälläkin kertaa lähtevän. Jotenkin mutuilisin että jos tälläkin kertaa lähdetään auttamaan Turkkia tässä tilanteessa niin tuskin se meidän asemia ainakaan huonontaa heidän silmissään.

 

[emagdnim]

Lähteet lainauksille olis aina kivoja.

Mutta sinänsä, oma veikkaus on että saattaa vaikuttaa, en ole tarkemmin vielä lukenut minkälainen maanjäristys oli kysymyksessaä, mutta ilmeisesti aika iso ja tuhoisa. Akuutit ja kriittiset asiat varmasti hoidetaan ensin ennnen kuin käsitellään toissijaisia asioita.

Suomesta ja Ruotsista yleensä on vastaavissa tapauksissa lähtenyt varsin pikaisesti katastrofiapua alueelle, veikkaisin tälläkin kertaa lähtevän. Jotenkin mutuilisin että jos tälläkin kertaa lähdetään auttamaan Turkkia tässä tilanteessa niin tuskin se meidän asemia ainakaan huonontaa heidän silmissään.

Joo, jos vaikuttaa, nii tuskin ainakaa negatiivisesti. Natokäsittely on loppupeleissä muodollinen toimenpide, joka hoidetaan pikaäänestyksellä (jonka lopputulos on etukäteen tiedossa) sit ku Erdolla siltä tuntuu. Ei tohon tarvi kenenkää aikaansa sen enempää käyttää.

e: jos joku muuki ihmettelee mistä kyse, kuten itse, nii piti käydä uutisia lukeen: Suomalainen Jussi koki järistyksen: "Koko majapaikkamme heilahteli", kuolonuhreja jo lähes 1400 – MTV Uutiset seuraa Turkin ja Syyrian maanjäristystä
Aika ikävän kuuloinen järistely..

 

[Paapaa]

Sanoisin myös että ei Turkki tarvitse mitään maanjäristyksiä tekosyiksi. Jos se haluaa ratifioida, niin se tekee sen, jos ei halua niin se keksii (teko-)syyt.

 

[shaminy]

Lähteet lainauksille olis aina kivoja.

Mutta sinänsä, oma veikkaus on että saattaa vaikuttaa, en ole tarkemmin vielä lukenut minkälainen maanjäristys oli kysymyksessaä, mutta ilmeisesti aika iso ja tuhoisa. Akuutit ja kriittiset asiat varmasti hoidetaan ensin ennnen kuin käsitellään toissijaisia asioita.

Suomesta ja Ruotsista yleensä on vastaavissa tapauksissa lähtenyt varsin pikaisesti katastrofiapua alueelle, veikkaisin tälläkin kertaa lähtevän. Jotenkin mutuilisin että jos tälläkin kertaa lähdetään auttamaan Turkkia tässä tilanteessa niin tuskin se meidän asemia ainakaan huonontaa heidän silmissään.

Tuo "lainaus" oli oma heitto. Mitä epäilen kohta tulevan, sillä vetoaa siellä positiivisesti kannattajiin.. Maanjäristys on mittaushistorian suurimpia, joka on osunut populaatiokeskukseen. Kuolonuhreja varmasti yli 10 tuhatta. Nyt vielä 40 minsaa sitten sinne saman kohtaan iski 7.5:n jälkijäristys.
Tuossa kuvaa vain yhdestä kapungunista. Tuhoutuneita kaupunkeja on kymmeniä, kyliä satoja:

 

[FinnMa]

Suomesta ja Ruotsista yleensä on vastaavissa tapauksissa lähtenyt varsin pikaisesti katastrofiapua alueelle, veikkaisin tälläkin kertaa lähtevän. Jotenkin mutuilisin että jos tälläkin kertaa lähdetään auttamaan Turkkia tässä tilanteessa niin tuskin se meidän asemia ainakaan huonontaa heidän silmissään.

Alankomaat, Romania, Ranska, Saksa, Belgia, Puola, Espanja ja Suomi ovat omiin silmiin osuneissa mediatarinoissa julkisesti luvanneet auttaa Turkkia selviytymään maanjäristyksestä. Onko Ruotsi asiassa todellakin hiljaa, vaikka tässä tilanteessa voisi olla 'taktisesti' fiksua ainakin tarjoutua tukijoiden joukkoon.

 

[Paapaa]

IL:n lähteiden mukaan Suomella ja Turkilla olisi jo sopu ja Suomi olisi valmis liittymään ilman Ruotsia. Sopu olisi syntynyt jo viime vuoden lopussa:

Lähteet: Suomi on valmis menemään Natoon ilman Ruotsia

Ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteet kertovat Iltalehdelle, että asiasta on keskusteltu viimeisen viikon aikana.

www.iltalehti.fi

 

[Tommy Goldfish]

Mahtaakohan tämä todella tuhoisa maanjäristys vaikuttaa NATO-prosessiin entisestään.
"Nyt ei ole aika miettiä NATO jäseniä, maahamme tulee nyt kahden vuoden suruaika"

Pitäisi ensin laatia ainakin kymmenkohtainen yhteisymmärrysasiakirja jossa käytäisiin läpi edellytykset, jotta voitaisiin ottaa avustaminen maanjäristyksen jälkeen harkintaan.

 

[weasel]

Vissiin ei sitten kannata haaveilla jäsenyydestä ennen Ruotsia.

Erdoğan-nukkea retuutettiin keppien nokassa pitkin Oulun keskustaa (iltalehti.fi)

 

[inexcess]

Vissiin ei sitten kannata haaveilla jäsenyydestä ennen Ruotsia.

Erdoğan-nukkea retuutettiin keppien nokassa pitkin Oulun keskustaa (iltalehti.fi)

Sossuperäinen maahanmuutto alkaa tulla aika kalliiksi.

Pahimmassa tapauksessa hinta on kymmeniä tuhansia kaatuneita nuoria suomalaisia miehiä, vielä suurempi määrä haavoittuneita ja vammautuneita, sekä kymmenien miljardien eurojen jälleenrakennukset päälle.

 

[ElReino]

Sossuperäinen maahanmuutto alkaa tulla aika kalliiksi.

Pahimmassa tapauksessa hinta on kymmeniä tuhansia kaatuneita nuoria suomalaisia miehiä, vielä suurempi määrä haavoittuneita ja vammautuneita, sekä kymmenien miljardien eurojen jälleenrakennukset päälle.

Kyllä tässäkin on vasemmistosiipi vahvasti mukana organisaattorina, anarkistit ja turkkilaiset sitten käsikassarana.

 

[Tommy Goldfish]

Kyllä tässäkin on vasemmistosiipi vahvasti mukana organisaattorina, anarkistit ja turkkilaiset sitten käsikassarana.

Kysynkö ihan turhaan lähteen perään?

 

[lmu2002]

Vissiin ei sitten kannata haaveilla jäsenyydestä ennen Ruotsia.

Erdoğan-nukkea retuutettiin keppien nokassa pitkin Oulun keskustaa (iltalehti.fi)

Unkarilainen (nimen perusteella) provoaa Erdoğan nukella. Hämmentävää.

 

[Sonic Empire]

Kysynkö ihan turhaan lähteen perään?

Turhaan kyselet. Äärivasemmistolainen, Oulun anarkistiliiton peustaja sekä omien sanojensa mukaan ateistipappi siellä häärää taustalla.

 

[Naamapalmu]

Vissiin ei sitten kannata haaveilla jäsenyydestä ennen Ruotsia.

Erdoğan-nukkea retuutettiin keppien nokassa pitkin Oulun keskustaa (iltalehti.fi)

Taitaa olla niitä harvoja asioita joissa äärivasemmisto ja äärioikeisto lyötävät toisensa, voivat sitten rinta rinnan heilutella PKK:n, Neuvostoliiton ja Venäjän lippua, sekä raahata perässä Erdoganin ja Niinistön nukkea. Noh, pösilöillakin pitää olla oikeus siihen.

 

[atobee]

Mikä ryhmä suunniteli koraanin polttamista mielenosoituksessaan? Tosin kuin Ruotsissa, kyseessä tuskin äärioikeisto koska media ei ole asiasta isompaa meteliä nostanut.

Poliisi: Koraanin polttamista on suunniteltu mielenosoituksen yhteydessä myös Suomessa

Poliisi sai tiedon suunnitelmista sosiaalisesta mediasta. Koraanin polttamista suunniteltiin mielenosoituksessa, joka järjestettiin viime viikolla. Tekoa ei toteutettu.

yle.fi

 

[Gespard]

Mikä ryhmä suunniteli koraanin polttamista mielenosoituksessaan? Tosin kuin Ruotsissa, kyseessä tuskin äärioikeisto koska media ei ole asiasta isompaa meteliä nostanut.

Poliisi: Koraanin polttamista on suunniteltu mielenosoituksen yhteydessä myös Suomessa

Poliisi sai tiedon suunnitelmista sosiaalisesta mediasta. Koraanin polttamista suunniteltiin mielenosoituksessa, joka järjestettiin viime viikolla. Tekoa ei toteutettu.

yle.fi

On kyllä ihme maa tämä Suomikin tiettyjen asioiden suhteen kun pitää antaa näitä erityisvapauksia näille kulteille. Kyllä minun puolesta saisi täälläkin polttaa niin paljon kirjoja kun huvittaa jos kerta on mielenilmaisun takia tarpeellista.

 

[ElReino]

Kysynkö ihan turhaan lähteen perään?

Saitkin jo riittävän vastauksen aiemmin. Lisäksi tuo porukka ei kykene itse edes kyhäämään noita kylttejään, nukesta puhumattakaan. Siihen tarvitaan jo yliopistotason yhteiskuntavaikuttamisen käytännön oppeja.

Mielenosoittajat vaativat PKK-johtajan vapauttamista. Hän on istunut vankilassa vuodesta 1999. Juuri nyt tuli sitten mitta taas niin täyteen, että piti lähteä barrikadeille. Sillä ei ole mitään tekemistä Suomen ja Ruotsin NATO-hakemusten kanssa. Ei tietenkään...

Äärioikeiston iskua vielä odotellaan.

 

[xtomppax]

Onko muuten Unkarin suunnalta kuulunut mitään. Helmikuun alkupuolellahan siellä piti jotain tapahtua. Tässä mennään jo q2 puolelle tätä kuuta, eikä ole uudesta esteestä kuulunut vielä mitään.

 

[FinnMa]

Onko muuten Unkarin suunnalta kuulunut mitään. Helmikuun alkupuolellahan siellä piti jotain tapahtua. Tässä mennään jo q2 puolelle tätä kuuta, eikä ole uudesta esteestä kuulunut vielä mitään.

Laskettu aika Unkarin parlamentin kevätkauden alkuun on vajaan kahden viikon päästä.

 

[Adasme]

Ruotsin ulkoministeri Suomen Nato-aikataulusta: ”Turkki tekee Turkin päätöksen” – IL seuraa tiedotustilaisuutta

Ruotsin ulkoministeri Tobias Billström sanoo, että asia on Turkin ratkaisu, jos maa ratifioi ensin vain Suomen Nato-jäsenyyden. Ulkoministerit pitävät Hanasaaressa tiedotustilaisuuden kello 10.50. IL-TV näyttää sen suorana.

www.iltalehti.fi

Unkarin odotetaan ratifioivan yhtä aikaa sekä Suomen että Ruotsin Nato-jäsenyydet.
– Nyt olen kuullut, että ratifiointi tapahtuisi Unkarissa helmikuun viimeisenä päivänä. Toisin kuin Turkilla, Unkarilla ei ole ehtoja, Haavisto kertoo.

Ylläolevan linkin lopusta löytyi tuollainen. Mutta kuten tiedetään ei tuohonkaan vielä kannata luottaa, Unkari on useamman kerran siirtänyt ratifointia millon minkäkin verukkeen vuoksi.

 

[FinnMa]

Unkarin ulkoministeri lausui medialle viikko sitten eli 31.01.2023:

"The issue will be on the Hungarian parliament’s agenda during its first session of the year in February, Peter Szijjarto said."

( Hungary says Sweden should 'act differently' if it wants to join NATO )

 

[SShadow]

Sossuperäinen maahanmuutto alkaa tulla aika kalliiksi.

Pahimmassa tapauksessa hinta on kymmeniä tuhansia kaatuneita nuoria suomalaisia miehiä, vielä suurempi määrä haavoittuneita ja vammautuneita, sekä kymmenien miljardien eurojen jälleenrakennukset päälle.

Eikä kannata unohtaa naisia, sodassa Venäjän joukot järjestelmällisesti raiskaa kymmeniä tuhansia naisia, jos ei enemmänkin. Ja yleensä useammin kuin kerran.

Ja miksi sitten jäävät kyliin, eivätkä lähde evakkoon?
No siellä Ukrainan itärintamalla on paljon teollisuutta auttamassa sotatarvikkeiden tuotannossa ja logistiikassa. Ei voi varulta sulkea tehtaita, ja samalla sitten tarvitsee päiväkoditkin pyöriä, kun lapsia ei voi yksin lähettää pois. Myös terveydenhuolto yms. pitää toimia, eli pitkälti suuri osa yhteiskunnan toiminnoista on vaan toimittava.

Tosin luulen että nämä sanahelinät eivät lopulta vaikuta Turkin päätöksiin, Haavisto osaa poliittisesti ilmaista ettei näistä julkisuuden hakuisista pelleistä tykätä. Jos viesti on yhtä henkilöä vastaan, ei ole niin paha kuin on koko maan uskontoa vastaan.

 

[FinnMa]

Ihan kuin olisi aistittavissa pinnojen katkeilua, vaikka Madridin Nato-kokouksesta on vasta 223 päivää.

Paavo Lipponen arvostelee HBL:ssä kovin sanoin Yhdysvaltoja Suomen Nato-tien viivästymisestä

( Nato | Paavo Lipponen arvostelee HBL:ssä kovin sanoin Yhdysvaltoja Suomen Nato-tien viivästymisestä )

 

[emagdnim]

Ihan kuin olisi aistittavissa pinnojen katkeilua, vaikka Madridin Nato-kokouksesta on vasta 223 päivää.

Paavo Lipponen arvostelee HBL:ssä kovin sanoin Yhdysvaltoja Suomen Nato-tien viivästymisestä

( Nato | Paavo Lipponen arvostelee HBL:ssä kovin sanoin Yhdysvaltoja Suomen Nato-tien viivästymisestä )

Kappas. Rispektit Lipposelle, ku pistää vähän nyrkkiä pöytään ja nostaa samalla kissan pöydälle

 

[Lionell]

Lipponen ärheltyllään vain yrittää paikata ryvettymistään Nordstream-hankkeen Venäjän palkkaamana agenttina. Hänen mielestään putki oli vain taloudellinen asia, eikä ymmärrys monien muiden tahojen tapaan riittänyt älyämään hankkeeseen liittyviä Venäjän syvempiä tarkoitusperiä.

 

[emagdnim]

Lipponen ärheltyllään vain yrittää paikata ryvettymistään Nordstream-hankkeen Venäjän palkkaamana agenttina. Hänen mielestään putki oli vain taloudellinen asia, eikä ymmärrys monien muiden tahojen tapaan riittänyt älyämään hankkeeseen liittyviä Venäjän syvempiä tarkoitusperiä.

No on se natoasiassa muistaakseni ollut ja pysynyt samalla kannalla. Esim. kritisoinu sitä, että mukamas nyt vasta länteen liittyisimme, vaikka ollaan oltu länsimainen demokratia jo pirun pitkään.

 

[Lionell]

No on se natoasiassa muistaakseni ollut ja pysynyt samalla kannalla. Esim. kritisoinu sitä, että mukamas nyt vasta länteen liittyisimme, vaikka ollaan oltu länsimainen demokratia jo pirun pitkään.

No Lipponen olisi Nato-asian vahvana persoonana voinut hoitaa toimiessaan pääministerinä vuosina 1995-2003, jolloin esim. Baltian maat hoitivat liittymisensä.

 

[SShadow]

No on se natoasiassa muistaakseni ollut ja pysynyt samalla kannalla. Esim. kritisoinu sitä, että mukamas nyt vasta länteen liittyisimme, vaikka ollaan oltu länsimainen demokratia jo pirun pitkään.

Eikös alunperin ollut tarkoitus hankkia Suomen johtoon länsimainen kuningas. Eli onhan tuota aikaa jo kulunut siitä kun päätettiin että josko sittenkin demokratia.

 

[Kautium]

Onko muuten Unkarin suunnalta kuulunut mitään. Helmikuun alkupuolellahan siellä piti jotain tapahtua. Tässä mennään jo q2 puolelle tätä kuuta, eikä ole uudesta esteestä kuulunut vielä mitään.

Unkari on edelleen vahvasti Putinin talutusnuorassa. Tällä kerralla ratifiointi siirtyy muutamalla viikolla mukamas Turkin maanjäristyksen vuoksi. Loppukuusta on sitten oletettavasti luvassa taas uusia esteitä.

Jälleen pettymys – Unkari vedätti ja lykkäsi Suomen Nato-ratifioinnin aloittamista

Unkari on pettänyt Suomelle ja Ruotsille antamansa suullisen lupauksen maiden Nato-jäsenyyksien ratifioinnista helmikuussa. Maanjäristys saattaa lykätä ratifiointia Turkissa.

www.iltalehti.fi

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) kertoo Iltalehdelle, että Unkarin hallitukselta on tullut uusi tieto: maan parlamentti olisi valmis aloittamaan Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointiprosessin helmikuun viimeisenä päivänä eli tiistaina 28. helmikuuta.

– Viesti on sellainen, että käsittely alkaisi helmikuun lopussa, mutta miten käsittely sitten etenee parlamentissa, siitä meillä ei ole tarkkaa tietoa, Haavisto sanoo.

Unkari on toistuvasti lykännyt ratifiointia.

– Odotimme aiemmin, että se [ratifiointi] olisi ollut helmikuun alussa, Haavisto kertoo.

 

[Centteri]

Unkari on edelleen vahvasti Putinin talutusnuorassa. Tällä kerralla ratifiointi siirtyy muutamalla viikolla mukamas Turkin maanjäristyksen vuoksi. Loppukuusta on sitten oletettavasti luvassa taas uusia esteitä.

Jälleen pettymys – Unkari vedätti ja lykkäsi Suomen Nato-ratifioinnin aloittamista

Unkari on pettänyt Suomelle ja Ruotsille antamansa suullisen lupauksen maiden Nato-jäsenyyksien ratifioinnista helmikuussa. Maanjäristys saattaa lykätä ratifiointia Turkissa.

www.iltalehti.fi

Eipä nämä kahden diktaattorijohtoisen paskavaltion tekosyyt jaksa enää yllättää.

 

[Purulumi]

Eipä nämä kahden diktaattorijohtoisen paskavaltion tekosyyt jaksa enää yllättää.

Enemmän henkilökohtaisesti ainakin yllätyn, jos kuuluu hyväksymispäätös ja vielä enemmän jos se kuuluu ennen kesän kokousta.

 

[lil' samson]

Unkarilla erikoisesti paljon miedompi tyyli vetää ei ratifoida -linjaa, mitä Turkilla. Voisiko tuota "luvataan ratifioida" valhetta venyttää loputtomiin parlamentissa muiden kiireiden vuoksi? Muutenkin hyvin vähän kotimaiset ja ulkomaiset lehdet kirjoittaneet Unkarin änkyröinnistä.

Jossain vaiheessa jo sanottin, ettei Orbanilla ole osaa eikä arpaa prosessiin, kun parlamentti päättää ratifioinnin Suomen hyväksi, mutta taisi kuitenkin Unkarin parlamenttikin kusasta meitä silmään.

 

[Kamis]

Suomi ei saisi missään tapauksessa hylätä ruotsia, venäjän oikeasti hyökätessä ruotsi on parempi tuki kuin nato. Jos suomi hylkää ruotsin niin silloin me ollaan täysin yksin täällä naton rajalla, rajalla jota venäjä pitää tällä hetkellä täysin vihamielisenä. Suomen ei kannata liikkua ilman ruotsia, koska ruotsi täydentää meitä niin mahtavasti.

 

[mitsumies]

Suomi ei saisi missään tapauksessa hylätä ruotsia, venäjän oikeasti hyökätessä ruotsi on parempi tuki kuin nato. Jos suomi hylkää ruotsin niin silloin me ollaan täysin yksin täällä naton rajalla, rajalla jota venäjä pitää tällä hetkellä täysin vihamielisenä. Suomen ei kannata liikkua ilman ruotsia, koska ruotsi täydentää meitä niin mahtavasti.

Ruotsilla ei ole ydinaseita, natolla on. Jos ja kun Suomi on natossa on aivan yhdentekevää onko ruotsikin. Venäjä ei tule natomaahan hyökkäämään ja piste.

 

[Paapaa]

Suomi ei saisi missään tapauksessa hylätä ruotsia, venäjän oikeasti hyökätessä ruotsi on parempi tuki kuin nato. Jos suomi hylkää ruotsin niin silloin me ollaan täysin yksin täällä naton rajalla, rajalla jota venäjä pitää tällä hetkellä täysin vihamielisenä. Suomen ei kannata liikkua ilman ruotsia, koska ruotsi täydentää meitä niin mahtavasti.

Nato on suurempi sotilaallinen pelote kuin Ruotsi. Lisäksi Ruotsi varmasti tukee Suomea sodassa, oli se itse Natossa tai ei. Musta on tärkeää pyrkiä liittymään Ruotsin kanssa yhdessä Natoon ja näin vetämään Ruotsi ovesta sisään jos mahdollista. Mutta jos tulee tilanne että Suomi voi liittyä ennen Ruotsia, niin mielestäni tähän mahdollisuuteen kannattaa tarttua ja Naton sisältä auttaa Ruotsia myöhemmin mukaan klubiin.

 

[pulatunnus]

Ruotsilla ei ole ydinaseita, natolla on. Jos ja kun Suomi on natossa on aivan yhdentekevää onko ruotsikin. Venäjä ei tule natomaahan hyökkäämään ja piste.

Juu ja ei.
Jos Suomen puolustusta miettii, niin on eduksi että Ruotsin kanssa liittytään yhteistuumin, kuten nyt tehdään, on myös tärkeää että liittolaista tuetaan. Olemme yhdessä edenneet, se ei ole meistä täysin kiinni jos joku jäsenmaista käsittelee hakemuksia eri tahtiset ja ratifioi toisen maan ennen toista. Oleellisempaa ettei itse lähdetä häröileen.

Varsinkaan kun juuri nyt ei nyt samanlaista kiirettä kuin vajaa vuosi sitten, meillä on nyt vahvat liittolaisuudet ja ei pakottavaa tarvetta tinkiä perusarvoista, vaan päinvastoin rakentaa vahvaa liittolaisuutta.

 

[Kamis]

Täälläkin amatöörit huutelee, mennään johonkin vitun turkkilaisten puheisiin. Hylätään vittu ruotsi, koska kusipää turkista vaatii sitä!

Kasvattakaa vittu pallit saatana!