• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

NATO ja Suomi

Minusta alkaa näyttämään siltä, että kuvassa kaksi kakaraa olisi pitänyt piirtää lattialle selälleen huutamaan. Sitten se olisi ollut osuvampi. Sen verran alkaa näkyä uhoa ja itkua Turkin suuntaan mm. Redditissä. Me kuitenkin pysyteltiin Naton ulkopuolella vuosikymmeniä ja mentiin pyytämään apua vasta kun tilanne tuli päälle. Lisäksi olen saanut sen kuvan, että turkkilaisten ärsyyntyminen Ruotsin ja kurdijärjestöjen rakkaustarinaan on paljon suurempaa kuin Erdoganin kannatus.
Sehän ei ole vaihtoehto että laitetaan ”terroristit” menolipulla Turkkiin. Mieluummin sit annetaan vaikka Iivanan tuhota koko maa ja eletään niiden vallan alla, koska meillä oli niin ihanat ”arvot”. Onko kukaan selvittänyt minkälaisia henkilöitä nämä Turkin vaatimat henkilöt on? Onko siellä ihan oikeasti jotain väkivaltaisia henkilöitä?
 
Sehän ei ole vaihtoehto että laitetaan ”terroristit” menolipulla Turkkiin. Mieluummin sit annetaan vaikka Iivanan tuhota koko maa ja eletään niiden vallan alla, koska meillä oli niin ihanat ”arvot”. Onko kukaan selvittänyt minkälaisia henkilöitä nämä Turkin vaatimat henkilöt on? Onko siellä ihan oikeasti jotain väkivaltaisia henkilöitä?
Eiköhän sieltä tulisi paskaset naurut ja uudet vaatimukset jos noin tyhmiä oltais. Oletan et kurdien historia ei ole sulle kovin tuttu.
 
Sehän ei ole vaihtoehto että laitetaan ”terroristit” menolipulla Turkkiin. Mieluummin sit annetaan vaikka Iivanan tuhota koko maa ja eletään niiden vallan alla, koska meillä oli niin ihanat ”arvot”. Onko kukaan selvittänyt minkälaisia henkilöitä nämä Turkin vaatimat henkilöt on? Onko siellä ihan oikeasti jotain väkivaltaisia henkilöitä?
Äärimmäisissä tapauksissa YYA-pyllistys on niin syvällä geeneissä, että jos sitä ei pääse tekemään Kremlin suuntaan, niin on pidettävä housut nilkoissa ja pyllistettävä seuraavaksi parhaalle vaihtoehdolle.
 
Äärimmäisissä tapauksissa YYA-pyllistys on niin syvällä geeneissä, että jos sitä ei pääse tekemään Kremlin suuntaan, niin on pidettävä housut nilkoissa ja pyllistettävä seuraavaksi parhaalle vaihtoehdolle.
Näinkin sen voi nähdä. Itse olin pitkään Natoon liittymistä vastaan. Muutin mieltäni, koska näin sen välttämättömäksi maanpuolustuksen kannalta. Oma pyllistykseni tapahtui siis jo tuolloin. Ei tarvitse taipua yhtään enempää jos Ruotsi potkii muutaman kurdin ulos.
 
Eiköhän sieltä tulisi paskaset naurut ja uudet vaatimukset jos noin tyhmiä oltais. Oletan et kurdien historia ei ole sulle kovin tuttu.
Turkkilaiset sortaneet kurdeja? Ei noi nyt mitään enkeleitä taida olla nuo kurditkaan kun rikostilastoja tarkastellaan ja minkälaiset idiootit riehuu kaduilla jonkun nuken kanssa. Jos ja kun nuo riehujat ovat sabotoineet uutta turvapaikkaansakin, niin eikö nuo ainakin joutaisi laittaa menolipulla kotiinsa? Tietenkään ei koska mieluummin tehdään vaikka itsemurha kuin luovutaan mielikuvitus "arvoista".

Tuo on tietysti totta, että basaarinpitäjä saattaisi keksiä uusia ja uusia vaatimuksia, mutta mitä se voisi seuraavaksi muka vaatia, kiinnostaako niitä muut kuin nuo "terroristit"? Mitähän ne suomalaiset diplomaatit on Turkissa vuosikymmeniä tehneet, jos tätä kuviota ei mitenkään ennakoitu tapahtuvan kun sitä jäsenyyttä lähdettiin hakemaan.
 
Äärimmäisissä tapauksissa YYA-pyllistys on niin syvällä geeneissä, että jos sitä ei pääse tekemään Kremlin suuntaan, niin on pidettävä housut nilkoissa ja pyllistettävä seuraavaksi parhaalle vaihtoehdolle.
Eikös tässä ole pyllistelty Brysseliin päin jo vuodesta 1995 asti? Ei kait tuossa yksi Turkki enää miltään tunnu.
 
Minusta alkaa näyttämään siltä, että kuvassa kaksi kakaraa olisi pitänyt piirtää lattialle selälleen huutamaan. Sitten se olisi ollut osuvampi. Sen verran alkaa näkyä uhoa ja itkua Turkin suuntaan mm. Redditissä. Me kuitenkin pysyteltiin Naton ulkopuolella vuosikymmeniä ja mentiin pyytämään apua vasta kun tilanne tuli päälle. Lisäksi olen saanut sen kuvan, että turkkilaisten ärsyyntyminen Ruotsin ja kurdijärjestöjen rakkaustarinaan on paljon suurempaa kuin Erdoganin kannatus.
Vikaa on myös Suomessa ja Ruotsissa, mutta ei se milläänlailla poista sitä mitä että Turkki valehtelee ja sabotoi NATO:a sisäisesti. Kurdi-ongelma on turkkilaisten itsensä aiheuttama eikä heillä ole mitään oikeutta siitä valittaa, mutta vajaälyinen kouluttamaton kansa ei sellaista tajua vaan katsoo TV:tä ja kuuntelee pedaripappaa.

Mun mielestä Suomi ja Ruotsi voisi ratifioinnin jälkeen alkaa vakavasti harkitsemaan isompaakin tukea kurdeille, jotta Turkki ja Erdogan pääsee kantamaan vastuun tekosistaan. Tai ehkä kansalaiset voisi aloittaa itsenäisesti keräyksen tjsp.
 
Mun mielestä Suomi ja Ruotsi voisi ratifioinnin jälkeen alkaa vakavasti harkitsemaan isompaakin tukea kurdeille, jotta Turkki ja Erdogan pääsee kantamaan vastuun tekosistaan. Tai ehkä kansalaiset voisi aloittaa itsenäisesti keräyksen tjsp.
Varmuuden vuoksi kommentoin, jotta ei jää epäselväksi että olen ihan samaa mieltä. Ratifioinnin jälkeen ei todellakaan tarvitse murehtia lupauksista Turkille.
 
Kurdiongelma on pelkkää kulissia. Oikea syy vetkuttelulle on venäjän ote Turkin ja Unkarin energia-infrasta, eli käytännössä palleista. Rosatom on ilmeisesti rakentamassa runsaasti uusia voimaloita kumpaankin. F16:lla voidaan voidella Turkkia, mutta energian saanti saattaa olla fallossymboleja tärkeämpää vallassa pysymisen kannalta.
 
Kurdiongelma on pelkkää kulissia. Oikea syy vetkuttelulle on venäjän ote Turkin ja Unkarin energia-infrasta, eli käytännössä palleista. Rosatom on ilmeisesti rakentamassa runsaasti uusia voimaloita kumpaankin. F16:lla voidaan voidella Turkkia, mutta energian saanti saattaa olla fallossymboleja tärkeämpää vallassa pysymisen kannalta.
Ehkä näin, mutta todellisia vaikuttimia Turkin toiminnalle ei kukaan meistä tiedä varmuudella. Et sinäkään.

Olisi silti tosiaan naiivia ajatella, ettei Venäjällä olisi lainkaan korruptoituneita sormiaan pelissä sekä Turkin, että Unkarin politiikassa.
 
Sehän ei ole vaihtoehto että laitetaan ”terroristit” menolipulla Turkkiin. Mieluummin sit annetaan vaikka Iivanan tuhota koko maa ja eletään niiden vallan alla, koska meillä oli niin ihanat ”arvot”. Onko kukaan selvittänyt minkälaisia henkilöitä nämä Turkin vaatimat henkilöt on? Onko siellä ihan oikeasti jotain väkivaltaisia henkilöitä?

Suomessa ja ruotsissa on sellainen insitituutio kuin itsenäinen oikeuslaitos, jonka toimintaan hallitus pystyy vain välillisesti vaikuttamaan. Oikeuslaitos luovuttaa epäilyn, jos on riittävästi näyttöä rikoksista (muutaman luovutuksen ruotsin korkein oikeus on sallinut). Eikä oikeuslaitokselle kelpaa rikokseksi se että on julkisesti vastustanut tuota Erdogania.

Tästäkö pitäisi luopua ja luovuttaa kaikki Turkin vaatimat henkilöt riippumatta onko näyttöä rikoksista, vai ei? Yksi taisi olla jopa valtiopäiväedustaja.

Jos tälle tielle lähdetään, niin onko suomessa enään mitään säilyttämisen arvoista? Entä jos wannbee diktaattori nousee pääministeriksi ja sopii että valtio x vaatii luovuttamaan tämän wannabee diktaattorin vastustajat ja näin sitten tehdään, koska on jo ennakkotapaus että tämä luovuttaminen on ok.

Vaaralinen ajatusmalli sulla.
 
Onko kukaan selvittänyt minkälaisia henkilöitä nämä Turkin vaatimat henkilöt on?

Kyllä, oikeuslaitos käsittelee kaikki luovutuspyynnöt. Vai mitä muuta oikein kuvittelit? Mutta ne eivät ehkä kerro sulla, millaisia henkilöitä he ovat. Vain tarkastelevat itsenäisesti ilman Erdoganin perseennuolentaa, onko luovutukselle lain määrittelemät perusteet vai eivät.

En ehkä lähtisi noin kovassa paniikissa myymään oikeuslaitoksemme riippumattomuutta Turkille vain siksi, että se nyt jarruttaa Nato-prosessia.
 
Suomessa ja ruotsissa on sellainen insitituutio kuin itsenäinen oikeuslaitos, jonka toimintaan hallitus pystyy vain välillisesti vaikuttamaan. Oikeuslaitos luovuttaa epäilyn, jos on riittävästi näyttöä rikoksista (muutaman luovutuksen ruotsin korkein oikeus on sallinut). Eikä oikeuslaitokselle kelpaa rikokseksi se että on julkisesti vastustanut tuota Erdogania.

Tästäkö pitäisi luopua ja luovuttaa kaikki Turkin vaatimat henkilöt riippumatta onko näyttöä rikoksista, vai ei? Yksi taisi olla jopa valtiopäiväedustaja.

Jos tälle tielle lähdetään, niin onko suomessa enään mitään säilyttämisen arvoista? Entä jos wannbee diktaattori nousee pääministeriksi ja sopii että valtio x vaatii luovuttamaan tämän wannabee diktaattorin vastustajat ja näin sitten tehdään, koska on jo ennakkotapaus että tämä luovuttaminen on ok.

Vaaralinen ajatusmalli sulla.
Kysyin vaan että onko täällä suojeluksessa jotain pomminräjäyttelijöitä tms. Ei kait se olisi kovin yllättävää kun täällä on kaikenlaisia muitakin kurkunleikkaajia suojeltu. Lisäksi punaviherhallitus oli kiireellä haalimalla Suomeen myös Al-Qaeda mummot, että luotto ei ole vallan suuri tähän touhuun.
 
Kyllä, oikeuslaitos käsittelee kaikki luovutuspyynnöt. Vai mitä muuta oikein kuvittelit? Mutta ne eivät ehkä kerro sulla, millaisia henkilöitä he ovat. Vain tarkastelevat itsenäisesti ilman Erdoganin perseennuolentaa, onko luovutukselle lain määrittelemät perusteet vai eivät.

En ehkä lähtisi noin kovassa paniikissa myymään oikeuslaitoksemme riippumattomuutta Turkille vain siksi, että se nyt jarruttaa Nato-prosessia.
Oletko varma että luovuttavat ”terroristia”, jos on vaikka epäilys että joutuisi Turkissa kaltoin kohdelluksi?
 
Kysyin vaan että onko täällä suojeluksessa jotain pomminräjäyttelijöitä tms. Ei kait se olisi kovin yllättävää kun täällä on kaikenlaisia muitakin kurkunleikkaajia suojeltu. Lisäksi punaviherhallitus oli kiireellä haalimalla Suomeen myös Al-Qaeda mummot, että luotto ei ole vallan suuri tähän touhuun.
Itse taasen en olisi yllättynyt vaikka turkkitekaisisi todisteet. Toki oikeat rikolliset, joiden rikokset on riittävän vakavia voidaan ihan hyvin luovuttaa, mutta tämän arvoimiseksi meillä (ja ruotsissa) on itsenäinen oikeuslaitos.

Joten mikä on se mekanismi, jolla meinasit Turkin vaatimuksia ja todisteita arvioida, jos ei itsenäinen oikeuslaitos kelpaa?
 
Itse taasen en olisi yllättynyt vaikka turkkitekaisisi todisteet. Toki oikeat rikolliset, joiden rikokset on riittävän vakavia voidaan ihan hyvin luovuttaa, mutta tämän arvoimiseksi meillä (ja ruotsissa) on itsenäinen oikeuslaitos.

Joten mikä on se mekanismi, jolla meinasit Turkin vaatimuksia ja todisteita arvioida, jos ei itsenäinen oikeuslaitos kelpaa?
Mitä nuo lakimuutokset on mitä Turkki esim. Ruotsia vaatii tekemään? Olen aika varma että sielläkin on turvapaikassa myös ”pahoja” pelureita, mutta ei voida luovuttaa koska pelkäävät rikkovatko turkkilaiset ruotsalaisten käsitystä ihmisoikeuksista (=valtion rikollisten paapominen).
 
Mitä nuo lakimuutokset on mitä Turkki esim. Ruotsia vaatii tekemään? Olen aika varma että sielläkin on turvapaikassa myös ”pahoja” pelureita, mutta ei voida luovuttaa koska pelkäävät rikkovatko turkkilaiset ruotsalaisten käsitystä ihmisoikeuksista (=valtion rikollisten paapominen).
Turkkia noi aidot rikoliset tuskin juurikaan kiinnostaa, vaan Erdogan ei siedä kuulla mitään kritiikkiä. Johan se nähtiin tuosta nukke-episodista. Uskotko että jos joku (yksittäinen kansalainen/kansalaisyhdistys, yms) hirttäisi vaikka Biden nuken jaloista roikkuen, niin Biden ottaisi siitä kierroksia?
 
Mitä nuo lakimuutokset on mitä Turkki esim. Ruotsia vaatii tekemään? Olen aika varma että sielläkin on turvapaikassa myös ”pahoja” pelureita, mutta ei voida luovuttaa koska pelkäävät rikkovatko turkkilaiset ruotsalaisten käsitystä ihmisoikeuksista (=valtion rikollisten paapominen).
Turkki on halunnut mm. Ruotsin kansalaisia, jopa kurditaustaista kansanedustajaa ja vieläpä naispuolista, luovutettavaksi. Tuskinpa siellä Ankarassa on ollenkaan edes odotettu niiden menevän läpi, vaan Turkki on aivan tarkoituksella vaatinut mahdottomia. Ja nuken roikottamisesta vähän lisäsivät mahdottomuuden tasoa.

Joten jospa vaan pyyhitään se ahteri niillä Erdon vaatimuksilla niin täällä kuin naapurissakin, ja odotetaan, että omien vaaliensa jälkeen ratifioivat. Jos siis aikovat saada milloinkaan ostaa niitä F16 hävittäjiä jenkkilästä.

Ps. Miksiköhän ne roikotti sitä nukkea jaloista eikä laittaneet perinteisesti kaulasta hirteen? Onkohan sillä joku oma erillinen symboliikka heillä?
 
Ps. Miksiköhän ne roikotti sitä nukkea jaloista eikä laittaneet perinteisesti kaulasta hirteen? Onkohan sillä joku oma erillinen symboliikka heillä?
Itse olen lukenut/kuullut että pää alaspäin roikkuminen olisi häpeällisempää. Jotain tälläistä varmasti taustalla.
 
Olen aika varma että sielläkin on turvapaikassa myös ”pahoja” pelureita, mutta ei voida luovuttaa koska pelkäävät rikkovatko turkkilaiset ruotsalaisten käsitystä ihmisoikeuksista (=valtion rikollisten paapominen).

Käsittääkseni Ruotsissakin on samanlaiset pykälät olemassa kuin Suomessakin luovutuksia koskien, eli luovutusta ei tehdä mikäli on syytä olettaa syytetyn saavan luovutuksen seurauksena tekemästään rikoksesta "liian kovan" tuomion, tai mikäli ko. teko ei ole meikäläisen lainsäädännön puitteissa rikos lainkaan. Jos siis luovutusta pyytävän maan oikeusjärjestelmä ja rangaistuskäytäntö eroaa kovasti suomalaisesta, voi luovutus jäädä tapahtumatta ihan senkin perusteella. Jos tiedossa on mahdollisuus kuolemantuomioon, raippaamiseen tai kivitykseen niin jää tapahtumatta myös.

Hyvänä esimerkkinä esim. tämä Turkin pyytämä luovutus, jossa perusteena oli "kuuluminen terroristijärjestöön", mikä Suomessa ei ole rikos, eikä gülenistejä suomessa pidetä terroristeina. Ei luovutettu.

Toinen esimerkki, Romania pyysi luovutusta, Suomi kieltäytyi koska romanialaiset vankilat on meikäläisellä mittaristolla epäinhimillisiä.
 
Sehän ei ole vaihtoehto että laitetaan ”terroristit” menolipulla Turkkiin.

Ei, se ei ole vaihtoehto, että kieli ruskeana ohitetaan oman maan oikeuslaitos ja myönnytään täysin tuulesta temmatuille ja kuukauden välein tuuliviirin lailla vaihtuville Erdoganin itkupotkuvaatimukselle vai siksi, että hän käyttää Suomen Nato-hakemusta sisäpoliittisena aseena.
 
Iltalehden Ville Ranta pelastaa taas päivän. :rofl2:

1673953826868.png
 
Turkki on halunnut mm. Ruotsin kansalaisia, jopa kurditaustaista kansanedustajaa ja vieläpä naispuolista, luovutettavaksi. Tuskinpa siellä Ankarassa on ollenkaan edes odotettu niiden menevän läpi, vaan Turkki on aivan tarkoituksella vaatinut mahdottomia.
Tämä. Eivät he mitään kuolaavia idiootteja ole. Siellä ihan hyvin ymmärretään ettei vaatimuksiin edes teoriassa voida suostua. Vaatimuksiin suostuminen tulisi niin suurena yllätyksenä, ettei kukaan uskoisi sitä.

Voisi myös pelata natsikortin ja vetää pienet Godwinit. Tämähän on huonosti verhottuna sama kuin vaatimus osallistua lopulliseen ratkaisuun lähettämällä oma vähemmistönsä prosessoitavaksi valtakuntaan.
 
Turkki on sen sarjan valtakunta, että siellä oppositioaktiivit ja muutkin toisinajattelijat ovat helposti "terroristeja". Vertaa nyt vaikka Venäjään ja Kiinaan, niin niissä ihan sama meininki. Ei siellä terroristin tarvitse olla mikään pomminräjäyttäjä. Kunhan on eri mieltä hallitsijan kanssa, tai toimii jollakin tavalla valtaa vastaan..
 
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov ollut huumoripäällä. Hän uhkailee Suomea ja Ruotsia 'vastavuoroisilla sotilastoimilla' elu sotilaallisilla vastatoimilla mikäli maat liittyvät NATO:on.

Heh, "Venäjä vastaa ”tarkoituksenmukaisin toimenpitein rajoilla”, mikäli Suomi liittyy sotilasliitto Natoon, Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi keskiviikkona Moskovassa."

Tarkoittaakohan tuo että Venäjä purkaa loputkin rajan vastaiset varuskunnat ja lähettää jengin Ukrainaan kuolemaan, koska hyökkäys Suomeen täytyy nyt pyyhkiä pois pelisuunnitelmista? :rofl:
 
Heh, "Venäjä vastaa ”tarkoituksenmukaisin toimenpitein rajoilla”, mikäli Suomi liittyy sotilasliitto Natoon, Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi keskiviikkona Moskovassa."

Tarkoittaakohan tuo että Venäjä purkaa loputkin rajan vastaiset varuskunnat ja lähettää jengin Ukrainaan kuolemaan, koska hyökkäys Suomeen täytyy nyt pyyhkiä pois pelisuunnitelmista? :rofl:
Käytännössä voisi tarkoittaa sitä, että Lahdenpohjassa (50km Parikkalasta) oleva Venäjän armeijan aluevaraus logistiikkakeskukselle saattaa muuttua myös varuskunnaksi, tuskin paljon muuta. Jos niillä on sitä varaa tehdä. 2017 budjetoivat siihen logistiikkakeskukseen 200 miljardia ruplaa. Mutta onko mitää vieläkään tehty on sitten eri asia.
Paitsi tiet siellä on laitettu kuntoon viime vuosikymmenen aikana kyllä,
 
Käytännössä voisi tarkoittaa sitä, että Lahdenpohjassa (50km Parikkalasta) oleva Venäjän armeijan aluevaraus logistiikkakeskukselle saattaa muuttua myös varuskunnaksi, tuskin paljon muuta. Jos niillä on sitä varaa tehdä. 2017 budjetoivat siihen logistiikkakeskukseen 200 miljardia ruplaa. Mutta onko mitää vieläkään tehty on sitten eri asia.
Paitsi tiet siellä on laitettu kuntoon viime vuosikymmenen aikana kyllä,
Varmaankin ainoa mitä on tehty niin 150 miljardia on jaettu kavereitten kesken ja lopuilla ehkä tehdään jotain .
 

Turkissa pillastuttiin Iltalehden julkaisemasta pilapiirroksesta: ”Tuskin voitte liittyä Natoon näin”
Presidentti Erdoğania ja hänen hallintoaan tukeva lehti luonnehtii piirroksen julkaisemista ”raukkamaiseksi hyökkäykseksi”


Menee vielä naurettavammaksi tuo Erdoğanin touhu.
 
Heh, "Venäjä vastaa ”tarkoituksenmukaisin toimenpitein rajoilla”, mikäli Suomi liittyy sotilasliitto Natoon, Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi keskiviikkona Moskovassa."

Tarkoittaakohan tuo että Venäjä purkaa loputkin rajan vastaiset varuskunnat ja lähettää jengin Ukrainaan kuolemaan, koska hyökkäys Suomeen täytyy nyt pyyhkiä pois pelisuunnitelmista? :rofl:
Ironisesti joskus venäläislausunnot tosiaan ovat totuudenmukaisia kun niitä lukee riittävän kirjaimellisesti. Moskvan upottuakin kerrottiin, että aluksella syttynyt palo on sammunut, mikä aivan varmasti oli totta.

Hyökkäysjoukkojen pienentäminen Suomen lähistöllä tosiaan on tarkoituksenmukaista, koska uhan uskottavuus heikkenee NATO-prosessin vuoksi.
 

Turkissa pillastuttiin Iltalehden julkaisemasta pilapiirroksesta: ”Tuskin voitte liittyä Natoon näin”
Presidentti Erdoğania ja hänen hallintoaan tukeva lehti luonnehtii piirroksen julkaisemista ”raukkamaiseksi hyökkäykseksi”


Menee vielä naurettavammaksi tuo Erdoğanin touhu.
Vituttaahan se kun vittuilaan päin naamaa. Varsinkin tuollaisessa kunniakulttuurissa.
 
Vasemmistoliitossa on kyllä tiukkaa Naton vastustusta.
Markus Mustajärvi vaatii:
" Suomi ei hae sotilasliitto Naton jäsenyyttä, vaan pysyy myös jatkossa sotilaallisesti liittoutumattomana. Vain sotilasliittojen ulkopuolella Suomella on mahdollisuus pysyä suursodan syttyessä sotatoimien ulkopuolella. "
Puoluetoveri Johannes Yrttiaho komppaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Eivät ole paljon oppineet lähihistoriasta.
Kannattaa katsoa mitä seurakuntaa äänestää vaaleissa.
 
Onneks noita ymmärtämättömiä on vain minimaalinen vähemmistö kansasti niin niiden mielipiteellä ei juuri ole painoarvoa.
 
Vasemmistoliitossa on kyllä tiukkaa Naton vastustusta.
Markus Mustajärvi vaatii:
" Suomi ei hae sotilasliitto Naton jäsenyyttä, vaan pysyy myös jatkossa sotilaallisesti liittoutumattomana. Vain sotilasliittojen ulkopuolella Suomella on mahdollisuus pysyä suursodan syttyessä sotatoimien ulkopuolella. "
Puoluetoveri Johannes Yrttiaho komppaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Eivät ole paljon oppineet lähihistoriasta.
Kannattaa katsoa mitä seurakuntaa äänestää vaaleissa.

No, vasemmistoliiton jäsenistä (ehkä myös ääänestäjistä) n. ½ ymmärtääkseni vastustaa natoa.

Joten millainen äänestäjä, sellainen puolue.
 
"
Turkin ulkoministeriö on kutsunut Ruotsin suurlähettilään puhutteluun Koraanin polttamiseen liittyvän protestiaikeen vuoksi.
"
Mulla ois hyvä ehdotus. Ruotsin ja Suomen kannattaisi molempien järjestää polttotapahtuma. Sitten kun Erdogan haluaa ne terroristit niin lähetetään sinne ne koraanin polttamisesta mellakoivat hihhulit. En keksi osuvampaa kuin ihmiset jotka polttavat ja tuhoavat kaiken kirjan polttamisen takia.
 
"
Turkin ulkoministeriö on kutsunut Ruotsin suurlähettilään puhutteluun Koraanin polttamiseen liittyvän protestiaikeen vuoksi.
"
Mulla ois hyvä ehdotus. Ruotsin ja Suomen kannattaisi molempien järjestää polttotapahtuma. Sitten kun Erdogan haluaa ne terroristit niin lähetetään sinne ne koraanin polttamisesta mellakoivat hihhulit. En keksi osuvampaa kuin ihmiset jotka polttavat ja tuhoavat kaiken kirjan polttamisen takia.
Jos lähetettäis vain sut? Eikös seki olis aika ok? Iha vaa, ku oot mielipiteines vääränlainen. Sinun ideahan koko homma oli. Turkin tyyliin ku kato mentäis.
 
Potkitaan Turkki vittuun Natosta, niin pääsee kurditkin mukaan peliin ;)
Sehän olis teoriassa mahdollista, koska eivät noudata NATOn sopimuksen perusarvoja. Ei siihen mitää purkupykäliä tarvita, jos tahtoa löytyy. Paska liittolainen on paska liittolainen. Koita tohon sit luottaa, ku tarvii. Aika paljon on vettä virrannu maailman joissa sen jälkee, ku Turkki on NATOn liittyny. Asiat muuttuu.
 
Potkitaan Turkki vittuun Natosta, niin pääsee kurditkin mukaan peliin ;)
Turkin kansalle olisi tärkeä singaali että jos he menettävät Nato jäsenyyden he joutuvat eldogranin
Sehän olis teoriassa mahdollista, koska eivät noudata NATOn sopimuksen perusarvoja. Ei siihen mitää purkupykäliä tarvita, jos tahtoa löytyy. Paska liittolainen on paska liittolainen. Koita tohon sit luottaa, ku tarvii. Aika paljon on vettä virrannu maailman joissa sen jälkee, ku Turkki on NATOn liittyny. Asiat muuttuu.
Ennen Turkin vaaleja ei kannata tehdä hätiköitä päätöksiä, itse politiikan amatöörinä suosittelen näin.
 
Ennen Turkin vaaleja ei kannata tehdä hätiköitä päätöksiä, itse politiikan amatöörinä suosittelen näin.
Kulunut virsi jo. Ei tolla ole NATOlle mitää merkitystä. Paitsi, että jos Erdogan saa kusetettua vaalit, nii Turkki on entistä vähemmän nato maa. Diktatuurit ei kuulu natoon.

The Parties to this Treaty reaffirm their faith in the purposes and principles of the Charter of the United Nations and their desire to live in peace with all peoples and all governments.
They are determined to safeguard the freedom, common heritage and civilisation of their peoples, founded on the principles of democracy, individual liberty and the rule of law. They seek to promote stability and well-being in the North Atlantic area.
They are resolved to unite their efforts for collective defence and for the preservation of peace and security. They therefore agree to this North Atlantic Treaty :

Turkki on sitä itteään ja joutais ulos. Jos perseily jatkuu, nii nato pitäkööt tunkkinsa. Pohjoismaat+uk (ainaki teoriassa arvot ym. olis kohillaan) saanee oman liiton aikaiseksi ja kuulostais omaan korvaan paljon paremmalta kaiken tän paskan jälkeen. Ehkä naton oliki aika jo kuolla. Naurettavaa paskaa, että tänki säätämisen jälkeen pitäis luottaa toisiinsa. Alan kääntyä nato-vastaiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
Haluan muistutta kaikkia että usalla on turkissa tukikohta ja ydinaseita. Turkki ei ole tänävuonna lähdössä natosta minnekkään.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 532
Viestejä
4 888 782
Jäsenet
78 836
Uusin jäsen
thuuber

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom