TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Itsekin ajattelin aiemmin ettei Suomella olisi mitään jakoja Venäjää vastaan ja kävelisivät käytännössä paraatimarssissa sisään, mutta Ukrainan jälkeen rapistunut usko Venäjän sotakoneeseen. Mm. pullukat cs-jonnet intissä vaikuttivat tähän näkemykseen, mutta ei näytä Venäjänkään miehistö olevan hääviä. Toki äkäisiä spetnaz-videoita Youtubesta löytyy, mutta noita sitten tais olla verraten vähän tai jotain...
Pienen pieni juttu tämäkin, mut jo vuonna 2014 oli mm. tällainen kuva "vihreistä miehistä". Ei kuvassa esiintyvä pieni yksityiskohtakaan anna kuvaa ammattilaisista. e: oho väärä ketju.
Ei taida olla neukuissa muodissa sen enempää kuin musuilla, eivätkä nuo nyt ihan westernleffojen tyyliin hipellä. Näyttää vaan olevan toisella kumitetut talvikäsineet joissa sormi ei luonnostaan ole ihan suora, ja toisella reumaattisella läskillä muuten vaan sormi minne sattuu.
On täysin selvää, että terroristit yrittävät tuhota tai valloittaa Ukrainan mahdollisimman äkkiä, eli kaikki resurssit käytetään, mitä irti saadaan. Siellä vallitsevasta tilanteesta nähdään oikeinhyvin, mihin terristi naapurimme kykenee ja mihin ei.
No sehän se. Tuorein Dnipron isku näyttää, että terroristivaltio kykenee edelleen tappamaan siviilejä Ukrainassa täysin summittaisesti ja ilman pelkoa omiin siviileihin kohdistuvista kostoiskuista. Tästä tulee pelkoja kaikissa muissa naapurimaissa. Niiden kanssa on vaan elettävä. Todennäköisyys katastrofin leviämisestä Suomeen on hyvin pieni. Se täytyy pitää mielessä. Itse ahdistun enemmän miljoonasta muusta asiasta, kuten naapurin kohtaamisesta rappukäytävässä.
www.hs.fi
Ihan mielenkiintoista nähdä miten tällaisten ultimaattumien julistaminen vaikuttaa Erdoganin maineeseen kun yhtään henkilöä ei tulla luovuttamaan ja Turkki joutuu hyväksymään kuitenkin Suomen ja Ruotsin NATO:n. Olettaen ettei Erdogan meinaa estää jäsenyyttä aidosti kunnes lentää pois vallasta.Aika pirtsakoita vaatimuksia pukkaa taas Turkilta.
Turkki | Erdoğan: Ruotsin ja Suomen luovutettava 130 terroristia, jotta Turkki hyväksyy maiden Nato-jäsenyyden
Turkin presidentti asetti uuden ehdon Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydelle.
Ehkä näissä sivistymättömissä paskakulttuureissa on oma logiikkansa, mutta jännä nähdä miten "riman korkealle" asettaminen vaikuttaa Erdoganiin kun loppupeleissä faktaa on että hän tekee massiiviset luovutusvaatimukset ja yhtä ainoatakaan ei tulla toteuttamaan. Käytännössä Suomi ja Ruotsi nakkaa ämpärillisen paskaa Erdoganin naamalle ja Erdo nuolee lattian kiltisti puhtaaksi. F-16 hän saattaa jenkeiltä saada, mutta se ei mitenkään laimenna tätä Suomeen ja Ruotsiin kohdistuvaa vaatimusta.
Käytännössähän tuo on ilmoitus, että Turkki ei ratifioi ennen ensi kesän vaaleja. Sen taitaa olla Suomen johtokin jo todennut ja hyväksynyt. USA toki kiristää Turkkia hävittäjäkaupalla, jonka ehtona on ratifiointi.
Se on sitten taas sen ajan murhe. Heikolta näyttäminen ei ole tuolla maankolkassa hyvästä ja kun ruotsalaiset ovat avoimesti alkaneet pilkkaamaan Erdogania, niin tämä sitten pikkusieluisena veti herneen nenään ja korotti panoksia. Myös Haavisto arvelee, että näiden uusien vaatimusten taustalla on juuri se ruotsalaisten nukkeleikki.
yle.fi
Minusta alkaa näyttämään siltä, että kuvassa kaksi kakaraa olisi pitänyt piirtää lattialle selälleen huutamaan. Sitten se olisi ollut osuvampi. Sen verran alkaa näkyä uhoa ja itkua Turkin suuntaan mm. Redditissä. Me kuitenkin pysyteltiin Naton ulkopuolella vuosikymmeniä ja mentiin pyytämään apua vasta kun tilanne tuli päälle. Lisäksi olen saanut sen kuvan, että turkkilaisten ärsyyntyminen Ruotsin ja kurdijärjestöjen rakkaustarinaan on paljon suurempaa kuin Erdoganin kannatus.
Sehän ei ole vaihtoehto että laitetaan ”terroristit” menolipulla Turkkiin. Mieluummin sit annetaan vaikka Iivanan tuhota koko maa ja eletään niiden vallan alla, koska meillä oli niin ihanat ”arvot”. Onko kukaan selvittänyt minkälaisia henkilöitä nämä Turkin vaatimat henkilöt on? Onko siellä ihan oikeasti jotain väkivaltaisia henkilöitä?
Eiköhän sieltä tulisi paskaset naurut ja uudet vaatimukset jos noin tyhmiä oltais. Oletan et kurdien historia ei ole sulle kovin tuttu.
Äärimmäisissä tapauksissa YYA-pyllistys on niin syvällä geeneissä, että jos sitä ei pääse tekemään Kremlin suuntaan, niin on pidettävä housut nilkoissa ja pyllistettävä seuraavaksi parhaalle vaihtoehdolle.
Näinkin sen voi nähdä. Itse olin pitkään Natoon liittymistä vastaan. Muutin mieltäni, koska näin sen välttämättömäksi maanpuolustuksen kannalta. Oma pyllistykseni tapahtui siis jo tuolloin. Ei tarvitse taipua yhtään enempää jos Ruotsi potkii muutaman kurdin ulos.
Turkkilaiset sortaneet kurdeja? Ei noi nyt mitään enkeleitä taida olla nuo kurditkaan kun rikostilastoja tarkastellaan ja minkälaiset idiootit riehuu kaduilla jonkun nuken kanssa. Jos ja kun nuo riehujat ovat sabotoineet uutta turvapaikkaansakin, niin eikö nuo ainakin joutaisi laittaa menolipulla kotiinsa? Tietenkään ei koska mieluummin tehdään vaikka itsemurha kuin luovutaan mielikuvitus "arvoista".
Eikös tässä ole pyllistelty Brysseliin päin jo vuodesta 1995 asti? Ei kait tuossa yksi Turkki enää miltään tunnu.
Kannattaa tilata liukkaria sitten tankkiautolla, jos tuolle tielle lähtee.
Vikaa on myös Suomessa ja Ruotsissa, mutta ei se milläänlailla poista sitä mitä että Turkki valehtelee ja sabotoi NATO:a sisäisesti. Kurdi-ongelma on turkkilaisten itsensä aiheuttama eikä heillä ole mitään oikeutta siitä valittaa, mutta vajaälyinen kouluttamaton kansa ei sellaista tajua vaan katsoo TV:tä ja kuuntelee pedaripappaa.
Varmuuden vuoksi kommentoin, jotta ei jää epäselväksi että olen ihan samaa mieltä. Ratifioinnin jälkeen ei todellakaan tarvitse murehtia lupauksista Turkille.
Ehkä näin, mutta todellisia vaikuttimia Turkin toiminnalle ei kukaan meistä tiedä varmuudella. Et sinäkään.
Suomessa ja ruotsissa on sellainen insitituutio kuin itsenäinen oikeuslaitos, jonka toimintaan hallitus pystyy vain välillisesti vaikuttamaan. Oikeuslaitos luovuttaa epäilyn, jos on riittävästi näyttöä rikoksista (muutaman luovutuksen ruotsin korkein oikeus on sallinut). Eikä oikeuslaitokselle kelpaa rikokseksi se että on julkisesti vastustanut tuota Erdogania.
Kyllä, oikeuslaitos käsittelee kaikki luovutuspyynnöt. Vai mitä muuta oikein kuvittelit? Mutta ne eivät ehkä kerro sulla, millaisia henkilöitä he ovat. Vain tarkastelevat itsenäisesti ilman Erdoganin perseennuolentaa, onko luovutukselle lain määrittelemät perusteet vai eivät.
Kysyin vaan että onko täällä suojeluksessa jotain pomminräjäyttelijöitä tms. Ei kait se olisi kovin yllättävää kun täällä on kaikenlaisia muitakin kurkunleikkaajia suojeltu. Lisäksi punaviherhallitus oli kiireellä haalimalla Suomeen myös Al-Qaeda mummot, että luotto ei ole vallan suuri tähän touhuun.
Oletko varma että luovuttavat ”terroristia”, jos on vaikka epäilys että joutuisi Turkissa kaltoin kohdelluksi?
Itse taasen en olisi yllättynyt vaikka turkkitekaisisi todisteet. Toki oikeat rikolliset, joiden rikokset on riittävän vakavia voidaan ihan hyvin luovuttaa, mutta tämän arvoimiseksi meillä (ja ruotsissa) on itsenäinen oikeuslaitos.
Olen varma, että noudattavat Suomen lakia. Mitä muuta pitäisi tehdä?
Mitä nuo lakimuutokset on mitä Turkki esim. Ruotsia vaatii tekemään? Olen aika varma että sielläkin on turvapaikassa myös ”pahoja” pelureita, mutta ei voida luovuttaa koska pelkäävät rikkovatko turkkilaiset ruotsalaisten käsitystä ihmisoikeuksista (=valtion rikollisten paapominen).
Turkkia noi aidot rikoliset tuskin juurikaan kiinnostaa, vaan Erdogan ei siedä kuulla mitään kritiikkiä. Johan se nähtiin tuosta nukke-episodista. Uskotko että jos joku (yksittäinen kansalainen/kansalaisyhdistys, yms) hirttäisi vaikka Biden nuken jaloista roikkuen, niin Biden ottaisi siitä kierroksia?
Turkki on halunnut mm. Ruotsin kansalaisia, jopa kurditaustaista kansanedustajaa ja vieläpä naispuolista, luovutettavaksi. Tuskinpa siellä Ankarassa on ollenkaan edes odotettu niiden menevän läpi, vaan Turkki on aivan tarkoituksella vaatinut mahdottomia. Ja nuken roikottamisesta vähän lisäsivät mahdottomuuden tasoa.
Itse olen lukenut/kuullut että pää alaspäin roikkuminen olisi häpeällisempää. Jotain tälläistä varmasti taustalla.
"historia näyttää, kuinka diktaattoreille usein käy”. Mussoliniin vertasivat.
fi.wikipedia.org
Käsittääkseni Ruotsissakin on samanlaiset pykälät olemassa kuin Suomessakin luovutuksia koskien, eli luovutusta ei tehdä mikäli on syytä olettaa syytetyn saavan luovutuksen seurauksena tekemästään rikoksesta "liian kovan" tuomion, tai mikäli ko. teko ei ole meikäläisen lainsäädännön puitteissa rikos lainkaan. Jos siis luovutusta pyytävän maan oikeusjärjestelmä ja rangaistuskäytäntö eroaa kovasti suomalaisesta, voi luovutus jäädä tapahtumatta ihan senkin perusteella. Jos tiedossa on mahdollisuus kuolemantuomioon, raippaamiseen tai kivitykseen niin jää tapahtumatta myös.
Ei, se ei ole vaihtoehto, että kieli ruskeana ohitetaan oman maan oikeuslaitos ja myönnytään täysin tuulesta temmatuille ja kuukauden välein tuuliviirin lailla vaihtuville Erdoganin itkupotkuvaatimukselle vai siksi, että hän käyttää Suomen Nato-hakemusta sisäpoliittisena aseena.
/img-s3.ilcdn.fi/a94d59762befcdefa501723ba14993217bc8bc8e26b13ad2f60e30efaae6f8ca.jpg)
www.iltalehti.fi
Tämä. Eivät he mitään kuolaavia idiootteja ole. Siellä ihan hyvin ymmärretään ettei vaatimuksiin edes teoriassa voida suostua. Vaatimuksiin suostuminen tulisi niin suurena yllätyksenä, ettei kukaan uskoisi sitä.
Heh, "Venäjä vastaa ”tarkoituksenmukaisin toimenpitein rajoilla”, mikäli Suomi liittyy sotilasliitto Natoon, Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi keskiviikkona Moskovassa."
Käytännössä voisi tarkoittaa sitä, että Lahdenpohjassa (50km Parikkalasta) oleva Venäjän armeijan aluevaraus logistiikkakeskukselle saattaa muuttua myös varuskunnaksi, tuskin paljon muuta. Jos niillä on sitä varaa tehdä. 2017 budjetoivat siihen logistiikkakeskukseen 200 miljardia ruplaa. Mutta onko mitää vieläkään tehty on sitten eri asia.Heh, "Venäjä vastaa ”tarkoituksenmukaisin toimenpitein rajoilla”, mikäli Suomi liittyy sotilasliitto Natoon, Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi keskiviikkona Moskovassa."
Tarkoittaakohan tuo että Venäjä purkaa loputkin rajan vastaiset varuskunnat ja lähettää jengin Ukrainaan kuolemaan, koska hyökkäys Suomeen täytyy nyt pyyhkiä pois pelisuunnitelmista?
Varmaankin ainoa mitä on tehty niin 150 miljardia on jaettu kavereitten kesken ja lopuilla ehkä tehdään jotain .
/img-s3.ilcdn.fi/9f0f93ae7489261cc2c59cecb636b9f5e54a93d3df259d3f18ad03e747535cc0.jpg)
www.iltalehti.fi
www.uusisuomi.fi
Ironisesti joskus venäläislausunnot tosiaan ovat totuudenmukaisia kun niitä lukee riittävän kirjaimellisesti. Moskvan upottuakin kerrottiin, että aluksella syttynyt palo on sammunut, mikä aivan varmasti oli totta.Heh, "Venäjä vastaa ”tarkoituksenmukaisin toimenpitein rajoilla”, mikäli Suomi liittyy sotilasliitto Natoon, Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi keskiviikkona Moskovassa."
Tarkoittaakohan tuo että Venäjä purkaa loputkin rajan vastaiset varuskunnat ja lähettää jengin Ukrainaan kuolemaan, koska hyökkäys Suomeen täytyy nyt pyyhkiä pois pelisuunnitelmista?
www.suomenmaa.fi
Vituttaahan se kun vittuilaan päin naamaa. Varsinkin tuollaisessa kunniakulttuurissa.Turkissa pillastuttiin Iltalehden julkaisemasta pilapiirroksesta: ”Tuskin voitte liittyä Natoon näin”
Presidentti Erdoğania ja hänen hallintoaan tukeva lehti luonnehtii piirroksen julkaisemista ”raukkamaiseksi hyökkäykseksi”.
Turkissa pillastuttiin Iltalehden julkaisemasta pilapiirroksesta: ”Tuskin voitte liittyä Natoon näin”
Presidentti Erdoğania ja hänen hallintoaan tukeva lehti luonnehtii piirroksen julkaisemista ”raukkamaiseksi hyökkäykseksi”
Menee vielä naurettavammaksi tuo Erdoğanin touhu.
Kunniakkaampaa olisi olla puuttumatta kaikkiin lillukanvarsiin, mutta tuolla suunnalla ei sellaisia ajatella, kun tunnepalossa pitää mikromanageroida kaikkea epäolennaista. Vähän niin kuin Trump.
