NATO ja Suomi

[Hansai]

Voidaan laittaa se samaan tankoon Amerikan lipun kanssa.

Älähän nyt..

 

[kuoris]

Odotan mielenkiinnolla Putinin kostoa huomenna. Tuleeko DOS-hyökkäys johonkin valtion verkkosivulle vai mitä. Uuu, pelottaa. Not!

 

[jad]

Saisi kyllä ylipäällikkö Niinistö huomenna Brysselistä palatessaan poiketa Vaalimaalla, marssia rajapuomille, kääntää selkänsä ryssänmaata kohden ja kumartaa syvään housut kintussa.

 

[The Grenadier]

Saisi kyllä ylipäällikkö Niinistö huomenna Brysselistä palatessaan poiketa Vaalimaalla, marssia rajapuomille, kääntää selkänsä ryssänmaata kohden ja kumartaa syvään housut kintussa.

samaan syssyyn repiä koraani ja kusta sen päälle. En tiiä, miksei.

 

[demu]

Onko kukaan laskenut paljonko jäsenmaksu nousee Ruotsin liittymisen vuoksi jos lipputangot kaivetaan ylös, terveisin huolestunut kansalainen.

Ruotsalaisille laitetaan sellainen pikku viiri siihen Suomen lipun naruun kiinni.
t. 600 vuotta ruotsin vallan alla...

 

[Hansai]

Ruotsalaisille laitetaan sellainen pikku viiri siihen Suomen lipun naruun kiinni.
t. 600 vuotta ruotsin vallana alla...

Karttapäivityskin samalla

 

[DarkkiFIN]

Ei noita lipputankoja voi paljoa enää tiivistää ilman että liput koskettaa toisiinsa oikean suuntaisella tuulella. Ei todellakaan käy että joku Ranskan lippu koskettaa meidän lippua, hyi saatana.

Myyään se haminan pitkä lipputanko sinne, niin mahtuu kaikki liput samaan tankoon.

 

[Hansai]

Myyään se haminan pitkä lipputanko sinne, niin mahtuu kaikki liput samaan tankoon.

Kokoaan suurempi Suomi

 

[Tonnin Seteli]

Odotan mielenkiinnolla Putinin kostoa huomenna. Tuleeko DOS-hyökkäys johonkin valtion verkkosivulle vai mitä. Uuu, pelottaa. Not!

Saattaa se ehkä jonkun huoltajuusriidan järjestää tai pelotella räjäytyksillä(vain äänenä rajan yli). Ehkä jonkun väärän nimisen rajanylittäjän tavarat pengotaan piruuttaan.

 

[Tommy Goldfish]

Saattaa se ehkä jonkun huoltajuusriidan järjestää tai pelotella räjäytyksillä(vain äänenä rajan yli). Ehkä jonkun väärän nimisen rajanylittäjän tavarat pengotaan piruuttaan.

Paras olisi jos rakentaisivat ylitsepääsemättömän raja-aidan.

 

[Sandaali_]

Myyään se haminan pitkä lipputanko sinne, niin mahtuu kaikki liput samaan tankoon.

Turhaa noin paljoa nähdä vaivaa. Korvaa vaan lipun 24/364 Naton lipulla. Itsenäisyys- ja kaatuneiden muistopäivänä voi vaihtaa Suomen lippuun.

 

[Pete88]

Mennyt tässä viikon verran aikaa, ettei ole tullut seurattua tätä ketjua. Toivottavasti kaikki ovat nyt ehtineet Nato-oluensa nauttia taikka nauttivat sen nyt illasta. Hieman näytti ottaneen keskustelu omituisia kierroksia näiden ratifiointien jälkeen. Itselläni ei ennen viime vuoden helmikuuta ollut siis mitään erityistä syytä olla Naton puolesta taikka vastaan. Kun en aiheesta riittävästi tiennyt, en ollut kantaani sen suhteen muodostanut. Tietyllä tavalla oli helppo hyväksyä Suomen ns. neutraali asema. Mutta silti on aika hölmöä lähteä arvostelemaan ihmisiä siitä, että realiteetit valkenivat useimmille vasta viime vuoden helmikuussa. Eipä täällä kenelläkään kristallipalloa ollut ja jos katsotaan tätä keskustelua taaksepäin vaikka vuoden 2021 kesästä alkaen, oli aihe aika vähällä huomiolla kautta linjan. Kovimmat Nato-kannattajat alkoivat huudella vasta sitten kun Ukrainan rajoille alkoi kasautua venäläistä sotakalustoa. Historiassa tämä ei ole mitenkään poikkeuksellinen kehityskulku. Katsokaa huviksenne vaikka 2. maailmansotaa edeltäviä tapahtumia. Länsimaissa haluttiin vankasti uskoa Hitlerin rauhanomaisiin tavoitteisiin, vaikka jälkikäteen oli hyvin ilmeistä, mitä tuleman piti. Länsimaissa ei vaan ole tapana ampua ennen kysymyksien esittämistä. Sama pätee Suomeen ja sen ratkaisuihin.

Oikeastaan tässä Nato-keskustelussa on jäänyt kovin vähälle huomiolle se tosiseikka, että mikäli Suomi olisi liittynyt Natoon vaikka heti NL:n romahtamisen jälkeen, olisiko meillä ollut poliittista tahtoa ylläpitää nykyisen kaltaisia puolustusvoimia, joissa on kaiken kukkuraksi tehty todella merkittäviä ja osuvia asehankintoja Venäjää silmällä pitäen koko 2000-luvun? Jokseenkin pidän ainakin mahdollisena, että Nato-jäsenyys olisi saattanut koitua oman puolustuksemme kannalta rasitteeksi, varsinkin aikana ennen Krimin tapahtumia ja mahdollisesti sen jälkeenkin. Verratkaa vaikka Ruotsiin, vaikka heillä ollut bonuksena vielä tämä puskurivaltio heidän edessään. Siitä huolimatta sotatilanteessa armeijaa ei perusteta kuukaudessa taikka kahdessa, ihan sama, onko Suomi siellä puskurina taikka ei.

Jälkiviisaus on tunnetusti parasta viisautta, mutta nähdäkseni tästä Nato-jupakasta selvittiin loppupeleissä varsin mallikkaasti. Puolustusvoimat olivat jo vuosikausia tehneet todella paljon töitä sen eteen, että tarvittaessa olemme niin Nato-yhteensopivia kuin käytännössä on mahdollista kuulumatta itse liittokuntaan. Niin ikään poliitikot noudattivat suomalaisten enemmistön tahtoa, tästä ei pitäisi kenelläkään olla epäselvyyttä. Nyt meillä on sekä vahvat puolustusvoimat että myös Naton tuomat leveät hartiat. Kannattaa muistaa, että Natosta huolimatta jokaisen maan tulee ensisijaisesti puolustaa itseään omilla joukoillaan ja vasta toissijaisesti saadaan apua muualta. Olisi aika perseestä, jos itänaapuri ennättäisi vaikka Helsingin rajalle asti ja siitä itään pistäisi kaiken paskaksi, ennen kuin suomalaiset saisivat Naton avustuksella työnnettyä vihollisen takaisin oman rajan taakse. Mieluummin laitetaan vastapalloon ankarasti jo rajalla, eikä päästetä edes puomien yli tulemaan.

 

[tjkoo]

Mä ajattelin että noi ovat maahan upotettuja valoja. Mutta ehkä katsoin väärin. Pitää zoomailla.

Ajattelin samoin, ja niinhän ne ovatkin.

 

[labtec]

Suomen lippu tulee Brysselin päämajassa Viron ja Ranskan väliin (video),onko nuo edelliset kuvat Jenkeistä (vai onko siellä mitään konttoria),tai vanhoja.

Ruotsille tukea Suomelta Naton ulkoministerikokouksessa – ulkoministeri Haavisto sanoi, että sodan olosuhteissa Nato-prosessi tuntui pitkältä

Suomi on sotilasliitto Naton 31. jäsenmaa. Turvatakuut astuivat voimaan heti.

yle.fi

e: Mistään ei taida näkyä livelähetystä klo16.35?
Kiitos @demu nyt olikin päivittynyt Areenaan: Ylen Nato-erikoislähetys alkaa noin klo 15.45 Yle Areenassa ja TV1:ssa.

 

[pulatunnus]

Myyään se haminan pitkä lipputanko sinne, niin mahtuu kaikki liput samaan tankoon.

Naton päämajassa venäläisen teollisuuden taidonnäyte.

 

[DarkkiFIN]

Naton päämajassa venäläisen teollisuuden taidonnäyte.

Perhana, empäs tota aatellukaan.

 

[Tonnin Seteli]

Mutta silti on aika hölmöä lähteä arvostelemaan ihmisiä siitä, että realiteetit valkenivat useimmille vasta viime vuoden helmikuussa.

Muulta osin yhdyn näkemykseesi, mutta ei se ihan mahdoton vaatimus suomalaiselta ole, että tietäisi millainen ryssänmaa on. Täällä on jokaisella kotoperäistä sukua edustavalla kaalien murhaamia sukulaisia viime vuosisadalta, ja maa uudesti myrkytettiin vasemmistolaisuuden pakottamisella liittoutuneiden onnettoman uuden kylmän sodan etupiirijaon aikana. Vertaus toiseen maailmansotaan ja Hitlerin mukailuun on kyllä osuva, ja olihan tässä aikaa ymmärtää. Georgian jälkeen pelin henki alkoi olla aika selvä ja parit olympialaissodat tulivat siihen ihan kaavamaisesti päälle.

 

[OskuK]

Kannattaa muistaa, että Natosta huolimatta jokaisen maan tulee ensisijaisesti puolustaa itseään omilla joukoillaan ja vasta toissijaisesti saadaan apua muualta.

Joo, olisihan se jos pitäiis lähteä Viroa puolustamaan, vaikka itsellä ei olisi osaa eikä arpaa. Tai Turkkia ;-D
Toki sitä ei tiiä (vaikka meillä on kyllä tosian juonteessa ollut hyviä enustajia;-) että mihin Afganistaniin tai Angolaan päästään sotimaan nyt. Intoa ainakin riittää! Tuskin me tarvitaan semmoista hupia kuin Englannissa, ennenkuin läksivät Irakiin. ;-D

 

[Tonnin Seteli]

Ja kun katsoo oikeita paikan päältä otettuja kuvia, niin:
- tuolla on ollut ainakin jokunen harvemmin tangotettu kohta
- maassa on aika paljon valmiita tangon paikkoja, joihin voidaan lisätä uusia lipputankoja (käytännössä tihentää lipputankojen etäisyyksiä), kun jäseniä tulee lisää
- vielä on tilaa Ruotsille ja muutamalle muullekin maalle ilman suurempia remontteja

Äkkiseltään näen vain tuon yhden valmiin raon - valaisinsysteemihän jo selvisikin. Aakkosjärjestyksen mukaan tuo olisi Liechtensteinin paikka. Jos konkreettisia ja ajankohtaisia jäsenlisäyksiä ei tietyllä hetkellä ole ollut tiedossa, niin sehän olisi yksi mahdollinen arvaus seuraavaksi lisättävälle lipulle.

 

[OskuK]

Oli kiinnostava kuulla radiosa pari viikkoa sitten että II maailmansodan jälkeen Ruotsi pohti natoonmenoa, mutta ajattelivat ettei kanata Suomen takia. Ei siksi että olisivat Suomesta välittäneet, vaan siksi että Jos Ruotsi olisi liitynyt, olisi Neuvostoliitto reagoinut välittömästi, vallannut Suomen ja niin Ruotsi olisi siinä sitten Natonsa kanssa. Rajamaana. Liittymättä saivat pidettyä Neuvostoliiton hiukan kauempana.

 

[Tonnin Seteli]

Oli kiinnostava kuulla radiosa pari viikkoa sitten että II maailmansodan jälkeen Ruotsi pohti natoonmenoa, mutta ajattelivat ettei kanata Suomen takia. Ei siksi että olisivat Suomesta välittäneet, vaan siksi että Jos Ruotsi olisi liitynyt, olisi Neuvostoliitto reagoinut välittömästi, vallannut Suomen ja niin Ruotsi olisi siinä sitten Natonsa kanssa. Rajamaana. Liittymättä saivat pidettyä Neuvostoliiton hiukan kauempana.

Varmaankin kääntäen yksi syy (monista) siihen, etteivät neukut miehittäneet Suomea oli, että sitten Ruotsi olisi varmasti liittynyt NATOon.

 

[demu]

Suomen lippu tulee Brysselin päämajassa Viron ja Ranskan väliin (video),onko nuo edelliset kuvat Jenkeistä (vai onko siellä mitään konttoria),tai vanhoja.

Ruotsille tukea Suomelta Naton ulkoministerikokouksessa – ulkoministeri Haavisto sanoi, että sodan olosuhteissa Nato-prosessi tuntui pitkältä

Suomi on sotilasliitto Naton 31. jäsenmaa. Turvatakuut astuivat voimaan heti.

yle.fi

e: Mistään ei taida näkyä livelähetystä klo16.35?

Ylen Nato-erikoislähetys alkaa noin klo 15.45 Yle Areenassa ja TV1:ssa.
Voi toki katsoa myös 16.35 alkaenkin, mutta silloin voi missata osan (toki voi tuota lähetystä katsella jälkeenpäinkin)

 

[kurkimies]

Ylen Nato-erikoislähetys alkaa noin klo 15.45 Yle Areenassa ja TV1:ssa.
Voi toki katsoa myös 16.35 alkaenkin, mutta silloin voi missata osan (toki voi tuota lähetystä katsella jälkeenpäinkin)

Voisi Yle Areenasta katsoa samalla, kun on tietokoneella tai sitten liittää digiboksin paremmalla kuvanlaadulla toiseen näyttöön kiinni

 

[Marquette]

Tuolla on myös streamit ilmeisesti ilman suomenkielisiä selostajia

Meeting of NATO Ministers of Foreign Affairs - Brussels, 4 -5 April 2023

www.nato.int

 

[vrds]

Pitääkö Suomen nyt muuten tai siis kohta jäsenenä ratifioida Ruotsin hakemus?

 

[Kautium]

Pitääkö Suomen nyt muuten tai siis kohta jäsenenä ratifioida Ruotsin hakemus?

Tämä on käsitelty ketjussa aika monta kertaa. Ei tarvitse.

Tuleeko Suomen ratifioida Ruotsin jäsenyys, jos Nato-polut erkanevat? Näin vastaa asiantuntija

Tuoreimpien tietojen mukaan näyttää vahvasti siltä, että Suomi ja Ruotsi eivät kulje Natoon käsi kädessä.

www.is.fi

Kun eduskunta hyväksyi hiljattain Suomen Nato-jäsenyyden ja sitä koskevan ulkoasiainvaliokunnan mietinnön, näihin ikään kuin sisältyi etupainotteisesti mahdollisuus Ruotsin ratifiointiin ilman erillisiä toimenpiteitä, Vanhanen jatkaa.

 

[Paapaa]

Pitääkö Suomen nyt muuten tai siis kohta jäsenenä ratifioida Ruotsin hakemus?

Ei tarvitse:

- Suomi on hoitanut Ruotsin ratifioinnin, samoin kuin oletan Ruotsin kehotuksestamme tehneen Suomen jäsenyyden ratifioitiin varautumalla, Tuomioja kertoo.

Ulkoasiainvaliokunnan sihteeri, valiokuntaneuvos Tiina Larvala avaa asiaa. Hän viittaa ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ponsiosaan, josta löytyvät taikasanat:

”Eduskunta hyväksyy hallituksen esityksessä HE 315/2022 vp tarkoitetun Washingtonissa 4 päivänä huhtikuuta 1949 tehdyn Pohjois-Atlantin sopimuksen siten kuin se on muutettuna 5.7.2022 mennessä tehdyillä liittymispöytäkirjoilla sekä Pohjois-Atlantin liiton, kansallisten edustajien ja kansainvälisen henkilöstön asemasta Ottawassa 20 päivänä syyskuuta 1951 tehdyn sopimuksen.”

– Koska sekä Suomen että Ruotsin liittymispöytäkirjat allekirjoitettiin Naton 30 jäsenvaltion toimesta 5.7., niin tuolla yllä oleva kirjauksella olemme hoitaneet kansallisen ratifiointimme sekä Suomen että Ruotsin osalta, Larvala sanoo.

Suomi on jo ratifioinut Ruotsin Nato-jäsenyyden, näin se tehtiin

Ulkoasianvaliokunnan mietinnöstä löytyvät taikasanat.

www.is.fi

 

[vrds]

Tämä on käsitelty ketjussa aika monta kertaa. Ei tarvitse.

Tuleeko Suomen ratifioida Ruotsin jäsenyys, jos Nato-polut erkanevat? Näin vastaa asiantuntija

Tuoreimpien tietojen mukaan näyttää vahvasti siltä, että Suomi ja Ruotsi eivät kulje Natoon käsi kädessä.

www.is.fi

Pahoittelut. Asia hukkui ilmeisesti jonnekin lipputankokeskustelun sekaan.

 

[OskuK]

Onhan tuokin yhtä tärkeä aspekti kuitenkin. ;-)

 

[Ilkkari]

Edit. myöhässä..

 

[Sleepy Eye]

Odotan mielenkiinnolla Putinin kostoa huomenna. Tuleeko DOS-hyökkäys johonkin valtion verkkosivulle vai mitä. Uuu, pelottaa. Not!

Sieltähän se tuli

Eduskuntaan kohdistuu palvelunestohyökkäys

Verkkosivuja ei saanut ladattua auki ainakaan puoli kahden jälkeen iltapäivällä.

www.is.fi

 

[Naamapalmu]

Sieltähän se tuli

Eduskuntaan kohdistuu palvelunestohyökkäys

Verkkosivuja ei saanut ladattua auki ainakaan puoli kahden jälkeen iltapäivällä.

www.is.fi

Nämä on varmaan niitä Kremlin ilmoittamia "jatkotoimia", seuraavana rajan läheisyyteen ilmestyy varmaan Lada-partio. Vapiskaa Suomi.

 

[Kautium]

Suomen allekirjoitettu liittymisasiakirja odottamassa luovutusta USA:n hallitukselle (käytännössä Blinkenille), jonka myötä jäsenyys astuu virallisesti voimaan:

Nämä on varmaan niitä Kremlin ilmoittamia "jatkotoimia", seuraavana rajan läheisyyteen ilmestyy varmaan Lada-partio. Vapiskaa Suomi.

Kyllä sieltä on varmaan kaikenlaista pientä ja isompaakin kiusaa luvassa, mutta parin tunnin päästä Suomi on kuitenkin virallisesti osa sellaista sotilasmahtia, että siinä ei auta Venäjän liiemmin pyristellä. Se on selvää, että pyrkivät kuitenkin lisäämään näkyvyyttään ja röyhistelyään rajalla ja merialueilla.

Btw. Kylläpä tuntuu joillakin ottavan koville se huumorimielessä aloitettu lipputankokeskustelu. Juicen sanoin: Hengitä sisko, hengitä syvään...

 

[herttakurko]

Perhana, empäs tota aatellukaan.

Maailman suurin natolippu Haminaan? Kauanko menisi, että ryssät käy kaatamassa tankonsa?

 

[labtec]

Taisi Areenan asiakirjan luovutuslähetyksessä olla viimeiset patsastelut menossa kun kamera käynnistyi,saa nähdä onnistutaanko näyttämään lipun nosto...
Aika kotivideo henkisiä ollut nämä lähetykset.
e: ei mitään,hätäilin

 

[namlepo]

Nyt sitä ollaan jäseniä. Kippis.

 

[emagdnim]

Nonni. Mitäs sitte.

 

[kaakau<"'\\/>]

Siitä ei taida olla mitään päätöksiä tehty, että jos 5. artikla otetaan käyttöön, kun johonkin muuhun kuin Suomeen hyökätään ja Suomi päättäisi lähettää joukkoja, niin mitä joukkoja voitaisiin lähettää? Riippuu minne hyökätään, mutta oletetaan nyt, että jonnekin kauas. Kapiaisia vai vapaaehtoisista reserviläisistä koostuvia joukkoja? Onko Suomella lentokoneita, joilla voidaan viedä vaikka tankkeja? Lentotukialus ei varmaan tänne koukkaisi hakemaan hävittäjiä. Hävittäjät voisivat lentää ehkä sotatantereelle.

Mutta hip hip hurraa! x3

 

[Adasme]

Natossa ollaan virallisesti, Kippis

 

[caracen]

Se on siinä. En uskonut tätä päivää näkeväni.

Korkkaanpa kuohuvan kun tästä kotia pääsen.

 

[kuoris]

Hyvä provo viel laittaa Haavisto ojentamaan asiakirjan. Siihenkö se puolueettomuus sitten loppui? No ei sitä ole ollutkaan 50 vuoteen.

Joo tällaiselle pakkoavioliitolle en korkkaa…

 

[qtba]

Olipas se mitäänsanomaton seremonia

 

[Randomizer]

Olipas se mitäänsanomaton seremonia

Onkai siellä vielä lipunnostoa luvassa.

 

[demu]

Juhlimisen paikka!

 

[Dudem]

Aikansa otti, mutta nyt sitten ollaan NATO:ssa. Olkiluoto 3:kin vissiin alkaa toimimaan, ehkä sitten Euroviisu voitto vielä?

 

[jalluco]

Sekin on jo. Jalkapallon em ja mm puuttuu vielä.

 

[Lager7]

Jes jes jes! Koittihan se päivä viimein. Jos olisi kuohuvaa korkkaisin

 

[amblik]

Mielenkiintoinen anekdootti oli erikoislähetyksessä YLEn toimittajalta, hänen mukaansa tuolla paikanpäällä Naton päämajan rauta-aidan takana on jonkinlainen mielenosoitus jossa Ukrainalaisia seuraamassa Suomen liittymistä, huutavat Slava Ukrainia ja vaativat aseapua Ukrainalle.

 

[emerik]

Upea päivä.

 

[Grazer]

Se on siinä.

Siinäkin on jotain seremoniallista, että yksi viimeisistä suomettuneista Erkki Tuomioja ei ollut enää ehdolla eduskuntavaaleissa. Taisi lopulta ymmärtää ettei itään päin kumartelu ei ole enää muodissa niin ei halunnut kokea sitä nöyryytystä, kun olisi muiden Naton vastustajien kanssa tipahtanut vaaleissa.