NATO ja Suomi

[Väinämöinen]

Aika kivuttomasti tuo näytti lopulta menneen tämän Turkki iltalypsyn osalta.

 

[Everdreamfin]

Aika kivuttomasti tuo näytti lopulta menneen tämän Turkki iltalypsyn osalta.

Voihan sitä kipuilua olla kulissien takana. Varmaan aika isot intressit NATO-mailla näyttää nyt yhtenäisyyttä.

 

[Butali]

En millään jaksanut uskoa että jo Madridissa NATO-pyörät liikkuvat näin paljon eteenpäin. Tuntuupas hyvältä olla väärässä. Kenellehän loppujenlopuksi saisin olla kiitollisin? Suomen valtiojohdolle, USA:lle, Erdolle, Stoltenbergille?

 

[asentaja142]

Kohta langan nimen voi muutta Nato ja Suomi -> Nato Suomi.

 

[Butali]

Kohta langan nimen voi muutta Nato ja Suomi -> Nato Suomi.

Kauanko mahdollinen "prospect"-aika muuten normaalisti kestää ja päteekö artikla5 silloin kohdallamme?

 

[Kautium]

Kohta langan nimen voi muutta Nato ja Suomi -> Nato Suomi.

Suomi on Suomi jatkossakin, vaikka kuuluttaisiinkin Natoon, joten siinä mielessä muutokselle ei ole mielestäni tarvetta. Jos sitä halutaan tuohon suuntaan muuttaa, niin sitten oikeaoppisesti yhdysviivan kanssa, kiitos.

Kauanko mahdollinen "prospect"-aika muuten normaalisti kestää ja päteekö artikla5 silloin kohdallamme?

Jos sieltä nyt tosiaan tulee Stoltenbergin arveluiden mukaisesti kutsu jäseneksi tänään tai ainakin tässä lähipäivinä Madridin kokouksen aikana (ja sitä kautta tarkkailijajäsenen rooli), niin siitä alkaa sitten vasta se varsinainen ratifiointiprosessi, jonka jokainen jäsenmaa toteuttaa oman käytäntönsä mukaisesti. Siinä kestää oma aikansa, mutta toiveissa lienee edelleen, että itsenäisyyspäivään mennessä oltaisiin täysjäseniä, mahdollisesti jo aiemmin jos ei ilmaannu uusia ongelmia.

Artikla 5 ei koske kuin täysjäseniä.

 

[vrds]

Niinistö näytti aika vittuuntuneelta eilen kokouksen alussa kun istui öykkäriä vastapäätä. Voisin luulla että Niinistö juristina ja taitavana sanamuotojen käyttäjänä junaili aika paljon tulkinnanvaraa sopimukseen ja toivottavasti jopa vedätti vähän Turkkia. Turkki sai mitä halusi mutta Suomi myös, mahdollisesti jopa pyyhkiä paperilla osittain hanuria parin vuoden jälkeen. Öykkäri ei kyllä vaikuttanut kovin uskottavalta valtiopäänmieheltä lavalla. Oli jopa vähän epävarman ja heikon oloinen olemukseltaan.

 

[Damathacus]

Artikla 5 ei koske kuin täysjäseniä.

Yleensä näin, mutta erillisellä sopimuksella myös tarkkailija jäsenen roolissa oleva maa voidaan ottaa artikla 5 piiriin.

 

[emagdnim]

Yleensä näin, mutta erillisellä sopimuksella myös tarkkailija jäsenen roolissa oleva maa voidaan ottaa artikla 5 piiriin.

Mistähän näin olet lukenut? Toki minkä tahansa maan kanssa voi tehdä keskinäisiä sopimuksia, mut ei ne naton artikla 5 ole. Miksi tässä turvatakuista ja -vakuutuksista on möykätty koko kevät, ku tuollainenki olisi mahdollista?

 

[B12]

Eikös kahdenkeskisiä sopimuksia ole jo tehty kaikkien merkittävimpien maiden kanssa?

 

[IhmeellinenJuttu]

AFP: Turkki vaatii Suomea ja Ruotsia luovuttamaan kymmeniä ”terrorismista epäiltyjä”

Vaatimus liittyy eilen tehtyyn Nato-sopimukseen.

www.is.fi

Nyt Turkki vasta näyttää aloittavan lypsämisen, ratifiointia saadaan varmaan odotella melko monta vuotta.

 

[emagdnim]

Kyllä minä Erdoganina pitäisin nyt mölyt mahassa, ku on niin suurta voittoa julistettu valtion mediassakin. Ei ole palautuksia luvassa ainakaa Suomen perältä ellei oikeesti ole syytä. Kääntyyki pian homma niin, että "vahvaa johtajaa kusetettiin".

 

[Paapaa]

Tuleeko sieltä nyt virallisia vaatimuksia, joilla testataan Suomen ja Ruotsin "kuuliaisuutta":

Turkki hakee 33 ”terrorismista” epäillyn luovuttamista Suomesta ja Ruotsista, sanoo maan oikeusministeri uutistoimisto AFP:n mukaan.

Luovuttamisvaatimus liittyy AFP:n mukaan maiden eilen solmimaan Nato-sopimukseen.

AFP: Turkki vaatii Suomea ja Ruotsia luovuttamaan kymmeniä ”terrorismista epäiltyjä”

Vaatimus liittyy eilen tehtyyn Nato-sopimukseen.

www.is.fi

 

[Gespard]

Tuleeko sieltä nyt virallisia vaatimuksia, joilla testataan Suomen ja Ruotsin "kuuliaisuutta":

Tottakai tulee. Ei tämä sirkus vielä tässä ollut.

 

[Aroparkiainen]

Juhlin vasta sitten kun Turkeyn sulttaani on allekirjoittanut ratifiointisopimuksen. Siihen saakka voi odottaa mitä tahansa venkoilua edeltä mainitulta taholta.

 

[Korppikuningas]

Tässä on Nato-solmun ratkaissut asiakirja - näitä asioita Suomi lupasi Turkille

Tällainen on Suomen ja Ruotsin tekemä yhteisymmärrysasiakirja Turkin kanssa.

www.iltalehti.fi

"Suomi ja Ruotsi käsittelevät Turkin vireillä olevaa karkotusta tai terrorismista epäiltyjen luovutuspyyntöjä nopeasti ja perusteellisesti, ottaen huomioon tiedot, todisteet ja tiedustelutiedot, joita Turkki tarjoaa ja luovat tarvittavat kahdenväliset oikeudelliset puitteet helpottamaan rikoksen johdosta tapahtuvaa luovuttamista, eurooppalaisen yleissopimuksen sääntöjen mukaisesti."

Eikös tämä ole hyvä asia näin suomen kannalta?

SUPO kuitenkin tarkkailee näitä terroristiepäiltyjä, niin kun suoraan luovutetaan terroristit turkkiin, niin ei tarvitse kuluttaa viranomaisten aikaa ja veronmaksajien rahoja siihen tarkkailuun.
Ja vielä kuten norjasta taas opimme, että se tarkkailu ei tunnu vaikuttavan mihinkään jos terroristi päättää tehdä asioita.

Vai onko nämä turkin "terroristit" edes terroristeja?

(ja ei, en ole perehtynyt aiheeseen yhtään, pohdin vain)

 

[bonekuukkeli]

Tämähän on Erdoganilta vain hyvin suunniteltua toimintaa. Vuosi aikaa vaaleihin ja nyt ei ole sen kummemmin asetuttu esteeksi NATO-jäsenyydelle, mutta ratifiointiprosessia voidaan tarvittaessa venyttää vaalien yli. Paras lopputulos vaalien kannalta olisi se, että ennen äänestyspäivää Suomi tai Ruotsi taipuisi luovuttamaan terroristeja, tai saisi asesopimukset halutunlaiseksi USA:n kanssa.

Pirulle on nyt joka tapauksessa annettu pikkusormi ja se on myös Venäjän silmissä konkreettinen toimi, kun sitten ollaan NATO:n tarkkailijajäsenenä. Turkillehan tuossa ei ole mitään menetettävää ja heitä ei voisi meidän muutaman miljoonan ihmisen takapajula vähempää kiinnostaa, eli basaarikauppiaalle ihan odotettavissa olevaa toimintaa.

 

[namlepo]

Ruotsille ihan hyvä tuollainen homma. Ovat vähän lepsuilleet viime aikoina. Mutta eiköhän joku keksi ettei teroja saa luovuttaa missään nimessä.

 

[Timo 2]

Ruotsille ihan hyvä tuollainen homma. Ovat vähän lepsuilleet viime aikoina. Mutta eiköhän joku keksi ettei teroja saa luovuttaa missään nimessä.

Turkkia ei kiinnosta islamistiterrotistit eikä ISIS:in jäsenet. Turkkia kiinnostaa kurdien ja opposition vainoaminen.

Tämäkin on moneen kertaan tässä ketjussa kerrottu.

 

[ATE]

Yhdysvalloilta näemmä saatu vähän porkkanoita.

 

[B12]

Yhdysvalloilta näemmä saatu vähän porkkanoita.

Ja sitten jos Turkki asettuu poikkiteloin Suomen ja Ruotsin ratifioinnin kanssa, niin ei enää olekaan "fully support". Eiköhän tuosta mennä natoon säällisessä ajassa.

 

[kjns]

Mä kanssa vähän epäilen että tässä on voinut myös jenkit muistuttaa Turkkia siitä että tuen määrä voi vähentyä projektissa jos toisessakin mikäli jarruttelevat tätä liikaa. Turkki (tai Erdogan) sai tästä kuitenkin itselleen jonkinlaisen voitoksi luokiteltavan lopputuloksen, ja nyt jos vielä F-16 hommatkin lähtee vetämään niin niillä on jauhot ihan hyvin pussissa eikä välttämättä halua änkyröidä enempää kun on kerran mustaa valkoisella "Turkin huolien huomioimisesta" mikä oli se virallinen syy jarruttelulle.

Toki venyttävät ratifiointia vielä jonkun mielestään sopivan ajan jotta voivat näyttää kuka on se koulun pihan iso poika jota pitää pelätä ja kunnioittaa...

 

[Kautium]

STT:ltä tällainen vähän omituinen postaus Twitterissä. En tiedä mitä tuosta pitäisi ajatella, kun puhutaan "liittokunnasta", eikä mukana ole mitään muuta tekstiä.




Tuosta voisi päätellä, että taas on yksi vaihe suoritettu, eli Suomi on kutsuttu liittymiskeskusteluun. Jos näin on, niin niiden pitäisi kestää muutaman päivän. Suomen osalta vetovastuu on näissä keskusteluissa Haavistolla. Sen jälkeen toimitetaan Natolle aiekirje, johon Naton pääsihteeri vastaa omallaan. Siinä vaiheessa Suomesta tulee virallisesti tarkkailijajäsen, joka mahdollistaa osallistumisen kokouksiin. Taustalla käynnistyy sen jälkeen se pidemmän aikaa kestävä ratifiointiprosessi. Sitten joskus ratifioinnin järkeen hakijamaat kutsutaan liittymään jäseniksi. Suomessa se vaihe menee niin, että valtioneuvosto antaa eduskunnalle hallituksen esityksen liittymissopimuksen hyväksymisestä. Eduskunta käsittelee esityksen ja hyväksyy sen. Tämän jälkeen presidentti hyväksyy ja vahvistaa sopimuksen voimaansaattamista koskevan lain. Liittymissopimus toimitetaan USA:lle ja se astuu voimaan, eli Suomesta tulee täysimääräinen Naton jäsen.

 

[emagdnim]

STT:ltä tällainen vähän omituinen postaus Twitterissä. En tiedä mitä tuosta pitäisi ajatella, kun puhutaan "liittokunnasta", eikä mukana ole mitään muuta tekstiä.

Maikkari tietää mitä ajatella (sama teksti, mut otsikko kertonee)

Nyt se varmistui: Nato kutsuu Suomen ja Ruotsin jäsenikseen

Nato-maiden johtajat ovat kutsuneet Suomen ja Ruotsin liittokunnan jäseneksi huippukokouksessaan Madridissa.

www.mtvuutiset.fi

 

[Paapaa]

STT:ltä tällainen vähän omituinen postaus Twitterissä. En tiedä mitä tuosta pitäisi ajatella, kun puhutaan "liittokunnasta", eikä mukana ole mitään muuta tekstiä.

Ei kai tuota voi muutoin tulkita, kuin että Suomi+Ruotsi olisi kutsuttu Naton (=liittokunta) jäsenprosessiin mukaan. Ja näin tosiaan on käynyt. En tiedä, tuleeko meistä automaattisesti nyt tarkkailijajäseniä vai onko se vielä eri päätös.

 

[emagdnim]

En tiedä, tuleeko meistä automaattisesti nyt tarkkailijajäseniä vai onko se vielä eri päätös.

Niin totta, Kautium ehkä tätä haki.

 

[xtomppax]

Eli, päästiin taas luokalta. Nyt jännätään enään sitä ratifiointi kierrosta.

 

[Kautium]

En tiedä, tuleeko meistä automaattisesti nyt tarkkailijajäseniä vai onko se vielä eri päätös.

Ei tule ihan vielä, mutta onnistunee vielä tuon kokouksen aikana. Editoin prosessin etenemisestä lisätietoja edelliseen postaukseeni.

 

[emagdnim]

Ei tule ihan vielä, mutta onnistunee vielä tuon kokouksen aikana. Editoin prosessin etenemisestä lisätietoja edelliseen postaukseeni.

Maikkarin uutinen päivittynyt ja puhutaan jo liittymisasiakirjojen allekirjoittamisesta? Eli onko liittymiskeskustelutkin jo käyty? Vai? Hitto, ku vaikka näitä seuraa, nii silti vähä ulapalla, ku asiakirjoja siirrellää puolelta toiselle ja sit joitain asioita voidaan teoriassa hoitaa "samalta" istumaltakin.

– Vahvistamme sitoutumisemme Naton avointen ovien politiikkaan. Tänään olemme päättäneet kutsua Suomen ja Ruotsin Naton jäseniksi ja sopineet liittymispöytäkirjojen allekirjoittamisesta, Naton neuvoston päätöslauselmassa todetaan.

 

[Jumputin]

Maikkarin uutinen päivittynyt ja puhutaan jo liittymisasiakirjojen allekirjoittamisesta? Eli onko liittymiskeskustelutkin jo käyty? Vai? Hitto, ku vaikka näitä seuraa, nii silti vähä ulapalla, ku asiakirjoja siirrellää puolelta toiselle ja sit joitain asioita voidaan teoriassa hoitaa "samalta" istumaltakin.

Näin mutulla vaikuttaa siltä, että nämä liittymiskeskustelut ja liittymisasiakirjojen allekirjoittamiset suoritetaan pikavauhdilla, jotta maat pääsevät aloittamaan ratifiointiprosessinsa.

 

[Tatuks]

Vähän haiskahtaa siltä että kamelikauppiaat ei ole täysin valmiita neuvotteluidensa kanssa. Ihan varmasti tulee mutkia matkaan mutta käytännössä puhutaan vaan siitä että kuinka kauan tätä seuraavaa vaihetta taas säädetään ja veivataan ennen kuin Turkki on tyytyväinen tulokseen.

 

[Lionell]

Jos Erdogan liikaa alkaa temppuilla, niin luulen USAn puuttuvan peliin. Ilmeisesti Biden on lupaillut Turkille jotain kuten F16-koneiden uudistamista tai jotain vastaavaa. Näiden toimitusten perumista tai lykkäämistä uhkaamalla Biden kyllä tarvittaessa saa stopin Erdoganin jarrutteluille.

 

[Centteri]

Tähän kuvaan kiteytyy Erdoganin peli. Yhteiskuva Bidenin kanssa. Toki taustalla ehkä myös sopimus F-16- hävittäjistä.

 

[hkultala]

Maikkarin uutinen päivittynyt ja puhutaan jo liittymisasiakirjojen allekirjoittamisesta? Eli onko liittymiskeskustelutkin jo käyty? Vai? Hitto, ku vaikka näitä seuraa, nii silti vähä ulapalla, ku asiakirjoja siirrellää puolelta toiselle ja sit joitain asioita voidaan teoriassa hoitaa "samalta" istumaltakin.

Eipä siihen liittymiseen mitän suurempia "keskusteluita" tarvi käydä, ja niille on muutenkin ollut aikaa koko kevät.

NATOn peruskirja on valmis sopimus, ei siihen liity ziljoonaa ylimääristä optiota/variaatiota ja lehmänkaupaa joista pitäisi erikseen neuvotella. Tarvii vaan nimet alle kaikilta osapuolilta että sopimus hyväksytään uusien jäsenten toimesta ja sopimukseen hyväksytään mukaan uudet jäsenet vanhojen jäsenten toimesta.

Tässä NATO siis eroaa täysin EUsta; EUssahan on kaikki on täynnä byrokratiaa (jota on kymmeniätuhansia sivuja) johon sitten neuvotellaan erikoisvapauksia pikkujuttujen suhteen yms. Mitään tällaista ei kuitenkaan NATOlla ole. Se on "ota tai jätä" parin sivun sopimuksesta.

 

[emagdnim]

Tiede-lehdessä oli juttua eri sotilasliitoista (7/2022,"Putin elvytti eksyneen liiton").

Yks aihe oli, että on neljä perusasiaa, joiden vuoksi liitot loppuu ja yks (ja positiivisin) syy oli tarpeettomuus. Naton kohdalla tämä oli lähellä neuvostoliiton hajotessa ja toisen kerran, ku afganistanista lähdettiin saavuttamatta mitään. Mut sitte tuli herra Putin, että eihän tämä näin voi mennä ja vahvisti Natoa vahvemmaksi kuin vuoskymmeniin ja jälleen on Natolla uusi vihollinen #1: Venäjä.

 

[Centteri]

Tiede-lehdessä oli juttua eri sotilasliitoista (7/2022,"Putin elvytti eksyneen liiton")
. Yks aihe oli, että on neljä perusasiaa, joiden vuoksi liitot loppuu ja yks oli tarpeettomuus. Naton kohdalla tämä oli lähellä neuvostoliiton hajotessa kohdalla ja toisen kerran, ku afganistanista lähdettiin. Mut sitte tuli herra Putin, että eihän tämä näin voi mennä ja vahvisti Natoa vahvemmaksi kuin vuosiin ja jälleen on Natolla uusi vihollinen #1: Venäjä.

Puolustusliitolla ei ole vihollisia.

 

[emagdnim]

Puolustusliitolla ei ole vihollisia.

Voit sinä Venäjää sitten vaikka "uhaksi" sanoa, jos vihu ei kelpaa.. ihan sama mulle. Tais mennä muutenki pointti ohi. Joka oli, että myös Nato tarvitsee jonku jota vastaan puolustautua (tilastollisesti ja historiallisesti, kun liittoja on tutkittu. Funfact: pisin liittouma on Brittien ja Portugalin välillä, 600 vuotta jo. Jonkinlainen outolintu tässä sarjassa).

Nato-maiden julkilausumassa Venäjää kuvataan merkittävimmäksi suoraksi uhaksi liittouman maille. Ukraina kiittelee Naton tämänpäiväisiä lausuntoja

 

[Kuvatus]

Ei kai tuota voi muutoin tulkita, kuin että Suomi+Ruotsi olisi kutsuttu Naton (=liittokunta) jäsenprosessiin mukaan. Ja näin tosiaan on käynyt. En tiedä, tuleeko meistä automaattisesti nyt tarkkailijajäseniä vai onko se vielä eri päätös.

Uutinen aamulta:

Stoltenberg kertoi lehdistötilaisuudessa Madridissa, että Nato kutsuu Suomen ja Ruotsin tarkkailijajäseniksi ”luultavasti jo tänään”.

Joka tapauksessa jäsenyyskutsu tapahtuu Naton Madridin huippukokouksessa, joka kestää torstaihin.

Suomi Naton tarkkailijajäseneksi ”luultavasti jo tänään” - ratifiointiprosessi ”melko nopea”

Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg kertoi keskiviikkona Naton huippukokouksen lehdistötilaisuudessa Madridissa, että Nato kutsuu Suomen ja Ruotsin tarkkailijajäseniksi luultavasti jo keskiviikkona.

www.iltalehti.fi

 

[Kautium]

Uutinen aamulta:

Stoltenberg kertoi lehdistötilaisuudessa Madridissa, että Nato kutsuu Suomen ja Ruotsin tarkkailijajäseniksi ”luultavasti jo tänään”.

Joka tapauksessa jäsenyyskutsu tapahtuu Naton Madridin huippukokouksessa, joka kestää torstaihin.

Suomi Naton tarkkailijajäseneksi ”luultavasti jo tänään” - ratifiointiprosessi ”melko nopea”

Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg kertoi keskiviikkona Naton huippukokouksen lehdistötilaisuudessa Madridissa, että Nato kutsuu Suomen ja Ruotsin tarkkailijajäseniksi luultavasti jo keskiviikkona.

www.iltalehti.fi

Niin, tuon lainaamasi uutisen mukaan "tulee kutsumaan" ja siinä minun ja sittemmin Paapaan viittaamassa uutisessa taas sanottiin että "kutsuttiin". Aikamuotoero, joka on tässä yhteydessä hyvinkin olennaista.

Yleishuomiona on sanottava, että harvoin näkee näin sekavaa uutisointia näinkin merkittävässä asiassa.

 

[Kuvatus]

Niin, tuon lainaamasi uutisen mukaan "tulee kutsumaan" ja siinä minun ja sittemmin Paapaan viittaamassa uutisessa taas sanottiin että "kutsuttiin". Aikamuotoero, joka on tässä yhteydessä hyvinkin olennaista.

Yleishuomiona on sanottava, että harvoin näkee näin sekavaa uutisointia näinkin merkittävässä asiassa.

Kello 19:45 Niinistön suusta:

- Tämän hetken tieto on sellainen, että viimeistään ensi tiistaina. Sen verran uskallan sanoa, hän kertoo liittymispöytäkirjan allekirjoittamisen aikataulusta, mutta korostaa, että päivämäärä voi vielä muuttua.

Niinistö: Venäjä koetaan uhkana, koska se käyttäytyy uhkaavasti – IS seuraa Nato-kokousta

IS seuraa tässä artikkelissa kolmipäiväistä Nato-kokousta.

www.is.fi

 

[Kautium]

Kello 19:45 Niinistön suusta:

- Tämän hetken tieto on sellainen, että viimeistään ensi tiistaina. Sen verran uskallan sanoa, hän kertoo liittymispöytäkirjan allekirjoittamisen aikataulusta, mutta korostaa, että päivämäärä voi vielä muuttua.

Niinistö: Venäjä koetaan uhkana, koska se käyttäytyy uhkaavasti – IS seuraa Nato-kokousta

IS seuraa tässä artikkelissa kolmipäiväistä Nato-kokousta.

www.is.fi

Oli puhe Naton esittämästä liittymiskutsusta. Tuo "liittymispöytäkirjan" allekirjoitus on eri asia.

 

[emagdnim]

Eipä siihen liittymiseen mitän suurempia "keskusteluita" tarvi käydä, ja niille on muutenkin ollut aikaa koko kevät.

NATOn peruskirja on valmis sopimus, ei siihen liity ziljoonaa ylimääristä optiota/variaatiota ja lehmänkaupaa joista pitäisi erikseen neuvotella. Tarvii vaan nimet alle kaikilta osapuolilta että sopimus hyväksytään uusien jäsenten toimesta ja sopimukseen hyväksytään mukaan uudet jäsenet vanhojen jäsenten toimesta.

Tässä NATO siis eroaa täysin EUsta; EUssahan on kaikki on täynnä byrokratiaa (jota on kymmeniätuhansia sivuja) johon sitten neuvotellaan erikoisvapauksia pikkujuttujen suhteen yms. Mitään tällaista ei kuitenkaan NATOlla ole. Se on "ota tai jätä" parin sivun sopimuksesta.

No kuuluu kuite prosessiin, syystä tai toisesta. Kestää sit minuutin tai useamman päivän, nii sellainen on olemassa. Voihan noissa "oikoa" tyyliin, joo eiköhän tää oo selvä. -Joo. Mut niin kiire tuskin on, että tarvis perseillä tässä kohtaa.

edit:
Miten nato-prosessi etenee seuraavaksi:

1. Suomi kutsutaan liittymiskeskusteluihin
Liittymiskeskustelujen käynnistäminen vaatii Naton jäsenmaiden yksimielisyyden. Suomen prosessi ei ole tähän asti edennyt, sillä Turkki ei myöntynyt kutsumaan Suomea neuvotteluihin ennen kuin se sai neuvotella itselleen tärkeistä teemoista, kuten terrorismista.

Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg kertoi tiistaina, että Suomi ja Ruotsi kutsutaan julkilausumalla Naton jäseniksi keskiviikkona. Liittymiskeskusteluja varten on perustettu Suomen neuvotteluvaltuuskunta, jota johtaa ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr).

Mitä seuraavaksi tapahtuu ja koska Suomi on Naton jäsen? Näin prosessi etenee

Suomen ja Ruotsin matka kohti Natoa saattaa presidentti Sauli Niinistön mukaan edetä tavanomaisesta protokollasta poiketen.

www.is.fi

ja huom! mihin viittasin "samalta istumalta" hoitamisesta eli noi eri kohdat saattaaki olla vain 2 kohtaa:

Presidentti Niinistö kertoi tiistaina, että tavanomaisesta protokollasta saatetaan poiketa, ja prosessi selkiytyy todennäköisesti Madridin huippukokouksen aikana.

 

[Tatuks]

Turkin Erdogan uhkaa pysäyttää Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksien ratifioinnin

Naton huippukokousneuvottelut käytiin Madridissa. Iltalehti seurasi tapahtumia tässä jutussa.

www.iltalehti.fi

Eli F-16 oli näköjään ehtona. Eiköhän Erdo saanu mitä halusi eikä sitä enää kiinnosta pätkääkään mitkään terroristit tai niiden palauttaminen.

 

[Paapaa]

Eli F-16 oli näköjään ehtona. Eiköhän Erdo saanu mitä halusi eikä sitä enää kiinnosta pätkääkään mitkään terroristit tai niiden palauttaminen.

Kiinnostavaa olisi tietää, onko ehtona myös ratifiointi, vai pelkästään kutsuminen jäseneksi. Eli tapellaanko taas muutaman kuukauden päästä oikein urakalla.

 

[Marquette]

Patria voisi tuottaa kovasti enemmän voittoa (vientituloja), jos se saisi myydä sota-ajoneuvoja moniin sellaisiin maihin, joihin nyt ei jostakin syystä onnistu. Moraali ja sensellaiset. Samaan aikaan Yhdysvallat, Ranskat ja Saksat yms. myy eikä kukaan ole huolissaan.

 

[Tatuks]

Kiinnostavaa olisi tietää, onko ehtona myös ratifiointi, vai pelkästään kutsuminen jäseneksi. Eli tapellaanko taas muutaman kuukauden päästä oikein urakalla.

Itellä käy mielessä että jos Yhdysvallat on nyt selkeästi antanut liekaa tässä, niin tuskin niiden puolelta keskustelu on ollut sellainen että olisi jätetty huomioimatta lopullisen jäsenyyden hyväksyminen.

 

[kjns]

Kiinnostavaa olisi tietää, onko ehtona myös ratifiointi, vai pelkästään kutsuminen jäseneksi. Eli tapellaanko taas muutaman kuukauden päästä oikein urakalla.

Mikäli iltiksen uutinen on oikein raportoitu/käännetty niin

Nato-lähteet vahvistavat Iltalehdelle, että Yhdysvaltain presidentti Joe Biden asetti F-16-hävittäjäkaupan ehdoksi sen, että Turkki hyväksyy Suomen ja Ruotsin Naton jäseniksi. Bidenin hallinto edellytti, että Turkin presidentti Erdogan lopettaa jarrutuksensa. Vasta sen jälkeen Valkoinen talo ilmoittaisi julkisesti tukevansa 40 uuden F-16-hävittäjän myyntiä Turkille.

edit: lähde:

Turkin Erdogan uhkaa pysäyttää Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksien ratifioinnin

Naton huippukokousneuvottelut käytiin Madridissa. Iltalehti seurasi tapahtumia tässä jutussa.

www.iltalehti.fi

 

[havukka-aho]

Itellä käy mielessä että jos Yhdysvallat on nyt selkeästi antanut liekaa tässä, niin tuskin niiden puolelta keskustelu on ollut sellainen että olisi jätetty huomioimatta lopullisen jäsenyyden hyväksyminen.

Radiosta Ykkösaamusta muistin varaisesti kuultu: Turkissa oli käynyt amerikkalaisten valtuuskunta viikko pari sitten ja asialistalla oli mahdolliset maiden väliset kaupat, sekä muistutus turkkilaisten pankkien ja valtion suht läheisten välien Venäjään voivan myös johtaa kansainvälisiin pakotteisiin tai muihin rahoitusongelmiin rahalaitoksille. Oli tarjottu porkkanaa sekä keppiä, toivottavasti keppi pysyy näkyvillä ratifiointiprosessin loppuun asti.

 

[Centteri]

Britannia on antanut Suomelle turvatakuut, jotka vastaavat puolustusliitto Naton 5. artiklan mukaisia turvatakuita.

IL-erikoishaastattelu: Britannia antaa Suomelle Naton 5:ttä artiklaa vastaavat turvatakuut

Ydinasevaltio Britannian ulkoministeri Liz Truss kertoo Iltalehden haastattelussa, että britit pelkäävät Venäjän yrittävän uudelleen Kiovan valtausta. Suomelle on annettu sotilaalliset turvatakuut senkin takia, että Venäjän ohjusiskuja Helsinkiin tai Tallinnaan ei voida sulkea pois.

www.iltalehti.fi

 

[The Grenadier]

Putin: Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys ei ole Venäjälle ongelma

Putin korosti samalla, että Venäjä vastaa samalla mitalla, jos sitä uhataan sotilaallisesti.

www.iltalehti.fi

Putin: Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys ei ole Venäjälle ongelma
Putin korosti samalla, että Venäjä vastaa samalla mitalla, jos sitä uhataan sotilaallisesti.



Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi AFP:n mukaan keskiviikkona, ettei Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys ole ongelma Venäjälle.

– Meillä ei ole Ruotsin ja Suomen kanssa ongelmia, joita meillä on Ukrainan kanssa, Putin sanoi lehdistötilaisuudessa Turkmenistanissa.


– Meillä ei ole alueellisia erimielisyyksiä, hän lisäsi.

Putin vakuutti, ettei Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys vaivaa Venäjää lainkaan.

– He voivat liittyä mihin haluavat, hän kommentoi.

Putin korosti kuitenkin, että mikäli kyseisiltä alueilta kohdistettaisiin Venäjään sotilaallista uhkaa, Venäjä vastaisi yhtä voimakkaasti uhkaajia kohtaan.

Vladimir Putin otti kantaa Suomen ja Ruotsin Nato-hakemuksiin Turkmenistanin-vierailullaan. GRIGORY SYSOYEV / SPUTNIK / KREM, KREMLIN POOL, EPA/AOP
Putin syytti Natoa imperialismista
Venäjän presidentti Vladimir Putin tuomitsee AFP:n mukaan Nato:n ’imperialistiset’ pyrkimykset Ukrainassa.

Putin väittää, että Nato hakee ’ylivaltaa’ Ukrainan konfliktin avulla.

– Ukraina ja sen asukkaiden hyvinvointi ei ole lännen ja Nato:n kiinnostuksen kohteena, vaan omien etujen puolustaminen, Putin sanoi toimittajille vierailullaan Turkmenistanissa keskiviikkona.

Hän väitti lisäksi, että Nato-maiden johtajat tavoittelevat ylivaltaa, ja että varsinkin Yhdysvallat on pitkään tarvinnut ulkopuolisen vihollisen, jolla yhdistää liittolaisensa.