NAS rakentelut

[dome]

Miten nämä kotitekoiset FreeNAS-purkit käytännössä eroaa noista kaupallisista ratkaisuista, jos lähdetään budjettiratkaisuja miettimään?

Kaupallisissa ratkaisuissa hinta pomppaa aika reilusti kun ruvetaan olemaan 4+ levyn purkeissa. Vastaavaan suorituskykyyn pääsee usein paljon halvemmalla tekemällä itse. Valmiissa purkeissa ei ole käytännössä mitään laajennusmahdollisuuksia, jos tarve muuttuu. Ainut vaihtoehto on hakea uutta ja kalliimpaa tilalle.

Freenas on riippumaton raudasta jolloin esimerkiksi laajennettavuus, tai isommasta rautaviasta toipuminen on melko kivutonta, kun levyt voi tiputtaa uuteen koneeseen ja palautella konffit backupista ja kaikki on ennallaan. Levyjen määrälle ainoat rajoitteet on raudan puolella. Monelle tämä on varmasti yksi tärkeimmistä syistä.

Lopulta tässä on kyse siitä mitä haluaa. Jos kaipaa ns. plug & play ratkaisua niin kaupalliset on ihan jees, jos pystyy samalla hyväksymään riskin että vaikka 6-vuoden päästä kun se purkki hajoaa niin datan saaminen pihalle ei välttämättä olekaan kaikkein simppelein toimenpide.

 

[KLF]

Lopulta tässä on kyse siitä mitä haluaa. Jos kaipaa ns. plug & play ratkaisua niin kaupalliset on ihan jees, jos pystyy samalla hyväksymään riskin että vaikka 6-vuoden päästä kun se purkki hajoaa niin datan saaminen pihalle ei välttämättä olekaan kaikkein simppelein toimenpide.

näin kävi mulla pari viikkoa sitten. Vitutus ei ole vielä laantunut riittävästi että olisin alkanut tutkia mikä sen buffalon tappoi... (4 levyn raid-5)

 

[j7u]

näin kävi mulla pari viikkoa sitten. Vitutus ei ole vielä laantunut riittävästi että olisin alkanut tutkia mikä sen buffalon tappoi... (4 levyn raid-5)

Tried and trusted data recovery software solutions

Tuolla joskus palauttanut kuolleen buffalon datat, onnistunee varmaan jollain muullakin työkalulla. Tuo vain toimi kuin se kuuluisa junan vessa (ei siis pendolino).

 

[virta]

Miten nämä kotitekoiset FreeNAS-purkit käytännössä eroaa noista kaupallisista ratkaisuista, jos lähdetään budjettiratkaisuja miettimään?

Synologyn ja muidenkin nas valmistajien tuolla muutamalla satasella tuoma "lisäarvo" on lähinnä käyttöliittymä. Freenas nyt on hieman huono vertailukohta sen ollessa ainut ei linux-pohjainen nas ohjelmisto. Mutta noin lähtökohtaisesti samoista softakomponenteista nas:it on kaikki rakennettu, ja siksi suorituskykyeroa ei ohjelmistolla tule. Halvat "rauta-nasit" perustuvat johonkin arm-rautaan, ja kuten tuossa pari viestiä sitten koitin esittää, muutaman kympin arm-raudasta (RasPi 4) voi myös koti-nassin rakentaa x86n sijaan, ja tulee samalla tavalla halvemmaksi, kuin kaupalliset totetutukset. Halpaa helposti saatavilla olevaa sata-liittimillä olevaa arm korttia ei vaan ole olemassa. Siksi diy menee usein juuri tuohon sinun ehdottamasi celeron linjalle. Toinen asia minkä näissä hinnat alkaen diy-ratkaisuissa useimmiten menettää on hotplug levykelkat. Jos sellaisia kotikäytössä arvostaa.

 

[Oudie]

Synologyn ja muidenkin nas valmistajien tuolla muutamalla satasella tuoma "lisäarvo" on lähinnä käyttöliittymä. Freenas nyt on hieman huono vertailukohta sen ollessa ainut ei linux-pohjainen nas ohjelmisto. Mutta noin lähtökohtaisesti samoista softakomponenteista nas:it on kaikki rakennettu, ja siksi suorituskykyeroa ei ohjelmistolla tule. Halvat "rauta-nasit" perustuvat johonkin arm-rautaan, ja kuten tuossa pari viestiä sitten koitin esittää, muutaman kympin arm-raudasta (RasPi 4) voi myös koti-nassin rakentaa x86n sijaan, ja tulee samalla tavalla halvemmaksi, kuin kaupalliset totetutukset. Halpaa helposti saatavilla olevaa sata-liittimillä olevaa arm korttia ei vaan ole olemassa. Siksi diy menee usein juuri tuohon sinun ehdottamasi celeron linjalle. Toinen asia minkä näissä hinnat alkaen diy-ratkaisuissa useimmiten menettää on hotplug levykelkat. Jos sellaisia kotikäytössä arvostaa.

Puheenollen, tuli bongattua juuri tämä: Gary Explains - Build a Raspberry Pi NAS with 4 Hard Drives and RAID
Hyvää vertailua eri RAID konfiguraatioilla ja näiden vaikutuksesta tiedonsiirron nopeuteen.

 

[dun]

Onko kenelläkään kokemusta Displaylink usb-näytönohjaimista Ubuntulla?

Olisi tarkoitus NAS/Palvelin päivittää nyt lopulta tämän syksyn aikana seuraavin palikoin:
B450/X570 mini-itx lankku
AMD Ryzen 7 3700X (65W, 8c/16t)
32-64GB normi RAM (ecc:lle ei ole enää oikein käyttökohdetta näin pienillä muistimäärillä)

Ongelma tässä päivityksessä on tuo näytönohjain, koska AMD:llä ei ole integroitua näyttistä tuossa prossussa ja emolevyn ainoa pci-e paikka menee raid-kortille.

Koppana on Silverstone ds380 (8 x 3,5" hot-swap + 4 x 2.5" paikkaa jotka on kaikki käytössä). Toki voisin mennä jollain intelillä tai serveriraudalla, mutta hinta taas pomppaa aika rajusti.

Edit: Itse itselle vastaten.
DL-3100 (halvin supportattu chipset tällä hetkellä Ubuntulla) ja amazon.de:stä löytyi tämmöinen: https://www.amazon.de/Plugable-UGA-3000-Auflösung-2048x1152-DisplayLink-schwarz/dp/B00A2E1MQA/ref=sr_1_14?keywords=DL-3100&qid=1566280709&s=gateway&sr=8-14

Joten seuraavaksi Exceli vain auki ja miettimään että mennäänkö vielä AMD:llä ja onko lopulta sitten vielä tarve arvioida Intel/Xeon ja AMD/Epyc. Käyttötarkoitus on tähän asti ollut i3:lla ja ECC:llä toteutettu NAS, mutta välillä tulee mieli pyöritellä vähän raskaampia kuormia ja silloin pitää käyttää pöytäkoneen cpu:ta ja verkko alkaa rajoittamaan...

 

[joku]

Synologyn neljäpaikkainen inteliä (ja täten myös hardware transkoodausta) käyttävä malli näyttäisi maksavan noin 550€ Synology DiskStation DS418play, 4-paikkanen NAS-asema, musta - 565,00€

Onko tuo synology sitten käytännössä huonompi tai parempi kuin vastaavaan / vähä tehokkaampaan rautaan kasatut FreeNAS-laatikot olisivat?

Mulla on toi DS418play ja oon ollut siihen tosi tyytyväinen. FreeNAS:sta en osaa sanoa mitään.

 

[Carlos]

Tässä NAS rakentelut itselläki kohta käynnistymäs. "SER" raudalla mennään, eli Asus P8Z77 ITX emo+ i7 2600K + 16GB DDR3. Emossa 6x sata väylät, joihin ois tulos 120+240gb ssd+4x1TB sampan spinpoint f1:t. Asennetaan nyt vaikka alkuun ylijääneeseen Fractalin Nano S:ään. Kovot viritän jollain pitkillä kulmaraudoilla kotelon pohjaan kii. Poweriks ylimääräinen corsair CX430M. Ajattelin alottaa XigmaNAS:sta. Ei huvittas komentoriviä isommin jumpata. Media striimausta YMS ei tarvi. Käyttis asennettuna 120gb SSD:lle.

Kysymys nyt sit ZFS:stä. Mikä olis nyt perus varmuuskopioinnin osana hyvä pooli? ZFS RaidZ1+hotspare+240gb SSD cache? Tämän lisäks offsite kovo USB telakan kautta liitettynä.

 

[dun]

Hotspare on raid(z) ZFS:ää huono idea, ainoastaan kolmen levyn mirrorissa. Menetät joka tapauksessa yhden levyn koko kapasiteetin z1 + sparessa (4 x levy), niin mikset tee saman tien z2 (raid6, 2 x kapasiteetti ja 2 x levyrikko kesto). Sparen kanssa otat riskin että ennen kuin resilver tulee valmiiksi toinenkin levy voi laueta ja menetät sen jälkeen kaiken datan.

 

[dome]

Suorituskyvyllisesti (tarjoten edelleen hyvän suojan vikaantumiselle) paras vaihtoehto olisi tehdä kahden mirrorin pooli eli käytännössä raid10. Teoriassa kestää myös kahden levyn hajoamisen (jos ei tuhoudu samasta mirror parista).

Hot-sparet on tosiaan vähän tuhlausta kotikäytössä missä esimerkiksi lyhyt downtime ei ole iso ongelma. Jos ei ole hot swap levyjä siis. Hankkii mielummin hyllyyn valmiiksi vastaavan levyn rikkoutumisen varalta.

 

[Carlos]

Hyviä pointteja, kiitos vastauksista, en ole vielä ehtinyt kunnolla tutustumaan ihan kaikkii ZFS:n tarjoamiin levyjärjestelmä vaihtoehtoihin. Tai siis en ole vielä sisäistänyt kunnolla koko ZFS:n toimintaa kaikkine pooleineen, vdevineen ja datasetteineen.

2 mirroria vs z2 onkin hankala valinta. Suorituskyky varmaan rajoittuu verkkoliitäntään näissä touhuissa, joka minun tapauksessa on gigabit lani.

 

[Mstk]

Noniin. Täällä olisi myös NASin rakentelu edessä.

Mulla on kohta vuoden verran ollut valmiina koottuna sohvalla Node 304 PC vanhan koneen ja täältä foorumilta käytettyinä ostetuista kompoinenteista. Nyt olisi vuoden loppuun mennessä tarkoitus ostaa kiintolevyt ja RAID kortti (emolevyssä ei riitä SATAt).

Tällä hetkellä suunitelmana olisi todennäköisesti ostaa 5 tai 6 kpl 4TB WD Red kiekkoja. En ole vielä 100% varma määrästä, sillä katson vielä paljonko tarvitsen tilaa ja jos haluan jättää yhden levypaikan vapaaksi virtalähteen kaapeleille ja 2.5" SSD:lle.

Osat olisivat siis tässä:
i7-3770K
16 GB DDR3 1333MHz CL9
Gigabyte Z77N WiFi
Noctua NH-L9x65
Samsung 840 EVO 250GB
Fractal Design Node 304 Black
SuperFlower Golden Green Pro 650W (From old build)

Osat ovat toki overkillejä NAS käyttöön, mutta ne lojuisivat muuten toimettomana, enkä jaksa tämän projektin takia niitä ruveta niitä myymään ja vaihtamaan järkevämpiin. Osalistasta puuttuu hankkimattomat eli RAID kortti ja kiintolevyt.

Nyt ensimmäinen kysymys onkin, että onko jotakin järkevää käyttöjärjestelmää jolla saisi toteutettua kaikki nämä pääkäyttötarkoitukset järkevästi:
1) NAS käyttö, tiedostoihin pääsy sekä kotiverkossa (SMB?), että jonkun nextcloud (?) yms. palvelun kautta myös internetin välityksellä
2) HTPC (Kodia olen tottunut käyttämään)
3) P2P (Linux Distrot "") lataus ja jakoboxi

Toiveena olisi, että kaikki nämä onnistuisi samalta boksilta, toki kätevämmin saattaisi onnistua jos käyttäisi jotain Plex hässäköitä vaikka raspin välityksellä tuohon HTPC clientiksi telkkarin kylkeen. Tämän takia mietinkin kyllä FreeNAS:in käyttämistä, enkä keksinyt mitään millä saisi toteutettua paitsi Windows... Hirvittää jo valmiiksi.

Raidina siis todennäköisesti RAID 5 tai RAID 6 (tai jokin vastaava hajautetun pariteetin ratkaisu?)

Joten onkos porukalla heittää jotain valaisevaa insightia että onko tuo Windows millään tavalla menevä vaihtoehto tällaiseen yhdistettyyn käyttöön, vai pitääkö ruveta pohtimaan jotain client ratkaisua HTPC käyttöön ja hoitaa vain NAS hommat FreeNASilla?

 

[Meisseli]

Osalistasta puuttuu hankkimattomat eli RAID kortti ja kiintolevyt.

Mulla nyt mitään suurempaa tietämystä näistä ole, mutta onko tuo RAID-kortti ihan pakkohankinta...? Omassa käytössä FreeNAS ja sen ZFS, jotenkin luottavaisempi olo kun levypakat on rakennettu softalla. Vaikka rauta hajoaisi, niin tiedän että levypakat saa pelaamaan vielä seuraavassakin kokoonpanossa ilman datan menetystä. Jollain tietyllä RAID-kortilla rakennettu pakka on paljon hankalampi herättää henkiin jos siitä kortista aika jättää.

Jos emon 4 sata-porttia ei riitä, niin kaipa noita saa lisättyä myös jollain muulla kuin RAID-kortilla.

 

[Mstk]

Mulla nyt mitään suurempaa tietämystä näistä ole, mutta onko tuo RAID-kortti ihan pakkohankinta...? Omassa käytössä FreeNAS ja sen ZFS, jotenkin luottavaisempi olo kun levypakat on rakennettu softalla. Vaikka rauta hajoaisi, niin tiedän että levypakat saa pelaamaan vielä seuraavassakin kokoonpanossa ilman datan menetystä. Jollain tietyllä RAID-kortilla rakennettu pakka on paljon hankalampi herättää henkiin jos siitä kortista aika jättää.

Jos emon 4 sata-porttia ei riitä, niin kaipa noita saa lisättyä myös jollain muulla kuin RAID-kortilla.

No eipä tuo pakollinen ole. Noitahan löytyy noita PCIe SATA lisäkortteja ilman RAID ominaisuuksiakin

Vähän pohdinkin tätä, että onko tuo RAID kortti edes kannattava vai onko softaraidi "luotettavampi".

 

[dome]

Jos FreeNAS on tulossa, tai muu ZFS ränkylä niin ehdottomasti pelkkä HBA, tai raid ohjaimeen IT-firmis sisään. Jos käytät RAID-ohjaimen omaa softaa pakan värkkäämiseen ja siitä kortista joskus aika jättää niin joudut hankkimaan vastaavan ohjaimen tilalle, että saat pakan datan luettua taas.

ZFS:ssä ja softaraideissa yleisesti on se hyvä puoli, että ohjaimella ei ole mitään merkitystä ja raudan hajotessa pakan saa takaisin tulille niin pitkään kun kaikki levyt saa näytettyä käyttöjärjestelmälle jonkin ohjaimen kautta.

 

[Daatta]

Noniin. Täällä olisi myös NASin rakentelu edessä.
Nyt ensimmäinen kysymys onkin, että onko jotakin järkevää käyttöjärjestelmää jolla saisi toteutettua kaikki nämä pääkäyttötarkoitukset järkevästi:
1) NAS käyttö, tiedostoihin pääsy sekä kotiverkossa (SMB?), että jonkun nextcloud (?) yms. palvelun kautta myös internetin välityksellä
2) HTPC (Kodia olen tottunut käyttämään)
3) P2P (Linux Distrot "") lataus ja jakoboxi

UnRaid, koska siinä ei ole Raidia ollenkaan. Lisenssi maksaa $59, 30 päivää voi kokeilla ilmaiseksi. Tukee kaikkia noita ja paljon enemmän, ei tarvitse räplätä komentoriviä (jos ei halua). Levyjen lisäys ja poisto on helppoa, kun ei ole RAID-pakkaa vaivoina. Huomioitavaa on tarpeeksi iso eli "pakan" suurin levy pariteetille, SSD menee välimuistiksi. Itse järjestelmä buuttaa USB-tikulta (siihen ei kirjoiteta normaalisti vaan kaikki pyörii RAM:ssa). Levyt eivät pyöri normaalisti, vaan tallennus menee välimuistin (SSD) kautta. Mahdollistaa todella hiljaisen kokoonpanon.

Mielenkiintoisin skenaario olisi virtualisoida pelitietokone UnRaidilla ja ajaa samalla muita sovelluksia taustalla. Overhead on pieni, muutaman prosentin/freimin luokkaa. On vielä tekemättä, koska vaatisi uuden kokoonpanon ITX:n tilalle.

 

[virta]

Nyt ensimmäinen kysymys onkin, että onko jotakin järkevää käyttöjärjestelmää jolla saisi toteutettua kaikki nämä pääkäyttötarkoitukset järkevästi:
1) NAS käyttö, tiedostoihin pääsy sekä kotiverkossa (SMB?), että jonkun nextcloud (?) yms. palvelun kautta myös internetin välityksellä
2) HTPC (Kodia olen tottunut käyttämään)
3) P2P (Linux Distrot "") lataus ja jakoboxi

Openmediavault. Unraidin tyyliin tiedostot yhteen mergerfs:llä ja pariteetti/redundancy snapraidilla. Ehdottomasti kätevin näin kotikäytössä "oikeiden raidien" sijaan.
Tuo on standardi Debian eli Kodi asentuu ja kaikki muukin tarpeellinen asentuu suoraan. Valveutuneempi asentelee docker containereina, mutta löytyy myös plugareita tai suoraan debian paketteina asentaminen saattaa tuntua helpommalta.

Nextcloud on hyvä nimenomaan nettiin julkisesti jakamisessa pääsee kaikkeen dataan aina kiinni. Ja sitä auttaa Syncthing kännyköiden yms synkkaamisessa kivasti. Itseasiassa läppäreidenkin pieniä datamääriä synkkailen syncthingillä tuonne nassille.

 

[Mstk]

Kiitos vastauksista. Ainakin siis HBA kortilla sitten mennään. Täytyy varmaan alkuun kokeilla ainakin näitä ehdotettuja ja miksei muutamaa muutakin käyttisvaihtoehtoa ennen kuin rupeaa tunkemaan pakalle koko tiedostokatalogia.

Jotain suosituksia HBA kortille? Emossa on vain 2 SATA 6Gbps porttia. Tämä ei toki taida mekaanisten levyjen nopeuksissa vaikuttaa. Eli 4 porttinen kortti taitaa tässä tapauksessa riittää.

 

[topiv]

LSI:n ohjainkortit on hyviä. Esimerkiksi LSI 9211-8i HBA, joka tukee 8 levyä, joiden kapasiteetti voi olla > 2TB. Ja tuohon saa päivitettyä myös IT firmwaren.

Itse asentaisin NAS-käyttöjärjestelmäksi Ubuntu serverin ja siihen eri ohjelmistot, mutta mainittu Openmediavault on hyvä lähtökohta, jossa monet jutut on jo viilattu valmiiksi.

 

[Tartaros]

Itse asentaisin NAS-käyttöjärjestelmäksi Ubuntu serverin ja siihen eri ohjelmistot, mutta mainittu Openmediavault on hyvä lähtökohta, jossa monet jutut on jo viilattu valmiiksi.

Mitä hyviä puolia Ubuntu Serverissä on sun mielestä NAS-käytössä? Kysyn siksi, että Ubuntu kiinnostaisi itseänikin NAS-projektin käyttöjärjestelmänä.

 

[topiv]

Mitä hyviä puolia Ubuntu Serverissä on sun mielestä NAS-käytössä? Kysyn siksi, että Ubuntu kiinnostaisi itseänikin NAS-projektin käyttöjärjestelmänä.

Ubuntussa on "sisäänrakennettuna" Windows-jaot Samballa, erilaisten levyjärjestelmien ja tiedostojärjestelmien laaja tuki, loistava dokumentaatio, jossa valmiit esimerkit ja mallit laajalta yhteisöltä.

Lisäksi Ubuntu tukee lähes kaikenlaisia laitteistoja ja saa turvallisuuspäivitykset nopeasti.

Kun NAS-palvelut on asennettu, voi samaan serveriin asentaa muita palvelinohjelmistoja esim. HTPC-käyttöön.

Lisäksi kun on itse käytänyt Ubuntua, se tuntuu "tutulle".

 

[ississ]

Eikös kaikissa vähänkin isommissa distroissa ole nykyään samba/nfs/tiesmitä valmiina. Dokumentaation taso ja esimerkit kyllä vaihtelevat systeemistä toiseen.

Komentoriviltä käytettynä monet on aika lailla samanlaisia vähän riippuen pakettimanagerista tai sen puutteesta, systemd/joku muu jne.

Slackware/redhat/centos/ubuntu/debian- serverien kokemuksella ei niissä loppujen lopuksi ole ollut hillittömiä eroja. Suurimmat säädöt on tietysti joutunut tekemään silloin kun tulee isoja versionvaihtoja tai perinteinen init => systemd.

Kannattaa siis ainakin kokeilla ubuntua. Desktoppina en oikein pitänyt siitä mutta se onkin ikkunamanageri/desktop kysymys eikä varsinaisesti itse jakelu...

 

[dun]

Ainakin Centoksen kanssa kannattaa hetki odotella, kun 8 on aika lähellä ulostuloa: About/Building 8 - CentOS Wiki

Se on noista redhat derivaatoista varmasti odotetuin, kun perustuu Fedora 28:iin. Tarpeeksi uusi kerneli ja gnome luulisi pelittävän hyvin. Pyythonikin on päivittynyt jo 3:een, niin ei tarvii senkin kanssa tapella.

Mutta Ubuntulla ei mene koskaan pieleen, itse pidän desktop/serverikäytöstä enemmän siitä. Mutta lopulta ikkunointipalvelullakin on vähän merkitystä koska suurin osa minunkin työstä harrastuksista toimii suoraan web-selaimessa tai terminaali-ikkunassa, joten sillä käyttöliittymällä ei ole muuta virkaa kuin tarjota 3-nappia mistä saa ohjelmat auki.

 

[Carlos]

Nyt on oma XigmaNAS käyttiksellä oleva nassi pyörimässä. Alkuun ei meinannu millään saada pooleja toimimaan, valitti, että "cannot create "pool": one or more devices is currently unavailable". Pikkasen googlettelun jälkeen syylliseks paljastu entiset NTFS formatoidut levyt, jotka ei ZFS formatoinnissa täysin puhdistunu. Käväsin sitten diskpartilla ajamassa cleanit ja voila, alko pelittää.

Mites nyt ku on dataset luotu ja se pelittää samban kautta. Onko volumen luonnista ZFS:ssä vielä jotain etua?

 

[Hampuus]

Minkämoisia kokemuksia jengillä on Openmedia vault ?
Ubuntua pyörittelen omaksi iloksi ja ehkä muidenkin.. Niin perus server setti on ihan ok mutta jotenkin tuntuis kivemmalta webbi pohjaselta säätää?

Nopeesti kokeiltuna en saanut edes winkkari raid1 näkymään ollenkaan.. Joten jäin miettimään että jos puhtaalta pöydältä alottais... Hieman hakusessa noi

Mukavasti on kyllä ohjeita juutuubissa mutta miten toiminta.. Alustahan on debian joten luulis olevan kuin se wessa junasa??

 

[virta]

Itse asentaisin NAS-käyttöjärjestelmäksi Ubuntu serverin ja siihen eri ohjelmistot, mutta mainittu Openmediavault on hyvä lähtökohta, jossa monet jutut on jo viilattu valmiiksi.

Monta vuotta itsekin tuota ihan Ubuntulla pyöritin (Ubuntu 8.4 taisi olla ensimmäinen). Moni lisäominaisuus mitä haluaa samassa pöntössä ajaa asentuu peruskäyttiksellä yleensä helpommin kuin näillä NAS-käyttiksillä. Eikä perus tiedostojaot todellakaan ole hankalia virittää. Nyt vaan on ainakin itse kaipaamat lisäjutut tulleet vielä helpommaksi ylläpitää/päivittää dockereihin ja muihin virtualisointeihin. Sitä haluaakin pitää perus NAS:n mahdollisimman "yksinkertaisena"/siistinä/vakaana. Openmediavaultilla seuraavaan versioon tuntuu olevan vähän samat ajatukset eli vähentävät plugareita ja lisäosia, yksinkertaistavat, ja suosittelevat käyttämään dockereita plugareiden sijaan. Saa nähdä millaisen itkun saa aikaan. Luultavasti joutuu käyttöliittymästä kolmea nappia painamaan yhden sijaan että saa asennettua haluamansa palikan.

Ehkä helposti ohi menevä ja ainakin itselle oleellinen ominaisuus noissa nas käyttiksissä on e-mail hälytykset smart yms virheistä. Pikkujuttu ja varmasti saisi mihin tahansa itsekin viriteltyä varsin helposti, mutta jää helposti tekemättä ja ennen kaikkea oikeasti testaamatta . Tuollainen "palvelin" kun tahtoo välillä olla kuukausia ilman mitään "huoltoa" ei ole raideista paljon iloa mikäli ei saa tietoa että jotain on hajonnut/hajoamassa.

Nyt on viimeiset ~5 vuotta mennyt Openmediavaultilla. Volker, OMV:n kehittäjä, oli FreeNAS projektin vetäjä ~10 vuotta sitten ja lähti tekemään nasia Linuxille käsittääkseni lähinnä Linuxin paremman rautatuen takia.

 

[jkeskir]

Onko kukaan openmediavaultin ja mergerfs:n käyttäjä törmännyt seuraavaan ongelmaan:
1. Union filesystem syntyy oikein.
2. SnapRaid on kunnossa.
3. Shared folders luonti onnistuu
4. Samba jaot onnistuu ja windowsista pystyy luomaan kansioita esim. movies.
5. ShellinaBox komentorilvitä /sharedfolders/media/movies löytyy.
6. reboot openmediavault
7. Samba jaot toimivat edelleen windowsista, movies löytyy.
8. ShellinaBox komentorilvitä /sharedfolders/media/movies ei löydy.
9. nämä jaot löytyvät kuitenkin /srv/67655bfb-efe2-4425-a701-c6380a0814dc/media alta.

Tämä haittaa ainakin Dockereiden käyttöä

Missä voisi ola vika?

 

[virta]

Ei tästä vielä oikein voi arvailla vikaa. /srv hakemistoon mountataan levyt aina suoraan, siellä pitäisi näkyä myös tuo mergerfs. Ja tuo mergerfs jaetaan shared folderin kautta, pitäisi se myös /sharedfolder hakemistosta löytyä. eli filesystems(/srv)->mergerfs(/srv)->sharedfolder polku pitäisi löytyä. Käytännössä sama tiedosto kolmesta paikkaa.

Eil onko varmasti se mergerfs shared foldereissa webuissa?

 

[dun]

Puuh, vielä pari kk pitää odotella että saa päivityksen nas/palvelimeen sisälle. Tällä hetkellä nämä osat on katsottuna:
1 x Displaylink DL-3500
1 x Ryzen 7 3700X
1 x GIGABYTE B450 I AORUS PRO WIFI mini-itx
2 x 16GB Crucial Ballistix Sport LT DDR4-3200 CL15
4 x WD Red (nykyisessä on 4 x seagate ironwolffit + 1TB SSD l2arc:ina), tarkoitus konffia ZFS raidz2.

Käyttiksenä säilyy Ubuntu Server 18.04 LTS, pilvibackup melkein koko datamassalle on jo nyt.

Näkeekö kukaan mitää ongelmaa koneen kanssa? Käyttö tulee olemaan usean koneen NAS, mediaserveri ja siellä pyöritellään virtuaalikoneita ja kontteja (mm. devataan niitä). Valitsin tarkoituksella vähän viileämpänä käyvän useampicorellisen cpu:n ryzen 9:n/intel i9:n sijaan. Näytönohjaimeksi otin halvimman displaylink näyttiksen jonka löysin, sitä käytetään silloin jos ulkoinen näyttö pitää koneeseen survaista kiinni syystä xyz, muuten koneessa ei ole näyttöä tietenkään.

Koneessa on myös riittävä määrä ssd:tä käyttikselle ja nopealle levystoragelle jonne voi laittaa ei tärkeää dataa, sekä pitää sitä välilevynä esim. konteille.

 

[iccb]

@dun Millä softalla meinaat pyöritellä virtuaalikoneita ja käytätkö siinä jotain selaimella konfittavaa vai pelkällä komentorivillä?

 

[dun]

@dun Millä softalla meinaat pyöritellä virtuaalikoneita ja käytätkö siinä jotain selaimella konfittavaa vai pelkällä komentorivillä?

Yleensä debian/redhat ja derivaatoilla vedän ihan kylmästi terminaalilla kvm/docker, kun on tehokkain ja tunnen sen parhaiten. Mutsille tosin pistin freenassin koska oli ihan puhdas nas (tosin bsd:n perse edellä puuhun meno vähän ärsytti, mutta sitten kun hiffasi miten tuo toimi, niin ihan pätevä vekotin): Nas mutsille, siitä selivisi 120€ emo + muisit (8GB) + 3 vanhaa wd greeniä ja ssd. Giganen verkko saturoitui tolla setillä. Kotona vaan loppuu tila kesken ja nyt on neljän levyn pool raidz2 tasolla, tämä olisi tarkoitus päivittää 8-levyn pakaksi ja heittää tarvittaessa ssd:tä l2arciksi tai zlogiksi jos ram (32GB) loppuu kesken. Mutta nykyiselläkin saturoituu jo giganen verkko ja sisäinen kirjoitus toimii 200MB/s, niin tuskin on tarvetta. Lähinnä vain se että saisi useamman levyn kapasiteetin käyttöön kun 4 levyn pakasta saa vain 2 levyn kapasiteetin ja läppäreissä alkaa olla 1TB ssd:t jo vakiona meillä, niin backup quota/osiot alkaa varamaan niin paljon jo poolista tilaa että nippa nappa riittää tilaa jaetulle mediasisällölle.

Edit:
Niin joo, ainoa pci-e paikka emolta menee LSI:n 8-portiselle sata-kortille ja emon sata-väylät menee ssd:lle ja m.2 slottiin saattaa tulla jossain vaiheessa jotain jos keksin sille jotain käyttöä.

Koko koneen setuppi on about näin:
Silverstone DS380 mini-itx koppa
8 x wd(tai seagate) + seagate 3.5" hotswap => 1 raidz2 pool
4 x erilaisia ssd:tä jotka jääneet ylimääräiseksi, käytän joko jbodina, l2arc:ina, zlogina tai vastaavina.
1 x m.2 nvme paikka, johon en ole nyt tunkemassa mitään, koska boottilevynä on 256gb Samsung 850/60 Pro (en muista kumpi on), l2arcina käytän käytöstä poistunutta 1TB Samsung 840 evoa ja sitten tuolla on jotain intelin ssd:tä kanssa.

 

[jkeskir]

Ei tästä vielä oikein voi arvailla vikaa. /srv hakemistoon mountataan levyt aina suoraan, siellä pitäisi näkyä myös tuo mergerfs. Ja tuo mergerfs jaetaan shared folderin kautta, pitäisi se myös /sharedfolder hakemistosta löytyä. eli filesystems(/srv)->mergerfs(/srv)->sharedfolder polku pitäisi löytyä. Käytännössä sama tiedosto kolmesta paikkaa.

Eil onko varmasti se mergerfs shared foldereissa webuissa?

kyllä kaikki on muutoin oikein. Kaikki toimi oikein ennen boottia. Syynä näyttää olevan se että mergerfs:n mount kestää liian kauan ja docker käyyistyy ennen tätä. Korjauksena on yleensä ollut saada dockerin käynnistys odottamaan mergerfs:n mountia. Selkeä bugi dockerin toteutuksessa. Vaihdoin kuitenkin raidz ja kaikki toimii rebootinkin jälkeen.

 

[Jymä]

Kasasin tuollaisen mediapc/nas Fractalin Node 202 ITX koteloon. Täytyy tutkia lisää mikä käyttöjärjestelmä olisi sopivin. Ehkä vähän turhan arvokkailla osilla, mutta luulisi kestävän pitkään. Lisälevyjä ei tosin oikein mahdu

Spoileri: osalista

Amd 2200g
Msi B450i
16gb 3200cl16 ram
Corsair SF450 platinum
240gb Kingston ssd
2x WD 8tb hdd (Mybookista)
2x Corsair ML120 Pro tuulettimet
lisäksi kovoille piti tehdä kiinnikkeet 3d tulostimella

Spoileri: kuvat

 

[Grazer]

Itse ostin tuolta käytettyjen osastolta QNAP TS-219 II:n backup-purkiksi. Kai se vakiofirmikselläkin olisi mennyt ja tuohon Rsyncillä SSH:n yli ajellut filuja, mutta tuohon oli helppo asennella Debian, niin mikä ettei.

Installing Debian on QNAP TS-21x/TS-22x

Levyinä 2x2 teraa RAID1:ssä. Boot-, root- ja swap kaikki raidattuna.

 

[ATomiH]

Mikäköhän olisi paras tapa toteuttaa käyttiksen vaihto NASsille.

Nyt on tuollainen jo hiukan iäkäs HP MicroServer G7, missä pyörii Windows Home Server 2011. Tuosta käyttiksestä ehkä voisi jo luopua. Datalevyinä on yksi 2 teran ja yksi 3 teran levy. Tuosta kolmen teran levystä on sitten yöllisesti skriptillä kopsattu tärkeät datat tuohon kahden teran levyyn. Ja sitä tärkeää dataa on vajaa tera.
Oma ajatus oli, että kopsaa kaiken säilyttämisen ulkoiselle levylle, ja kun uusi käyttis on asennettu, siirtää datat takaisin. Eli formatoi nuo datalevyt asennuksen aikana. Vai olisiko tähän jotain fiksumpaa?

Ja mikä olisi suositeltu käyttis tuohon, tai softa. Ajatuksena olisi, että saisi samalta koneelta sitten vielä ajeltua docker imageja. Pääasiallisena toiveena saada siirrettyä tuo Home Assistant sinne.

 

[topiv]

FreeNas toimii Microserverissä ainakin ongelmitta. CPU on ko mallissa jo vähän ikääntynyt ja muistia on hyvä olla 8 GB tai enemmän.

 

[Tabbe]

Mikä olisi hyvä ja hiljainen kovalevy Synologyn nassiin? Nykyiset WD bläkit on ihan kamalan kovaäänisiä. Nopeudella ei ole väliä.

 

[BaTTman]

Mikä olisi hyvä ja hiljainen kovalevy Synologyn nassiin? Nykyiset WD bläkit on ihan kamalan kovaäänisiä. Nopeudella ei ole väliä.

WD red.
(Tai Seagate IronWolf)

 

[Inehmo|]

Onko kellään kokemusta tämmösestä? Tuli vastaan noita Raspberry Pi 4 NAS -settejä ja totesin, että voisi olla omaan käyttöön aika optimi laittaa tommonen yksi SSD verkon päähän 24/7. Mutta Raspin kanssa pitäisi kehitellä joku makeshift-kotelo ja johtoviritelmä, mutta tässä olisi periaatteessa valmiina se mitä tarvitaan.

ODROID-HC1 : Home Cloud One – ODROID

Ainoa mikä tuossa hiertää on, että 50€ tilaukseen tulee 25€ postikuluja.

Tarkoituksena olisi käyttää Open Media Vaulttia ja katsella esim. leffoja sieltä niin kuin ne ois paikallistiedostoja.

 

[Carlos]

Ei sitten xigmanas osottautunu hyväks, ei enää boottaa ja ku kattoo logia nii näyttäs että jumittaa loading configuration files kohtaan. Eli serveri hukannu conffitiedostot johonki....GRRR. Laitetaan sit freenas kokeiluun.

 

[Oudie]

Onko kellään kokemusta tämmösestä? Tuli vastaan noita Raspberry Pi 4 NAS -settejä ja totesin, että voisi olla omaan käyttöön aika optimi laittaa tommonen yksi SSD verkon päähän 24/7. Mutta Raspin kanssa pitäisi kehitellä joku makeshift-kotelo ja johtoviritelmä, mutta tässä olisi periaatteessa valmiina se mitä tarvitaan.

ODROID-HC1 : Home Cloud One – ODROID

Ainoa mikä tuossa hiertää on, että 50€ tilaukseen tulee 25€ postikuluja.

Tarkoituksena olisi käyttää Open Media Vaulttia ja katsella esim. leffoja sieltä niin kuin ne ois paikallistiedostoja.

Katsoitko suoraan linkkaamiltasi sivuilta vai euroopan/UK puolen kaupasta?

• Odroid HC1 inc PSU
• Odroid-HC1 Home Cloud One Computer
  • Huom! Ei virtalähdettä
  • Sub-Total: 58.37€ Euro
    Colissimo: 13.73€ Euro (Posti)
    V.A.T.: 14.42€ Euro
    Total: 86.53€ Euro

No ei taida sen halvemmalla päästä...

 

[Inehmo|]

Katsoitko suoraan linkkaamiltasi sivuilta vai euroopan/UK puolen kaupasta?

• Odroid HC1 inc PSU
• Odroid-HC1 Home Cloud One Computer
  • Huom! Ei virtalähdettä
  • Sub-Total: 58.37€ Euro
    Colissimo: 13.73€ Euro (Posti)
    V.A.T.: 14.42€ Euro
    Total: 86.53€ Euro

No ei taida sen halvemmalla päästä...

En nähnyt EU-kauppaa, mutta joo ennen tulleja suoraan tuolta minun linkkaamalta sivulta tulisi HC-1, virtalähde ja muovikuori -setille hintaa $55,50 + $26,08 = $81,58 ~ 73€

Tiedä sitten miten paljon Latvian tulli haluaa tuohon päälle ja tuleeko täällä jotain alvejakin.

Saksasta löytyy jälleenmyyjä, jolta sama setti maksaisi ~85€. Pääsisi varmaan helpommalla.

Kaipa tuo tommoseen 85€:n hintaankin ihan soiva peli olisi.

 

[Asiantuntija]

En nähnyt EU-kauppaa, mutta joo ennen tulleja suoraan tuolta minun linkkaamalta sivulta tulisi HC-1, virtalähde ja muovikuori -setille hintaa $55,50 + $26,08 = $81,58 ~ 73€

Tiedä sitten miten paljon Latvian tulli haluaa tuohon päälle ja tuleeko täällä jotain alvejakin.

Saksasta löytyy jälleenmyyjä, jolta sama setti maksaisi ~85€. Pääsisi varmaan helpommalla.

Kaipa tuo tommoseen 85€:n hintaankin ihan soiva peli olisi.

Tuohon päälle vielä muistikortti. Samsungin kortit tuntuu kestävän ainakin raspberrypissä paremmin kuin esim. Sandiskit.

 

[jaripetteri]

Olisi tarkoitus päivittää kotiserveriä/desktoppia ja samalla miettinyt tiedostopalvelimen muuttamista FreeNAS:n.

Nykyinen on toteutettu Ubuntun päälle KVM virtuaalikoneena, jossa myös Ubuntu. Tämä jakaa kahta 8TB levyä niin, että toinen on varsinainen media/työtiedosto levy ja toinen backup-levy. Backupiin peilataan media/työ-levy joka yö ihan vaan rsyncillä ja lisäksi siellä on läppärin ja pöytäkoneen Windowsin backupit. Luppoajalla levyt nukkuu, joskus vuosia sitten oli RAID5 systeemi mutta siinä levyt pyöri kokoajan ja mielestäni kulutti levyjä liikaa. Ei niitä kyllä koskaan kuitenkaan hajonnut. En tiedä saako nykypäivänä tuollaista RAID5 pakkaa nukkumaan? Desktop Windows 10 on mulla tuossa omalla virtuaalikoneellaan, jolle annettu oma näyttis ja 512GB NVMe SSD. Lisäksi siellä on puolen tusinaa muuta virtuaalikonetta erinäköisinä palvelimina, myös näiden backupit menee tuonne toiselle levylle.

Nyt olis tarkoitus kuitenkin uusia levyt kun tuo backup levy alkaa olemaan aika täynnä ja samalla vaihtaa tuo esim. FreeNAS:n ja miettiä noita backuppeja muutenkin järkevimmiksi. FreeNAS:n saisi Baculan backuppeja varten ja Owncloudillekin saattaisi löytyä jotain järkevää käyttöä. Mitä etua Unraid tuo tuohon FreeNAS:n nähden muuta kuin että on maksullinen? Pyöriikö FreeNAS:ssa levyt kokoajan vai saako niitä nukkumaan? Tuo varmaa taipuu virtuaalikoneeseen sinä missä mikä tahansa muukin Linux distro.

Mikä olisi fiksu levykombinaatio tuohon? Mahdollisesti 3x 8TB levyt eli näin saisin Raid-Z:n ja 16TB levyrikolta turvattua levytilaa kun yhden tila menee parityyn. Eikö? Ja voisin jopa jättää nykyisiä levyjä tuohon -> 4+2 ja 24TB? 8TB levyt näyttäisi olevan €/TB suhteeltaan paras tällä hetkellä (ainakin WD Elementsien sisältä revittynä... Onkohan noista löydetty muita kuin WD Red levyjä?).

Edit: ja sitten mä löysin Ansible-NAS:n. Onkohan tämän kanssa kukaan leikkinyt?

 

[topiv]

Pyöriikö FreeNAS:ssa levyt kokoajan vai saako niitä nukkumaan? Tuo varmaa taipuu virtuaalikoneeseen sinä missä mikä tahansa muukin Linux distro.

Oletuksena FreeNASissa levyt pyörivät koko ajan, mutta ne voidaan säätää pysähtymään virran ja melun vähentämiseksi. Ohjeistus standby-asetuksen säätämiseksi:

12. Services — FreeNAS®11.2-U3 User Guide Table of Contents

Kannattaa huomata, että mekaanisten levyjen käynnistäminen pysähdyksistä on paljon raskaampi operaatio, kuin että ne pyörivät koko ajan. Eli koneen pitäisi olla suurimman osan päivästä täysin levossa, että pakka kannattaa pysäyttää. Omassa NAS-palvelimessa olen säätänyt koneen säästämään virtaa levyoperaatioiden nopeuden kustannuksella, mutta levyjä ei pysäytetä.

Suosittelen kokeilemaan eri NAS-ratkaisuja ja valitsemaan sen mikä itsestä tuntuu selkeimmälle.

 

[dun]

Oletuksena FreeNASissa levyt pyörivät koko ajan, mutta ne voidaan säätää pysähtymään virran ja melun vähentämiseksi. Ohjeistus standby-asetuksen säätämiseksi:

12. Services — FreeNAS®11.2-U3 User Guide Table of Contents

Kannattaa huomata, että mekaanisten levyjen käynnistäminen pysähdyksistä on paljon raskaampi operaatio, kuin että ne pyörivät koko ajan. Eli koneen pitäisi olla suurimman osan päivästä täysin levossa, että pakka kannattaa pysäyttää. Omassa NAS-palvelimessa olen säätänyt koneen säästämään virtaa levyoperaatioiden nopeuden kustannuksella, mutta levyjä ei pysäytetä.

Suosittelen kokeilemaan eri NAS-ratkaisuja ja valitsemaan sen mikä itsestä tuntuu selkeimmälle.

Eipä tossa lepuuttelussa ole mitään järkeä. Hommaa 4 tai 8 levyn limpun itselle jossa on 2-3 levyn pariteetti ja yhden tai kaksi samanlaista levyä hyllyyn (tai pitää sen verran rahaa säästössä että ehtii viikon sisällä saamaan uuden) ja voi käytännössä olla turvassa kunnes joku muu osa koneesta lahoaa.

 

[jaripetteri]

Kannattaa huomata, että mekaanisten levyjen käynnistäminen pysähdyksistä on paljon raskaampi operaatio, kuin että ne pyörivät koko ajan. Eli koneen pitäisi olla suurimman osan päivästä täysin levossa, että pakka kannattaa pysäyttää. Omassa NAS-palvelimessa olen säätänyt koneen säästämään virtaa levyoperaatioiden nopeuden kustannuksella, mutta levyjä ei pysäytetä.

Suosittelen kokeilemaan eri NAS-ratkaisuja ja valitsemaan sen mikä itsestä tuntuu selkeimmälle.

Nykyiset levyt pyörähtää illalla käyntiin ja nukkuu yön ja päivän. Käyttö kun painottuu vapaa-aikaan. Ja tuo Backup levy sen kerran kun synkkaa itsensä hieman puolen yön jälkeen.

Ehkä tuo vähän säästää sähköäkin, muistelen että aikanaan Raid5 pakassani olisi ollut kymmeniä watteja ero. Toki nykypäivänä levyt kuluttavatvarmaan paljon vähemmän.

Mitens tuo levyn hidastaminen tapahuu?

Tuota Ansible NAS:sia tutkiskelkut ja se vaikuttaa tällä hetkellä eniten mun tyyppiseltä ratkaisulta. Ehkä kokeilen sitä ja FreeNAS:sia alkuun.

Raidz:lla haen turvaa levyrikolta ja tärkein data mitä sinne backuppaan on jo yhden kerran jossain muualla. Muu data ei ehkä tuon arvokkaampaa minulle ole. Toki vanhat levyt voisi jättää arkistoksi. En tiedä vielä.

 

[dun]

Uuh, joulu tulee, mutta vieläkään ei ole hajua mitä olisi tarkoitus hommata. Serveriraudan käyttö tarkottaisi jotain tämmöistä:
* Supermicro X10SDV-8C-TLN4F
* 4 x Seagate IronWolf / WD Red
* 4 x Samsung DDR4-2666 CL19 REG/ECC SC - 32GB

~ 2100€ sis. alv.

Tolla kombolla kotiserveri saisi CPU x4, RAM x16 + 2x10Gbps verkkon. Tämä tarkoittaisi käytännössä että raidz2 varmistettua tilaa tulisi hurjasti lisää ja koska cpu:ta olisi käytössä enemmän, mahdollistaisi se hyvin raskaan käytön suoraan koneella ilman verkkovehkeitä.

Toinen vaihtoehto olisi mennä amd desktop raudalla ja maksaa prossu + emo combosta puolet ja voisi käyttää normi muistia. Argh.

 

[dun]

Hm... voipi olla että mini-itx maailma jää taakse ja pitää hommata 9U räck kaappi lasiovella ja sitten sinne voi huitaista 1U kytkimet, upsit ja 2-4U levypalvelimet. Hinta on about sama kun yrittää tunkea tommosta minimalistista settiä ja voi käyttää micro-atx kopasta eatx kokoluokan emolevyjä. Pitääpä miettiä sitäkin vaihtoehtoa vielä.

Puuh.

 

[omg-lol-wtf]

Tuli tilattua odroid hc1 ja siihen terainen ssd. Tarkoituksena asentaa openmediavault ja käyttää median jakamiseen ja varmuuskopiointiin. Lähinnä nyt sitten mielessä, mikä sd-kortti mahtaisi olla pitkäikäisin ja riittävän nopea, mielipiteitä?