MV-media (MV-lehti ja Ilja Janitskin)

[Stoker]

Ei kaikki, vain venäläistä narratiivia toistavat.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

”Venäjä levittää narratiivia matujen aiheuttamasta epävakaudesta. Tästä syystä meidän on haalittava mahdollisimman paljon lisää matuja aiheuttamaan epävakautta. Oletko eri mieltä, vitun natsiputinisti? Pelaat Putlerin pussiin!”

Jos ei olisi matuja epävakauttamassa yhteiskuntaa niin Venäjä ei voisi käyttää sitä kampanjoissaan hyväksi.

Ei ole hedelmällistä keskustelua haukkua vastapuolta tai MV lehden kirjoittajia Venäjän trolleiksi, samalla jätten itse argumentit käsittelemättä.

 

[jkeskir]

Matut ovat yksi keppihevosista, joilla voi ratsastaa. Ole huolellinen kuka keppihevostasi ohjastaa. Luulet varmaankin että olet itse ohjaksissa? Oliko turvapaikan hakijoiden tulva Lapin ja Itä-Suomen raja-asemilla spontaani ilmiö vai oliko se jonkun masinoima?

 

[VuohiKauhu]

Ei Putinin politiikkaa voi fanittaa ja Kremlin oppikirjan mukaisesti sitä puolustella olematta vähintäänkin idiootti. Onko varsinainen Venäjän tukema trolli vai ei, niin sitähän ei aina voi ulkopuolinen mitenkään tietää, mutta esimerkiksi eri saittien moderaattoreilla lienee asiasta parempaa tietämystä. Ja esimerkiksi tuosta YLE:n vuoden 2015 jutusta päätellen asia vaikuttaa tiettyjen saittien osalta aika ilmeiseltä.

Murossa oli pienen rinkirunkkausklikin muodostama oikea mielipide, josta piirunkaan verran poikkevat kirjoittajat leimattiin välittömästi venäjätrolleiksi. Meno oli niin käsittämättömän debiiliä, että teki kyllä itsellänikin mieli käydä vähän trollaamassa siellä

On myös melko kyseenalaista että mihin äärimmäisyyksiin asti trollailussaan pelkkä yksittäinen idiootti menisi. Perustaisiko lukemattomia feikki-profiileja someen ja suoltaisiko samaa paskaa jatkuvalla syötöllä joka paikassa, jossei siitä mitään varsinaisesti koostu. Ei vastaavaa "idiotismia" ja masinointia ole minkään muun aihepiirin osalta juuri havaittu.

Mites vaikka Keijo Kaarisade ja muut vihapuhepoliisit? Minkä valtion agentteja ovat?

 

[jkeskir]

Murossa oli pienen rinkirunkkausklikin muodostama oikea mielipide, josta piirunkaan verran poikkevat kirjoittajat leimattiin välittömästi venäjätrolleiksi. Meno oli niin käsittämättömän debiiliä, että teki kyllä itsellänikin mieli käydä vähän trollaamassa siellä



Mites vaikka Keijo Kaarisade ja muut vihapuhepoliisit? Minkä valtion agentteja ovat?

Voitko esittää esimerkkejä tällaisesta debiilistä toiminnasta? Jos et, olet ns. hyödyllinen idiootti.

 

[VuohiKauhu]

Voitko esittää esimerkkejä tällaisesta debiilistä toiminnasta? Jos et, olet ns. hyödyllinen idiootti.

Otetaan vaikka se matkustajakoneen alasampuminen. Juuri uutisten saavuttua keskustelu asiasta meni jotenkin näin:

Muroraati: "Nyt se Putin on jo antanut määräyksen pudotella siviilikoneitakin"
Joku muu: "Saattoi olla vahinkokin. Sattuu sitä paremmissakin piireissä, saati sitten ryssävehkeillä" (tähän linkki siihen jenkkien vastaavaan tapaukseen).
Muroraati: Whataboutismia! Täällä ei keskustella jenkkien pudottamista koneista. Ryssätrolli!

 

[pagi]

Otetaan vaikka se matkustajakoneen alasampuminen. Juuri uutisten saavuttua keskustelu asiasta meni jotenkin näin:

Muroraati: "Nyt se Putin on jo antanut määräyksen pudotella siviilikoneitakin"
Joku muu: "Saattoi olla vahinkokin. Sattuu sitä paremmissakin piireissä, saati sitten ryssävehkeillä" (tähän linkki siihen jenkkien vastaavaan tapaukseen).
Muroraati: Whataboutismia! Täällä ei keskustella jenkkien pudottamista koneista. Ryssätrolli!

Oliko se vastaava tapaus se jossa Yhdysvallat vei ohjukset vieraan maan alueelle, väärensi satelliittikuvat ja kiisti vuosikausia syyllisyytensä sekä esti kansainvälisen tutkinnan? Silloin et ainakaan puhu tästä: Iran Air Flight 655 - Wikipedia

 

[jkeskir]

Otetaan vaikka se matkustajakoneen alasampuminen. Juuri uutisten saavuttua keskustelu asiasta meni jotenkin näin:

Muroraati: "Nyt se Putin on jo antanut määräyksen pudotella siviilikoneitakin"
Joku muu: "Saattoi olla vahinkokin. Sattuu sitä paremmissakin piireissä, saati sitten ryssävehkeillä" (tähän linkki siihen jenkkien vastaavaan tapaukseen).
Muroraati: Whataboutismia! Täällä ei keskustella jenkkien pudottamista koneista. Ryssätrolli!

Eli tuo sinusta debiiliä . Iranairin tapaus ei kuulunut tuohon keskusteluun, se on myönnetty ja korvaukset on maksettu. Venäläiset kertoivat satuja SU-25 rynnäkkökoneista, esittelivät "satelliittikuvia" 1,5 km kokoisesta SU-25 koneesta ampumassa ohjusta, kertoivat olemattomasta Carloksesta ym. valeita. Huomaatko eron ryssien toimintaan? Jos debiiliä etsit suosittelen peiliin katsomista.

 

[VuohiKauhu]

Eli tuo sinusta debiiliä . Iranairin tapaus ei kuulunut tuohon keskusteluun, se on myönnetty ja korvaukset on maksettu. Huomaatko eron ryssien toimintaan? Jos debiiliä etsit suosittelen peiliin katsomista.

Juu. Vahingossa alas ammuttu lentokone ei tietenkään liity mitenkään siihen, voiko lentokoneita ampua alas vahingossa

EDIT: Ja sun kannattaa kerrata Iranairin tapaus tuosta wikilinkistä. Jenkit eivät koskaan myöntäneet syyllisyyttään ja korvaukset maksettiin kahdeksan vuoden kuluttua, jotta juttu ei olisi edennyt kansainväliseen tuomioistuimeen.

 

[pagi]

Juu. Vahingossa alas ammuttu lentokone ei tietenkään liity mitenkään siihen, voiko lentokoneita ampua alas vahingossa

Voi tietenkin ampua. Onko Venäjä sanonut tehneensä niin?

 

[jkeskir]

Vebäläisiä joukkoja ko. alueella ei ole ilman Putlerin valtuutusta. Siitä on kysymys ko. keskustelussa. Vahinko tai ei sotarikos jokatapauksessa. Älä unohda sitä mistä ko. keskustelussa puhuttiin . Iranairin tuominen keskusteluun tännekkin on puhtaasti whataboutismia.

 

[VuohiKauhu]

Voi tietenkin ampua. Onko Venäjä sanonut tehneensä niin?

Harvemmin tuo Venäjä nyt mitään törttöilyitään tunnustaa. Olen kyllä vieläkin sitä mieltä, että tuskin ne nyt tahallaan sitä tipauttivat. Todennäköisempi selitys on 80-luvun teknik ja kouluttamaton miehistö.

Tuossa keskustelussa konteksti oli siis, että olisi täysin mahdotonta pudottaa konetta vahingossa, vaan iskun täytyi olla tahallinen.

 

[jkeskir]

Harvemmin tuo Venäjä nyt mitään törttöilyitään tunnustaa. Olen kyllä vieläkin sitä mieltä, että tuskin ne nyt tahallaan sitä tipauttivat. Todennäköisempi selitys on 80-luvun teknik ja kouluttamaton miehistö.

Tuossa keskustelussa konteksti oli siis, että olisi täysin mahdotonta pudottaa konetta vahingossa, vaan iskun täytyi olla tahallinen.

Laukaisu ei ollut vahinko. Kyllä tiedettiin mitä tapahtuu. Se että ammuttiin alas siviilikone on sotarikos , mutta myöskin sotilaskoneen alasampuminen ko. tilanteessa on sotarikos. Miehistö ei todellakaan ollut kouluttamattomia kaivostyöläisiä vaan venäläisiä ammattisotilaita. Joka tapauksessa tahallinen teko, ei vahinko. Kuten sekin, että ko. ohjuspatteri oli Ukrainan alueella sekin on tahallinen teko.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eipä taida hirveästi olla epäilystä siitä, että minkä maan tukea MV-lehti nauttii... Jos siitä asiasta on jotain epäselvyyttä joillekin ollut.

 

[samiv]

Suurin osa kyseisessä ketjussa Venäjän propagandaa suoltaneista nimimerkeistä taisi kuitenkin olla erään Petteri H:n alttereita (ensimmäinen nimimerkki Murossa oli PekkoM). Sama poikkeuksellisen sitkeä ja tuottelias agitaattori on jakanut Venäjän ilosanomaa lukuisilla suomalaisilla keskustelupalstoilla jo vuosituhannen alkuvuosista lähtien (mm. HS:n uutisten kommenteissa nimimerkillä Karl Haushofer). Ei liene yllättävää, että hän tuntee Johan Bäckmanin. Oli siellä toki muutama muukin venäjämielinen henkilö hämmentämässä.

MuroBBS:n säännöt - keskustelun valvonta (Päivitetty 8.1.2016) | sivu 31 | MuroBBS Tuon viestin postaamisen jälkeen alttereita kertyi muutama kymmenen lisää...

Muistaakseni Petteri H:n tunnisti nimenomaan siitä kömpelöstä trollaamisesta. Oli varmaan todella hyvä lisä keskustelun sotkemisessa kyllä ja lähti mukavasti mouhoamaan ja komppaamaan niiden asiallisesti kirjoittavien "ukraina-kriitikoiden" tekstejä.

Mutta siellä oli siis jopa ihan asiallisesti kirjoittavia nimimerkkejä, joilla oli vuosien vanhaa murohistoriaa takana ja sitten vuosien hiljaisuus kunnes niistä tuli hetkessä ukraina-asiantuntijoita jotka kirjoitti muroon vain yhteen ketjuun ja sinne koordinoidusti. Ja kuten varmaan muistat kiihtyi asian ohi kirjoittelun määrä aina kun Venäjä teki jotain, jo ennenkuin siitä tiedettiin. Ja kun tapahtui jotain mitä ei oltu ennakolta tiedetty (esim. siviikoneen alasampuminen) niin silloin täysi radiohiljaisuus hetkeksi, kun ei ollutkaan mitään valmista käsikirjoitusta mihin suuntaan kirjoitusta pitää viedä.

 

[valurauta]

Mutta siellä oli siis jopa ihan asiallisesti kirjoittavia nimimerkkejä, joilla oli vuosien vanhaa murohistoriaa takana ja sitten vuosien hiljaisuus kunnes niistä tuli hetkessä ukraina-asiantuntijoita jotka kirjoitti muroon vain yhteen ketjuun ja sinne koordinoidusti. Ja kuten varmaan muistat kiihtyi asian ohi kirjoittelun määrä aina kun Venäjä teki jotain, jo ennenkuin siitä tiedettiin. Ja kun tapahtui jotain mitä ei oltu ennakolta tiedetty (esim. siviikoneen alasampuminen) niin silloin täysi radiohiljaisuus hetkeksi, kun ei ollutkaan mitään valmista käsikirjoitusta mihin suuntaan kirjoitusta pitää viedä.

OK, eli parissa Venäjään tai Venäjän toimiin liittyneessä ketjussa on saattanut olla oikeitakin Venäjän trolleja mukana, tosin varmaa näyttöä ei taida olla? Onhan mahdollista, että osalla kirjoittajista on hyviäkin yhteyksiä itärajan taakse. Jos vaikka venäjäntaitoinen lukee uutiset suoraan venäläisestä mediasta, niin lainaukset saattavat luonnostaan näyttää Kremlin propagandalta. Löytyykö muuten linkkiä esimerkkiin?

Silakat on kuitenkin aika pieniä joulukaloiksi, eli aika vähäiseltä toiminta näyttää verrattuna Ylen uutisointiin, jossa koko foorumi leimattiin Venäjän trollien temmellyskentäksi. Otsikkokin on liioitteleva: "Kioski tutki: Näin Venäjä-trollit manipuloivat suomalaisia – katso lista propagandistien suosimista foorumeista". Olisikohan suhteellisuudentaju ollut vähän hukassa?

Kun katsoo kolikon toista puolta, niin Ylen railakkaasti liioitteleva vihjailu antoi Venäjä-kriittisille perustellun syyn ruveta paljastamaan trolleja. Kun kädessä on vasara, niin kaikki näyttää nauloilta. Vanha kunnon noitavaino käyntiin, siis.

 

[jkeskir]

OK, eli parissa Venäjään tai Venäjän toimiin liittyneessä ketjussa on saattanut olla oikeitakin Venäjän trolleja mukana, tosin varmaa näyttöä ei taida olla? Onhan mahdollista, että osalla kirjoittajista on hyviäkin yhteyksiä itärajan taakse. Jos vaikka venäjäntaitoinen lukee uutiset suoraan venäläisestä mediasta, niin lainaukset saattavat luonnostaan näyttää Kremlin propagandalta. Löytyykö muuten linkkiä esimerkkiin?

Silakat on kuitenkin aika pieniä joulukaloiksi, eli aika vähäiseltä toiminta näyttää verrattuna Ylen uutisointiin, jossa koko foorumi leimattiin Venäjän trollien temmellyskentäksi. Otsikkokin on liioitteleva: "Kioski tutki: Näin Venäjä-trollit manipuloivat suomalaisia – katso lista propagandistien suosimista foorumeista". Olisikohan suhteellisuudentaju ollut vähän hukassa?

Kun katsoo kolikon toista puolta, niin Ylen railakkaasti liioitteleva vihjailu antoi Venäjä-kriittisille perustellun syyn ruveta paljastamaan trolleja. Kun kädessä on vasara, niin kaikki näyttää nauloilta. Vanha kunnon noitavaino käyntiin, siis.

SUPO, KRP ja eduskunnan turvallisuusneuvosto ei sinulle riitä? Sopii kuvaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hyvä kysymys on, että mikä ihmeen tarve tietyillä nimimerkeillä on kyseenalaistaa Venäjän trollien olemassaolo?

Venäjä on erittäin todennäköisesti trollannut Suomen somessa, ja miksi ihmeessä kukaan alkaisi inttämään kiivaasti vastaan, ellei ole jotain omaa lehmää ojassa...

 

[GuntherPrien]

Hyvä kysymys on, että mikä ihmeen tarve tietyillä nimimerkeillä on kyseenalaistaa Venäjän trollien olemassaolo?

Venäjä on erittäin todennäköisesti trollannut Suomen somessa, ja miksi ihmeessä kukaan alkaisi inttämään kiivaasti vastaan, ellei ole jotain omaa lehmää ojassa...

En muista mikä media [Yle ?] suomessa oli jutussaan todennut, että olivat ip:tä seuraamalla todenneet, että tietyt kirjoittelijat olivat tuolta idän suunnalta kirjoitelleet venäjämyönteisiä kirjoituksia uutisten kommenttiosiossa.

 

[Stanley H. Tweedle]

Ei siihen mitään ip-osoitteita tarvita, kun mestarietsivät tälläkin foorumilla pystyvät heti kertomaan kuka on venäjätrolli/ putinisti/ hyödyllinen idiootti. Ahkerimmat agentit käyvät päivittäin muutamassa ketjussa huutamassa trollia, jos mielipide ei satu miellyttämään.

Eli lopputuloksena täälläkin on pakko olla laumoittain venäjätrolleja aina läsnä. Todisteet ovat puhuneet.

 

[jkeskir]

Ei siihen mitään ip-osoitteita tarvita, kun mestarietsivät tälläkin foorumilla pystyvät heti kertomaan kuka on venäjätrolli/ putinisti/ hyödyllinen idiootti. Ahkerimmat agentit käyvät päivittäin muutamassa ketjussa huutamassa trollia, jos mielipide ei satu miellyttämään.

Eli lopputuloksena täälläkin on pakko olla laumoittain venäjätrolleja aina läsnä. Todisteet ovat puhuneet.

Eivät kaikki todellakaan ole venäjän trolleja, onhan jäljellä suurempi ryhmä: hyödylliset idiootit.

 

[Stanley H. Tweedle]

Eivät kaikki todellakaan ole venäjän trolleja, onhan jäljellä suurempi ryhmä: hyödylliset idiootit.

m.o.t

 

[jkeskir]

m.o.t

No kumpi sinä olet?

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos jotain venäläisiä IP-osoitteita on käytetty, on se varmasti vain jäävuoren huippu, koska venäjän trollit varmasti enimmäkseen käyttävät kohdemaan IP-osoitteita. Se on hyvin helppoa, etenkin kun Suomesta puhutaan. Ei tarvitse edes VPN:ää käyttää vaan venäläiset pääsevät muutenkin hyvin helposti käsiksi suomalaiseen IP-avaruuteen.

 

[dominik]

Eipä taida hirveästi olla epäilystä siitä, että minkä maan tukea MV-lehti nauttii... Jos siitä asiasta on jotain epäselvyyttä joillekin ollut.

Venäjä se ei ainakaan ole, eikä suomikaan, niin onko se sitten Espanja?

 

[valurauta]

Hyvä kysymys on, että mikä ihmeen tarve tietyillä nimimerkeillä on kyseenalaistaa Venäjän trollien olemassaolo?

Venäjä on erittäin todennäköisesti trollannut Suomen somessa, ja miksi ihmeessä kukaan alkaisi inttämään kiivaasti vastaan, ellei ole jotain omaa lehmää ojassa...

Mitä merkitystä on marginaalisella osallistumisella johonkin hyvin spesifisiin keskusteluihin - siis jos sitäkään on tapahtunut? Yle maalaili kuvaa mielipiteitä yleisesti muovaavista trolliarmeijoista ja siitä ei kai kukaan ole nähnyt esim juuri murobbs:ssä merkkiäkään. Venäjällekin lienee kustannustehokkaampaa kohdentaa vaikuttamisensa päättäjiin ja viranomaisiin kaiken kansan keskustelufoorumien sijasta.

Jos joku referoi tapahtumista säännönmukaisesti suoraan Venäjän mediassa kerrotun pohjalta, niin rääkäiseekö trollitutkat heti punaista? Minusta se ei ole trollaamista vaan on vain hyvä asia, että konflikteista tuodaan esille eri osapuolten näkemykset.

[EDIT]
Itse asiassa, Ylen mukaan Venäläisen median siteeraaminen TEKEE kirjoittajasta Venäjä-trollin. Jopas on paksua:

Salanimellä esiintyvät trollaajat jakavat suomalaisten käyttämillä sivustoilla yleensä Venäjään tai Ukrainan sotaan liittyvää virheellistä tietoa ja väärennettyjä kuvia tosina.


Materiaali on usein peräisin Venäjän valtiollisista, Kremlin tiukasti kontrolloimista tiedotusvälineistä, ja se on linjassa Venäjän näkyvimpien kärkipoliitikkojen lausuntojen kanssa. Trollaajat suosivat luotettavina pitämiensä RT:n (joka ennen tunnettiin Russia Todayna), Ykköskanavan (Pervii Kanalin) ja nykyisin myös suomen kielellä toimivan Sputnik Newsin uutisten jakamista. ​

 

[valurauta]

Jos jotain venäläisiä IP-osoitteita on käytetty, on se varmasti vain jäävuoren huippu, koska venäjän trollit varmasti enimmäkseen käyttävät kohdemaan IP-osoitteita.

...ja mitä ne Venäjän IP-osoitteetkaan todistaisivat? Suomalaisia on aika paljon töissä Venäjällä.

 

[minnis]

En usko että trollit venäjän ip osotteita käyttävät, nykypäivänä on niin helppoa käyttää suomalaista. Jos oikeasti on valtio trollausjärjestelmän takana niin varmasti ammattimiehet asialla ja ip.osotteilla ei voi todistaa mitään. Eniten epäilystä herättää mv-lehden "isänmaallinen" mutta kuitenkin venäjää kritisoimaton kanta. Tämmöinen kanta ei voi tulla kun venäjältä itseltään. Vanha kunnon suomalainen intin käynyt isänmaalinen mies ei ikinä tykkää venäjästä. Näin kärjistettynä.

 

[dominik]

En usko että trollit venäjän ip osotteita käyttävät, nykypäivänä on niin helppoa käyttää suomalaista. Jos oikeasti on valtio trollausjärjestelmän takana niin varmasti ammattimiehet asialla ja ip.osotteilla ei voi todistaa mitään. Eniten epäilystä herättää mv-lehden "isänmaallinen" mutta kuitenkin venäjää kritisoimaton kanta. Tämmöinen kanta ei voi tulla kun venäjältä itseltään. Vanha kunnon suomalainen intin käynyt isänmaalinen mies ei ikinä tykkää venäjästä. Näin kärjistettynä.

Mitä tarvetta MV:n olisi ryssiä kritisoida?

Kyllä Suomesta ryssiä ihannoivia löytyy roppakaupalla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjällekin lienee kustannustehokkaampaa kohdentaa vaikuttamisensa päättäjiin ja viranomaisiin kaiken kansan keskustelufoorumien sijasta.

Ei pidä paikkaansa, kuten USA:n pressanvaaleihin ja Brexitiin sekaantuminen osoittaa. Kansan manipulointi toimii hyvin. Suomessakin tällä on ollut varmasti esimerkiksi Nato-kannatuksen suhteen jotain vaikutusta.

Jos joku referoi tapahtumista säännönmukaisesti suoraan Venäjän mediassa kerrotun pohjalta, niin rääkäiseekö trollitutkat heti punaista? Minusta se ei ole trollaamista vaan on vain hyvä asia, että konflikteista tuodaan esille eri osapuolten näkemykset.

Riippuu tietysti siitä, että missä kontekstissa niitä Venäjän median mielipiteitä tuodaan esille ja millä intensiteetillä ja miten kritiikittömästi näitä levittävä tyyppi toimii..

Kyllä Suomesta ryssiä ihannoivia löytyy roppakaupalla.

Suomi saattaa olla maailman Venäjä-vastaisin maa. Jonkin verran on Erkki Tuomiojan tyyppisiä Venäjän "ymmärtäjiä", mutta aika pitkä matka siitäkin tyypistä on siihen, että omistaa suuren osan vapaa-ajastaan (tai työajastaan...) Venäjä-mieliseen trollaukseen pitkin Internetiä.

Tuskin on Suomessa kovin montaa niin suurta Putin-fania, että tällaista kävisi tekemään ilman mitään yhteyksiä Venäjän valtioon.

 

[dominik]

Suomi saattaa olla maailman Venäjä-vastaisin maa. Jonkin verran on Erkki Tuomiojan tyyppisiä Venäjän "ymmärtäjiä", mutta aika pitkä matka siitäkin tyypistä on siihen, että omistaa suuren osan vapaa-ajastaan (tai työajastaan...) Venäjä-mieliseen trollaukseen pitkin Internetiä.

Tuskin on Suomessa kovin montaa niin suurta Putin-fania, että tällaista kävisi tekemään ilman mitään yhteyksiä Venäjän valtioon.

Totuus voisi sinutkin yllättää. Itsekin tunnen useita Suomalaisia, jotka puhuu ryssistä aina positiiviseen sävyyn. Yksi jo kuollut veteraanikin kaiholla muisteli neuvostoliittoa, kuinka siellä oli kansalla kaikki hyvin, kun taas suomessa oli kaikki paskaa.

EU vastaisuus ja ryssien ihannointi monilla tuntuu olevan yhteistä.

Ei niitä ryssätrolleja montaa tarvita tukkimaan Suomalaiset foorumit paskalla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei niitä ryssätrolleja montaa tarvita tukkimaan Suomalaiset foorumit paskalla.

Teoriassa ei, mutta on silti naurettava väite, että lähivuosien Venäjä-mielinen trollaus olisi tapahtunut spontaanisti muutaman kotimaisen ryssäfanin toimesta eikä Venäjän valtio olisi sekaantunut asioihin mitenkään.

Hemmetti siellä on parin sadan kilometrin päässä nimenomaan tähän tarkoitukseen valjastettu 800 työntekijän trollikeskuskin, ja onko juuri sieltä kohdistettu juuri Suomeen trollausta vai onko sitä harjoitettu muualta käsin on ihan epärelevanttia... Sinänsä toi keskus on jo sen mittakaavan laitos, että helposti voi muutama työntekijä olla paneutunut pelkästään Suomeen.

 

[Stoker]

Kyllä todellisia ”hyödyllisiä idiootteja” ovat nämä 15-v Jonnet, jotka täälläkin toistelevat näitä ex-Stalinistien ym. punavihreiden toimittajien ja kumppaneiden väsyneitä virsiä ryssätrolleista.

Ikävä juttu, kun oman maailmankuvan puolustamiseksi ei löydy argumentteja, mutta ihan kaikkeen ei pitäisi kuitenkaan alentua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä todellisia ”hyödyllisiä idiootteja” ovat nämä 15-v Jonnet, jotka täälläkin toistelevat näitä ex-Stalinistien ym. punavihreiden toimittajien ja kumppaneiden väsyneitä virsiä ryssätrolleista.

Vai että väsyneet virret ryssätrolleista... Ilmeisesti Venäjä-mielinen trollaus Internetissä on ollut sitten pelkkää pahaa unta ja mielikuvituksen tuotetta, eikä sitä ole koskaan oikeasti tapahtunut. Asia selvä.

 

[Stoker]

Vai että väsyneet virret ryssätrolleista... Ilmeisesti Venäjä-mielinen trollaus Internetissä on ollut sitten pelkkää pahaa unta ja mielikuvituksen tuotetta, eikä sitä ole koskaan oikeasti tapahtunut. Asia selvä.

Kyllä venäläisiä trolleja on olemassa, mutta ongelman laajuus on huomattavasti pienempi kuin Suomen valemedia antaa ymmärtää. Rysstrolli-leimasinta käytetään epämukavista asioista keskustelevien hiljentämiseksi ja argumenttien puutteessa. Samaan tapaan kuin rasisti-leimasinta. Jotain muuta vammaista toimittajat tulevat keksimään tilalle aikanaan.

 

[jkeskir]

Kyllä venäläisiä trolleja on olemassa, mutta ongelman laajuus on huomattavasti pienempi kuin Suomen valemedia antaa ymmärtää. Rysstrolli-leimasinta käytetään epämukavista asioista keskustelevien hiljentämiseksi ja argumenttien puutteessa. Samaan tapaan kuin rasisti-leimasinta. Jotain muuta vammaista toimittajat tulevat keksimään tilalle aikanaan.

Todisteet tälle, kiitos.
Vai ovatko SUPO, KRP ja eduskunnan turvallisuusvaliokunta ja lehtien mielipidepalstojen moderaattorit väärässä?
Nyt näyttää olevan menossa vähättelyvaihe. Syystä tai toisesta.

 

[Stoker]

Todisteet tälle, kiitos.
Vai ovatko SUPO, KRP ja eduskunnan turvallisuusvaliokunta ja lehtien mielipidepalstojen moderaattorit väärässä?
Nyt näyttää olevan menossa vähättelyvaihe. Syystä tai toisesta.

Kyllä todistustaakka on toisella puolella. Miten jonkin asian voi todistaa olemattomaksi? Mitkä nimimerkit vaikka tällä forumilla ovat sitten mielestäsi (tai SUPO:n, Hyysärin tms mielestä) Venäjän ammattitrolleja?

 

[jkeskir]

Kyllä todistustaakka on toisella puolella. Miten jonkin asian voi todistaa olemattomaksi? Mitkä nimimerkit vaikka tällä forumilla ovat sitten mielestäsi (tai SUPO:n, Hyysärin tms mielestä) Venäjän ammattitrolleja?

Trolleiksi nimittelý on tällä palstalla kielletty, jos et sitä tiedä, uskon kyllä sinun sen tietävän. Huono yritys,.

 

[Stoker]

Trolleiksi nimittelý on tällä palstalla kielletty, jos et sitä tiedä, uskon kyllä sinun sen tietävän. Huono yritys,.

Anna mennä vaan, eiköhän moderaattorit tee tässä tapauksessa poikkeuksen. Suu vaahdossa olet ryssätrolleista jauhanut, niin olisi kiva saada vähän substanssia väitteillesi.

 

[minnis]

Mitä tarvetta MV:n olisi ryssiä kritisoida?

Kyllä Suomesta ryssiä ihannoivia löytyy roppakaupalla.

No lähinnä se että kaikkia muita maita kritisoidaan roppakaupalla paitsi juuri ryssiä. Ja sitten vielä heti kun Jessika Aro tekee ryssävastaisen uutisen niin ruvetaan pommittamaan uutisia missä hän käyttää huumeita jne (varmasti voi olla totta, mutta ajoitus vain vähän liian sopiva). Kyllä kun silmät avaa niin näkee tuon toiminnan motiivit.

 

[pagi]

No lähinnä se että kaikkia muita maita kritisoidaan roppakaupalla paitsi juuri ryssiä. Ja sitten vielä heti kun Jessika Aro tekee ryssävastaisen uutisen niin ruvetaan pommittamaan uutisia missä hän käyttää huumeita jne (varmasti voi olla totta, mutta ajoitus vain vähän liian sopiva). Kyllä kun silmät avaa niin näkee tuon toiminnan motiivit.

Itse en ikinä tajunnut mikä siinä pirissä on niin ihmeellistä kun kyse oli vuosituhannen alusta ja Ilja käytti koksua samoihin aikoihin

 

[dominik]

No lähinnä se että kaikkia muita maita kritisoidaan roppakaupalla paitsi juuri ryssiä. Ja sitten vielä heti kun Jessika Aro tekee ryssävastaisen uutisen niin ruvetaan pommittamaan uutisia missä hän käyttää huumeita jne (varmasti voi olla totta, mutta ajoitus vain vähän liian sopiva). Kyllä kun silmät avaa niin näkee tuon toiminnan motiivit.

Ei MV:llä ole mitään syytä kritisoida ryssiä tai tehdä uutisia sieltä. Ei Suomen ja euroopan matuongelma ryssien tekosista johdu. Eikä ketään kiinnosta ryssien touhuista lukea MV:stä. Sitä paskaa on jo kaikki muut mediat täynnä.

Onko jotain esimerkkiä heittää, että juuri Aron venäjäuutiset laukaisee Aron mustamaalauskampanjan?

Aron huumejutuista on ehkä varmaan joku parikymmentä uutista maksimissaan tehty, ja nekin yleensä jonkin muun jutun osana mainittu, joten täyttä liiottelua että käynnissä olisi ollut moinen kampanjointi.

 

[Erkki_erikeepperi]

MV-lehdelle itselleen on ollut kyllä haitaksi, ettei ne ole ottaneet selvemmin etäisyyttä Putinin Venäjään. Se olisi ollut huomattavasti uskottavampi media, jos ei vaikuttaisi niin selvästi Putinin tekosilta tai vähintäänkin Putin-mielisten tekosilta.

Minäkin vieroksun kyseistä julkaisua etenkin tästä syystä. En halua tukea Putinin touhuja millään tavalla enkä olla hänen propagandansa uhri.

 

[dominik]

MV-lehdelle itselleen on ollut kyllä haitaksi, ettei ne ole ottaneet selvemmin etäisyyttä Putinin Venäjään. Se olisi ollut huomattavasti uskottavampi media, jos ei vaikuttaisi niin selvästi Putinin tekosilta tai vähintäänkin Putin-mielisten tekosilta.

Minäkin vieroksun kyseistä julkaisua etenkin tästä syystä. En halua tukea Putinin touhuja millään tavalla enkä olla hänen propagandansa uhri.

Siellä varmaan pitäisi olla sitä ryssäpropagandaa, jotta sitä voisi moiseksi väittää. Taidat vain nähdä ryssiä kaikkialla, mikä ei omaan suvakki ideologiaasi mahdu.

Ryssiin päin olevia juttuja on varmaan ollut promillen luokkaa koko olemassaolonsa aikana. En edes muista yhtään moista juttua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Johan Bäckman on tehnyt yhteistyötä MV-lehden kanssa ja muut taustahahmot vierailleet Itä-Ukrainassa, Krimillä vai missä lie, niin eiköhän se jo kerro kaiken oleellisen...

Kaikesta tällaisesta kannattaisi pysyä hyvin kaukana, jos haluavat olla yhtään uskottava media. Plus se, että pääpirulla on venäläiseltä vaikuttava sukunimi. Ja etunimi. Ei niistäkään yhtään sympatiapisteitä saa.

 

[dominik]

Jos Johan Bäckman on tehnyt yhteistyötä MV-lehden kanssa ja muut taustahahmot vierailleet Itä-Ukrainassa, Krimillä vai missä lie, niin eiköhän se jo kerro kaiken oleellisen...

Kaikesta tällaisesta kannattaisi pysyä hyvin kaukana, jos haluavat olla yhtään uskottava media. Plus se, että pääpirulla on venäläiseltä vaikuttava sukunimi. Ja etunimi. Ei niistäkään yhtään sympatiapisteitä saa.

Jos sivulla ei ryssäpropagandaa välitetä, niin ei ole vitunkaan väliä mitä jotkut toimittelijat muuna aikana touhuaa.

 

[jkeskir]

Ei MV:llä ole mitään syytä kritisoida ryssiä tai tehdä uutisia sieltä. Ei Suomen ja euroopan matuongelma ryssien tekosista johdu. Eikä ketään kiinnosta ryssien touhuista lukea MV:stä. Sitä paskaa on jo kaikki muut mediat täynnä.

Onko jotain esimerkkiä heittää, että juuri Aron venäjäuutiset laukaisee Aron mustamaalauskampanjan?

Aron huumejutuista on ehkä varmaan joku parikymmentä uutista maksimissaan tehty, ja nekin yleensä jonkin muun jutun osana mainittu, joten täyttä liiottelua että käynnissä olisi ollut moinen kampanjointi.

Miten luulet itärajan ja lapin kautta maahan tulleiden ongelman syntyneen? ihan sponttaanisti? Useimmat tuolloin rajan ylittäneistä olivat asuneet venäjällä useita vuosia. Venäjällä ei mitään tekoa ongelman kanssa? Väite on läjä MV-tason höyryävää paskaa.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö esitti tiistaina 19.1.2016 suuren huolen Suomen Venäjän vastaisen rajan pakolaistilanteesta ja erityisesti maksettujen saattajien järjestelmästä. Myös sisäministeri Petteri Orpo ja Suomen rajavartiolaitoksen johto ovat esittäneet huolestuttavia kannanottoja itärajanamme pakolaistilanteesta.

Lapin rajavartioston mukaan nykyvauhdilla Venäjältä tulee tänä vuonna noin 7500 turvapaikanhakijaa ja turvapaikanhakijoiden maahantuloa Venäjältä Suomeen pyörittää Venäjällä järjestäytynyt rikollisuus. Rajavartiolaitos on kannanotoissaan pitänyt toimintaa riskinä sekä rajaturvallisuudelle että myös Suomen sisäiselle turvallisuudelle

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos sivulla ei ryssäpropagandaa välitetä, niin ei ole vitunkaan väliä mitä jotkut toimittelijat muuna aikana touhuaa.

Ryssäpropaganda voi olla ryssäpropagandaa, vaikkei propagandan aihe suoraan liittyisi Venäjään mitenkään. Venäjän propagandan päämäärä on vastakkainasettelun lisääminen lännessä ja lännen hajottaminen sisältä käsin.

Ja sillä on todellakin väliä, että millaisen kuvan kyseisen median taustahenkilöt antavat itsestään ja millaisissa piireissä pyörivät.

 

[Drinkkeri]

Jos sivulla ei ryssäpropagandaa välitetä, niin ei ole vitunkaan väliä mitä jotkut toimittelijat muuna aikana touhuaa.

Ensimmäinen minkä googlella löysin, enempää en tuota lokasankoa kaiva
Suomalais-donetskilainen käytti äänioikeuttaan Donbassin kansantasavaltojen vaaleissa

 

[Jurppii]

Se, että media edes tunnustaa jonkun Dumbassin kansantasavallan on ihan riittävä punainen lippu taustoista.

 

[Lallijuoppo]

Ryssäpropaganda voi olla ryssäpropagandaa, vaikkei propagandan aihe suoraan liittyisi Venäjään mitenkään. Venäjän propagandan päämäärä on vastakkainasettelun lisääminen lännessä ja lännen hajottaminen sisältä käsin.

Lännen ei sitten pitäisi huolehtia asioista sillä tavalla, että propaganda löytää maaliinsa liikoja yrittämättä. Kun poliitikot ja media suunnilleen yhteistyössä saarnaa monikulttuurisuuden ja pakolaisten vastaanottamisen ihanuudesta, niin itseään saa syyttää ettei asiaan vittuuntunut kansanosa oikein halua olla kyseisessä "yhteisessä projektissa" mukana.