Mistä aiheesta ei saisi puhua suomessa, mikä on tabu?

[pianoman]

Tyypillistä ryssätrollahtavaa tasapäistämistä.

Venäjän korruptiosta ja länsimaiden korruptiosta ei voi puhua edes samana päivänä. Joka maassa esiintyy korruptiota, koska korruptio eli ahneus tavallaan kuuluu ihmisluontoon, mutta Venäjällä se rehottaa valtoimenaan joka ikisessä arkipäiväisessä yksityiskohdassakin, kun taas lännessä korruptio on satunnaisempaa ja siitä voi saada ankaran rangaistuksen, jos jää kiinni.

Transparency Internationalin ylläpitämän tilaston mukaan Suomi on maailman 2. vähiten korruptoitunut maa pistemäärällä 90. Paras mahdollinen pistemäärä on 100, eli parannettavaa tietysti on täälläkin, eikä kukaan väitäkään, ettei Suomessa olisi lainkaan korruptiota. Venäjän sijoitus: 119, ja pistemäärä 29. Aika fakiiri saa olla, että nuo saa jotenkin "tasapäistettyä" samaan kategoriaan...

http://www.transparency.org/cpi2015

Miten tuo TI ottaa huomioon Suomen median EU rummutuksen, jonka avulla kansalle mainostettiin EU:ta? Nyt itsemäärämisvaltaa on ulkoistettu EU:lle, joka toimii epädemokraattisesti aina kun haluaa. Itseasiassa koko maa on myynnissä ja olemme koko maailman sosiaalitoimistona.

Venäjä on paska maa, mutta meillä ei todellakaan ole hyvä suunta Lännessä. Sananvapautta ja oikeusvaltiota sekä itsenäisyyttä murennettaan koko ajan.

 

[ttjm]

Miten tuo TI ottaa huomioon Suomen median EU rummutuksen, jonka avulla kansalle mainostettiin EU:ta? Nyt itsemäärämisvaltaa on ulkoistettu EU:lle, joka toimii epädemokraattisesti aina kun haluaa. Itseasiassa koko maa on myynnissä ja olemme koko maailman sosiaalitoimistona.

Venäjä on paska maa, mutta meillä ei todellakaan ole hyvä suunta Lännessä. Sananvapautta ja oikeusvaltiota sekä itsenäisyyttä murennettaan koko ajan.

Selitätkö nyt vielä miten tämä kaikki on länsimaiden korruptiota. EU-äänestyksen aikoihin kuului myös soraääniä ja niitä on kuulunut kyllä tasaisesti tämän jälkeenkin. Suurinta osaa kansasta vaan ei kiinnosta tarpeeksi, jotta asioihin tulisi muutosta.

Toiseksi kerro nyt hyvä mies miten näistä asioista ei muka voi Suomessa puhua? Ei nyt todellakaan ole mikään tabu.

Tälle vääntämiselle löytyy varmasti jokin parempikin ketju

 

[Zefram Cochrane]

Venäjällä korruptio on korkealla ja sananvapautta ei juuri ole.

Euroopassa korruptio kohtuullisen alhaalla (riipuen tietysti maasta), mutta sananvapaus on lähtenyt rapisemaan. Ei saa puhua mamuista pahaa. Mielenkiintoista on että lähteekö myös korruptio vastaavasti nousuun niinkuin Venäjällä?

 

[SuperEgo]

No tämä on kyllä aivan täyttä paskaa kaikin puolin. Kyllä korruptiota on ihan joka maassa, mutta Venäjä on kyllä niitä pahimpia tapauksia.
Korruptiosta saa myös puhua aivan vapaasti, ainakin Suomessa.

Suomessahan korruptio on lähinnä erilaisia "maan tapoja" ja hyväveliverkostoja, ei niinkään sitä, että viranomaiset ja vallanpitäjät olisivat yleisesti lahjottavissa. Mutta joo, vaikea tätä aihetta on minään tabuna nähdä.

 

[________]

Yksi asia tuli tässä mieleen: yhden lapsen nostaminen suosikkilapsekseen sisaruskatraasta.

 

[JormaVeitikka]

Venäjällä korruptio on korkealla ja sananvapautta ei juuri ole.

Euroopassa korruptio kohtuullisen alhaalla (riipuen tietysti maasta), mutta sananvapaus on lähtenyt rapisemaan. Ei saa puhua mamuista pahaa. Mielenkiintoista on että lähteekö myös korruptio vastaavasti nousuun niinkuin Venäjällä?

Kyllä ainakin Suomessa on nyt enemmän sananvapautta kuin koskaan ennen maan 100-vuotisessa historiassa. Viime vuosina sosiaalinen media on lisännyt ihmisten mahdollisuutta osallistua keskusteluun, ja tulla kuulluiksi lukuisten ihmisten toimesta, ja se on osaltaan luonut painetta myös perinteisen median suuntaan ja vapauttanut keskustelua myös siellä.

Mamuista puhuttaessa kannattaa pitää kieli keskellä suuta, mutta kyllähän aiheesta voi kriittisestikin puhua ja puhutaan, ja eräskin kriittinen puhuja on noussut puheidensa ansiosta eduskuntaan ja potentiaalisesti nykyisen hallituspuolueen tulevaksi puheenjohtajaksi. Okei, hän sai myös hyvin kyseenalaisen tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, mutta ei se nyt kokonaiskuvassa ihan hirveästi paina.

 

[Zefram Cochrane]

Kyllä ainakin Suomessa on nyt enemmän sananvapautta kuin koskaan ennen maan 100-vuotisessa historiassa. Viime vuosina sosiaalinen media on lisännyt ihmisten mahdollisuutta osallistua keskusteluun, ja tulla kuulluiksi lukuisten ihmisten toimesta, ja se on osaltaan luonut painetta myös perinteisen median suuntaan ja vapauttanut keskustelua myös siellä.

Mamuista puhuttaessa kannattaa pitää kieli keskellä suuta, mutta kyllähän aiheesta voi kriittisestikin puhua ja puhutaan, ja eräskin kriittinen puhuja on noussut puheidensa ansiosta eduskuntaan ja potentiaalisesti nykyisen hallituspuolueen tulevaksi puheenjohtajaksi. Okei, hän sai myös hyvin kyseenalaisen tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, mutta ei se nyt kokonaiskuvassa ihan hirveästi paina.

Minusta painaa jos ihmiset joutuvat miettimään mistä ja miten saa puhua. Ollaan sananvapauden ytimessä.

 

[zepi]

Suomessa ei puhuta pohjoisen merireitin aukeamisesta, koska ei rakennettu satamaa, eikä rautatietä vaikka aiottiin.

Kyllähän siitä puhutaan vähän väliä. Hesarissakin on ollut parin viimeisen vuoden aikana paljon juttua koillisväylästä, arktisista strategioista ja kaikesta muustakin.

Pohjoisen satamasta ei puhuta, kun ei ole pohjoista meri-yhteyttä erään aggressiivisen naapurin vallattua maata meiltä.

 

[Zefram Cochrane]

Tässä kirjoituksessa osutaan asian ytimeen.

 

[bandwagon]

Tässä kirjoituksessa osutaan asian ytimeen.

No on tosiaan hieno kirjoitus. Hyvä tarina siitä, kuinka eliitti on kerta toisensa jälkeen pihalla järkevästä toiminnasta. Mikä on tuhoisaa. Säälittävintä on kuitenkin eliittiä myötäilevä umpityhmä kansanosa, joka uskoo kaiken mitä tiedotusvälineet kertovat.

 

[Stud]

Hyvä kirjoitus tosiaan Appelsinilta, vaikka vähän varovaisesti aihetta käsittelikin. Edustamansa Sanoma Oyj osallistuu kyllä muuten ihan kiitettävästi suomalaisen median besserwisseröintiin. Tuossa kirjoituksessa olisi voinut ottaa myös esimerkiksi, miten Alma Media Oyj:n julkaisut Aamu-, Ilta-, ja Kauppalehti ristiinnaulitsivat Selänteen sen "näiden raiskausten on loputtava!" twiitin jälkeen.

Jottei nyt jäisi Ilta-Sanomista liian hyvät fiilikset ihmisille, tässä toinen artikkeli tältä päivältä Sofi Paskaselta:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005026173.html

En suosittele edes lukemaan. Jutun tiivistys: Pakolaisleireillä on kamalaa ja me olemme vastuussa pakolaisleireillä tapahtuvista raiskauksista, vika ei ole raiskaajissa vaan meissä.

 

[teppemies]

Jottei nyt jäisi Ilta-Sanomista liian hyvät fiilikset ihmisille, tässä toinen artikkeli tältä päivältä Sofi Paskaselta:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005026173.html

En suosittele edes lukemaan. Jutun tiivistys: Pakolaisleireillä on kamalaa ja me olemme vastuussa pakolaisleireillä tapahtuvista raiskauksista, vika ei ole raiskaajissa vaan meissä.

Nopeasti silmäilin kirjoitusta ja heräsi kysymys: Muistelenko omiani vai onko kyseinen kirjoittaja paasannut toisinaan naisten heikosta asemasta Suomessa?

 

[Stud]

Nopeasti silmäilin kirjoitusta ja heräsi kysymys: Muistelenko omiani vai onko kyseinen kirjoittaja paasannut toisinaan naisten heikosta asemasta Suomessa?

Lukemattomia kertoja. Suomalainen mies on Sofille pahinta mitä on, tai ehkä venäläinen mies on vielä ihan pikkaisen pahempi.

 

[teppemies]

Lukemattomia kertoja. Suomalainen mies on Sofille pahinta mitä on, tai ehkä venäläinen mies on vielä ihan pikkaisen pahempi.

Käsittääkseni Sofin mielestä kuitenkaan nämä irakilaiset ja vastaavat miehet eivät ole syyllisiä mihinkään, vaan pikemminkin uhreja. Sitten kuitenkin taivastelee naisten asemaa tuolla. En oikein saa kiinni ajatuksesta...

edit:
Toisaalta onko ihmekään, etten ymmärrä, kun olen suomalainen mies...

 

[east]

Anaaliseksi taitaa olla vielä tosi monelle naiselle ainakin tabu. Monesti oon jutellu tyttöjen kaa ja sit ne kieltää tykkäävänsä siitä, mutta sitten kun tutustuu niihin syvällisemmin, ni ne yht'äkkiä tykkääkin siitä.

Monestiko tätä on tapahtunut? Minkä ikäisten kanssa juttelet? Tarkoittaako "tutustuu syvällisemmin" seurustelua?

 

[Memory]

Tulee mieleen kovaa kokenut pelkkä sana:"neekeri". Suukot ovat veke ym.
Pitäisikö sanoa "tummaihoinen, afrikkalainen"?

Miksi sitten romaneja saa "haukkua" mustalaisiksi/manneksi?

 

[B-Kasetti]

Miksi sitten romaneja saa "haukkua" mustalaisiksi/manneksi?

Ihan vaan kaksois-standardit. Noin yleisesti kaksois-standardeista voi/saa kyllä mielestäni puhua ihan vapaasti, mutta ketään ei ikinä kiinnosta.

 

[Lallijuoppo]

Tulee mieleen kovaa kokenut pelkkä sana:"neekeri". Suukot ovat veke ym.
Pitäisikö sanoa "tummaihoinen, afrikkalainen"?

Miksi sitten romaneja saa "haukkua" mustalaisiksi/manneksi?

Kyllä niissä piireissä missä saa sanoa neekeri saa sanoa mannekin.
Mutta haluaisin tietää, että missä ei saa sanoa neekeri, mutta manne/mustalainen on ok?

 

[Tonnin Seteli]

Monestiko tätä on tapahtunut? Minkä ikäisten kanssa juttelet? Tarkoittaako "tutustuu syvällisemmin" seurustelua?

Taisi tarkoittaa panemista.

Onko tuo perseseksi nyt sitten jokin sen suurempi tabu kuin seksuaalisuus ylipäänsä? Minusta ei. Kyllä seksuaalisuus on luonnollinen tabu vaikka miten liberaalin länsimaisessa tai peräti "pornoistuneessa" maailmassa. Vaikka yhteiskunta teeskentelisi miten avointa tahansa, niin kyllä normaalilla yksilöllä on aina jollakin asteikolla häveliäisyyttä. Siihen kuuluu annetussa esimerkissä heteronaisista tarve välttää lutkamaista vaikutelmaa, joka helposti syntyisi mm. täyden lausunnon antamisella omasta seksuaalisuudesta kahvipöytäkeskustelussa. Eivät naiset kehu myöskään vessapanoilla tuntemattomien kanssa, vaikka irtoseksikään ei juuri meidän kulttuurissamme mikään erityinen tabu ole, päin vastoin. Kyllä se asia tulee selväksi siinä vaiheessa, kun se tällaiseen toimintaan ryhtyvät, ei sitä tarvitse mainostaa, ellei tee sitä työkseen.

TL;DR tai yleisemmin: Eihän tuo ole mikään tabu, jotkin asiat vaan pidetään omaa persettä koskien osittain yksityisasioina. Aiheet ovat silti sellaisia, että niistä voi oikeassa tilanteessa (ei yleensä esimerkiksi verotarkastuksessa tai muistotilaisuudessa) yleisellä tasolla keskustella ilman täyttä hiljaisuutta tai vihanpurkauksia.

 

[ATE]

Facebookin ja Youtuben sensuuria kenties voisi käyttää jonkinlaisena indikaattorina siitä mikä on tabu aihe?

Tässä varmaan se yksi tabuimmista aiheista: Älykkyyserot ihmisroduissa. Video on lähes kokonaan sensuroitu vaikka siinä ei omasta mielestä mitenkään kiihoteta ketään vaan kerrotaan asiallisesti tutkimustiedosta.

 

[Monologi]

Facebookin sensuuria kenties voisi käyttää jonkinlaisena indikaattorina siitä mikä on tabu aihe?

Tässä varmaan se yksi tabuimmista aiheista: Älykkyyserot ihmisroduissa. Video on lähes kokonaan sensuroitu vaikka siinä ei omasta mielestä mitenkään kiihoteta ketään vaan kerrotaan asiallisesti tutkimustiedosta.

Aika hurja tuo käppyrä. Kiinalaisilla on suurimmat aivot ja suurin IQ(ilmankos niiden pää näyttää ihan turvonneelta, kun kroppa on kuitenkin aika pieni). Sitten muilla aasialaisilla on yllättävän pienet aivot, mutta silti kohtalaisen iso IQ. Tummissa somaleilla on tummista suurimmat aivot, mutta IQ suhteen tehottomat. Mitä olen nähnyt somaleita niin ihan kuin niiden otsa on ihan turvoksissa, jos niillä on etulohkon aivomassa suurempi ja ne kun muistaakseni liittyy tunnepuoleen niin ei sitten nosta IQ:ta. Aborginaalit kaikkein mänteimpiä.

Jostain syystä tuossa ei oltu määritelty mulattia, että sellainen voi olla hyvin älykäs. Kattelin vaan youtube tilauksiani niin ei siellä ole kuin pari tummaa, mutta mielestäni erittäin älykkäitä tapauksia.

 

[Memory]

Minusta, kuten kautta historian, on ollut tietämättömyys ja tuntemattoman pelko sensuureista suurin.
Kerran vaihdoin suomen wanhojen ilmavoiminen "hakaristin" (joka ei ole kärjellään eikä musta) facen profiiliin niin (tietty) joku uskis otti pultit siitä ja valitti faceen jonka jälkeen tuli ilmo että tuo kuva on poistettu multa

Sensuroidaan sitten avaruus keskustelukin, koska sehän vasta onkin pimeä peikko, vaarallinen-pelottava-tuntematon jne..
Aivan skitsoa menoa ihmisiltä kun eivät ota selvää mistä asioista.
Minusta itse pirut=pahimmat ovat tekopyhä uskikset, sanotaan "älä tuomitse..." mutta nehän karvapäät vasta tuomitseekin jokaisen talitinkin kun se paskoo marmorisen lintulaudan, olen itsekkin jonkin sortin "uskis" 15vuotiaasta lähtien, mutta joku raja senkin läpräämisellä pitää olla, hermot menee

 

[ttjm]

Sellainen tabu on että suurin osa miehistä kiihottuu raiskauksista,

...ja lähdettä kiitos

 

[Aihio Sekasorto]

Sellainen tabu on että suurin osa miehistä kiihottuu raiskauksista, oletteko katsoneet Irreversiblen? Siinä oli muistaakseni 10 minuutin kestoinen erittäin raju raiskauskohtaus, siitä kiihottu ja uskon tämän olevan hyvin yleistä.

Lyöppä tilastoja, faktoja ja analyyseja tiskiin. Tuo kohtaus on nimittäin ehdottomasti yksi ahdistavimpia elokuvissa. En kiihottunut tippaakaan enkä ole havainnut että kukaan mies tai nainen joka kohtauksen on nähnyt, olisi kokenut päinvastaista. Juuh, sitähän ei tietenkään voi tietää mitä itse kunkin päässä oikeasti liikkuu, mutta tuossa kohtauksessa on ohjaajan valintojenkin pohjalta nimenomaan karsittu kaikki eroottisuus, dramatisointi ja "elokuvallisuus". Siksi kuvakulma ei vaihdu eikä musiikkia ole.

Jonkinsortin raiskausfantasioita esiintyy varmasti sekä naisilla että miehillä, mutta minusta mainittu kohtaus on surkein mahdollinen esimerkki aiheesta.

 

[Cereal killah]

Jos jotain raiskausfantasioita oikeasti olisi miehillä yleisemmin, niin ne aiheeseen liittyvät asiasanat olisi varmasti kärkipäässä pornosivujen hakukoneissa. Ei muuten ole, ei sinne päinkään. Tietysti laki määrittää että mitä sinne nettiin saa tunkea, mutta silti niitä yritettäisiin varmasti hakea.
edit: suomalaisilla suosituin hakusana taitaa itse asiassa olla "lesbian" joka on aika tarkalleen täydellinen vastakohta sille raiskausfantasialle. Itseäni ei pahemmin kiihota, mutta ihan miten vaan.

 

[Jurppii]

No eipä ole käynyt mielessä, että olisi kovin yleinen ilmiö moinen. Jos nyt siis ei ruveta hiuksia halkomaan sillä mitäpä muuta erilaiset juonelliset näytellyt alistamiskohtaukset ja joku sidontaporno on kuin raiskaamista.

 

[pelitys]

Jos jotain raiskausfantasioita oikeasti olisi miehillä yleisemmin, niin ne aiheeseen liittyvät asiasanat olisi varmasti kärkipäässä pornosivujen hakukoneissa. Ei muuten ole, ei sinne päinkään. Tietysti laki määrittää että mitä sinne nettiin saa tunkea, mutta silti niitä yritettäisiin varmasti hakea.

Onhan niitä saatettu hakeakin - tosin kun mitään lain rajoilla olevaa materiaalia ei löydy, hakusanat jäävät siihen yhteen yritykseen, toisin kuin tatin hakkaaminen lesboille
Sitäpaitsi haun käyttö on niin vanhanaikaista, kun on olemassa kategoriat, tägit, ehdotuskoneet ym ym

 

[Aihio Sekasorto]

sidontaporno on kuin raiskaamista.

Eli S&M on raiskaamista.

 

[Aihio Sekasorto]

Lähteitä ei ole, sillä kukaan ei myönnä asiaa. Se että välillä on mielihaluja ja fantasisoi raiskausta, niin ei se meinaa että suorittaisi sen. Vapaata tahtoa ei ole siinä mielessä että ihminen kontrolloisi halujaan ja ajatuksiaan, on vapaa toiminta, ihminen voi valita miten toimii. Kyllä, Irreversiblen kohtaus oli kuvottavaa, mutta kuvottavuus ei poista kiihottumista, siinä onkin mielenkiintoine yhdistelmä sellaista vastenmieliisyden tuntemista ja kiihottumista samaan aikaan. Jos keskittyy siihen vastenmielisyyteen niin kiihottuminen loppuu, mutta jos vain seuraa tuota kohtausta irrallaan itse tapahtumasta, niin tapahtuu kiihottuminen.

Suurin osa HC-pornosta on periaatteessa sellaista "naisen käyttämistä", kovaotteista panemista jossa mies kontrolloi, se muistuttaa vähän raiskausta.

Väitän että vain pieni osa miehistä katselee mitään hellää pornoa.

Ok, merkataan mutuiluksi.

 

[ttjm]

Lähteitä ei ole, sillä kukaan ei myönnä asiaa. Se että välillä on mielihaluja ja fantasisoi raiskausta, niin ei se meinaa että suorittaisi sen. Vapaata tahtoa ei ole siinä mielessä että ihminen kontrolloisi halujaan ja ajatuksiaan, on vapaa toiminta, ihminen voi valita miten toimii. Kyllä, Irreversiblen kohtaus oli kuvottavaa, mutta kuvottavuus ei poista kiihottumista, siinä onkin mielenkiintoine yhdistelmä sellaista vastenmieliisyden tuntemista ja kiihottumista samaan aikaan. Jos keskittyy siihen vastenmielisyyteen niin kiihottuminen loppuu, mutta jos vain seuraa tuota kohtausta irrallaan itse tapahtumasta, niin tapahtuu kiihottuminen.

Suurin osa HC-pornosta on periaatteessa sellaista "naisen käyttämistä", kovaotteista panemista jossa mies kontrolloi, se muistuttaa vähän raiskausta.

Väitän että vain pieni osa miehistä katselee mitään hellää pornoa.

Toisinsanoen ei ole mitään näyttöä = mutua.

Jos sitä "hellää pornoa" ei katsottaisi, niin sen tekeminen ei olisi kannattavaa.

Edit: ihan samalla logiikalla voisit väittää valtaosan ihmisistä olevan pedoja.

 

[Jurppii]

Eli S&M on raiskaamista.

Niinkö sun mielestä?

 

[Aihio Sekasorto]

Niinkö sun mielestä?

Jos sidontakin on.

 

[Jurppii]

Jos sidontakin on.

Miksi se on?

 

[Aihio Sekasorto]

Miksi se on?

Miksi sidonta on?

 

[Jurppii]

Miksi sidonta on?

Mun mielestä se ei ole. Painus vittuun trollaamasta.

 

[Aihio Sekasorto]

Mun mielestä se ei ole. Painus vittuun trollaamasta.

Vissiin en sitten osannut tulkita sarkasmiasi.

 

[Aihio Sekasorto]

Väitän että suurimmalla osalla ihmisillä esiintyy silloin tällöin sopimattomia seksuaalisia ajatuksia, kukaan ei halua myöntää asiaa. Ehkä kerran vuodessa, toisella kerran 10 vuodessa, joillakin kerran viikossa joillakin taas päivittäin.

Montakohan ajatusta ihmisillä kulkee päivittäin päässään? Miljardeja? Triljoonia? Miten nuo nyt sitten mitattaisikaan. No joka tapauksessa, haluaisinpa nähdä tutkimuksen, jossa kone ensin listaa jonkun ajatukset vuorokaudelta ja sitten ynnätään paljonko niistä oli sopimattomia ja/tahi seksuaalisia.

 

[ttjm]

Väitän että suurimmalla osalla ihmisillä esiintyy silloin tällöin sopimattomia seksuaalisia ajatuksia, kukaan ei halua myöntää asiaa. Ehkä kerran vuodessa, toisella kerran 10 vuodessa, joillakin kerran viikossa joillakin taas päivittäin.

Voit väittää ihan mitä haluat, mutta ilman mitään todisteita väitteelläsi on hyvin vähän arvoa.
Toisekseen siirsit juuri maalitolppaa aika paljon.
Ensin sanoit suurimman osan miehistä kiihottuvan raiskauksesta ja nyt laimensit tämän kaikkiin ihmisiin ja sopimattomiin seksuaalisiin ajatuksiin.

 

[Jurppii]

Vissiin en sitten osannut tulkita sarkasmiasi.

Niin no, kirjoitin pornosta eli fantasiasta, joka on näytelty ja toisinaan näytelty kohtaus olisi todellisuudessa raiskaus. Ei se Irreversiblen raiskauskohtauskaan ole oikeasti raiskaus.

 

[Aihio Sekasorto]

Niin no, kirjoitin pornosta eli fantasiasta, joka on näytelty ja toisinaan näytelty kohtaus olisi todellisuudessa raiskaus. Ei se Irreversiblen raiskauskohtauskaan ole oikeasti raiskaus.

Totta. Ei mikään elokuva ole totta, mutta se ei tee niiden luomista tuntemuksista epätotta. Näytellytkin tilanteet saavat normaalissa aivoissa empatiaa, surua, iloa jne. aikaan. Sanoisin, että jos alkaa jöpöttää siitä, että simuloidaan tilannetta, että jotakuta raiskataan 10 minuuttia ja hakataan vielä päätä kiveen, niin jotain on vinksallaan. Ei tarkoita toki, että katsoja itse koskaan toteuttaisi mitään vastaavaa, mutta sellainen ei ole minun mielestäni normaalien empaattisten aivojen reaktio.

Kyseisessä elokuvassa esitellään myös toinen kohtaus, joka on varmasti yksi raaimpia, realistisimpia ja väkivaltaisia mitä löytyy. Vaikka se vaahtosammuttimella murjottu kohde on itse raiskaajasadisti, niin ei sitä siltikään kykene katsomaan tuntematta oloaan huonoksi.

 

[Jurppii]

Totta. Ei mikään elokuva ole totta, mutta se ei tee niiden luomista tuntemuksista epätotta. Näytellytkin tilanteet saavat normaalissa aivoissa empatiaa, surua, iloa jne. aikaan. Sanoisin, että jos alkaa jöpöttää siitä, että simuloidaan tilannetta, että jotakuta raiskataan 10 minuuttia ja hakataan vielä päätä kiveen, niin jotain on vinksallaan. Ei tarkoita toki, että katsoja itse koskaan toteuttaisi mitään vastaavaa, mutta sellainen ei ole minun mielestäni normaalien empaattisten aivojen reaktio.

Kyseisessä elokuvassa esitellään myös toinen kohtaus, joka on varmasti yksi raaimpia ja väkivaltaisia. Vaikka se vaahtosammuttimella murjottu kohde on itse raiskaajasadisti, niin ei sitä siltikään kykene katsomaan tuntematta oloaan huonoksi.

Näinpä.

Oikeastaan pointtini oli, ettei tuota varmaan kukaan hae termillä "rape" mistään hubista vaan kyseisiä tilanteita esittävä jynkky osuu paljon kivemman kuuloisiin kategorioihin välttääkseen sensuurin. Suosio pitäisi siis määritellä monesta termistä ja ne eivät ole taas sellaisia, jotka koostuisivat vain tän tyyppisestä kamasta...

 

[Aihio Sekasorto]

Näinpä.

Oikeastaan pointtini oli, ettei tuota varmaan kukaan hae termillä "rape" mistään hubista vaan kyseisiä tilanteita esittävä jynkky osuu paljon kivemman kuuloisiin kategorioihin välttääkseen sensuurin. Suosio pitäisi siis määritellä monesta termistä ja ne eivät ole taas sellaisia, jotka koostuisivat vain tän tyyppisestä kamasta...

Tosin jos ei noudateta oikeita hakusanoja, niin vaarana on, että hypoteesia aletaan mukauttaa olosuhteiden ympärille. Eli aletaan samaistaa "rape" vaikka "rough" jne.

Itse koen, että on paljon todennäköisempää, että sekä miehistä että naisista enemmistö tykkää korkeintaan jostain vähän rajummasta vaihtelun vuoksi, mutta ei niinkään edes simuloidusta raiskaamisesta.

 

[Marquette]

Tästä kun luki pikana koko 6 sivua läpi, niin mielenkiintoisimmat keskustelijat olivan banned. Eli alkuperäinen aihe, mistä ei saa keskustella, vastauksia kysymykseen on näköjään löytynyt.

 

[Chernobyl]

Tästä juuri puhuin. Heteromiehillä saattaa olla välillä ajatuksiaq homoseksuaalisesta seksistä. Ihmismieli on yllättävä ja kontrolloimaton, kaikenlaisia ajtuksia kulkee. Raiskausfantasiat ovat evoluution tuotosta, miehellä esiiintyy halua jatkaa sukua hinalla millä hyvänsä, jopa raiskauksella. Sitä ei voi kieltää, ei terve ihminen rtupea raiskaamaan vaikka evoluution sivutuote herättää raiskausajatuksia.

Aivan. Mikäli kaikki täällä toimisivat eläimellisesti mielihalujensa mukaan olisi edessä totaalianarkia.

Itsellä ei ole koskaan ole ollut ”tarvetta jatkaa sukua”. Välillisesti vietti voi tietenkin olla olemassa, epätietoisesti ohjaamassa joitain päätöksiä esim. pukeutumisen, baariin lähtemisen, auton, urheilun tms. puhetyylin kautta.

Kuitenkaan edes kännissä ei ole tehnyt mieli ikinä raiskata ketään. En ole ikinä edes lääppinyt naista. Usko tai älä niin baarista saa parhaiten seuraa olemalla sympaattinen. Sen sijaan eräs nainen on lähes ”raiskannut” minut. Ilmoitti että nyt mennään eikä ”ei” ole vaihtoehto, tartuin leikkiin mukaan. Hulluilta saa hullun kyydit. Kyllä maistui, ai ai...

En tuomitse lainkaan niitä jotka ovat saaneet raiskausfantasioita, mutta eivät ole niitä toteuttaneet. Tuokin on normaalia, eikä sitä tarvitse edes ihmetellä.

 

[Mestaritonttu]

Sellainen tabu on että suurin osa miehistä kiihottuu raiskauksista, oletteko katsoneet Irreversiblen? Siinä oli muistaakseni 10 minuutin kestoinen erittäin raju raiskauskohtaus, siitä kiihottu ja uskon tämän olevan hyvin yleistä. Sille ei ihminen voi mitään mistä kiihottuu, normaali ihminen ei raiskaa koska myötätunto ja impulssikontrolli estää sen. Kuitenkin vaikkapa sotatilanteissa raiskaukset ovat yleisiä, siinä sotilaat ovat erittäin stressaantuneita, stressi madaltaa empatiakykyä ja impulssikontrollia, puhumattakaan siitä miten viha dehumanisoi viholliset, lisäksi vanha sanonta "ryhmässä tyhmyys tiivistyy" pitää paikkaansa, hyvin läsnäoleva ja rauhallinen ihminen ei tähän sorru.

Naisista puolet kokee välillä raiskausfantasioita, se ei tarkoita että haluasiivat oikeasti tulla raiskatuiksi. Samalla tavalla uskon että puolet miehistä silloin tällöin kokee raiskaamishalun, mutta eivät tietenkään laita sitä toimeen alussa mainituista syistä, eli siis empatikyvyn ja impulssikontrollin vuoksi. Näitä haluja voi toteuttaa turvallisesti hyvässä parisuhteessa jos molemmilla on samanlaiset halut, välillä repii tyttöystävän sänkyyn ja repii vaatteet pois, pitää naisesta kiinni ja kontrolloi häntä ja sitten tekee mitä haluaa, nainen yleensä menee tähän mukaan, empaattinen ihminen huomaa jos nyt nainen oikeasti ei halua tätä joten mies lopettaa.

Seksuaalinen aistien stimulointi ja väkivalta ovat aina menneet käsikädessä neurologisesti, ja pelkkä visuaalinen stimulaatio kuulemma "valmistelee" aivot itse aktiin vaikka itse siitä ei olisi tietoinen.
Sitten itse raiskauksesta, kyseessä on tarve häpäistä ja alistaa ja siitä saatava mielihyvä voimistaa itse aktista saatavaa fyysistä mielihyvää. Dominoiva asema ja väkivallan käyttö on
ehdoton vaatimus jotta raiskaaja saa tyydytyksen aktista. Myös täysin impotentti mies tai harvinaisissa tapauksissa nainenkin voi saada suurta mielihyvää peniksen korvikkeella suoritetusta raiskauksesta,
oli kohde sitten kuka tahansa. Tarve dominoida kanssaihmisiä juontuu yleensä lapsuuden perheväkivallasta.

Suurin osa HC-pornosta on periaatteessa sellaista "naisen käyttämistä", kovaotteista panemista jossa mies kontrolloi, se muistuttaa vähän raiskausta.

Tätähän olen aina sanonut, mutta aina tulee vastalauseita. Valta-asetelmien kanssa leikkiminen on olennainen osa seksuaalisuutta, ja ilman sitä koko hommasta tulee laimeaa ja tylsää vaikka akti
muuten pitäisi sisällään kaiken mitä "kovaan" pornoon kuuluu. Ihmisten suhtautumisen tuon toteajaan ymmärtää kyllä, sehän voidaan tulkita itse pornon kritiikkinä ja kyseenalaistamisena vaikka kyseessä on
vain subjektiivinen havainto sen laadusta.

 

[hkultala]

Suomen politiiikassa on pari tabua. Nämä ovat siitä kummallisia, että näitä ei ole juuri missään muussa maassa maailmassa, mutta suomessa näiden poistamisesta ei voi edes puhua, koska jos niiden poistamisesta alettaisiin edes keskustella, alettaisiin heti elää äärikapitalistisessa dystopiassa jossa työntekijät ovat pelkkiä firmojen orjia. Aivan kuten melkein kaikissa muissa maissa maailmassa työntekijät ovat tällaisia orjia:

* yleissitovat työehtosopimukset
* ay-jäsenmaksun verovähennysoikeus

 

[Jurppii]

Suomen politiiikassa on pari tabua. Nämä ovat siitä kummallisia, että näitä ei ole juuri missään muussa maassa maailmassa, mutta suomessa näiden poistamisesta ei voi edes puhua, koska jos niiden poistamisesta alettaisiin edes keskustella, alettaisiin heti elää äärikapitalistisessa dystopiassa jossa työntekijät ovat pelkkiä firmojen orjia. Aivan kuten melkein kaikissa muissa maissa maailmassa työntekijät ovat tällaisia orjia:

* yleissitovat työehtosopimukset
* ay-jäsenmaksun verovähennysoikeus

Onko nää nyt sitten varsinaisia tabuja kun jokainen voi nuo suustaan päästää ilman suurempaa seurausta itselleen? Se on eri asia, jos politiikassa kukaan ei tartu asiaan tai valtamedia ei pakota aihetta.

 

[siiphuup]

Muutamia tabuja:
-mamuista puhuminen negatiivisesti
-lemmikeistä puhuminen negatiivisesti

Muut aiheet harvemmin saavat isoa joukkoa ihmisiä kohdistamaan raivoaan vääriä mielipiteitä laukoneelle.
Pro ryssä - Pro nato ei oo samanlainen tabu koska suomalaiset on jakautunut aika fifty fifty tällä akselilla ja hyvin harva on fanaattinen kummankaan leirin suuntaan.

 

[pertsavk]

Väittäisin että rasismi on tabu. Siitä ei saa aikaan asiallista keskustelua sitten millään. Jos kuulut enemmistöön (minulle käsittämättömistä syistä on ilmeisesti hyväksytty tosiasiana että vähemmistön edustaja ei voi syyllistyä enemmistöön kohdistuvaan rasismiin) ja mainitset rasismin, et voi muuta kuin olla samaa mieltä kuin pelkästään ilmiön äärimmäisen äärilaidan näkevät tai olet rasisti eikä sinulla ole oikeutta keskustella aiheesta, Niin siis unohtui mainita että rasistit tai sellaisiksi epäillyt eivät saa keskustella asiasta. Tätäkään mielipidettäni en olisi juuri kehdannut missään sanoa ääneen siinä pelossa että leimautuisin rasistiksi. Vai eikö tabu voi olla sellainen että se ei koske joitakin viiteryhmiä, tässä tapauksessa vähemmistön edustajia (jotka eivät siis kirjoittamattomien sääntöjen mukaan voi syyllistyä rasismiin) tai sitten heidän kanssaan samaa mieltä olevia enemmistön edustajia? Joka tapauksessa, aiheesta käydään vain yksipuolista keskustelua, johon osallistuvat tahot määrittelevät aiheen ja tahot jotka saavat siitä keskustella sekä lisäksi vielä itse aiheen. Muistuttaa muuten nais- ja tasa-arvotutkimusta jollakin tavalla. Keskustelijatkin ovat jopa osittain samoja

 

[Jurppii]

Muutamia tabuja:
-mamuista puhuminen negatiivisesti
-lemmikeistä puhuminen negatiivisesti

Ja silti tätä näkee jatkuvasti tapahtuvan, ihan omilla nimilläänkin. Se ei tee puheista tabuja, että niillä suututtaa jonkun.