Mikä auto minulle?

Itselläni on yhdeksänvuotias (olen uutena ostanut) F11 530xd ammattikäytössä vielä kakkos/vara-autona ja puoli miljoonaa alkaa lähestyä.

Sen erikoisempia en muistaakseni ole kohdannut, kustannuksina suuremmat olis äkkiseltään muisteltuna etummaiset vetoakselit, kahdesti, ilmajouset taakse, kahdesti, laturi ja ennakoiden (turhaan!) jakopää ja runkolaakerit sekä hiljattain lämmityslaitteen puhallin sekä etu/takakardaanien boorit. Ajettu ihan täysin longlife huolloilla miten ajotietokone on halunnut, ensimmäiset nelisen vuotta kun ajoprofiili oli maantie parhaimmillaan 32tKm oli huoltoväli, kun ala sotkettiin ja muutuin "kaupunkilaistaksiksi" niin huoltoväli laski ~20tkm, yleensä vähän alle.

En pidä huonona autona, suhteutettuna aikaan ja ajettuun matkaan.
 
asddsa sanoi:
Kuinkahan ongelmallisia tämän ikäluokan VAG:t on?

Napsauta laajentaaksesi...

VAGeinkin välillä on jonkin verran eroa ja tuo espanja-versio ei ole parhaasta päästä.

Mutta melkein 7000 euroa tuollaisesta pommista? Ei mitään järkeä. Paljon halvemmalla saa paljon parempia autoja, kun ei tuijota jotain todella turhaa hevosvoimalukemaa, jolla ei arkiajossa tee yhtään mitään missään muualla kuin Saksan autobahneilla.
 
hkultala sanoi:
VAGeinkin välillä on jonkin verran eroa ja tuo espanja-versio ei ole parhaasta päästä.

Mutta melkein 7000 euroa tuollaisesta pommista? Ei mitään järkeä. Paljon halvemmalla saa paljon parempia autoja, kun ei tuijota jotain todella turhaa hevosvoimalukemaa, jolla ei arkiajossa tee yhtään mitään missään muualla kuin Saksan autobahneilla.
Napsauta laajentaaksesi...

Jäi nyt epäselväksi, että onko tuossa kyseisessä yksilössä tai mallissa jotain perustavanlaatuisia ongelmia, mitkä tekevät tuosta "pommin"? Manuaaliaski tuossa näyttäisi olevan, joten alkupään DSG-ongelmatkaan eivät ole riski. Maltillisesti ajettu ikäisekseen. Huoltoja/korjauksia oli tehty lähiaikoina, tietysti huoltokirja olisi mukava nähdä.

Mitä tulee hevosvoimiin niin ei tuo 241 konia näin 2024 tunnu mitenkään massiiiviselta tehoreseviltä.
 
Francis Ford Mondeo sanoi:
Jäi nyt epäselväksi, että onko tuossa kyseisessä yksilössä tai mallissa jotain perustavanlaatuisia ongelmia, mitkä tekevät tuosta "pommin"? Manuaaliaski tuossa näyttäisi olevan, joten alkupään DSG-ongelmatkaan eivät ole riski. Maltillisesti ajettu ikäisekseen. Huoltoja/korjauksia oli tehty lähiaikoina, tietysti huoltokirja olisi mukava nähdä.

Mitä tulee hevosvoimiin niin ei tuo 241 konia näin 2024 tunnu mitenkään massiiiviselta tehoreseviltä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei kai muita ongelmia kuin liki 16-vuotias espanjalainen kengitysmalli, josta pyydetään melkein 7k.

Jos tyytyy normaaleihin teholukemiin samassa automallissa, saa yli 30 % halvemmalla ja kolme vuotta uudemmilla pelleillä, muoveilla, kumiletkuilla ja sähköosilla:
 
No aika eri vehkeistä nyt puhutaan. Toinen on malliston lähes huipulta ja toinen tavan proletaarimalli.
 
TommiZeliard sanoi:
Ei kai muita ongelmia kuin liki 16-vuotias espanjalainen kengitysmalli, josta pyydetään melkein 7k.

Jos tyytyy normaaleihin teholukemiin samassa automallissa, saa yli 30 % halvemmalla ja kolme vuotta uudemmilla pelleillä, muoveilla, kumiletkuilla ja sähköosilla:
Napsauta laajentaaksesi...
On kyllä "hiukan" eri kokemukset ajaessa 1.2 karvalakki vs Cupra vai oliko peräti Cupra R... Tuon ikäisissä ei myöskään ole parin vuoden vuosimallierolla mitään väliä jos osia ei ole muuteltu, joten yksilöerot ovat se olennainen mitä katsoa. Bonuksena, noista tehomalleista pidetään YLEENSÄ parempaa huolta kuin noista karvalakeista.

Tuo Cupra ei ole se paras ajettavat tuon ajan hot hatcheistä eikä tarjoa isoimpia kikatteluja, mutta tuon ikäisistä taisi olla se tehokkain Golf R:ää ja paria muuta erikoisempaa lukuunottamatta.

2.0TFSI voi syödä öljyä ja oli pari muutakin tyyppivikaa. Muttei missään nimessä ongelmallisin kone ja uskaltaisin ostaa jos öljyä vaan kulu. Toki pitää pitää mielessä että voi olla saanut rajustikin kenkää, eikä välttämättä ole ollut koko aikaa vakiotehoilla. Tuo sama kone on esim Golf GTi:ssä ja Octavia vRS:ssä mutta tehoja 200hp. Skodassa turvallinen softateho oli 260hp ja tuossa Cuprassa taisi mennä 290hp asti, kunnes downpipe alkoi ahdistamaan ja sen vaihtamalla sai tehot olikohan 310-320hp alueelle ilman isompia riskejä (näin ulkomuistista vuosien jälkeen muistellessa). Manuaali on se turvallinen valinta ja kytkinkin kestää ihan hyvin vääntöjä. Itsellä Octaviassa otettiin 245hp/383nm tehot, tarkoituksella hiukan miedonnetulla softalla (auton aiempi historia ei tiedossa ja oli pieni fiilis eri osien kulumisesta että kenkää on saanut aika rajustikin).
 
TommiZeliard sanoi:
Ei kai muita ongelmia kuin liki 16-vuotias espanjalainen kengitysmalli, josta pyydetään melkein 7k.

Jos tyytyy normaaleihin teholukemiin samassa automallissa, saa yli 30 % halvemmalla ja kolme vuotta uudemmilla pelleillä, muoveilla, kumiletkuilla ja sähköosilla:
Napsauta laajentaaksesi...

Jos alkuperäinen kysyjä oli nimenomaan tuo mallisarjan huippu eli Cupra mielessään, niin voisin veikata että mallisarjan mopoin 1.2 litrainen ei ole kiikarissa.
 
Francis Ford Mondeo sanoi:
Jos alkuperäinen kysyjä oli nimenomaan tuo mallisarjan huippu eli Cupra mielessään, niin voisin veikata että mallisarjan mopoin 1.2 litrainen ei ole kiikarissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Varmasti ei ole mopo kiikarissa.

Kyselit hkultalalta mikä teki 16v espanjalaisesta pommin 7 k hintaan, niin vastasin siihen, että 16 v espanjalaisuus teki autosta pommin suhteessa pyydettävään korkeahkoon hintaan. Hinnan selitys on tietysti tehot ja muu sportti. Ne nostivat esimerkin perusteella hintaa noin 50 % ja silti piti tyytyä kolme vuotta vanhempaan. Jos tuon kuitenkin hyväksyy, ja sitä nimenomaan hakee, niin sellainen pitää hommata.


@Pyrres kyllä se 3 vuotta valmiiksi vanhempi tekee ikäviä tuossa ikäluokassa. Korroosio ja UV ovat vanhentaneet kaikkia osia. Itselläni on mennyt jarruputket ja muuta 15-16 -vuotiaasta. Johdotukset, maadoitukset, alipaineletkut, anturit, laturi, kompura ym. voivat alkaa reistailemaan. Korin kanssakin joutuu aikaisemmin taistelemaan ruostetta vastaan, jos aloittaa ajamisen 16-vuotiaalla vs. 13-vuotiaalla.
 
Onkos kokemuksia Volvo V90 T8 TwE AWDstä?

Pitäs vaihtaa nykynen XC60 ja saisin hyvän vaihtohyvityksen....
 
null sanoi:
Toyota on kuulemma maailman luotettavin auto, mutta miksi Lexusta ei myydä kuin leipää?
Napsauta laajentaaksesi...

Toyotan ostajat ostavat Toyotaa. Premium-ostajat eivät halua kalliimpaa Toyotaa. koska mielikuvat. Lisäksi Lexus ei tarjoa niin kattavaa mallitarjontaa, varsinkaan euroopassa. Esim. farmarit ovat puuttuneet kokonaan. Itse olen kyllä erittäin tyytyväinen Lexus-kuljettaja. Seuraava menopelikin olisi mielellään Lexus jos se tarjoaisi jotakin mielenkiintoista mallia. Laatu kyllä vakuuttaa näissä ja ovat mukavia pelejä ajaa ja olla.
 
Randomizer sanoi:
Toyotan ostajat ostavat Toyotaa. Premium-ostajat eivät halua kalliimpaa Toyotaa. koska mielikuvat. Lisäksi Lexus ei tarjoa niin kattavaa mallitarjontaa, varsinkaan euroopassa. Esim. farmarit ovat puuttuneet kokonaan. Itse olen kyllä erittäin tyytyväinen Lexus-kuljettaja. Seuraava menopelikin olisi mielellään Lexus jos se tarjoaisi jotakin mielenkiintoista mallia. Laatu kyllä vakuuttaa näissä ja ovat mukavia pelejä ajaa ja olla.
Napsauta laajentaaksesi...
Päämarkkina-alue on Pohjois-Amerikka ja se tosiaan näkyy malli- ja moottorivalikoimassa. Euroopan päästörajoitukset ja bensan hinta -> täältä saa vain hybridejä ja ne ovat Lexuksella malliston laiskimmat kulkineet.
 
asddsa sanoi:
Vähän kyllä tuntuu siltä, että melkeinpä ihan sama mikä automerkki on kyseessä, niin aina löytyy joku jonka mielestä se on ihan :poop:. Juurikin vaikka BMW:stä kuulee aika paljon pahaa, mutta toisaalta myös hyvää, eikä se esim. näissä listauksissa ole usein mitenkään kauhean huonolla sijalla. Mene ja tiedä.

www.mtvuutiset.fi

Vähävikaisimmat automerkit listattiin – kuinka alhaalta löydät omasi?

J.D. Power on julkaissut vuoden 2023 tutkimuksensa kaikkein vähävikaisimmista automerkeistä.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä toinen listaus, taisi olla 1-5 vuotta vanhoja kulkineita.
www.whatcar.com

What Car? Reliability Survey: Most and least reliable car brands

In our annual Reliability Survey, we ask readers to rate the dependability of cars aged up to five years old. Here we rank the most and least reliable car manufacturers in the UK
www.whatcar.com www.whatcar.com

Sama tutkimus, mutta listauksia tyypin mukaan.
www.whatcar.com

Britain's most reliable cars 2024 (plus the ones that'll let you down)

We asked 30,000 drivers what their car is really like to own. Here are the most reliable cars you can buy
www.whatcar.com www.whatcar.com
 
Grizzle sanoi:
Päämarkkina-alue on Pohjois-Amerikka ja se tosiaan näkyy malli- ja moottorivalikoimassa. Euroopan päästörajoitukset ja bensan hinta -> täältä saa vain hybridejä ja ne ovat Lexuksella malliston laiskimmat kulkineet.
Napsauta laajentaaksesi...

Tää on tosiaan harmi ettei Lexus ole laittanut tota ns. highend hybridiä juuri mihinkään malleihin. IS tai ES esimerkiksi 450h:n tekniikalla olisi melko mehevä laite. Plugarit ovat hyviä mutta aivan helvetin kalliita ja kilpailevat premiumit tarjoaa liian kovaa kisaa siihen rakoon.
 
TommiZeliard sanoi:
Varmasti ei ole mopo kiikarissa.

Kyselit hkultalalta mikä teki 16v espanjalaisesta pommin 7 k hintaan, niin vastasin siihen, että 16 v espanjalaisuus teki autosta pommin suhteessa pyydettävään korkeahkoon hintaan. Hinnan selitys on tietysti tehot ja muu sportti. Ne nostivat esimerkin perusteella hintaa noin 50 % ja silti piti tyytyä kolme vuotta vanhempaan. Jos tuon kuitenkin hyväksyy, ja sitä nimenomaan hakee, niin sellainen pitää hommata.
Napsauta laajentaaksesi...

Alkuperäinen kysyjä varmasti olisi arvostanut essonbaareilun sijaan konkreettisia tyyppivikoja ja muita kompastuskiviä. Totta helvetissä 16 vuotta vanhassa kiesissä voi olla vaikka mitä, mutta aiheesta voinee silti käydä asiallista keskustelua ihanpaskaäläosta-huutelun sijaan :rolleyes:
 
SINN sanoi:
Onkos kokemuksia Volvo V90 T8 TwE AWDstä?
Napsauta laajentaaksesi...

Jos uusi niin ehkä, ota lisätakuuta jos niitä Volvolla on saatavilla ja aiot pitää vuosia.

Jos käytetty niin Google: ERAD. Aika ikäviä keskusteluja on VRCF ja ulkomaisissa.
 
Pyrres sanoi:
On kyllä "hiukan" eri kokemukset ajaessa 1.2 karvalakki vs Cupra vai oliko peräti Cupra R... Tuon ikäisissä ei myöskään ole parin vuoden vuosimallierolla mitään väliä jos osia ei ole muuteltu, joten yksilöerot ovat se olennainen mitä katsoa. Bonuksena, noista tehomalleista pidetään YLEENSÄ parempaa huolta kuin noista karvalakeista.

Tuo Cupra ei ole se paras ajettavat tuon ajan hot hatcheistä eikä tarjoa isoimpia kikatteluja, mutta tuon ikäisistä taisi olla se tehokkain Golf R:ää ja paria muuta erikoisempaa lukuunottamatta.

2.0TFSI voi syödä öljyä ja oli pari muutakin tyyppivikaa. Muttei missään nimessä ongelmallisin kone ja uskaltaisin ostaa jos öljyä vaan kulu. Toki pitää pitää mielessä että voi olla saanut rajustikin kenkää, eikä välttämättä ole ollut koko aikaa vakiotehoilla. Tuo sama kone on esim Golf GTi:ssä ja Octavia vRS:ssä mutta tehoja 200hp. Skodassa turvallinen softateho oli 260hp ja tuossa Cuprassa taisi mennä 290hp asti, kunnes downpipe alkoi ahdistamaan ja sen vaihtamalla sai tehot olikohan 310-320hp alueelle ilman isompia riskejä (näin ulkomuistista vuosien jälkeen muistellessa). Manuaali on se turvallinen valinta ja kytkinkin kestää ihan hyvin vääntöjä. Itsellä Octaviassa otettiin 245hp/383nm tehot, tarkoituksella hiukan miedonnetulla softalla (auton aiempi historia ei tiedossa ja oli pieni fiilis eri osien kulumisesta että kenkää on saanut aika rajustikin).
Napsauta laajentaaksesi...

EA113 -moottorina suhteellisen toimintavarma ja kestää aika hyvin löylyn lisäämistä, tässä vähän tarkempaa listaa yleisimmistä ongelmakohdista:
- Nokkien välinen ketjun kiristin ja ketju
- Öljynsyöntitaipumusta, ei kuitenkaan mitään mikä olisi (yleisellä tasolla) verrattavissa EA888 gen 1-2 koneisiin. Huonoja yksilöitä toki on.
- Alkuperäinen oranssi öljytikku hajoaa murusiksi, kannattaa uusia jos alkuperäinen. Uusi korvaava keltainen.
- Tyyppivika korkeapainepumpun paininkupissa, varsinkin jos korkeapainepuolen paineita aletaan nostamaan. Uuden paininkupin vaihtaa öljynvaihdon yhteydessä noin 5 min, kun tietää mitä tekee. Mutta lisää vuosittaista huoltokustannusta. Saa myös muutossarjaa EA888 vastaavaksi rullakupilla, mutta osien hinta noin +500 € ja edellyttää venakopan päädyn sorvailua tai valmiiksi sorvattua yksilöä.
- Virikäytössä DSG yleensä varmempi kuin manuaali. Manuaalissa kaksoismassalle huonosti korvaavia kytkimiä. Singlelle on, mutta käytettävyys kärsii. Tosin yleensä järkevillä tehoilla (+350 hp) puhutaan enemmin ässästä tai ärrästä nelivedon vuoksi. DSG tosin tuo sitten omat potentiaaliset murheet noissa +15v autoissa.
- EA113:n yleiset öljynpaineongelmat + öljypumppu-tasapainohässäkkähirviön tasapainoakselin laakeamiset. Minimissään mielellään tasapanoakselien deletointi freewheelillä, jos aikoo autoa pitää kauemmin kuin 10tkm. LL öljyllä ajettua ei tule mennä missään nimessä huuhtelemaan ilman ö-pohjan aukaisua, ö-pumpun sihti tukkeutuu herkästi irti lähtevästä skeidasta.
- PCV- valve ongelmia plus venakoppa saattaa vuotaa. Siellä on PCV:n kanavistoja fiksusti integroitu sen venakotelon sisään ja niissä voi pettää liimaukset kun ikää näissä alkaa jo olemaan.
- Imusarjat karstoittuu
- Turbon painepuolen sähköisesti ohjatut venttiilit kulutustavaraa, itsellä muutama uusi aina hyllyssä valmiiksi. Korvaavia tuning -osia tosin löytyy ainakin bypassiin, jos ei jaksa oem-pelleilyä. Noissa pikkuversioissa tosin taisi olla turbossa kiinni, mutta saa muutossarjaa jossa se tuodaan koneen etuosaan ässän ja ärrän tapaan. Vai olikohan cuprassakin.. saatto olla.
 
Joo kyllä minä nyt siis tosiaan ymmärrän, että noin 15 vuotta vanha ja 200 000 ajettu auto ei ole uusi, ja huoltoja olisi täten väistämättä edessä. Lähinnä tosiaan mietityttää, että onko tuollainen suurella todennäköisyydellä ihan täysi pommi.

Ja jos tosiaan tähtäimessä on auto joka vain kulkee paikasta A paikkaan B mahdollisimman pienillä kustannuksilla, eikä muilla ominaisuuksilla ole niin väliä, niin silloin varmaan se Toyota Corolla tms. on ihan hyvä valinta. Mutta se ei nyt ollut tässä ajatuksena.

Nämä siis yleisenä kommentointina tähän keskusteluun, jonka onnistuin herättämään.
 
Maksimoita on ollu täällä vielä ~03 nurkille, ne on ihan hyviä laitteita. Toki tuolla on ikää, mutta suht edullinen huoltaa ja ylläpitää, bensaa kuluu.
 
Jos hakukriteerit noin väljät että katsellaan cupra leonia ja nissan maximaa, niin osta vanha LS Lexus. Paremman näköinen kuin Maxima, parempi ajaa, hienompi kori ja kestää ikuisesti. Tavan japseista poiketen näissä ei ruostekaan tunnu kovin suurelta ongelmalta vaikka vanhoja ovatkin. V8 ei vie juurikaan enempää bensaa kuin alitehoinen v6 ja on kuitenkin "moottori".



 
Viimeksi muokattu:
taski sanoi:
Jos hakukriteerit noin väljät että katsellaan cupra leonia ja nissan maximaa, niin osta vanha LS Lexus. Paremman näköinen kuin Maxima, parempi ajaa, hienompi kori ja kestää ikuisesti. Tavan japseista poiketen näissä ei ruostekaan tunnu kovin suurelta ongelmalta vaikka vanhoja ovatkin. V8 ei vie juurikaan enempää bensaa kuin alitehoinen v6 ja on kuitenkin "moottori".



Napsauta laajentaaksesi...
Tuollainen olisi toki aika hieno. Pitäisi vain lähteä aika kauas katsomaan paikan päällä, täällä pohjoisemmassa asuminen rajaa tällä tavalla valikoimaa. Myös esim. joku Toyota Crown voisi olla aika hieno.

Joku Nissan 350Z tai 370Z voisi olla myös hieno. Näitä näyttää olevan tälläkin hetkellä jonkin verran myynnissä, mutta kaikki ovat etelässä. Että niitäkin pitäisi lähteä katsomaan aika kauas.

Niffetin sanoi:
Paljos asddsa :lla oli karkeesti budjetti?
Napsauta laajentaaksesi...
Noin 8000 euroon asti voisi ostaa aika mukavasti käteisellä. Sen jälkeen pitäisi ottaa lainaa tai ostaa rahoituksella, mutta jos löytyy jotain oikeasti kiinnostavaa niin ei ole poissuljettu vaihtoehto.
 
asddsa sanoi:
Noin 8000 euroon asti voisi ostaa aika mukavasti käteisellä. Sen jälkeen pitäisi ottaa lainaa tai ostaa rahoituksella, mutta jos löytyy jotain oikeasti kiinnostavaa niin ei ole poissuljettu vaihtoehto.
Napsauta laajentaaksesi...

- Oulussa näyttää olevan ainakin yksi 330i manuaali farkku bemmi ranta-juopolla alta 8 rahaa, käy vaikka se testaamassa, että miten se sattuu käteen. Ei sedani eroa ajettavuudeltaan, jos niitä haluaa sitten "jäädä" etsimään. 325i:ssä on vaan vähemmän tehoa, mutta käytännössä sama kulutus. Tai jos muuten Buimuri natsaa omiin intohimoihin, niin hakee sitten junalla etelästä jonkun sopivan sedanin. Ja jos on omat elämän kilometrit vielä siellä alkupäässä, niin farkkuhan on toisaalta aina sijoitus tulevaisuuteen. Sinne takapaksiin voi tulevaisuudessa laittaa kakarat, koirat ja pahasuisen puolison. Bemareissa saattaa saada BTCF:n kautta vaikka jonkun paikallisen harrastajan (pientä korvausta vastaan) käymään etelän kohteeseen tutustumaan etukäteen.

- Näyttäs olevan yksi manuaali takatuuppari V6 3.0 vm 2007 CLK mersu oulussa, kai silläkin jotain vois pelleillä. Mersuista en mitään muuta ymmärrä, kuin että mersun vapari diiselit on perseestä. Mutsil oli sellainen C-sarjalainen. Ihan armoton tykki, näen vielä 20 vuotta myöhemmin painajaisia.

- Sitten nelikkona ja manuaalina B6 sedan Audi A4:sta olis Roviksella, BUL- koneella (EA113). Tosin pitäs melkeen lastuttaa, että alkaa olemaan hauska. Vakiona 220 hp, mutta alavääntö on ihan ok. B7:siä saa kanssa, mutta itse välttelisin tosiaan niitä alkupään EA888 -koneita kuin syöpää, jos ei ole mäntäremonttia tehty. Sama koskee mm. faceliftattuja kakkoskoppasia RS ocuja.

Nissanit, Hondat, Suzukit ja Lexukset yms. Japani-autot on sitten hauskoja laitteita, jos laaksahtaa jokin osa mitä valmistetaan vain Japanissa. Naapuri odotti Hondaansa 4 kk airbägin ohjainyksikköä, alkoi kuulemma jo vähän palamaan käämi. Velipojalla aikoinaan meni 200sx Nissanista joku termariin liittyvä osa, se tuli pikatoimituksena, 2,5 kk. Ja hei appiukolla tuli Toyodan anjovikseen 2 kuukaudessa ohjaintehostin!
 
Niffetin sanoi:
- Oulussa näyttää olevan ainakin yksi 330i manuaali farkku bemmi ranta-juopolla alta 8 rahaa, käy vaikka se testaamassa, että miten se sattuu käteen. Ei sedani eroa ajettavuudeltaan, jos niitä haluaa sitten "jäädä" etsimään. 325i:ssä on vaan vähemmän tehoa, mutta käytännössä sama kulutus. Tai jos muuten Buimuri natsaa omiin intohimoihin, niin hakee sitten junalla etelästä jonkun sopivan sedanin. Ja jos on omat elämän kilometrit vielä siellä alkupäässä, niin farkkuhan on toisaalta aina sijoitus tulevaisuuteen. Sinne takapaksiin voi tulevaisuudessa laittaa kakarat, koirat ja pahasuisen puolison. Bemareissa saattaa saada BTCF:n kautta vaikka jonkun paikallisen harrastajan (pientä korvausta vastaan) käymään etelän kohteeseen tutustumaan etukäteen.

- Näyttäs olevan yksi manuaali takatuuppari V6 3.0 vm 2007 CLK mersu oulussa, kai silläkin jotain vois pelleillä. Mersuista en mitään muuta ymmärrä, kuin että mersun vapari diiselit on perseestä. Mutsil oli sellainen C-sarjalainen. Ihan armoton tykki, näen vielä 20 vuotta myöhemmin painajaisia.

- Sitten nelikkona ja manuaalina B6 sedan Audi A4:sta olis Roviksella, BUL- koneella (EA113). Tosin pitäs melkeen lastuttaa, että alkaa olemaan hauska. Vakiona 220 hp, mutta alavääntö on ihan ok. B7:siä saa kanssa, mutta itse välttelisin tosiaan niitä alkupään EA888 -koneita kuin syöpää, jos ei ole mäntäremonttia tehty. Sama koskee mm. faceliftattuja kakkoskoppasia RS ocuja.

Nissanit, Hondat, Suzukit ja Lexukset yms. Japani-autot on sitten hauskoja laitteita, jos laaksahtaa jokin osa mitä valmistetaan vain Japanissa. Naapuri odotti Hondaansa 4 kk airbägin ohjainyksikköä, alkoi kuulemma jo vähän palamaan käämi. Velipojalla aikoinaan meni 200sx Nissanista joku termariin liittyvä osa, se tuli pikatoimituksena, 2,5 kk. Ja hei appiukolla tuli Toyodan anjovikseen 2 kuukaudessa ohjaintehostin!
Napsauta laajentaaksesi...
Tuota bemaria ja CLK mersua voisi vaikka käydä katsomassa paikan päällä. Tuossa CLK:ssa se hyvä, että tavaratilaa on vielä jonkin verran esim. johonkin roadsteriin verrattuna.

Yllättävän painava tuo CLK on kyllä. Painoa melkein saman verran kuin tuossa farkku bemarissa.
 
Niffetin sanoi:
- Oulussa näyttää olevan ainakin yksi 330i manuaali farkku bemmi ranta-juopolla alta 8 rahaa, käy vaikka se testaamassa, että miten se sattuu käteen. Ei sedani eroa ajettavuudeltaan, jos niitä haluaa sitten "jäädä" etsimään. 325i:ssä on vaan vähemmän tehoa, mutta käytännössä sama kulutus. Tai jos muuten Buimuri natsaa omiin intohimoihin, niin hakee sitten junalla etelästä jonkun sopivan sedanin. Ja jos on omat elämän kilometrit vielä siellä alkupäässä, niin farkkuhan on toisaalta aina sijoitus tulevaisuuteen. Sinne takapaksiin voi tulevaisuudessa laittaa kakarat, koirat ja pahasuisen puolison. Bemareissa saattaa saada BTCF:n kautta vaikka jonkun paikallisen harrastajan (pientä korvausta vastaan) käymään etelän kohteeseen tutustumaan etukäteen.

- Näyttäs olevan yksi manuaali takatuuppari V6 3.0 vm 2007 CLK mersu oulussa, kai silläkin jotain vois pelleillä. Mersuista en mitään muuta ymmärrä, kuin että mersun vapari diiselit on perseestä. Mutsil oli sellainen C-sarjalainen. Ihan armoton tykki, näen vielä 20 vuotta myöhemmin painajaisia.

- Sitten nelikkona ja manuaalina B6 sedan Audi A4:sta olis Roviksella, BUL- koneella (EA113). Tosin pitäs melkeen lastuttaa, että alkaa olemaan hauska. Vakiona 220 hp, mutta alavääntö on ihan ok. B7:siä saa kanssa, mutta itse välttelisin tosiaan niitä alkupään EA888 -koneita kuin syöpää, jos ei ole mäntäremonttia tehty. Sama koskee mm. faceliftattuja kakkoskoppasia RS ocuja.

Nissanit, Hondat, Suzukit ja Lexukset yms. Japani-autot on sitten hauskoja laitteita, jos laaksahtaa jokin osa mitä valmistetaan vain Japanissa. Naapuri odotti Hondaansa 4 kk airbägin ohjainyksikköä, alkoi kuulemma jo vähän palamaan käämi. Velipojalla aikoinaan meni 200sx Nissanista joku termariin liittyvä osa, se tuli pikatoimituksena, 2,5 kk. Ja hei appiukolla tuli Toyodan anjovikseen 2 kuukaudessa ohjaintehostin!
Napsauta laajentaaksesi...
Kaikissa on nahkapenkit. Pohjoisessa välttelisin kyllä nahkapenkkejä kuin ruttoa jos on tarkoitus ajaa talvella. Ero normipenkkeihin on kirjamellisesti jäätävä.
 
Grizzle sanoi:
Kaikissa on nahkapenkit. Pohjoisessa välttelisin kyllä nahkapenkkejä kuin ruttoa jos on tarkoitus ajaa talvella. Ero normipenkkeihin on kirjamellisesti jäätävä.
Napsauta laajentaaksesi...
En mä syty niille kyllä kesälläkään. Perse hiessä pitkin baanoja. Tai en tiiä, ei oo koskaan ollut. Nahkasohvalla joskus istunut.
 
Grizzle sanoi:
Kaikissa on nahkapenkit. Pohjoisessa välttelisin kyllä nahkapenkkejä kuin ruttoa jos on tarkoitus ajaa talvella. Ero normipenkkeihin on kirjamellisesti jäätävä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei ole ongelma oman kokemuksen perusteella. Varsinkaan jos on penkinlämmittimet.
 
asddsa sanoi:
Tuota bemaria ja CLK mersua voisi vaikka käydä katsomassa paikan päällä.
Napsauta laajentaaksesi...
Olen kyllä Niffetinin kanssa samoilla linjoilla, mutta jättäisin tuon farkkubemarin suosiolla väliin.

Tietysti ruosteet kuuluu asiaan noin vanhassa autossa, mutta minusta luukkujen ruosteet näyttää liian pahalta ottaen huomioon että tuossa korimallissa ruostesuojaus on jo ihan hyvällä tasolla. Jos auto on pidetty puhtaana niin ovien alareunat ei pitäisi vielä olla ruosteessa, ellei kyseessä ole valmistusvirhe. Lisäksi varustelistalta puuttuu olennaisia varusteita jotka vaikeuttaa auton pois myyntiä. Vakionopeudensäätimen ja automaatti-ilmastoinnin puute on aika pahoja kauneusvirheitä vaikka niitä ei tarvitsisikaan. BMW fanaatikkona minulle pakollisia varusteita olisi myös sporttipenkit ja ratti.

Muutenhan auto on aivan loistava, N52 + manuaaliloota, mutta ei ole realistista olettaa että nettiautosta löytyisi järkevästi hinnoiteltu ja siistikuntoinen yksilö kun puhutaan lähes 20 vuotta vanhasta bemarista. Tuollainen auto kannattaa ostaa ainoastaan sillä asenteella että se kunnostetaan ennen käyttöönottoa.

edit: huomasinpa vielä että puolet tuulilasista on aivan säpäleinä, myyntikuvat tietysti otettu silleen että näkyisi mahdollisimman vähän
 
Viimeksi muokattu:
Pitäisi kakkosautoksi hommata vähän tilavampi auto jolla saa kuljetettua tavaraakin, mutta tarve ei ole kuitenkaan pakulle. Jos joku parin metrin rima mahtuisi sisälle niin varmasti pääsisi pitkälle.

Sillä tulee ajettua aika vähän joten bensa ja vetokoukku. Vakionopeuden säädin voisi olla kiva ja peruutustutka mutta ei pakollisia. Saa olla vanhakin.

Hinta varmaan jostain 4000 eurosta aina 10 000 euroon asti.

Kattelin että Volvo V70 ja joku Golf farmari menee tuohon hintahaarukkaan ja löytyy vaikka minkäänlaista autoa. Tiedän että V70 ainankin on todella tilava ja siinä takapenkin kaatuvat tasaiseksi.

Mitähän malleja kannattaisi katsella?
 
ssg sanoi:
Pitäisi kakkosautoksi hommata vähän tilavampi auto jolla saa kuljetettua tavaraakin, mutta tarve ei ole kuitenkaan pakulle. Jos joku parin metrin rima mahtuisi sisälle niin varmasti pääsisi pitkälle.

Sillä tulee ajettua aika vähän joten bensa ja vetokoukku. Vakionopeuden säädin voisi olla kiva ja peruutustutka mutta ei pakollisia. Saa olla vanhakin.

Hinta varmaan jostain 4000 eurosta aina 10 000 euroon asti.

Kattelin että Volvo V70 ja joku Golf farmari menee tuohon hintahaarukkaan ja löytyy vaikka minkäänlaista autoa. Tiedän että V70 ainankin on todella tilava ja siinä takapenkin kaatuvat tasaiseksi.

Mitähän malleja kannattaisi katsella?
Napsauta laajentaaksesi...

Jos nykymittapuulla suhteellisen korkea kulutus ei haittaa, niin V70 on hyvä vaihtoehto. Kolmannen sukupolven malleista ei ole kokemusta, mutta toisen sukupolven "pallokylki" eli 2000-2007 on kestävä ja toimiva auto. 2.4 litrainen vaparikone kestää huollettuna satoja tuhansia kilsoja, tosin eipä noita taida ollakaan alle 200tkm ajettuna markkinoilla. Etupään puslia ja muita kilkeitä voi joutua vaihtamaan, mutta varaosien hinnat ovat kohtuullisia.
 
ssg sanoi:
Pitäisi kakkosautoksi hommata vähän tilavampi auto jolla saa kuljetettua tavaraakin, mutta tarve ei ole kuitenkaan pakulle. Jos joku parin metrin rima mahtuisi sisälle niin varmasti pääsisi pitkälle.

Sillä tulee ajettua aika vähän joten bensa ja vetokoukku. Vakionopeuden säädin voisi olla kiva ja peruutustutka mutta ei pakollisia. Saa olla vanhakin.

Hinta varmaan jostain 4000 eurosta aina 10 000 euroon asti.

Kattelin että Volvo V70 ja joku Golf farmari menee tuohon hintahaarukkaan ja löytyy vaikka minkäänlaista autoa. Tiedän että V70 ainankin on todella tilava ja siinä takapenkin kaatuvat tasaiseksi.

Mitähän malleja kannattaisi katsella?
Napsauta laajentaaksesi...
Pakujahan on henkilöautokoossa. Ford Transit Connect, VW Caddy, Opel Combo jne.
Toisaalta jos takapenkkejä ei tarvitse, niin dieselfarmarista ne irroittamalla saa katsastettua pakettiauton ja vedettyä käyttövoimaveron minimiin. Toki jos kilometrejä ei tule paljoa, niin ei kannata
 
Viimeksi muokattu:
Mikä tahansa pieni bensakoneellinen joka sopii budjettiin. Ja siihen vetokoukku ja klapikärry?
 
Millaisia pelejä ovat 2008-2013 Honda Accordit ? Onko pahoja tyyppivikoja tai ongelmia. Bensavehje hakusessa ja mieluusti automaatti, mutta manuaalikin menee.
 
09--> sedaneita oon ite katellu kun on hyviä kokemuksia käyttöautoina Hondista. 2.2 diesel tai 2.4 bensa ja vaihelaatikolle mulla se ja sama kunhan on muuten siisti. 2.0 bensa/automaatti oli kyl niin hengetön että ei mee jatkoon. Yhestä TypeS dieselistä jo hieroin kauppoja vaan ei johtanu mihinkää ja näky menneen kaupaksi.
Oiskohan se ruoste taas kerran pahin tyyppivika näissä?
 
Mr. Smith sanoi:
09--> sedaneita oon ite katellu kun on hyviä kokemuksia käyttöautoina Hondista. 2.2 diesel tai 2.4 bensa ja vaihelaatikolle mulla se ja sama kunhan on muuten siisti. 2.0 bensa/automaatti oli kyl niin hengetön että ei mee jatkoon. Yhestä TypeS dieselistä jo hieroin kauppoja vaan ei johtanu mihinkää ja näky menneen kaupaksi.
Oiskohan se ruoste taas kerran pahin tyyppivika näissä?
Napsauta laajentaaksesi...

2.4:sia on todella vähän. Farkkuna (joka ehdoton itselle) vain 3kpl. Ei varmasti tuollaisella kuuhun mennä, mutta kun saman koko luokan 116heppaisellakin pärjäsi niin eiköhän tuollakin.
Dieseleitä saisi tällä hetkellä huomattavasti paremmalla hinta/laatu-suhteella, mutta kun ajoa tulee 10tkm vuoteen ja ~40km/päivä niin DPF:n ja muiden dieselin myötä tulevien murheiden takia ei viitsi sellaista, vaikka muuten tykkään enemmän dieselistä.
Ruoste se saattaa olla, mutta tietty nuokin ovat yli 10v vanhoja joten en tiedä kuinka "helposti ruostuvasta" voi enää puhua.
 
Olen siinä käsityksessä, että se Hondan 2.4 vtec bensa on erittäin janoinen, varsinkin automaattina. Tutulla oli jokunen vuosi sitten. Itseä aavistuksen korpeaa kun toi oma nelikko syö sekalaisessa satkulla kympin, mutta onneksi se on sentäs Hondaan verrattuna vähän.
 
Niffetin sanoi:
Olen siinä käsityksessä, että se Hondan 2.4 vtec bensa on erittäin janoinen, varsinkin automaattina. Tutulla oli jokunen vuosi sitten. Itseä aavistuksen korpeaa kun toi oma nelikko syö sekalaisessa satkulla kympin, mutta onneksi se on sentäs Hondaan verrattuna vähän.
Napsauta laajentaaksesi...

Melkein jokainen tankillinen tulee laskettua. Omalla K24A1 automaatti CR-V:llä sekalaisessa ajossa 10-11L keskikulutusta. Keväällä ja syksyllä kun ei ilmastointia tarvitse huudattaa, päässyt välillä ihan yhdeksällä alkaviin lukemiin.

Eli kyllähän tuolle aine maistuu mutta ei tuo nyt pahimmasta päästä ole.

Painoa tietysti on ja 160hp yhdistettynä vanhahtavaan 4-loviseen tomaattiin, eihän tuo tosiaan mikään kylän nopein auto ole.
 
Bensaa Honda syö aika paljon. 2-litrainen Acco oli aikamoisen laiska kun vaihdoin 1,8-litraisesta Civicistä. Ruoste on pahin ongelma, sisälokarin taakse pääsee helposti kertymään muhjua, ja ruoste syö pellin sisältä ulos. Molemmissa Hondissa kävi samalla tavalla.

Mukava ajettava ja mielestäni eri luokkaa kuin perus-Toyotat.
 
Kohtuuhintaista "pikkuautoa" olen katsellut kulkineeksi - kilometrejä ei kauheasti tule (5-8k riippuen työajosta). Ajo pääosin maantietä eli olisi mukava kun olisi kohtuullinen niissä nopeuksissa, mutta jonkun verran joutuu ahtaasti parkkeeraamaan eli mitään "maantielaivaa" en halua. Ja pienemmässä autossa pienempi kulutus ja verot, mikä tietenkin plussaa.

Eroja ei paperilla hirveästi ole ja sinne 9-12k luokkaan menisi oma budjetti. Seurannassa ainakin Polo (18->), Ibiza (18->) Clio (20->) ja Rio (18->) - Fiesta (17->) vaikuttaisi paperilla hyvältä, mutta litran Ecoboost on kai käytetyssä jonkinmoinen riskitekijä ( ja siinä näytti hihnan vaihtokin olevan toista tonnia, tiedä sitten onko muutkin huoltokulut messeviä). Mahdollisesti myös luokkaa isompaa hiukan vanhempaa tai ajetumpaa esim. Megane (16->) tai i30 (16->). Nykykulkineessa kontin välipohja on todellä näppärä (saa alle säilöön kätevästi defakaapelia, lumilapiota, lasinpesunestettä jne.), mutta ilmeisestä ei kovin yleinen nykyään ole - toisaalta vaneria ja pari kakkosnelosta, niin eiköhän tuollaisen itsekin väsää jos pahasti jää kaipaamaan.

Onkohan näissä jotain mihin ei kannattaisi rahojaan iskeä vai täytyisikö vaan käydä kaikkia ajamassa siitä valikoimasta mitä tällä hetkellä kaupungista löytyy, tarkentaa malli mitä hakee ensi- ja toissijaisesti ja sitten katsella milloin sopivaa tulee lähistölle myyntiin.
 
ikuhappy sanoi:
Kohtuuhintaista "pikkuautoa" olen katsellut kulkineeksi - kilometrejä ei kauheasti tule (5-8k riippuen työajosta). Ajo pääosin maantietä eli olisi mukava kun olisi kohtuullinen niissä nopeuksissa, mutta jonkun verran joutuu ahtaasti parkkeeraamaan eli mitään "maantielaivaa" en halua. Ja pienemmässä autossa pienempi kulutus ja verot, mikä tietenkin plussaa.

Eroja ei paperilla hirveästi ole ja sinne 9-12k luokkaan menisi oma budjetti. Seurannassa ainakin Polo (18->), Ibiza (18->) Clio (20->) ja Rio (18->) - Fiesta (17->) vaikuttaisi paperilla hyvältä, mutta litran Ecoboost on kai käytetyssä jonkinmoinen riskitekijä ( ja siinä näytti hihnan vaihtokin olevan toista tonnia, tiedä sitten onko muutkin huoltokulut messeviä). Mahdollisesti myös luokkaa isompaa hiukan vanhempaa tai ajetumpaa esim. Megane (16->) tai i30 (16->). Nykykulkineessa kontin välipohja on todellä näppärä (saa alle säilöön kätevästi defakaapelia, lumilapiota, lasinpesunestettä jne.), mutta ilmeisestä ei kovin yleinen nykyään ole - toisaalta vaneria ja pari kakkosnelosta, niin eiköhän tuollaisen itsekin väsää jos pahasti jää kaipaamaan.

Onkohan näissä jotain mihin ei kannattaisi rahojaan iskeä vai täytyisikö vaan käydä kaikkia ajamassa siitä valikoimasta mitä tällä hetkellä kaupungista löytyy, tarkentaa malli mitä hakee ensi- ja toissijaisesti ja sitten katsella milloin sopivaa tulee lähistölle myyntiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse lähtisin koittamaan ja vertailemaan. Ecoboostit jättäisin ostamatta, valitettavan paljon ollut moottorivaurioita eikä käytetyssä oikein voi tietää onko joku joskus lisännyt tai käyttänyt väärää moottoriöljyä joka aiheuttaa hihnan mujuuntumisen öljyn sekaan. Jos Ecoboostin öljykylpyisine hammashihnoineen hankkii, hammashihnan vaihto ja öljysihdin puhdistus suositeltavaa heti oston jälkeen.

Lähtisin noista koittamaan ainakin Polon ja Ibizan, ovat jo uudemmilla hyvillä hammashihnallisella TSI koneilla. Cliokin lienee hyvä vaihtoehto (pikku 0.9 TCe koneet olleet käsittääkseni Clioissa luotettavia). Ainakin kaksi ensimmäistä menee yllättävän hienosti maantietäkin mitä olen joskus ollut kyydissä/ajanut.

Rio sellainen auto että pitäs päästä ajamaan ja kokeilemaan. Aika ankeilta vaikutti nuo tuon hintaluokan yksilöt verrattuna vaikka Ibizaan. Suht luotettavia kuitenkin lienevät.

Skoda Fabia kannattaa myös vilkaista, teknisesti samaa Vag-konsernia kuin Seat ja VW.
 
Viimeksi muokattu:
Vklnuppi sanoi:
2.4:sia on todella vähän. Farkkuna (joka ehdoton itselle) vain 3kpl. Ei varmasti tuollaisella kuuhun mennä, mutta kun saman koko luokan 116heppaisellakin pärjäsi niin eiköhän tuollakin.
Dieseleitä saisi tällä hetkellä huomattavasti paremmalla hinta/laatu-suhteella, mutta kun ajoa tulee 10tkm vuoteen ja ~40km/päivä niin DPF:n ja muiden dieselin myötä tulevien murheiden takia ei viitsi sellaista, vaikka muuten tykkään enemmän dieselistä.
Ruoste se saattaa olla, mutta tietty nuokin ovat yli 10v vanhoja joten en tiedä kuinka "helposti ruostuvasta" voi enää puhua.
Napsauta laajentaaksesi...
DPF ei välttämättä ole ongelma, riippuu ihan autosta. Joissakin automalleissa se on täysin harmiton mutta joissakin ei. Itse ajelin dieselillä monta vuotta sellaisena aikana jolloin tuli melko vähän mitään muuta kuin pätkäajoa max 20 km/päivä etenkin talvisin, eikä dpf aiheuttanut harmeja. Mutta tietenkin bensa järkevämpi vähän ajavalle.
 
Esterhaus sanoi:
DPF ei välttämättä ole ongelma, riippuu ihan autosta. Joissakin automalleissa se on täysin harmiton mutta joissakin ei. Itse ajelin dieselillä monta vuotta sellaisena aikana jolloin tuli melko vähän mitään muuta kuin pätkäajoa max 20 km/päivä etenkin talvisin, eikä dpf aiheuttanut harmeja. Mutta tietenkin bensa järkevämpi vähän ajavalle.
Napsauta laajentaaksesi...
Sama täällä, autossa DPF, työmatka n. 10 km/suunta. Toki ehkä keskimäärin 2-3 kk välein pidempää reissua (yli 100 km suuntaansa) tulee ajettua. Hirvitti ostaa diesel hiukkassuodattimella, mutta huoletta on tähän asti toiminut sen osalta 2,5 v/30 tkm ajan.

Ainoastaan kun alkaa regeneroimaan, huomaa ettei tuo työmatka varsinkaan riitä polton loppuun saattamiseksi kerralla. Toki regenerointikin aina jatkuu seuraavalla ajokerralla, muutaman ajokerran jälkeen saa regeneroitua loppuun asti jos ei sitten sen vuoksi lähde ajamaan pidempää siivua.

40 km/päivä ja 10 tkm/vuosi on mielestäni jo riittävä kilsamäärä dieselille, varsinkin jos verrataan "vanhanaikaiseen" 2.0 tai isompaan bensakoneiseen autoon joka hörpännee polttoainetta todennäköisesti ainakin 2-3l/100km enemmän kuin diesel.

Toki jos kaikki isommat dieselauton murheet osuu omalle kohdalle, niin sitten bensa tulee äkkiä halvemmaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Käy testaamassa ihan perus Dacia Sandero miltä tuntuu, myös Suzuki Ignis & Swift.
 
lelfonso sanoi:
Näin ollen lopulta tuli -17 Astra taloon. Reilu sata tonnia mittarissa, 1.4 turbokoneella ja parempi Innovation varustelutaso. 12k jäi hintaa. Focuksia kyttäsin pitkän aikaa, mutta ei tullut sopivaa yksilöä lähistölle.
Napsauta laajentaaksesi...
Mitkäs on fiilikset näin kuukauden jälkeen? Itsekin tuollaista kyttään kun keväällä tulee autonvaihto eteen.
 
SheikYerbouti sanoi:
Mitkäs on fiilikset näin kuukauden jälkeen? Itsekin tuollaista kyttään kun keväällä tulee autonvaihto eteen.
Napsauta laajentaaksesi...
Hyvä on ollut, 500km takana ja ei mitään ongelmia ainakaan toistaiseksi (kop kop). Hyvin lähtee pakkasilla käyntiin ja varusteita on enemmän kuin riittävästi omiin tarpeisiin. Suht hiljainen ja hyvä ja mukava ajaa. Hyvät penkit ja hallintalaitteet. Vaihteiston välitykset on pitkät. Miinuksia piipittävä parkkitutka ja takakontin kassikoukut.

Ostaisin uudestaankin.
 
Kolmisen viikkoa sitten sotaratsuni valkoinen Hyundai i20 (2017, 1.0 litran turbolla) taival päättyi pieneen kolariin, joka vakuutusyhtiön toimesta menee nyt lunastukseen ko on liian kallis korjata, hautajaiset tiedossa. Kilometrejä ehti tulla jostain 16 000 -> 110 000~+.

Nyt sitten jälleen lähtökuopassa, kriteerit eivät paljoa muuttuneet 2019 takaiseen (muokkasin hieman):

- 15 000€ MAX
- alle 100tkm
- Mahdollisimman uusi/uudempi kuin 2015
> Jos autossa takuu vielä voimassa niin tästä plussaa
- Moottori saisi vähintään olla 100hv/turbo tai vastaava eli 0-100 korkeintaan 10s
> nykyinen oli ylläoleva, joten jos tästä päästää paremmaksi niin sekin plussa
- Manuaali
- Mieluiten bensiini, mutta ajonesteellä ei loppupeleissä väliä
- Peruutuskameran tai edes tutkan ja vakionopeuden osalta plussaa
- En tarvitse ylimääräistä tilaa
- Moottoritie/kaupunki pääasiassa, mutta myös maanteitä
- Tällä hetkellä menee vuodessa vähintään 20000km. Kts yllä, n. 52kk aikana ajanyt sen 100 000km, tekee sen 23000km vuositahtia.
- omaan silmään miellyttävä/täytyy se olla ulkoisesti tyydyttävän näköinen

Pakko kyllä sanoa, että vaivattomuudesta/toimivuusvarmuudesta isot plussat. Autoa tulee käytettyä jatkuvasti ja sen täytyy toimia :) Hyundai ei koskaan pettänyt.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
307 335
Viestejä
5 207 227
Jäsenet
83 050
Uusin jäsen
argdwsw

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom