Pientä olkiukkoa sinulla ehkä tässä kysymyksenasettelussa, eh? Oleellista minusta on valita nopeus siten, että ajaminen on turvallista. Se on sitten ihan toinen keskustelu miten ko. nopeus suhteutuu pyöreässä taulussa olevaan lukemaan.
Näinhän ne kaaharit ajattelee, itsensä kannalta. Sitten unohtavat sen osan että muiden tienkäyttäjien on vähän vaikeampaa sopeutua siihen yllätykseen kun joku ajaakin 160km/t 100 alueella. Tai olipa vaikka taajamassa, mutta ennakointi mahdotonta kaaharin kohdalla.
On Se.
Onhan se, ei se sentti lunta tai pakkanen tarkoita kuitenkaan automaattisesti että on liukasta. Lähinnä toin tässä esiin tätä kombinaatiota, että sulassa kelissä nämä sankarit nuohoaa kontissa kun ajat vaikka sen +5kmh tikkaria vasemmalla, mutta kummasti vähän valkosta tiellä niin saa ohittaa kaikki ja hirveä häslääminen. Huonommalla kelillä kuuluu hidastaakin mutta ei sula/hyvä keli ole mikään peruste ajaa ylinopeutta ja odottaa että kaikki väistäävät.
Ei kai tässä mistään ohittamisesta puhuttu vaan siitä mitä on vakkarissa vauhtia? Kait sitä vauhtia voi lisätä jos uhkaa jäädä toisen rinnalle pyörimään liiaksi. (Ei auta 120-140 ajavien vasemman kaistan ohjuksien kanssa).
Näinhän se pitääkin tehdä. Monesti vaan näkee että näitä vakkariohituksia tapahtuu usein. Nopeutta ei nosteta vaikka persuksissa possujuna.
Kukaan ei kai ohittannut satasta ajavaa, vaan lähinnä raskasta liikennettä. Eli nopeuseroa sen 20km/h, eli noin 5,55m/s
"Seuraava asiakas" kapulan laittaminen kassahihnalle ei kuulu kenenkään velvollisuuksiin, mutta ruuhkassa se olisi suotavaa. Ei tarvitse sitten kassan kanssa arpoa, että ei nää porkkanat enää ollut mun ostoksia. Ja jono vaan kerääntyy lisää.
Sama pätee motareihin, vähän pelisilmää ja kaikilla on kivempaa. Jos olet vakkarilla ajava 104 km/h todellista ajava, niin katso se kunnon aukko esim rekkaa ohittaessa. Moottoritiet eivät aiheuta kuolonkolareita, ainoastaan otsasuonen räjähdyksistä aiheutuvia tapaturmia, jotka johtuvat "vakkareista"
Kuka tässä kaahareista on puhunut? Lisää olkiukkoilua. Turvallinen kelinmukainen ajotapa ja toisten käyttäjien ennakointi ei ole mitenkään mahdotonta eikä riipu omasta/toisen nopeudesta. Pitää vain olla tahto seurata sitä liikennettä eikä vetää nollat taulussa vakkarilla.
En tiedä mitä laki asiasta muotoilee, sietäisi ainakin vaatia niin ei voisi sakottaa kun kaksikaistaisella ohitat vaikka 100kmh 80 alueella toisen auton. Tuttu palkittiin 400e sakoilla tästä liikenneturvallisuuden edistämisestä.
Niin no, onko se mukava tiputtaa vakkari pois joka toisen rekan taakse kun näet että vasuria plosottelee taas yksi raksapaku tmv. sen 120 100 alueella? Siinä on se toinenkin vaihtoehto eli ei tee mitään ja ajelee sitä omaa 105kmh ohi siitä rekasta. Pelisilmäähän tuommoisen eteen meneminen vaatii, mutta en tänä päivänä ymmärrä miksi minun pitää rajoitusta noudattavana joustaa jos toinen ei halua sitä noudattaa. Senkun ajaa vaikka 160 100 alueella, mutta ei kannata vittuuntua jos joku haluaa ohittaa sen rekan 105kmh ja siirtyä sen jälkeen oikealle. Ja nää tapaukset ei ole mitään tyhjästä revittyjä olkiukkoja vaan nimenomaan se mistä tässä on kysymys; kuka joustaa, rajoituksen noudattaja vai sen ylittäjä. Mä ajan itsekin säännöllisesti ylinopeutta esim 80 liputetuilla motarin alueilla kun siellä on "liukasta", mutta en ala valittamaan jos joku ajelee vasurilla 80kmh ohitellen muita.
Tällä ei ole kyllä mitään tekemistä sen kanssa, että valitit porukan tiputtavan kelin takia nopeutta kun itse jatkat rajoitukseen perustuen. Koko rajoituskeskustelu ja kuka joustaa ei liittynyt tähän mitenkään.
En tietääkseni valittanut asiasta yhtään mitään vaan totesin ainoastaan, että se on kumma kun sulalla kelillä painetaan reippaasti yli rajoituksen, mutta sentti lunta maahan niin kihnutetaan alle rajoituksen jokapaikassa. Mulle ei ole väliä mitä vauhtia ajeleevat, ohi pääsee halutessaan kuitenkin. On vaan jotenkin ironista että sulalla tiellä +1c ajetaan kun kesällä konsanaan ja lumella sitten kun olisi peilijää alla, kuinkahan moni näistä vatasista tietää miten nastoilla pysähtyy 140kmh vauhdista märällä tiellä. Tästä varmaan päästään sitten tähän joustamisen hienouteen kun osa ajaa sitä kesävauhtia ja toiset tikkarin näyttämää.
Joo ripeästi ei tarkoita ylinopeutta, parikymppiä ylinopeutta + vastaantulioiden kaistalla niin onhan se sakon paikka.
Näissä ehkä kuvitellaan erilaisia tilanteita. Jos vakkarikuski ei varmista että on tilaa ennenkiun vaihtaa kaistaa, niin onhan se nyt otsikon aihe, nopeudesta riippumatta.
Ei mikään laki velvoita nostamaan ohituksessa nopeutta yli nopeusrajoituksen. Laki kieltää sen. Muistelet siis väärin.
Keskustelu on tilanteesta missä on satasen rajoitus ja ohittaja ajaa ylinopeutta niin ei häntä voi ainakaan kehottaa lujempaa ajaa. Ei siellä kontissa pitäisi ketään olla, päinvastoin väli kasvaa.
Ei sitä nopeusrajoitusta saa ylittää, vaikka edessä olisi mäki.
En menisi kokeilemaan samaa rekan edessä. Tuolla tyylillä maksimoidaan kulutus, autokoulussakin opetetaan mäkien ennakointi, vaikka enhän minä tiedä opetetaanko siellä nykyisin morsettamaan jarruvaloilla haista vittu.
Aika vähissä on ne ylämäet mitä tarvitsee millään välineellä tai säällä ennakoida vauhtia nostamalla. Jos taas ajaa sellaisella ajoneuvolla ja säällä jolla se täytyy ottaa huomioon, kannattaa pitää reippaampi väli edellä ajavaan.
Ammattitaidottoman rekkakuskin tunnistaa siitä että hän ajaa liukkaalla edellä olevan lähellä ennen merkittävää mäkeä. Ei kulutus maksimoidu sillä ettei mäkeen kerätä vauhtia, se maksimoidaan sillä että kiihdytetään mäkeen ja varsinkin mäessä.
Polttomoottorilla taloudellisuuden kannalta on parasta ajaa mäki parhainta mahdollista tehoa hieman alemmilla kierroksilla, vitosvaihteella ajaessa kannattaa siis useinkin kiihdyttää ENNEN mäkeä, muttei enää mäessä. Jos ei kierrokset riitä, niin sitten mieluummin vaihtaa ajoissa pienemmälle. Tämä on kulutuksen, että jakopään kannalta merkittävää.
Ennakointi ja kiihdyttäminen on eri asioita. Tasavauhti kuluttaa enemmän kuin alamäen hyödyntäminen tai pieni vauhdin nosto ennen mäkeä. Tavallinen vakkari ottaa ensin vauhdin pois ennen mäkeä ja lisää koko mäen ajan kuormitusta, koska ennakointia ei tapahtunut, tosi kivaa ajaa perässä etenkin taajamassa.
Puhut nyt vain moottorista. Se vaihtelee tietenkin moottorin mukaan millä kierrosluvulla on paras ajaa, mutta erot ovat siinä suhteessa aika pienet raskaalla kalustolla, kunhan pysytään sopivalla vääntöalueella. Se minkä unohdat on mäennousunopeuden vaikutus kulutukseen ja sen suhteen on taloudellisinta antaa vauhdin tippua mäessä ja kiihtyä alamäkeen sen jälkeen.
Mitä pieni vauhdin nosto on ellei kiihdyttämistä? Sitä en kiellä etteikö alamäen hyödyntäminen olisi taloudellisesti järkevää, kunhan se tapahtuu sellaisella vauhdilla ettei turhaan aja edellä ajavan lähelle.
En puhu, vaan ajoneuvosta ylipäätään. Nimenomaan paras vääntö osuu lähes kaikissa autoissa hieman parasta tehoaluetta alemmalle kierrosluvulle.
No kyllä se on kuskista kiinni tuossakin tapauksessa. Ajoneuvon kuljettaja on jokaisena ajan hetkenä vastuussa ajoneuvonsa kulkemisesta.
Jos poljinta painetaan höyhenen kevyesti hieman vauhtia nostaen niin en laske kiihdyttämiseksi ja tämä siis ennen mäkeä. Eihän kukaan muu kuin idiootti aja alamäkeä liioiteltua tasavauhtia taajamassa juuri ennen ylämäkeä jarruvalot loistaen. Miten sinä ennakoit tuollaisen urpon, kun ei siinä rullatessakaan vauhti liikaa nouse? Joutui jarruttamaan turhaan ja vielä sen sai kiinni ylämäessä.
No juu, tai jos vielä laventaa niin asiasi koskee ajamista, vaikka puhut moottorin ominaisuuksista. Ja kyllä, suurimman väännön alue on yleensä suurita tehoa alemmilla kierroksilla, raskaalla kalustolla usein jopa vielä selkeämmin niin että suurimman tehon ja väännön alueet harvemmin leikkaavat. Tehokäyrä tosin eroaa niissä usein henkilöauton vastaavasta siten että huipputeho voi olla todella laajalla (suhteellisella) kierrosalueella.
Äläpä sitten lavenna, kun puhuin nimenomaan ajamisesta, joka käy hyvin selkeästi ilmi viestistäni.
Ei ole mitään väliä, mutta mainitsit kuitenkin? Olkiukkoilet vatasista ja 140 km/h nopeuksista. Eihän tuollaisia oikeasti ole juuri missään. Rikesakon ja päiväsakon raja +20 km/h on sellainen leikkuri, että sitä kovempaa ei juuri tule kuin virolaispakut. Eli talvirajoituksilla et paljoa 120 km/h yli ajavia löydä. Mistä sinä tiedät ettei siellä ole sitä peilijäätä lumen alla? En minä muuten halua sinua kiusata, mutta minusta on outoa että näit jotenkin negatiivisena, että porukka ymmärtää kelin vaihtumisen takia tiputtaa nopeutta. Minusta tikkarinopeutta kelistä riippumatta ajava on huomattavasti vaarallisempi tapaus kuin hyvällä kelillä maan tavalla pientä ylinopeutta ajava. Huonommalla kelillä ylinopeutta ajava sitten taas, no.... niitäkin löytyy.
On niin autokoulussa, puolustusvoimissa ja ammattikuljettajille pidetyissä taloudellisen ajon koulutuksissakin opetettu (pl. ylinopeus alamäessä), joten ei se pelkästään Toyotan idea ole.
Toimii kyllä ja olen saanut parhaat kulutuslukemani ajamalla mäkistä tietä rekan perässä, kun ohikaan ei päässyt niin löin vakkarin isoimmalle välille ja annoin rekan päättää vauhdin. Putosi kulutus yli litralla. Mutta vittu että moisen takana on ärsyttävä ajaa. Juu autossa on adaptiivinen vakkari, mutta reagoi niin hitaasti että tulee vain jatkuvaa pumppausta joka korostuu vakkarin hitauden takia. Nyt joudun aina polkemaan kaasua mäissä ja parhaimmillaan jarrulle alamäissä kun auto päästää nopeudet varoitusrajan yli varsin reilusti ja kehtaa vielä piipittää ylinopeudesta.
Nastat eivät irtoa tasavauhdissa eivätkä riko laseja - kivet/sora talvirenkaan lamelleista ja nimenomaan rampeissa lähtevät lentoon, kun kiihdytetään. Eikä turvavälillä ole merkitystä, 100m päästä voi mennä lasi paskaksi, kun kivi pomppaa pari kertaa tiestä. 10m turvavälillä ei menisi yhtään lasia. (ok, vastaantulija voi nostaa sen kiven myös ilmaan )
Kai nyt sentään laitat vakkarin jonkin verran nopeusrajoituksen yli, että kaikki muut ei joudu jarruttamaan turhaan, kun se valoshow alkaa?
Vähän kyllä epäilen, että harva kuski niitä jarruja isoissa alamäissä polttelee sen takia, että ylinopeutta ei mentäisi. 1-tiellä pääsääntöisesti Halikko-Paimio välillä rekat menee sen 90-100 km/h alamäkeen. Satkun nopeudella ei paljoa tavoita ennen ylämäkeä.
Kyllä niitä kolmostiellä ihan joka kerta näkee kun siellä pidemmän pätkän ajelee. Ihan samahan se on ajaavatko 120 vai 140, peräkontin ne löytäävät nopeasti jos edellä mennään vaikka se 105.
Ei kunnossa olevalla raskaalla kalustolla tarvitse poltella jarruja pitääkseen vauhdin sopivana alamäissä. Eri asia rikkinäiset ritsat (ja ne joilla laitteet on kunnossa, mutta äly ei riitä pitämään isoa laitetta sopivassa vauhdissa).
No tuolla tiellä ainakin liikkuu hyvin paljon ulkolaista nuppia entisestä itäblokista, niin kalusto lienee ns. kunnossa. Paimion ja Salon jälkeen on pari levähdysaluetta, missä järjestäin on raskaan kaluston valvontaa.
ei hätää, me mulkut tullaan siihen juuri ennen tutkapönttöä 160 mittarissa, jarrut on hyvät. (kai)
bussilla joskus menin helsinkiin, kun keskustassa töissä tuolloin. kusipäisimpiä 1-tiellä olivat naiset .. bussin ikkunasta ylempää hyvin näki, kun oli ratin päällä kirja luettavana tai sitten meikattiin muuten vaan ..Tänään kun ajoin lahen motaria pitkin töihin aamulla niin huomasin jonkun pikkukipon joka ajeli varmaan vähän alle 80km/h, kun ajoin tosta ohi niin huomasin että puhelin oli navigaattorin pidikkeessä sivuttain ja sieltä pyöri joku sarja. Ei tarvinu tätäkään päivää kovin paljon tuntia pidempää elää ennenkuin ihmisten tyhmyys pääsi yllättämään
