Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?

[Lerva]

Tuolta parkkipaikalta tullaan kääntyvälle etuajo-oikeutetulle kolmion takaa ja alla vielä lisäkilpi Olet väistämisvelvollinen. Silti sieltä aina silloin tällöin joku koittaa keulaan osua. Kuten tämäkin tyyppi. Toivottavasti pelästyi sen verran, että ensi kerralla varoo.

Mielenkiintoista.Missäs tällainen risteys sijaitsee?

 

[axxu]

Mielenkiintoista.Missäs tällainen risteys sijaitsee?

https://goo.gl/maps/GzQrJ1NESuG5ky2z5

Törttöilijän suunnasta.

 

[Antti Alien]

Nyt minulle on perusteltu niin huolellisesti tarve pysäköidä (ja nimenomaan pysäköidä) keskelle pyörätietä oikein kahden auton voimin, etten enää ihmettele tukkeita nähdessäni.

Jalkakäytävän puolta törkeästi liikennettä vaarantaen tukosta ohittaessani huomautin auton vieressä sen jalkakäytävän tukkeena röökillä olleille töimiehille, että olisi kaksi parkkipaikkaa kirjaimellisesti siinä autojen vieressä. Tiukka vasta-argumentaatio kuului: ja kukahan ne maksaa, säkö hä?

 

[Thug]

Nyt otti itselläkin päähän vanha kunnon ohituskaista kisakuski. Pitkällä näkyy kaksi rekkaa ja tie jatkuu keskikaiteellaa ohituskaistan
jälkeen. No ite jatkan semmosta yhdeksää kymppiä rekkojen takia ja edellä menevä ottaa ne kiinni ohituskaistalla mutta ei ehdi ohi ja tulee lopulta 70-80 vauhtia perä edellä vastaan.

 

[David ":DA" Imodium]

Oon kitissy tästä aiemminkin, mutta taskuparkkeerauksen vaikeus. Ajelet kadulla etsien parkkipaikkaa. Huomaat sopivan raon, laitat vilkun päälle ja jarruttelet että pääset peruuttamaan siihen koloon. Tämähän ei mene takanatulevan päähän, että mä saatan olla pakittamassa siihen vapaaseen ruutuun. Mulla vilkku päällä, pakki pykälässä ja selkeä aikomus mennä perse edellä siihen vapaaseen paikkaan.

Arjen sankari(tar) tulee kiinni hanuriin, tööttää ja viittoilee että mitähän herra siinä nyt yrittää. No parkkiin, mutta en nyt pysty, kun tuo sun auto on siinä mun puskurissa kiinni.

Se että laittaa vilkun, hidastaa ja sompailee ruutuun takaperin, on joillekkin käsittämätön yhtälö. Pitäis vaan vissiin sneikata vauhdilla keula edellä ja jättää perä puoliksi ajoradalle ja keula jalkakäytävälle.

Tää on muuttunut kovasti viime vuosina. 2000-luvun alussa sai ihan rauhassa vetää ruutuun ja tilaa sai. Nyt tuntuu monilla menevän pasmat ihan sekaisin kun pitäisi jotain edes yrittää ajatella.

 

[Jaamäävai]

Tää on muuttunut kovasti viime vuosina. 2000-luvun alussa sai ihan rauhassa vetää ruutuun ja tilaa sai. Nyt tuntuu monilla menevän pasmat ihan sekaisin kun pitäisi jotain edes yrittää ajatella.

Kuin myös pasmat sekaisin niillä, jotka pysähtyvät kadulle mutta eivät laita vilkkua ajoissa päälle jotta voisi ymmärtää pysköintiaikeet. Minkäs teet, kun toinen pysähtyy yhtäkkiä, väliä pari metriä ja takana kolmas auto. Ei voi peruutella, ohi ei pääse kun vastaan tulee autoja. Anna sinä sitten tilaa.

 

[David ":DA" Imodium]

Kuin myös pasmat sekaisin niillä, jotka pysähtyvät kadulle mutta eivät laita vilkkua ajoissa päälle jotta voisi ymmärtää pysköintiaikeet. Minkäs teet, kun toinen pysähtyy yhtäkkiä, väliä pari metriä ja takana kolmas auto. Ei voi peruutella, ohi ei pääse kun vastaan tulee autoja. Anna sinä sitten tilaa.

No se on kyllä toinen. Vilkun käytössä on muutenkin unohtunut sen tärkein funktio: ilmoittaa muille aikeistaan. Monet taitavat luulla että se saa auton kääntymään paremmin kun vasta kääntäessä aloitetaan vilkutus.

Kun taskuparkkeeraan, laitan vilkun heti kun näen slotin, pysäytän ensimmäisen kerran vapaan tilan kohdalle, jotta takana oleva pysähtyy. Sitten otan auton mitan eteenpäin ja peruutan ruutuun. Silti välillä käy niin, että joku kuroo tuon auton välin umpeen. En pysty mitenkään ymmärtämään miten voi niin nollat taulussa ajella.

 

[Zigh]

Kuin myös pasmat sekaisin niillä, jotka pysähtyvät kadulle mutta eivät laita vilkkua ajoissa päälle jotta voisi ymmärtää pysköintiaikeet. Minkäs teet, kun toinen pysähtyy yhtäkkiä, väliä pari metriä ja takana kolmas auto. Ei voi peruutella, ohi ei pääse kun vastaan tulee autoja. Anna sinä sitten tilaa.

Jossain vähän vieraammassa paikassa se hyvä pysäyttämispaikka saattaa tulla aika äkkiä. Ei kannata ajaa niin lähellä edellä ajavassa kiinni ettei pääse peruuttelematta kiertämään ohi jos toinen päättääkin pysähtyä. Kaksi metriä pitäisi kyllä jo riittää autolla kuin autolla.

 

[Tommy Goldfish]

Jossain vähän vieraammassa paikassa se hyvä pysäyttämispaikka saattaa tulla aika äkkiä. Ei kannata ajaa niin lähellä edellä ajavassa kiinni ettei pääse peruuttelematta kiertämään ohi jos toinen päättääkin pysähtyä. Kaksi metriä pitäisi kyllä jo riittää autolla kuin autolla.

Kieltämättä jos vaikka edessä ei olekkaan selkeät vilkunkäytöt niin vaatii todellista osaamattomuutta jos ajaa niin kiinni toisissa ettei edes ohjaamalla enää pääse ohi ilman peruuttamista. Vaihtoehtoisesti jos ei vaan osaa kääntää sitä rattia tarpeeksi, näitäkin tapaa joilla kädet lukkiutuu sinne vakiopaikoille ja irti ei voi päästää jotta ratin saisi reunaan.

 

[spede]

Ihmiset ajavat kaksikaistaisiin liikenneympyröihin ihan miten sattuu. Selvästi ei osata hahmottaa miten se vasemmanpuoleinen kaista toimii, vaan ajetaan oikeaa kaistaa koko roskan läpi. Niin yleistä tuo, että nykyään osaa jo varautua olevan n. 65% mahdollisuus, että oikeaa kaistaa ajava poistuu vasta kolmannesta liittymästä ulos.

 

[Jaamäävai]

Kieltämättä jos vaikka edessä ei olekkaan selkeät vilkunkäytöt niin vaatii todellista osaamattomuutta jos ajaa niin kiinni toisissa ettei edes ohjaamalla enää pääse ohi ilman peruuttamista. Vaihtoehtoisesti jos ei vaan osaa kääntää sitä rattia tarpeeksi, näitäkin tapaa joilla kädet lukkiutuu sinne vakiopaikoille ja irti ei voi päästää jotta ratin saisi reunaan.

Parin- kolmen metrin turvaväli kutistuu aika äkkiä kun edessä ajava äkkiä jarruttaa. Toki vois olla pidempikin väli. Käsi ylös: Kuinka monella kaupunkiruuhkassa on yli 3 metrin turvaväli?

 

[miloytyn]

Parin- kolmen metrin turvaväli kutistuu aika äkkiä kun edessä ajava äkkiä jarruttaa. Toki vois olla pidempikin väli. Käsi ylös: Kuinka monella kaupunkiruuhkassa on yli 3 metrin turvaväli?

Todellakin on yli kolmen metrin turvaväli. Tuohan on käytännössä toisen kontissa kiinni ajamista

 

[Antti Alien]

Parin- kolmen metrin turvaväli kutistuu aika äkkiä kun edessä ajava äkkiä jarruttaa. Toki vois olla pidempikin väli. Käsi ylös: Kuinka monella kaupunkiruuhkassa on yli 3 metrin turvaväli?

No mitä hemmettiä. 3 metriä 40 km/h nopeudessa on n. 270 millisekuntia. Pistä nolla perään niin on sopiva turvaväli.

 

[Taika-Jim]

Parin- kolmen metrin turvaväli kutistuu aika äkkiä kun edessä ajava äkkiä jarruttaa. Toki vois olla pidempikin väli. Käsi ylös: Kuinka monella kaupunkiruuhkassa on yli 3 metrin turvaväli?

Jossain valoissa seistessä tai muuten jumittavassa jonossa kolme metriä on ok. Ruutukaavalla ajaessa kolmen-neljänkympin vauhdissa se kolme metriä on mopoauton pituus ja edessä olevan kontti tulee tutuksi niinkuin @antti Alienkin totesi. Mitä helvettiä siellä autokouluissa tapahtuu? Kolme. Metriä. Sopiva. Turvaväli.

 

[”diginatiivi”]

Parin- kolmen metrin turvaväli kutistuu aika äkkiä kun edessä ajava äkkiä jarruttaa. Toki vois olla pidempikin väli. Käsi ylös: Kuinka monella kaupunkiruuhkassa on yli 3 metrin turvaväli?

Toki haluaisin sen olevan jopa kuusi, mutta sitten siihen änkee kokoajan lisää mikä ei nopeuta.
Ei ne autot pysähdy 40 km/h nopeudesta nollaan lukkojarruillakaan hetkessä.

 

[Tommy Goldfish]

Toki haluaisin sen olevan jopa kuusi, mutta sitten siihen änkee kokoajan lisää mikä ei nopeuta.
Ei ne autot pysähdy 40 km/h nopeudesta nollaan lukkojarruillakaan hetkessä.

Kuusi olisi ihan hyvä kävelyvauhdissa. Ei neljässäkympissä, ei edes vähän sinnepäin.

 

[”diginatiivi”]

Kuusi olisi ihan hyvä kävelyvauhdissa. Ei neljässäkympissä, ei edes vähän sinnepäin.

Näinhän se oikeasti on mutta ei toimi käytännössä.

 

[Tommy Goldfish]

Näinhän se oikeasti on mutta ei toimi käytännössä.

Mikä sen estää että jättää enemmän tilaa eteen?

 

[Taika-Jim]

Näinhän se oikeasti on mutta ei toimi käytännössä.

Toimii hyvin. Paikallaan seistessä tai jonossa valuttaen hitaasti se kolme metriä on ok. Hyvät kanssa-autoilijat pitää olla jos kolmen metrin väli edelläajavaan on ihan ok siellä jos mennään kovempaa. Jos siis mennään liikennevirrassa muitten mukana.

 

[”diginatiivi”]

Toimii hyvin. Paikallaan seistessä tai jonossa valuttaen hitaasti se kolme metriä on ok. Hyvät kanssa-autoilijat pitää olla jos kolmen metrin väli edelläajavaan on ihan ok siellä jos mennään kovempaa. Jos siis mennään liikennevirrassa muitten mukana.

Se taitaa olla juuri se normaali tilanne, ei huolta.

 

[”diginatiivi”]

Mikä sen estää että jättää enemmän tilaa eteen?

Vain kanssaautoilijoiden luoma mukaansatempaava pakoite jonka tarkoitus on liikenteen runollinen soljuvuus.

 

[miloytyn]

Toki haluaisin sen olevan jopa kuusi, mutta sitten siihen änkee kokoajan lisää mikä ei nopeuta.
Ei ne autot pysähdy 40 km/h nopeudesta nollaan lukkojarruillakaan hetkessä.

Haluaisin kyllä nähdä sen tilanteen kun kuuden metrin väliin tunkee kokoajan autoa. Kyllähän tuossa nyt kuitenkin jää keskimääräisellä autolla vajaa metri väliä molempiin suuntiin
Useat ei saa tuollaiseen väliin edes tehtyä taskupysäköintiä

 

[”diginatiivi”]

Haluaisin kyllä nähdä sen tilanteen kun kuuden metrin väliin tunkee kokoajan autoa. Kyllähän tuossa nyt kuitenkin jää keskimääräisellä autolla vajaa metri väliä molempiin suuntiin
Useat ei saa tuollaiseen väliin edes tehtyä taskupysäköintiä

Ne useat eivät ole niitä harvoja joita tuntuu riittävän.

 

[Tommy Goldfish]

Turvavälien toinen tarkoitus ruuhkassa on juuri se että siellä on välejä jos tarvitsee vaihtaa kaistaa. Kun niitä ei ole niin liikenne jumiutuu kun hidastetaan odottamaan paikkaa siellä kaistalla mitä tarvitsisi että pääsee oikeaan suuntaan. Kun siellä sitten hidatetaan niin kaikki takanaolijat hidastaa myös.

 

[”diginatiivi”]

Turvavälien toinen tarkoitus ruuhkassa on juuri se että siellä on välejä jos tarvitsee vaihtaa kaistaa. Kun niitä ei ole niin liikenne jumiutuu kun hidastetaan odottamaan paikkaa siellä kaistalla mitä tarvitsisi että pääsee oikeaan suuntaan. Kun siellä sitten hidatetaan niin kaikki takanaolijat hidastaa myös.

Näin käytännössä.

 

[Hair]

Kieltämättä jos vaikka edessä ei olekkaan selkeät vilkunkäytöt niin vaatii todellista osaamattomuutta jos ajaa niin kiinni toisissa ettei edes ohjaamalla enää pääse ohi ilman peruuttamista. Vaihtoehtoisesti jos ei vaan osaa kääntää sitä rattia tarpeeksi, näitäkin tapaa joilla kädet lukkiutuu sinne vakiopaikoille ja irti ei voi päästää jotta ratin saisi reunaan.

Autonmitta väliä edellä menijään myös kaupungissa pysähtyessä niin jää aikaa hieman reagoida jos jotain yllättävää sattuu.
Samoin jos on hieman väliä edellä olijaan niin pääsee vielä sompailemaan pois jos edelläolija jostain syystä hajoaa siihen eteen.
Jos kaikki tappituntumalla takana niin silloinhan se jono ei siintä änähdä mihinkään suuntaan.

 

[teppemies]

Taitaa noissa kerrotuissa turvaväleissä metrit heittää. Kolme metriä taajamanopeuksissa tarkoittaa käytännössä sitä, että kun edellä manuaalikuski löysää kaasun kokonaan, lähtee molemmat autot vauriokorjaamolle hakemaan uutta muovia. Kolme metriä tarkoittaa sitä, ettei itse näe tien pintaa lainkaan. Eikö hinausköydetkin tuppaa olemaan 5-6 metriä?
Ja kuuden metrin väliin kaistaa vaihtaessa tunkee Suomessa 1/1 000 000 kuskia. Lisäksi täytyy ihmetellä, miksi siihen väliin ei saisi päästää kaistanvaihtajaa?

 

[hkultala]

Taitaa noissa kerrotuissa turvaväleissä metrit heittää. Kolme metriä taajamanopeuksissa tarkoittaa käytännössä sitä, että kun edellä manuaalikuski löysää kaasun kokonaan, lähtee molemmat autot vauriokorjaamolle hakemaan uutta muovia. Kolme metriä tarkoittaa sitä, ettei itse näe tien pintaa lainkaan. Eikö hinausköydetkin tuppaa olemaan 5-6 metriä?
Ja kuuden metrin väliin kaistaa vaihtaessa tunkee Suomessa 1/1 000 000 kuskia. Lisäksi täytyy ihmetellä, miksi siihen väliin ei saisi päästää kaistanvaihtajaa?

Niinpä.

Joku on tainnut sekoittaa metrit ja sekunnit keskenään.

 

[David ":DA" Imodium]

Niinpä.

Joku on tainnut sekoittaa metrit ja sekunnit keskenään.

Jos nopeuden yksikkö on m/s niin eikö se tarkoita että voi vapaasti valita kumpaa käyttää.

 

[hkultala]

edit: äh, taisin vastata puhtaana sarkasmina heitettyyn viestiin.

Jos nopeuden yksikkö on m/s niin eikö se tarkoita että voi vapaasti valita kumpaa käyttää.

Ainoastaan kun auton nopeus on 1 km/s eli 3.6 km/h.

 

[David ":DA" Imodium]

Ainoastaan kun auton nopeus on 1 km/s eli 3.6 km/h.

Haluatko yrittää uudelleen?

 

[Tellervo]

Haluatko yrittää uudelleen?

Kaksi virhettä, eikö ne kumoa toisensa km/s ja .

 

[hkultala]

Haluatko yrittää uudelleen?

Hups. Liikaa laskenut avaruusrakettien nopeuksia jotka on luokkaa km/s

 

[arska638]

Ihmiset ajavat kaksikaistaisiin liikenneympyröihin ihan miten sattuu. Selvästi ei osata hahmottaa miten se vasemmanpuoleinen kaista toimii, vaan ajetaan oikeaa kaistaa koko roskan läpi. Niin yleistä tuo, että nykyään osaa jo varautua olevan n. 65% mahdollisuus, että oikeaa kaistaa ajava poistuu vasta kolmannesta liittymästä ulos.

Laitetaanpa lisämausteeksi vielä tämä Haaransillan kaksikaistainen liikenneympyrä, jossa on joka suunnasta liikennemerkeillä joko osoitettu tai siten jätetty osoittamatta erilainen käytäntö kaistojen suhteen.
Moottoritieltä Oulun suunnasta: https://goo.gl/maps/ea9Kk7txRssbnezr6
Vanhaa nelostietä Tupoksen suunnasta: https://goo.gl/maps/8JHipqaAJj5oXB3i6
Limingan suunnasta: https://goo.gl/maps/pJaFUHzQz1RUBPhZA
Etelästä Temmeksen suunnasta: https://goo.gl/maps/1D6FeQeqnenV7d7g6

 

[Jaamäävai]

No mitä hemmettiä. 3 metriä 40 km/h nopeudessa on n. 270 millisekuntia. Pistä nolla perään niin on sopiva turvaväli.

Sanoin, että ruuhkassa ja kaupungin keskustassa. Nopeus on silloin paljon alle 40 kmh.

 

[Antti Alien]

Sanoin, että ruuhkassa ja kaupungin keskustassa. Nopeus on silloin paljon alle 40 kmh.

Ja 3 metriä on sopiva turvaväli, kun nopeus on korkeintaan 5 km/h.

 

[Jaamäävai]

Ja 3 metriä on sopiva turvaväli, kun nopeus on korkeintaan 5 km/h.

Olet oikeassa. Mutta harvallapa on noin. :-(

 

[Super Hessu]

Jot ei mee ihan offtopiciks, niin uutiseen viitaten piittaamattomuus liikenteessä.

Mutta sitten mieltä jäi askarruttamaan, pitääkö sitä pyytää poliisilta lupa, jos vaikka jonkun autokerhon jäsenet päättävät kerääntyä jollekin ABC asemalle kahvittelemaan?


Turun seudulla luvaton ajoneuvojen kokoontuminen – takaa-ajo, kolareita ja törkeitä ylinopeuksia

Turun seudulla oli perjantaina luvaton autojen ja moottoripyörien kokoontuminen. Kokoontumiseen osallistui noin sata ajoneuvoa

- Turun Sanomat

 

[calm]

Laitetaanpa lisämausteeksi vielä tämä Haaransillan kaksikaistainen liikenneympyrä, jossa on joka suunnasta liikennemerkeillä joko osoitettu tai siten jätetty osoittamatta erilainen käytäntö kaistojen suhteen.

Parastahan siinä on, että sisäkaistalta ei pääse Jyväskylään kääntymään, vaikka moottoritiellä niin annetaankin ymmärtää.

 

[arska638]

Jot ei mee ihan offtopiciks, niin uutiseen viitaten piittaamattomuus liikenteessä.

Mutta sitten mieltä jäi askarruttamaan, pitääkö sitä pyytää poliisilta lupa, jos vaikka jonkun autokerhon jäsenet päättävät kerääntyä jollekin ABC asemalle kahvittelemaan?


Turun seudulla luvaton ajoneuvojen kokoontuminen – takaa-ajo, kolareita ja törkeitä ylinopeuksia



- Turun Sanomat

Joku keksi apinoida tämän heti: Poliisi keskeytti luvattomat kiihdytysajot Lempäälässä – hurjia ylinopeuksia ja paljon ihmisiä katsomassa

 

[arska638]

Parastahan siinä on, että sisäkaistalta ei pääse Jyväskylään kääntymään, vaikka moottoritiellä niin annetaankin ymmärtää.

Niihnän tuo näyttäs olevan https://goo.gl/maps/w6YtztgwwMs7ezBr5 . En yritäs survoa tuonne tukkirekan rinnalle. Tiemerkintäkin poikkeaa opastekylteistä.

 

[Vauxi]

Jos tielle mahtuu vierekkäin kaksi autoa, siinä on lain tarkoittaman kaistan määritelmän mukaan kaksi kaistaa.

Okka.

 

[Vauxi]

Tuo 2 kaistaisten liikenneympyöröiden suunnittelun toimivuus vaihtelee kovaa. Se on kiva kun ympyrän sisäkaista loppuukin kuin seinään ja se muuttuukin kokonaan toiseksi sisäkaistaksi jolle päästäkseen taitetaan yhtä-äkkiä hitosti lisää vasemmalle. Samaan kasaan on lisätty sitten neljännesmittaisia kolmansia kaistoja yms. Siihe ku ajat ekaakertaa paikkakunnalla niin kivutonta se ei ole.

 

[spede]

Tuo 2 kaistaisten liikenneympyöröiden suunnittelun toimivuus vaihtelee kovaa. Se on kiva kun ympyrän sisäkaista loppuukin kuin seinään ja se muuttuukin kokonaan toiseksi sisäkaistaksi jolle päästäkseen taitetaan yhtä-äkkiä hitosti lisää vasemmalle. Samaan kasaan on lisätty sitten neljännesmittaisia kolmansia kaistoja yms. Siihe ku ajat ekaakertaa paikkakunnalla niin kivutonta se ei ole.

No sellainen ihan tavallinen kaksikaistainen mistä oikealla kaistalla saa ajaa oikealle tai suoraan, vasemmalla kaistalla vasemmalle tai takaisin paluusuuntaan on kuitenkin kohtuu simppeli konsepti, vaan ei tuo oikein tunnu käytännössä toimivan. Lähes päivittäin joutuu näistä nauttimaan, paljon on ihmisiä jotka vaan odottelee että koko ympyrä / molemmat kaistat on tyhjiä ennen kuin uskaltautuu liittyä, paljon ajetaan väärältä kaistalta ulos, paljon ajetaan keskellä kaistoja ikään kuin ignoorataan se kaksikaistaisuus ja ajetaan sitä kuten sitä kirkonkylän ainoaa ympyrää mihin on skutsinperällä tottunut.

On näitä maailmalla haastavampiakin ympyröitä niin luulisi Suomessa, missä ajokortin eteen kuitenkin joutuu urheilemaan vähän, opetettavan näitä mitä meillä on.

 

[yyri]

Sitten on näitä kaksikaistaisia joista saa molemmilta kaistoilta ajaa 3. liittymään ja ihmiset ihmettelee miksi niin ajetaan...

 

[Kautium]

Sitten on näitä kaksikaistaisia joista saa molemmilta kaistoilta ajaa 3. liittymään ja ihmiset ihmettelee miksi niin ajetaan...

Minä kanssa ihmettelin, että mikä tämä kommentti oli, että kaikissa kaksikaistaisissa ympyröissä pitäisi oikealta kaistalta poistua viimeistään toisesta liittymästä. Ei se mikään sääntö ole, kuten mm. juuri tuo Vaajakosken ympyräkin osoittaa. Tuo ympyrä muuten toimii mainiosti.

 

[Lalas]

*

 

[KukkeliQ]

Autoilija ajoi 264 kilometrin tuntinopeutta Lohjalla... Ei ole kaverilla järki paljon ole päätä pakottanut. Toivottavasti tulee sellaine rankku, että tuntuu.
Autoilija ajoi 264 kilometrin tuntinopeutta Lohjalla – Poliisi: ”Tämä oli tehtaalta lähtiessä tehty sellaiseksi, että se kulkee enemmän kuin perheautot”

 

[yyri]

Minä kanssa ihmettelin, että mikä tämä kommentti oli, että kaikissa kaksikaistaisissa ympyröissä pitäisi oikealta kaistalta poistua viimeistään toisesta liittymästä. Ei se mikään sääntö ole, kuten mm. juuri tuo Vaajakosken ympyräkin osoittaa. Tuo ympyrä muuten toimii mainiosti.

Jepa, tuosta kyllä pääsee pääsääntöisesti aina hyvin läpi. Jotenkin vaan kummallinen toi Hesaan päin meno pohjoisesta kun tuo nelostien "pääväylä" katkeaa ja koukkaa tuosta Vaajakosken kautta mutta eikös ne jotain ohitustietä tohon ole meinannut.

 

[Lalas]

*