- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 608
Ai saakeli nyt tuli hyvä!No milläs säännöillä tästä ajaisitte?
Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 040
Vaikka tämä Antin kidutus onkin kovin hauskaa luettavaa taas näin vuosien jälkeen, niin tähän väliin sellainen pohdinta ihan ilman termiongelmia. Jos henkilö A törmää (kertomansa mukaan) jatkuvasti ongelmiin ja agressiiviseen käyttäytymiseen näissä pyöreän muotoisissa liikenneratkaisuissa ja henkilöt B, C,... ja Ö puolestaan ajavat vuosikausia ongelmitta samoissa kohdissa, niin kumpikohan mahtaa edustaa sitä validia tulkintaa miten noissa pitää ajaa? Toki voidaan ajatella laatikon ulkopuolelle, että Vaasalaiset on vaan mulkkuja (liikenteessä). Siellä vierailleena ei nyt ihan mahdoton ajatus tämäkään.
e: Vuoronumerot
e: Vuoronumerot
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 9 053
Kolmio on se joka ympyrässä määrää ajojärjestyksen, ihan sama vaikka kutsutte niitä frontsideollieiksi, niin siellä kolmion kohdilla odotellaan kunnes tulee riittävä väli vasemmalta saapuvaan liikennevirtaan että mukaan mahtuu ongelmitta, eikä lähdetä jonkun eteen sillä perusteella mihin kellonaikaan se on saapunut jonnekkin toiselle kolmiolle.
No milläs säännöillä tästä ajaisitte?
Saatika tästä porilaisesta klassikosta, neliöympyrästä?
Google Maps
- Liittynyt
- 05.11.2016
- Viestejä
- 3 828
Ihan nyt vain tarkennukseksi: jos tulet vaikkapa aiemmin linkaamaani pikkuruiseen ympyrään viereisen huoltoaseman pihasta (tässä siirtymässä kestää alle 5 sekuntia) ja haluat kääntyä vasemmalle, mutta ympyrässä on esimerkiksi isompi ajoneuvo, jolla kestää hetki taittaa itsensä ympyrän läpi, mielestäsi tuon toisen ajoneuvon olisi pitänyt väistää sinua, vaikka et ollut hetkeä aiemmin edes samalla tiellä, saati sitten ympyrässä?
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 9 053
Muotoile skenaario vähän tarkemmin, tuohon ei pysty vielä sanomaan paljoa. Ja käytätkö tässä nyt väistämis termiä peräkkäin olevista autoista vai miten?
- Liittynyt
- 05.11.2016
- Viestejä
- 3 828
Täysperävaunuyhdistelmä on tullut ympyrään sinuun nähden oikealta ja ajaa suoraan. Perävaunun takarenkaat ovat vasta siirtymässä kokonaan risteysalueelle kun veturi on jo poistumassa koko ympyrästä. Yhdistelmä on saapunut ympyrään, ennen kuin olet edes käynnistänyt autoasi, ja liikkuu sen verran hitaasti, että ehtisit ajamaan ympyrässä perävaunun kylkeen. Kumpi väistää?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 206
Tässä olennaisin on ihan hyvin tiivistetty.
Sinä tietenkin, kun se toinen on jo menossa siellä ympyrässä. Ei kukaan ole tietääkseni mitään muuta missään väittänytkään. Mikä tämän vänkäyksen idea taas oikein on?
- Liittynyt
- 05.11.2016
- Viestejä
- 3 828
Siitähän pari sankaria täällä ovat nimenomaan vääntäneet - sen lisäksi, ettei liikenneympyröitä kuulemma oikeastaan ole olemassakaan - että osaa ympyrässä jo olevista ei tarvitsisi muka väistää, riippuen liittymästä, josta ympyrään on saavuttu. Näin myös lainaamassasi, hyvin olennaisen tiivistäneessä, viestissä.
edit: ja alla.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 9 053
Ei kumpikaan ja takanatuleva ei saa ajaa toista päin. Tai ehkä veturi ei väistä mutta kärry väistää ja voit mennä sinne väliin.
Tämä on toki skenaariona yhtä realistinen kun että jos se yhdistelmä kääntyy kolmion takaa Tampereella tielle joka menee Rovaniemelle ja vartti tämän jälkeen keksit käydä Helsingissä autokaupassa ostamassa teslan ja ajat sillä myös Rovaniemelle niin pitäisikö yhdistelmän odotella siellä kolmiolla...
Kysymys on siitä veteen piirretystä viivasta että missä kohtaa ollaan vielä tilanteessa niin että voidaan puhua väistämisestä ja missä kohtaa ollaan vaan jonossa kulkevia autoja.
Otetaan skenaario että olet itse sen rekan kuski menossa ympyrään viemään polttoainetta tuonne bensikselle, mutta siinä on sata autoa ajamassa jatkuvasti bensiksen suunnasta ympyrän kautta vasemmalle ja bensiksen pihan kautta takaisin ympyrään, katkeamattomana jonona niin että osa autoista käy aina välillä tankkaamassa kyetäkseen jatkamaan tätä päiviä. Sinä rekan kuskina odotat jopa autoja jotka käy matkan aikana pari-kolme kertaa ottamassa tankin täyteen, siihen asti että liikennevirtaan tulee riittävä väli kun bensiksen polttoainesäiliöt lopulta tyhjenee. Jos päätät kuitenkin ajaa alle sieltä kolmion takaa ja tulee osuma niin olet tilanteessa ainoa syyllinen.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 206
Onpa tosiaan aika erikoinen viritys, mutta toisaalta tuokin on kohtuullisen looginen kun sitä vähän aikaa tutkii. Liikenteessä ei vaan aina ole aikaa pohdiskella suunnittelijan omaperäisten toteutusten syvintä olemusta, joten tuollaisia ei soisi mistään löytyvän.
Tuo Tommyn linkkaama liikennemerkkiyhdistelmä lisäkilpineen on hassu, kun siinä on kuitenkin kolmio kiertosuuntamerkin lisäksi ja ne tarkoittavat yhdessä samaa kuin se lisäkilpi. Laukussa sattui olemaan hieman erikoisella tekstillä varustettu ylimääräinen lisäkilpi ja se päätettiin pultata tuohon "varmuuden vuoksi"?
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 4 981
Ei se tietenkään tarkoita, että tuossa se ympyrässä olija joutuisi väistämään, järkeä saa tässäkin käyttää, mutta jos sieltä bensikseltä on joku tulossa ja sä tuut siitä oikeelta vähän ennen sitä, mutta sen verran hitaasti että bensikseltä tuleva joutuisi väistämään niin silloinhan sä väistät. Tossa rekkavertauksessa tietenkään se rekan kuski ei joudu ympyrää käyttävää väistämään kun ei voi tietää että sinne joku tulee kun itse sinne menee.
Pointti on se että jos tulet ympyrään hiljaa ja näet että vasemmalta on joku tulossa ympyrään rajoituksen mukaan ja joutuisi hidastamaan sinun ympyrään tulemisesi takia niin et ole noudattanut kolmion väistämisvelvollisuutta. Riippumatta kumpi on ympyrässä teknisesti ennemmin.
Muistele nyt kuitenkin sitä aivan ensimmäistä postausta jonka aiheesta teit, jossa oli selvä kuva henkilöautoista saapumassa liikenneympyrään. Totesit, että vasemmalta tulija saattaa tulla sellaista nopeutta, että oikealta tulija joutuisi mahdollisesti väistämään, mutta koska vasemmalta tulija on myöhemmin ympyrän sisällä ei kolmion väistämissääntö pädekään tuon linkkaamani tieliikenneasetuksen kohdan perusteella.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 206
Ei tuossa minun lainaamassani Tommyn viestissä väitetty mitään tuollaista. Kyllä se nyt taitaa olla niin, että haluat nähdä viestit jotenkin värittyneenä ja lisäilet sinne omia mielikuvia rivien väliin.
Se aiempi "liikenneympyröitä ei ole olemassa" -osuus oli kieltämättä hieman absurdi, mutta ei se ole tässä olennaista.
Liikennesääntöjen lisäksi tosiaan järkeä saa ja pitää käyttää, mutta ei tästä ole kovinkaan kauaa, kun A.Alien juuri vittuili minulle, kun mainitsin jossakin keskustelussa maalaisjärjen käyttämisen tarpeesta. Selvästikään se ei siis ole kaikkialla suotavaa, ainakaan kaikkien mielestä.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 138
Pakkomielteiset fillareiden ohittelijat.
Ajan ainakin melkein 30km/h 30-alueella. Takaa tulee mersukuski hihaa hipoen ohi. Ohituksen jälkeen vilkkuu jarruvalot kun, oho, meni vähän reippaasti ylinopeuden puolelle ja 50m ohituksen jälkeen kääntyy vasemmalle ja kurvaa läheisen kerrostalon pihaan. Pakko oli mennä perässä kysymään, että mitä hemmettiä, mutta eihän se keskustelu mihinkään konsensukseen johtanut.
Ajan ainakin melkein 30km/h 30-alueella. Takaa tulee mersukuski hihaa hipoen ohi. Ohituksen jälkeen vilkkuu jarruvalot kun, oho, meni vähän reippaasti ylinopeuden puolelle ja 50m ohituksen jälkeen kääntyy vasemmalle ja kurvaa läheisen kerrostalon pihaan. Pakko oli mennä perässä kysymään, että mitä hemmettiä, mutta eihän se keskustelu mihinkään konsensukseen johtanut.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Kyllä mä ohitan pyörän heti enkä jää taakse roikkumaan, koska kun se ensimmäinen ylämäki tulee niin siihen hyytyy pyöräilijä ja ohi mentävä kumminkin.
Toki kyllä mä menen autostakin ohi jos se ajaa vain melkein nopeusrajoituksen mukaan.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 608
Ootas ajan tämän Google Translaten läpi Fillaristista Suomeksi:
"Ainakin melkein 30 km/h": 21 km/h
"Hihaa hipoen": Noin puolentoista metrin päästä.
"Vilkkuu jarruvalot": Kerran välähti.
"50m jälkeen": 250-450m jälkeen.
"Kysymään": Kertomaan oma mielipide passiivisagressiiviseen sävyyn
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 138
Ohitus tapahtui tässä ja tuosta seuraavasta risteyksestä se kääntyi vasempaan: Google Maps
Nopeudesta sen verran, että ohituksen jälkeen pysyin ihan hyvin sen perässä ja olin melkein kontissa kiinni tuossa risteyksen kohdalla.
Ei mulla ainakaan autolla ajaessa tule edes mieleen lähteä ohittelemaan tuollaisilla pikkukaduilla jos edessä oleva ajaa edes suunnilleen rajoituksen mukaan. Joku 15km/h alle rajoituksen alkaa siten olla jo vähän turhan hidasta.
Huonot liittyjät jälleen kerran ärsytyksen aiheena. Ajelin motarilla kohtalaisella turvavälillä 85km/h, eteen liittyy joku 80km/h varmaan 5-7m mun eteen, eli joudun hidastamaan. Tähän päälle se alkaa vielä heti jarruttamaan, koska ei ole tyytyväinen omaan turvaväliinsä. Tokihan ne turvavälit joutuu kasvattamaan uudestaan liittymien kohdalla, mutta mun takana olis ollut tilaa ettei ois tarvinnu tunkea siihen eteen hitaampana jarruttelemaan..
Eilen taas ihmettelin pariakin ohituskaistalle vaihtajaa. Länsiväylällä ajelin pois Helsingistä Niittykummun liittymän kohdalla ohituskaistalla, kun Tapiolan liittymästä tullut autoilija koki tarpeelliseksi tunkea noin 3m mun eteen, vaikka ohituskaista ei edes kulkenut oikeaa kaistaa nopeammin. No olin poistumassa seuraavasta liittymästä, joten vaihdoin oikealle kaistalle, ja tämä eteen tullut alkoi vaan hidastamaan ja meninkin sitten oikealta ohi.
Takasin Helsinkiin päin ajaessa sitten joku uudenkarhea sähköjaguar ajeli 80km/h ja mä siirryin ohittamaan sitä kun saavutin vakkarilla. Tässä vaiheessa se tietenkin polkasi kaasua, ja hetken päästä siirtyi itse ohituskaistalle ajamaan samaa vauhtia oikean kaistan kanssa. Siirryin itse takasin oikealle kaistalle, niin meni varmaan 3km ennen ku se itse ohitti ketään
Tän jälkeen joku toinen ihan varsinaisesti ohittikin sen oikealta ja Ruoholahden sillalla itsekin tasaisesti ajamalla ajoin sen ohi kun se hidasti. Vaihdoin vasemmalle kaistalle takasin (selvästi jaguarin edellä) risteykseen tullessa, niin tämä sankari näytti tulevan melkein perään.
Eilen taas ihmettelin pariakin ohituskaistalle vaihtajaa. Länsiväylällä ajelin pois Helsingistä Niittykummun liittymän kohdalla ohituskaistalla, kun Tapiolan liittymästä tullut autoilija koki tarpeelliseksi tunkea noin 3m mun eteen, vaikka ohituskaista ei edes kulkenut oikeaa kaistaa nopeammin. No olin poistumassa seuraavasta liittymästä, joten vaihdoin oikealle kaistalle, ja tämä eteen tullut alkoi vaan hidastamaan ja meninkin sitten oikealta ohi.
Takasin Helsinkiin päin ajaessa sitten joku uudenkarhea sähköjaguar ajeli 80km/h ja mä siirryin ohittamaan sitä kun saavutin vakkarilla. Tässä vaiheessa se tietenkin polkasi kaasua, ja hetken päästä siirtyi itse ohituskaistalle ajamaan samaa vauhtia oikean kaistan kanssa. Siirryin itse takasin oikealle kaistalle, niin meni varmaan 3km ennen ku se itse ohitti ketään
Tän jälkeen joku toinen ihan varsinaisesti ohittikin sen oikealta ja Ruoholahden sillalla itsekin tasaisesti ajamalla ajoin sen ohi kun se hidasti. Vaihdoin vasemmalle kaistalle takasin (selvästi jaguarin edellä) risteykseen tullessa, niin tämä sankari näytti tulevan melkein perään.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 608
Kääntyi kaiken lisäksi kiellettyyn ajosuuntaan? Melkoinen hurjimus kyllä.
Ohitus tapahtui tässä ja tuosta seuraavasta risteyksestä se kääntyi vasempaan: Google Maps
Nopeudesta sen verran, että ohituksen jälkeen pysyin ihan hyvin sen perässä ja olin melkein kontissa kiinni tuossa risteyksen kohdalla.
Google Maps
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 608
Kyllä se näin on. Tuttu paikka.
Ja siis jos nyt ihan vakavissaan ollaan niin eihän se ihan ok ole jos pyöräilijä joutuu ohitusta päivittelemään. Ohitus pitäisi suorittaa ennalta-arvattavasti ja mielellään jättää vähän koteliaisuusvaraa. Kaikenlainen mielenosoituksellisuus kevyttä liikennettä kohtaan on etikettivirhe.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 040
Itse kyllä ymmärrän autoilijan ratkaisun ohittamisesta oikein hyvin. Pyöräilijät kun ovat sellaisia mulkeroita, että ajavat ihan miten sattuu, niin mieluusti on niiden etupuolella risteysalueen kohdalla. Toki se tietysti saattaa harmittaa sitä vähemmistöä, joka ajaa pyörällä asiallisesti.
e: noin 50 metriä kyllä kuulostaa kovin lyhyeltä pätkältä kiihdyttää ylinopeuteen, ohittaa, hidastaa ylinopeuden takia ja vielä kääntyä
e: noin 50 metriä kyllä kuulostaa kovin lyhyeltä pätkältä kiihdyttää ylinopeuteen, ohittaa, hidastaa ylinopeuden takia ja vielä kääntyä
Ohitus tapahtui tässä ja tuosta seuraavasta risteyksestä se kääntyi vasempaan: Google Maps
Nopeudesta sen verran, että ohituksen jälkeen pysyin ihan hyvin sen perässä ja olin melkein kontissa kiinni tuossa risteyksen kohdalla.
Ei mulla ainakaan autolla ajaessa tule edes mieleen lähteä ohittelemaan tuollaisilla pikkukaduilla jos edessä oleva ajaa edes suunnilleen rajoituksen mukaan. Joku 15km/h alle rajoituksen alkaa siten olla jo vähän turhan hidasta.
En tunne yhtään tuota paikkaa, mutta jos se näyttää samalle kuin tuossa mapsissa, niin en kyllä ymmärrä miten tuo tilanne on voinut olla häiritsevä. Onhan teillä ollut katukivetyskin välissä ja luulisi molempien pitävän edes vähän väliä kivetykseen niin miten se auto on voinut mennä olkapäätä hipoen ohi? Voi kyllä olla että tuolla tiellä on tehty muutoksia ja pyörätie poistettu kun näyttää olevan mapsissakin kaivuut menossa...
Vai menikö se siis vauhdilla ohi ennen tuota risteystä, että ei joutuisi kääntyessä väistämään? Eli menitkö tuolla vasemmalla puolella olevaan pyörätietä pitkin ja auto ohitti jollain tapaa liian läheltä ennen risteystä?
Menipä miten meni, järjetöntä joka tapauksessa ohittaa toista, varsinkin kevyttä liikennettä liian läheltä. Aina pitäisi jättää tilaa, jos jompikumpi tekee jostain syystä yllättävän liikkeen. Varsinkin maantiellä ihmetyttää miten läheltä porukka ohittaa pyöräilijän joka joutuu pientareella ajamaan. Väkisin työnnettään ohi vaikka vastaan tulisi autoja, noissa tilanteissa kuitenkin helppo pienellä vauhdin muutoksella mennä turvallisesti ohi.
Onko tässä
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 350
Varmaan samoin kuin tässä: https://goo.gl/maps/ZozJwACkKc7iCU2d8
Tuoko on viel pienempi? Juu, samalla tavalla eli suoraan niin ei mitenkään.
Miksihän tuossa ei tarvitsisi toisesta liittymästä poistuessa vilkuttaa, kun kerran kiertoliittymä on?
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 138
En ymmärrä mitä selität. Tuossa ei ole pyörätietä kummallakaan puolella katua.
Pointti ei ollut se mikä kulkuneuvo mulla oli alla vaan että miksi ylipäänsä tehdä tuollaisia vaarallisia ohituksia reippaalla ylinopeudella jonkun puolen sekunnin ajan säästön takia.
Juu, ei ole tuttu paikka, arvelin vaan että tuo kävelytie olisi ollut myös pyörätie... Sen takia siis ihmettelin miten tuo tilanne on mennyt... Ilman muuta aina reilusti väliä ohitettaviin pitää jättää.
Yleensä, jos joku tulee perä edellä liikenteessä vastaan niin tulee ainakin itse ohitettua, eikä ajansäästö ole ohituksiin itsellä syynä. Ei silti taajamassa tule ohitettua kuin poikkeustapauksissa, eli hidas ajoneuvo tai joku mopo jos hyytyy edessä mäkeen jne... En kyllä sentään noin lähellä kääntymistä rupeasi enää ohittamaan, jos edelläajava menee edes kohtalaisen järkevää vauhtia.
Viimeksi muokattu:
https://goo.gl/maps/SZBZfBCbdtyynBqU6
Pitäisikö noiden katumaalausten loppumisesta osata päätellä, että pyörätie loppuu tuohon? Tuossa ei kuitenkaan ole mitään liikennemerkkiä, mikä kertoisi tuosta eteenpäin kyseessä olevan jalkakäytävä.
Edit: toisella puolella näyttäisi olevan pyörätie? https://goo.gl/maps/j6VrHSGJPW8qFFex8
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 637
Mitenhän täällä kävisi jos otettaisiin jenkeissä oleva sääntö käyttöön, eli esim. 4 tien risteyksessä risteykseen ensin tullut menee myös ensin.
"Kärkikolmioiden sijaan amerikkalaiset käyttävät paljon STOP-merkkejä. Suomen tasa-arvoista risteystä vastaa neljän STOP-merkin risteys. Kun Suomessa väistetään oikealta tulevaa, täytyy Amerikassa kaikkien autojen pysähtyä ja se, joka ensimmäisenä saapui risteykseen saa myös jatkaa matkaa ensimmäisenä."
Täällä kun nähtäisiin että joku tulossa toisesta suunnasta niin alkais nopeus kasvaa että ehtis ekaks risteykseen..
Sitten yhteen kasaan siihen ja nettipalstoilla vitunmoinen kähinä että kenen puskuri oli ensin risteyksessä.
Samoin siellä moottoritien oikeaa kaistaa ajavien täytyy väistää motarille tulijoita yms. (Tosin kaistojakin oli yleensä enemmän kun kolme, yhteen suuntaan jos on vaikkapa 6 kaistaa niin tilaa tietysti on.)
Siellä oli kyllä mukava ajaa kun tuntui että kaikki sujui joustavasti, ei puhettakaan että olisi kiilailtu eteen.
Vetoketjuperiaate oli käytössä, ei mitään ongelmia.
Näistä kiertoliittymä kähinöistä senverran niin täällä päähesoissa tyyli tuntuu olevan että sinne hidastamatta ja muut väistää, vilkkukin on poistuttaessa ihan turhaa.
Itse ajatellut näistä mitkä menevät vähän omillä säännöillään että heillä muutenkin hommat vähän hakusessa ja syytä pitää silmällä etteivät vaan tee jotain yllättävää.
Eli pientä väliä pidän näihin, näen ne vähän kun kehitysvammaisina jotka eivät ymmärrä omien toimien vaikutusta muihin tiellä liikkujiin.
Tosiaan jos edes suuntavilkkua ei osata käyttää niin sieltä suunnalta voi tulla muutakin ihmeellistä...
"Kärkikolmioiden sijaan amerikkalaiset käyttävät paljon STOP-merkkejä. Suomen tasa-arvoista risteystä vastaa neljän STOP-merkin risteys. Kun Suomessa väistetään oikealta tulevaa, täytyy Amerikassa kaikkien autojen pysähtyä ja se, joka ensimmäisenä saapui risteykseen saa myös jatkaa matkaa ensimmäisenä."
Täällä kun nähtäisiin että joku tulossa toisesta suunnasta niin alkais nopeus kasvaa että ehtis ekaks risteykseen..
Sitten yhteen kasaan siihen ja nettipalstoilla vitunmoinen kähinä että kenen puskuri oli ensin risteyksessä.
Samoin siellä moottoritien oikeaa kaistaa ajavien täytyy väistää motarille tulijoita yms. (Tosin kaistojakin oli yleensä enemmän kun kolme, yhteen suuntaan jos on vaikkapa 6 kaistaa niin tilaa tietysti on.)
Siellä oli kyllä mukava ajaa kun tuntui että kaikki sujui joustavasti, ei puhettakaan että olisi kiilailtu eteen.
Vetoketjuperiaate oli käytössä, ei mitään ongelmia.
Näistä kiertoliittymä kähinöistä senverran niin täällä päähesoissa tyyli tuntuu olevan että sinne hidastamatta ja muut väistää, vilkkukin on poistuttaessa ihan turhaa.
Itse ajatellut näistä mitkä menevät vähän omillä säännöillään että heillä muutenkin hommat vähän hakusessa ja syytä pitää silmällä etteivät vaan tee jotain yllättävää.
Eli pientä väliä pidän näihin, näen ne vähän kun kehitysvammaisina jotka eivät ymmärrä omien toimien vaikutusta muihin tiellä liikkujiin.
Tosiaan jos edes suuntavilkkua ei osata käyttää niin sieltä suunnalta voi tulla muutakin ihmeellistä...
Onhan tuo periatteessa aika pitkälti käytössä suomen tasa-arvoisissa risteyksissä poislukien pakollinen pysähtyminen. Samaan aikaan 4-way-stoppiin tulevilla täysin samat väistämissäännöt kuin täällä samaan aikaan tasa-arvoiseen risteyksiin tulevilla.
The 4 Rules of 4-Way Stops | Top Driver Blog
- Liittynyt
- 05.11.2016
- Viestejä
- 3 828
Kukaan ei tosin noudata niitä sääntöjä, vaan kaikki tuntuvat kuvittelevan, että oikealta mennään aina ensin.
Vaan ei huolta, edellinen hallitus tuli ja sotki tämänkin. Uudessa tieliikennelaissa kolmion ja stopin merkitys muuttuu siten, että pitääkin väistää kaikkia risteysalueella. Siis myös mm. vasemmalle kääntyviä. Sama systeemi oli joskus 90-luvulla ja eihän siitä seurannut muuta kuin kolareita ja ongelmia syyllisen löytämisen kanssa.
Jos vielä rakennettaisiin risteyksiä, joissa kaikkiin suuntiin olisi kolmio, niin tilanne olisi juuri Hairin kuvailema, eli kaasu pohjaan ja katsotaan kuka ehtii ensin
Pakko myöntää, että itsekin vielä pari viikkoa sitten kuvittelin tuon vasemmalta tulevan väistämisvelvollisuuden olevan samaa kaliiberia, kuin kolmion takaa tulevan. Autokoulun materiaaleissa ei kyllä ainakaan reilu 10v sitten mainittu miten tämä näemmä oikeasti menee, vaan puhuttiin yleisesti siitä, kuinka saavuttaessa risteykseen on oikealta tulevalla etuajo-oikeus. Eli ei ottanut kantaa mitä tapahtuu tilanteessa, kun joku tulee risteykseen sinun väistettyä siinä jo aiemmin ollutta.
Mutta hankala on alkaa ajamaan tuon mukaisesti ellei halua päivittäin varautua soittelemaan vakuutusyhtiöön ja poliisille.
Mutta hankala on alkaa ajamaan tuon mukaisesti ellei halua päivittäin varautua soittelemaan vakuutusyhtiöön ja poliisille.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 040
Mihin viittaat tieliikennelain muutoksessa? Äkkiseltään en löytänyt 14§ ja 15§ kohdistuvia muutoksia.Kukaan ei tosin noudata niitä sääntöjä, vaan kaikki tuntuvat kuvittelevan, että oikealta mennään aina ensin.
Vaan ei huolta, edellinen hallitus tuli ja sotki tämänkin. Uudessa tieliikennelaissa kolmion ja stopin merkitys muuttuu siten, että pitääkin väistää kaikkia risteysalueella. Siis myös mm. vasemmalle kääntyviä. Sama systeemi oli joskus 90-luvulla ja eihän siitä seurannut muuta kuin kolareita ja ongelmia syyllisen löytämisen kanssa.
Jos vielä rakennettaisiin risteyksiä, joissa kaikkiin suuntiin olisi kolmio, niin tilanne olisi juuri Hairin kuvailema, eli kaasu pohjaan ja katsotaan kuka ehtii ensin
- Liittynyt
- 05.11.2016
- Viestejä
- 3 828
Ne on piilotettu liitteeseen, johon on siirretty nykyisestä tieliikenneasetuksesta merkkien määritelmät.
Eli ei vain risteävää liikennettä, kuten tällä hetkellä normaalissa risteyksessä.
Merkki B6 Pakollinen pysäyttäminen viittaa väistämisvelvollisuuden osalta B5:een, erona vain pysähtyminen.
Ainakin googlen aikaisissa kuvissa pyörille tarkoitettu väylä kulkee sivulla.
En itse ikinä ymmärrä näitä niin heikon itsetunnon omaavia, joille ohitetuksi tuleminen aiheuttaa uhriutumisen tai raivokohtauksen. Nopeampi ohittaa hitaamman jos tilaa on, miksi siitä pitäisi puputtaa? Auto voi kulkea 39 km/h ilman rangaistusta, joten paria kymppiä ajava pyörä valitettavasti jää jalkoihin. Pyörän ohittaminen ei aiheuta kenellekään vaaraa, mahtuuhan tiellä kaksi autoakin kohtaamaan rinnakkain.
Itse muuten annan pyörällä tietä autolle usein ennen risteystä, ihan koska tiedän olevani hitaampi. Hitaista autoista ja pyöristä taas ajan surutta ohi jos olen kuntoilemassa ja vauhti pysyy yli kolmen kympin. Koskaan ei ole tullut tarvetta puputtaa ohittajalle, enkä ole nähnyt oikeaa ongelmaa ohittamisessa suuntaan tai toiseen.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 138
Tällä hetkellä toisella puolella ei ole edes jalkakäytävää Raidejokerin työmaan takia.
Kyllä mut saa ohittaa jos se tapahtuu turvallisesti ja liikennesääntöjä noudattaen. Tällä kertaa nopeutta oli reilusti yli 40km/h. Multa ei heru yhtään ymmärrystä tällaiselle perseilylle pienillä asuinkaduilla. 39km/h on jo aika reipas ylinopeus, yli 30% rajoituksen päälle. Suhteessa sama kuin motarilla 160+km/h. Päiväsakkoluokan perseilyä IMO.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 977
Tässä tapauksessa se heikon itsetunnon omaava oli se autoilija, joka ei voinut ajaa pariakymmentä metriä pyörän takana, ei se pyöräilijä, eikä tässä ole kyse pyöräilijältä missään "uhriutumisesta vaan siitä liikenteen turvallisuudesta.
Ajoneuvo, joka aikoo kääntyä muutama sekunti sen ohituksen jälkeen ei ole "nopeampi auto", vaan on oikeasti nimenomaan se keskimäärin hitaampi ajoneuvo, joka tukkii sen ohittamansa ajoneuvon tietä hidastaessaan sen edessä.
Auto voi kulkea vaikka 200km/h ilman rangaistusta jos poliisi ei tutkansa kanssa satu osumaan paikalle.
Että tämä oli melko typerä argumentti.
Tilanteessa, jossa auto tekee heti pyörän ohittamisen jälkeen jarrutuksen alkaakseen kääntyä aiheuttaa huomattavan vaaran.
Pari vuotta sitten kaverille kävi tapaus, että kaveri oli pyörälenkillä, kuorma-auto ajoi ohi ja heti ohituksen jälkeen jarrutti ja kääntyi oikealle. Kaveri ajoi kuorma-auton perään.
Muutama luunmurtuma, pari katkennutta hammasta(eli lievä pysyvä vamma), aivotärähdys yms., hengenlähtökään ei ollut kovin kaukana.
Viimeksi muokattu:
Tuosta avautumisesta ei herää muuta kuin ihmettelyä siitä, miksi kaverisi ajoi suoraan kuormurin perään eikä jarruttanut?
Perseilijöitä löytyy aina, mutta kumma juttu kun aina itse ole selvinnyt niiden kanssa ongelmitta. Jos joku haluaa ohittaa, vaikka ennen seuraavaa käännöstään, niin normaalin tajunnan omaavan ihmisen ei tästä pitäisi mitään raivokohtauksia saada. Toisilla on tapana ohittaa liki 50 % hitaammat ajoneuvot, osa pyöräilijöistä perseilee risteykset niin hitaasti jotta monesti on turvallisinta ohittaa ne suoralla tiellä ennen risteystä eikä sumputtaa risteystä. Turha ohitettavan on miettiä ohituksen syitä tai tarkoitusperiä, vaikuttaa että tässäkin on kaksi idioottia kohdannut ja siten tekemällä tehty se ongelma.
ps.
Niin taajamassa kuin motarilla, se 9 km/h ylinopeus tulkitaan poliisin tutkatessa edelleenkin vain huomautuksen arvoiseksi jos edes sitäkään. Ei ole mikää peruste liikennekäyttäytymiseen, mutta tosiat on tosiasioita.
Perseilijöitä löytyy aina, mutta kumma juttu kun aina itse ole selvinnyt niiden kanssa ongelmitta. Jos joku haluaa ohittaa, vaikka ennen seuraavaa käännöstään, niin normaalin tajunnan omaavan ihmisen ei tästä pitäisi mitään raivokohtauksia saada. Toisilla on tapana ohittaa liki 50 % hitaammat ajoneuvot, osa pyöräilijöistä perseilee risteykset niin hitaasti jotta monesti on turvallisinta ohittaa ne suoralla tiellä ennen risteystä eikä sumputtaa risteystä. Turha ohitettavan on miettiä ohituksen syitä tai tarkoitusperiä, vaikuttaa että tässäkin on kaksi idioottia kohdannut ja siten tekemällä tehty se ongelma.
ps.
Niin taajamassa kuin motarilla, se 9 km/h ylinopeus tulkitaan poliisin tutkatessa edelleenkin vain huomautuksen arvoiseksi jos edes sitäkään. Ei ole mikää peruste liikennekäyttäytymiseen, mutta tosiat on tosiasioita.
- Liittynyt
- 05.11.2016
- Viestejä
- 3 828
Tällä ajatuksellahan sitä pyöriä monesti ohitellaan ja unohdetaan samalla näppärästi, että pyörä vie nollaa suuremman määrän tilaa tieltä. Jos pyörä on vielä aivan tien reunassa, kuten monet ajelevat, ei ole edes paikkaa johon väistää jos tuleekin se toinen auto vastaan.
Pyörän ja prätkän ohittaminen tapahtuu samalla periaatteella kuin auton. Kokonaan toiselle kaistalle, ajo ohi ja paluu omalla kaistalle vilkulla varoittaen.
En ole mikään spandexpyöräilijä, mutta useampi tuhat kilometriä tulee kuitenkin vuosittain liikuttua pääosin taajamissa ja kaupunkien lähialueilla, työmatkaa ja retkeilyä. 30 alueilla kerrostalolähiöissä toki näkee perseohittajia, tiettyjen merkkien tietyntyyppiset kuskit, mutta eipä se eroa siitä kun sama kuski tekee autoillessani kehätiellä yllästyskaistanvaihdon eteen ilman vilkkua, tai ohittaa ja kääntyy heti. Näistä kun ei pääse koskaan eroon, mutta niiden kanjssa voi oppia ajamaan itse turvallisesti.
En ole mikään spandexpyöräilijä, mutta useampi tuhat kilometriä tulee kuitenkin vuosittain liikuttua pääosin taajamissa ja kaupunkien lähialueilla, työmatkaa ja retkeilyä. 30 alueilla kerrostalolähiöissä toki näkee perseohittajia, tiettyjen merkkien tietyntyyppiset kuskit, mutta eipä se eroa siitä kun sama kuski tekee autoillessani kehätiellä yllästyskaistanvaihdon eteen ilman vilkkua, tai ohittaa ja kääntyy heti. Näistä kun ei pääse koskaan eroon, mutta niiden kanjssa voi oppia ajamaan itse turvallisesti.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 977
Oletko koskaan miettinyt, miksi kukaan ylipäätään koskaan ajaa kolareita?
Koska aina ei vaan ehdi jarruttaa. Aina ei vaan huomaa kaikkea ajoissa. Refleksit ei aina toimi täydellisesti, ja välillä vilkaisee toiseen suuntaan ja juuri silloin tapahtuu jotain.
Tässä se rekan jarrutus sen ohituksen jälkeen tuli kaverille täytenä yllätyksenä, koska se oli niin typerä temppu.
Ja rekka ei ehkä lopettanut ohitustaan ihan "turvallisen turvavälin päähän" vaan saattoi kiilata hyvin lähelle kaverin eteen.
Huomautus == Poliisi siis selvästi virallisesti kertoo, että teit väärin, näin ei saisi tehdä, ja sinä tulkitset sen lupana tehdä niin.
Viimeksi muokattu:
Justhan mä sanoin, että ei ole peruste tai lupa toimia väärin. Rakentelet nyt tahallaan olkiukkoja.
Tänään taas ärsytti liikenteessä ohittamista estävä autoilija. Turhista ohituksisa saa toki suuttua, ja saa vaikka tulla päätään aukomaan jos uskaltaa, mutta vaaratilannetta ei pitäisi kenenkään tehdä.Ajoi toki peräkärrin kanssa vaihtelevasti 90-98 vauhtia, mutta ilmeisesti itsetunnolle tai kotipoliisin identiteettiin kävi kun suoralla painelin ohi. vähintään 120 oli vauhtia peräkärryllä ohituksen aikana. Saman tien kun laitoin vilkun päälle, turahti ohitettavan molemmista pakoputkista savut ulos.
Toinenkin palstan aihetta liippaava on tietyömaarajoitukset. Saksassa ehti jo tottua siihen, että työmaalla oli 100 tai 80 rajoitus vaikka päällyste ja maalaukset puuttuivat ja kaistakin oli vain 2.1 m leveä. Tänään pystytettiin kovin kiinteän oloisi 60-kylttejä satasen alueelle. Tuon 60 alueen läpi sitten ajelee useampikin tuhat autoa ennen kuin ehkä ensi viikolla tai ensi kuussa työmaa jommalla kummalla kaistalla alkaa. Kerran oli 60 alue tehty sen vuoksi kun yläpuolisen jalankulkusillan kansibetoni kuivui. Joskus ruohonleikkaus laittaa 60 rajoitukset useaksi vuorokaudeksi vaikka nurmea leikataan se 6 tuntia päiväaikaan. Itsellä on vakaa uskomus, että työmaarajoituksia noudatettaisiin paljon paremmin, jos kyltit huputettaisiin silloin kun työmaalla ei tapahdu mitään ja kaikki kaistat ovat käytössä.
Tänään taas ärsytti liikenteessä ohittamista estävä autoilija. Turhista ohituksisa saa toki suuttua, ja saa vaikka tulla päätään aukomaan jos uskaltaa, mutta vaaratilannetta ei pitäisi kenenkään tehdä.Ajoi toki peräkärrin kanssa vaihtelevasti 90-98 vauhtia, mutta ilmeisesti itsetunnolle tai kotipoliisin identiteettiin kävi kun suoralla painelin ohi. vähintään 120 oli vauhtia peräkärryllä ohituksen aikana. Saman tien kun laitoin vilkun päälle, turahti ohitettavan molemmista pakoputkista savut ulos.
Toinenkin palstan aihetta liippaava on tietyömaarajoitukset. Saksassa ehti jo tottua siihen, että työmaalla oli 100 tai 80 rajoitus vaikka päällyste ja maalaukset puuttuivat ja kaistakin oli vain 2.1 m leveä. Tänään pystytettiin kovin kiinteän oloisi 60-kylttejä satasen alueelle. Tuon 60 alueen läpi sitten ajelee useampikin tuhat autoa ennen kuin ehkä ensi viikolla tai ensi kuussa työmaa jommalla kummalla kaistalla alkaa. Kerran oli 60 alue tehty sen vuoksi kun yläpuolisen jalankulkusillan kansibetoni kuivui. Joskus ruohonleikkaus laittaa 60 rajoitukset useaksi vuorokaudeksi vaikka nurmea leikataan se 6 tuntia päiväaikaan. Itsellä on vakaa uskomus, että työmaarajoituksia noudatettaisiin paljon paremmin, jos kyltit huputettaisiin silloin kun työmaalla ei tapahdu mitään ja kaikki kaistat ovat käytössä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 505
Sivistysmaissa rakennetaan infraa sellaiseksi, että pyörät pääsevät liikennevaloista ensimmäisenä liikkeelle. Ratkaisun nimi on pyörätasku ja uskon vahvasti, ettei niiden tarkoitus ole sumputtaa liikennettä vaan sujuvoittaa sitä.
Esimerkki Helsingistä
https://goo.gl/maps/LJvGwQn3yqd71ncL9
Esimerkki Tukholmasta
https://goo.gl/maps/Mwa3KhzWLdTrF1zD9
Tuttu homma, työmatkalla noita oli monen vuoden ajan jokaisessa risteyksessä mitkä jouduin autojen seassa ajamaan. Nopeuttaa aivan hitosti pyörällä liikkumista ja tuo turvaa ryhmittymiseen. Toivoisi suomeen paljon.
Varsinkin monikaistaisella tiellä vasemmalle ryhmittyminen ja kääntyminen pyörällä on Suomessa toisinaan haastavaa. Samanaikaisesti pitäisi jarrutella, vaihtaa vaihdetta ja osoittaa yhdellä kädellä autoilijoille että aikoo vaihtaa kaksi kaistaa vasemmalle, niin ja tehdä ne kaistanvaihdot. Dilemma tulee juuri siinä että jos kaikki sujuisi nappiin tarvitsisit homman kolme tai neljä kättä varsinkin jos joudut kovasti jarruttamaan.
kolistelija
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 17.02.2018
- Viestejä
- 1 517
Varmaan ennenkin marissut tästä asuinalueeni halkaisevasta Hämeenkyläntiestä. Tilannehan on seuraava, tiellä on 30 kilometrin nopeusrajoitus ja kaikki tätä Hämeenkyläntietä risteävät tiet ovat tasa-arvoisia risteyksiä pl. kiertoliittymät.
Harva se päivä joku liikennesääntöjä tuntematon yrittää kuitenkin tulla kyljestä sisään, kun liityn tälle Hämeenkyläntielle Viikatetieltä, jolla asun. Kun korostetun hitaasti lipuu risteyksessä ja oikein yrittää näyttää että "huhuu, tasa-arvoinen risteys", saa osakseen tööttiä tai keskisormia kun autot saapuvat Laaksolahden suunnasta kohti Lintuvaaraa. Kuvassa punaisella ääliöt, vihreällä minä.
Nyt homma on korostunut erityisesti, kun jokaiseen risteykseen on tuotu merkki 161 kertomaan tasa-arvoisesta risteyksestä.
On kyllä hölmö pätkä. Ajan tosta fillarilla päivittäin ja autoilijoilla tuntuu olevan vaikeuksia sen kanssa että jalkaudun jos Viikatetieltä on tulossa auto. Noin 90 % autoilijoista valuttaa siitä huolimatta siihen suojatien päälle, mikä on aika ärsyttävää varsinkin jos ovat kääntymässä vasemmalla ja joutuvat väistämään liikennettä.
Toinen mikä tossa ärsyttää on malttamattomat autoilijat kun itse ajan autolla kauppareissut tuosta. Aivan liian usein ohitellaan esim. jakajan väärältä puolelta tai muuten vaan hölmösti vaikka ajan n. 5 km/h yli rajoituksen. Olisi varmaan parempi jos taas sulkisivat pääsyn Lintuvaaran suuntaan tuossa rajan kohdalla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 380
Ennen siinä oli läpiajo kielletty, mutta eihän sitä kukaan noudattanut joten kielto poistettiin. Ja nopeusrajoitus muuttuu neljästäkympistä kolmeenkymppiin hyvissä ajoin, eikä sitäkään kukaan noudata vaan tuossa päästellään helposti yli viittäkymppiä jatkuvasti.
Siitä sitten liittymään tasa-arvoisissa liittymissä. Vielä ei ole kolissut mutta pari kertaa on käynyt todella täpärällä.
Siitä sitten liittymään tasa-arvoisissa liittymissä. Vielä ei ole kolissut mutta pari kertaa on käynyt todella täpärällä.
Samanlaisessa risteyksssä joitain vuosia siten vasemmalta tullut taksi vei mennessään etupuskurini. Kuskin tuli autosta ja vihaisesti huusi "Mites sinä sieltä oikein tulit". Katsoi samalla risteykseen ja ilmeestä näki, että huomasi kolmion puuttumisen. Äänikin hiljeni saman tien.
Uutiset
-
NVIDIAn uusi ennätysneljännes hipoo jo 40 miljardin dollarin liikevaihdon rajapyykkiä
27.2.2025 04:35
-
Valven huhutaan julkaisevan Deckard-koodinimelliset virtuaalilasit tänä vuonna
27.2.2025 03:25
-
Framework julkaisi uuden Laptop 12 -2-in-1-kannettavan ja Desktop-työpöytätietokoneen
26.2.2025 05:37
-
Samsung julkaisi PCIe 5.0:aa tukevan SSD 9100 Pron lämmönlevittäjällä ja ilman
26.2.2025 04:24
-
be quiet! julkisti uudet Pure Rock 3- ja Pure Rock Pro 3 -tornicoolerit prosessoreille
25.2.2025 20:50
Uusimmat viestit
-
NVIDIA GeForce RTX 5090/5080/5070 Ti saatavuus- ja tilausseuranta
- Viimeisin: bubbleBob
-
-
-
