Masennus

Memory

Tukijäsen
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
2 668
Sitä se on, itsekkin atk vienyt luokan 22-10 välisen ajan 03-09 & 12-15 väliseksi ajaksi :(
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 232
Päivän lehti 23.10.2017
Masennus ei ole yksi vaan 12 eri sairautta – kaikki ne vaativat myös erilaiset hoidot, sanovat suomalaistutkijat
Suomalaiset tutkijat luettelevat syitä masennukseen: infektio, pitkäkestoinen stressi, yksinäisyys, suru, synnytys, päihteet ja niin edelleen. He toisivat diagnoosin tekoon verikokeet ja muut laboratoriotestit.
Tilaajille

(KUVA: KIMMO TASKINEN / HS)
Mikko Puttonen HS
Julkaistu: 23.10. 2:00 , Päivitetty: 23.10. 12:58

MASENNUS ei ole yksi ja sama sairaus kaikille siitä kärsiville.

Tosiasiassa masennus jakautuu 12 alatyyppiin, jotka eroavat toisistaan syntytavaltaan, oireiltaan ja jopa fysiologisilta ominaisuuksiltaan.

Yllättävän teorian esittää ryhmä suomalaisia tutkijoita latvialaisen kollegansa kanssa Brain, Behavior, and Immunity -tiedelehdessä.

NYKYISIN masennus jaetaan lähinnä vaikeusasteen mukaan lievään, keskivaikeaan ja vaikeaan.

Lisäksi tunnistetaan vuodenaikaan liittyvät tilat, kuten kaamosmasennus, sekä synnytyksen jälkeinen masennus.

Kirjo on paljon suurempi, jos evoluutiopsykologi Markus J. Rantala ja professori Hasse Karlsson ovat oikeassa. Rantala on Turun yliopiston dosentti ja Karlsson integratiivisen neurotieteen ja psykiatrian professori.

He erottelevat masennuksen lajit niiden syiden perusteella.

Masennus voi johtua infektiosta, pitkäkestoisesta stressistä, yksinäisyydestä, traumaattisesta kokemuksesta, surusta, hylkäämisestä rakkaussuhteessa, synnytyksestä, vuodenajasta, kemikaaleista kuten päihteistä, sekä ruumiillisesta sairaudesta tai nälkiintymisestä.

”Iso konsepti on ollut, että masennus on yksi sairaus. Sen ongelma on siinä, että eri potilaat saavat hyötyä eri hoidoista. Osalle lääkkeet tuovat apua, osalle eivät. Luultavasti nämä kaksi ryhmää eroavat jo siinä, mistä heidän masennuksessaan oikein on kyse”, Karlsson sanoo.

SAIRAUSKIRJON ideaa tukee se huomio, että kliinistä masennusta potevilla ihmisillä on lukuisia erilaisia oireita. Oireet voivat olla jopa ristiriidassa keskenään.

Kun yhdet kärsivät unettomuudesta, toiset voisivat vain nukkua nukkumistaan. Joidenkin ruokahalu vähenee, toisilla lisääntyy. Sama koskee psykomotorista vilkastumista tai hidastumista.

Potilaat poikkeavat toistaan myös fysiologisesti. Aivojen välittäjäaine serotoniini ja stressihormoni kortisoli eivät käyttäydy samalla tavalla kaikkien masentuneiden elimistössä.

Toisissa nämä mekanismit käyvät ylikierroksilla, toisissa tavallista huonommin.

Esimerkiksi pitkäkestoinen stressi lisää kortisolin eritystä. Traumaperäisestä stressihäiriöstä masentuneen elimistössä saman hormonin pitoisuus laskee.

KORTISOLIN eritys jää usein alhaiseksi myös niin sanotussa epätyypillisessä masennuksessa. Siinä ilottomuuteen yhdistyy voimakas torjutuksi tulemisen pelko.

Tutkijaryhmä luokittelee tämän hierarkiaristiriitaan liittyväksi masennukseksi.

Hierarkiaristiriita kehittyy esimerkiksi silloin, kun ihminen jää työttömäksi tai kokee kolauksia urallaan. Masennus tarkoittaa tällöin sitä, että henkilö ikään kuin vetäytyy sosiaalisesta kisasta ja arvioi uudelleen tavoitteitaan ja mahdollisuuksiaan.

Masennukseen liittyy usein matala-aktiivinen tulehdus mutta ei aina. Myös tulehdus siis erottelee erilaisia masennuksen tiloja toisistaan.

Tutkijoiden artikkeli ei ota kantaa siihen, mitkä ovat yleisimpiä masennuksen muotoja. Karlsson tunnistaa hoitotyönsä pohjalta kaksi suurinta masennuksen ryhmää.

”Toiset laukeavat isosta menetyksestä kuten hylkäämisestä tai läheisen kuolemasta. Toiset taas alkavat pitkäkestoisesta stressistä, joka voi aiheutua työttömyydestä tai työpaineista.”

TUTKIJAT erittelevät masennuksen oireita evoluutiopsykologian avulla.

Evoluutiopsykologian näkökulmasta jotkin mielemme ominaisuudet ovat kehittyneet ratkaisuiksi ihmislajin muinaisten elinolojen asettamiin haasteisiin. Jokin piirre on sopeutuma, koska se on auttanut selviämään ja jatkamaan sukua.

Osa masennusoireista on sopeutumia, tutkijat esittävät. Sopeutumat ovat kuitenkin syntyneet toisenlaisessa oloissa kuin nykyisin.

Stressi käy esimerkistä. Se on kehittynyt palvelemaan meidän selviytymistämme. Stressi virittää elimistön taistele tai pakene -tilaan, joka nostaa suorituskykyä uhkaavassa tilanteessa.

”Stressi on tarkoitettu lyhytaikaiseksi. Nykyään se kroonistuu esimerkiksi deadlinejen tai yksinäisyyden takia ja aiheuttaa ongelmia. Elimistö ei saa viestiä, että vaara on ohi”, Rantala sanoo.

Nykyisten metsästäjäkerääjien elämä muistuttaa yhä oloja, joissa ihmislaji aikanaan kehittyi. Heillä ei masennusta esiinny juuri lainkaan. Heitä ilmeisesti suojelee liikkuvampi ja yhteisöllisempi elämäntapa.

MATALA-AKTIIVINEN tulehdus näyttäisi olevan yksi syistä, jotka tekevät masennuksesta nimenomaan nykyaikaisten länsimaiden sairauden.

Tulehdusta ruokkivat modernit vitsaukset stressi, ylipaino, univaje, yksinäisyys ja liikkumattomuus. Tulehdus taas ruokkii masennusta.

YKSI masennuksen tyypillinen oire on ikävien ajatusten pyörittely mielessä eli ruminaatio. Tällainen murehtiminen on tutkijoiden mukaan niin ikään mielekäs sopeutuma, mutta sekin voi mennä liiallisuuksiin.

”Ruminaation tarkoitus on setviä ongelmaa, joka on aiheuttanut masennuksen, ja auttaa välttämään sitä tulevaisuudessa”, Rantala selittää.

Ajatus murehtimisesta ihmistä palvelevana sopeutumana ei ole vain tapa ymmärtää oireen syntyä. Se myös sanelee, miten sitä pitäisi hoitaa.

Murehtimisen sammuttaminen lääkkeellä voi olla tutkijoiden mukaan vain haitaksi.

”Pitää pystyä selvittämään, minkälaista ruminaatio on. Jos se keskittyy siihen ongelmaan, joka aiheutti masennuksen, potilasta täytyy auttaa ongelman selvittämisessä. Jos se taas keskittyy muuhun, siihen pitää puuttua”, Rantala sanoo.

TUTKIJARYHMÄ toisi masennuksen määritykseen ja hoidon valitsemiseen verikokeet ja muut laboratoriotestit.

Stressihormoni kortisolin ja tulehdusaineiden selvittäminen voisi auttaa tunnistamaan, millaisesta masennuksesta on kyse.

Tulehdusarvot voivat kertoa hyödyllisen murehtimisen tai alakulon kääntymisestä haitalliseksi.

Masennushoitojen teho on tutkimuksissa parantunut, kun samalla on annettu tulehdusta laskevaa lääkettä.

”Toistaiseksi on hoidettu masennuksen oireita. Meidän ideamme on, että hoidetaan sen syitä ja vähennetään alttiutta masennukselle eli matalaaktiivista tulehdusta. Samalla oireet hoituvat”, Rantala sanoo.

Verikokeiden tuloksille ei ole toistaiseksi riittävän yksiselitteisiä tulkintoja. Kun viitearvot täsmentyvät, voi tuloksia käyttää hoidon suunnittelussa.

MASENNUKSEN uusi jaottelu 12:een eri tyyppiin on Karlssonin mukaan perusteltu ehdotus, ei lopullinen totuus.

”Seuraava vaihe on, että sitä testataan käytännön kokeissa.”

Nykyiset hoidot muuttuisivat selvästi. Verikokeiden lisäksi itse masennuksen syyn selvittely korostuisi nykyistä enemmän.

”Masennuksen yksilöllisyys on jäänyt huomiotta. Sairaus voi johtua hyvin monista syistä, ja meidän pitäisi puuttua niihin jollakin tavalla. Kliinisessä työssä niitä ei riittävästi ajatella”, Karlsson sanoo.

Rantalan ja Karlssonin ohella uuden teorian esittäneeseen ryhmään kuuluvat Severi Luoto Aucklandin yliopistosta ja Indrikis KramsLatvian yliopistosta.

Lisäys 23.10. klo 10.07: Jutun loppuun on lisätty tutkimusartikkelin kaksi muuta kirjoittajaa.
 

viskiritari

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
15.04.2017
Viestejä
523
Hyvä artikkeli HS:lta. Aiemmin postasin kolme meta-analyysiä joissa kahdessa todettiin kalaöljyn (EPA) sammuttavan kehon matala-asteista tulehdusta ja yhdessä kalaöljyn nauttimisella oli parantava vaikutus masennuksen hoidossa.

Joku sille kerkesi jo naureskelemaan, mutta kyllä se näyttäisi niin olevan, että osalla masennus paranee osittain tai kokonaan tuohon tulehdukseen puuttumalla. Siihen omega 3:lla on vaikutusta. Annokset vaan pitää olla suht suuria (1000mg).
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
172
Masennus voi johtua infektiosta, pitkäkestoisesta stressistä, yksinäisyydestä, traumaattisesta kokemuksesta, surusta, hylkäämisestä rakkaussuhteessa, synnytyksestä, vuodenajasta, kemikaaleista kuten päihteistä, sekä ruumiillisesta sairaudesta tai nälkiintymisestä.
”Iso konsepti on ollut, että masennus on yksi sairaus. Sen ongelma on siinä, että eri potilaat saavat hyötyä eri hoidoista. Osalle lääkkeet tuovat apua, osalle eivät. Luultavasti nämä kaksi ryhmää eroavat jo siinä, mistä heidän masennuksessaan oikein on kyse”, Karlsson sanoo.

Evoluutiopsykologian näkökulmasta jotkin mielemme ominaisuudet ovat kehittyneet ratkaisuiksi ihmislajin muinaisten elinolojen asettamiin haasteisiin. Jokin piirre on sopeutuma, koska se on auttanut selviämään ja jatkamaan sukua. Osa masennusoireista on sopeutumia, tutkijat esittävät. Sopeutumat ovat kuitenkin syntyneet toisenlaisessa oloissa kuin nykyisin.
On karmivaa nähdä, kuinka evoluutiopsykogia on rantautunut nyt teoreettisesta höpötieteestä konkreettisempien asioiden käsittelyn pariin. Koko perusidea perustuu valheeseen: ihminen ei ole eläin vaan Jumalan luoma olento, jota ei ole tarkoitettu elämään masennuksen vallassa pysyvästi. Masennus itsessään tietenkin voi olla luonnollinen reaktio, jos esimerkiksi lapsesi kuolee on täysin normaalia tuntea itsensä valtavan masentuneeksi.

Mutta hyvin usein masennus johtuu myös synnistä. Synti tuhoaa ihmisen monin tavoin ja masennus on eräs sen aiheuttamista lieveilmiöistä. Ihminen on masentunut, koska hänen yhteytensä Jumalaan ei ole kunnossa ja hän rikkoo Jumalan käskyjä kerta toisensa jälkeen. Eikä tällaista masennusta korjaa mikään muu kuin se, että ihminen pääsee korjaamaan välinsä kuntoon Jeesuksen nimen ja sovintoveren kautta.

Monien mielestä tällaiset jutut ovat uskonnollista fantasiaa, mutta todellisuus kertoo jotain toista. Hyvin monen ihmisen uskoontuloa on edellyttänyt valtava masennuskausi, johon on voinut liittyä itsetuhoisiakin ajatuksia. Osa on pelastunut juuri ennen sitä viimeistä päätöstä, lääkepurkin/veitsen ollessa käden ulottuvilla. Jokainen, joka huutaa vilpittömällä sydämelle Jeesusta apuun, tulee pelastumaan. Ei pelkästään masennuksesta vaan iänkaikkisesta tulimerestä ja kadotuksesta.

Jos haluatte lopettaa pysyvästi kärsimyksenne, etsikää apua siltä, joka teidät loi. Oman todistukseni asiasta kirjoitin jo tähän ketjuun. Tuosta todistuksesta on muutama kuukausi, mutta masennus on pysynyt edelleenkin poissa ja olen alkanut tuntemaan aitoa onnellisuutta, jota en ole kokenut lapsuuden jälkeen. Tämä on täyttä todellisuutta.

Masennus


Kirjoitan lyhyen selvennyksen siitä, mistä uskoontulossa on kyse

Me kaikki olemme tehneet syntiä, eikä lähtökohtaisesti ole yhtään ihmistä, joka olisi Jumalan edessä viaton:

"kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla, niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan, ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa; kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään" Room 3:9

Jumala on kuitenkin armahtanut maailmaa. Hän lähetti ainoan poikansa, jotta ihmisillä olisi mahdollisuus saada syntinsä anteeksi ja että he voisivat periä iänkaikkisen elämän. Jeesus kuoli ja vuodatti verensä ristillä meidän kaikkien puolesta. Hän kantoi kaikki meidän syntimme ja otti vastaan rangaistuksen, jotta me saisimme rauhan teoistamme.

"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen". Joh 3:16

Jotta ihminen voisi pelastua, hänen tulee uskoa, että Jeesus on Jumalan poika, joka on tullut maailmaan pelastamaan syntiset kuolemansa kautta. Ihmisellä pitää olla myös synnintunto, niin, että hän tuntee olevansa syyllinen Jumalan edessä ja haluaa tehdä parannuksen teoistaan. Kyse on täyskäännöksestä ja mielenmuutoksesta, jossa haluat luopua vanhasta elämästäsi pysyvästi.

"Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen." Apt 3:19

Uskoontulossa on kyse siitä, että nimesi kirjoitetaan elämän kirjaan ja saat iänkaikkisen elämän! Kyse ei ole vähäpätöisestä asiasta, niinpä Jumala edellyttää sitä, että olet täydellä sydämellä mukana Jeesuksen seuraamisen suhteen. Sinulla täytyy olla halua luopua vanhasta syntisestä elämästäsi kokonaisvaltaisesti.

"Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua. Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän pelastaa sen. Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon?" Luukas 9:23

Sinun ei kuitenkaan tarvitse pelätä sitä, että joutuisit pelkästään omissa voimissasi taistelemaan syntiä vastaan uskonratkaisun jälkeen. Jeesus antaa sinulle voiman tulla Jumalan lapseksi, tämä tarkoittaa sitä, että Pyhä Henki saa sinussa aikaan muutoksen. Jopa pahasti addiktoituneet alkoholistit ja narkomaanit pääsevät irti riippuvuudestaan ja homot parantuvat homoudestaan. Jumalalle mikään ei ole mahdotonta. Uudestisyntymisessä on kirjaimellisesti kyse siitä, että sinusta tulee uusi ihminen.

"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta." Joh 1:12

Ihminen ei voi tulla uskoon koska häntä huvittaa vaan Jumalan täytyy kutsua häntä etsikkoaikana. Niinpä ei missään nimessä kannata lykätä päätöstä kuolinvuoteella saakka, koska silloin saattaa olla liian myöhäistä.

"Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä." (Joh. 6:44)

Jos uskot sydämessäsi, että Jeesus on maailman synnit kantanut Jumalan poika, koet olevasi syntinen ihminen ja haluat tehdä pysyvän parannuksen teoistasi, vastaanottaaksesi anteeksisaamisen ja iänkaikkisen elämän, voit rukoilla tämän rukouksen. Sinun tulee myös tehdä mielessäsi se ehdoton päätös, että haluat luovuttaa koko elämäsi Jeesukselle.

Rakas Jumala
Tunnustan olevani syntinen edessäsi
Pyydän syntejäni anteeksi poikasi Jeesuksen nimessä
Haluan myös tehdä parannuksen synneistäni, jotta en enää niihin palaisi.

Rakas Jeesus
Haluan antaa koko elämäni sinulle.
Uskon, että olet Jumalan poika ja että kuolemasi sovitti minunkin syntini.
Kiitos, että kuulit rukoukseni

Amen
 
  • Tykkää
Reactions: BOT
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 607
Mietin tuossa, että jos masennus olisikin jo parantunut :) Mutta jäljellä olisi sitten vielä jotain muuta, jotain muuta joka olisi myös syy masennukseenkin sekä paniikkihäiriöön?

Minulla on siis perinnöllistä alttiutta ms-tautiin. Lisäksi asun alueella jossa on kai eniten ms-tautia koko suomessa. Veli kehotti miettimään tuota ms:sää koska oireet on olleet samankaltaisia kuin vanhemmalla. Eli kävelyn ongelmia ja että ei jaksa enää kävellä töissä. Kukaan lääkäri ei ole kumminkaan maininnut ms-taudista enkä ole ollut itse neurologilla. Yksi lääkäri kehotti menemään reuma testeihin 2014, mutta en ole päässyt.

Luin nyt tuosta fatiikista ja ehkä tosiaan kävelyyn täytyy keskittyä enemmän ja kävellä erittäin varovasti. Kävely siis itseltä onnistuu. Töissä vaan kävely muuttui aivan mahdottomaksi ja tuntuu että kaikki kaatuu päälle, enkä jaksa. Muistan että tuo alkoi 2014 alussa heti kuntoutusjakson jälkeen. Sitten oireet paheni kesällä 2015 vuorotteluvapaan jälkeen, kun palasin töihin. Eli jalat kai tuntuivat vielä väsyneemmiltä. Lisäksi fyysisessä rasituksessa muutkin paikat kipeytyi ja olin paljon sairaslomalla sillonkin. Yhteensä olin pätkittäisillä sairaslomilla noin 7 kk ajan ja sitten pääsin eläkkeelle masennuksen takia. Psykiatrillekin olen valittanut myös jalkojen oireista ja hän sitten on vastannut että jotain outoa? Lisäksi kerran sanoi, että ei ms-tautia ole vaan jotain muuta? Tällöin tuo perinnöllinen altius ms-taudille ei ollut vielä tiedossa.

Hoitajan mukaan täytyisi myös irtisanoutua töistä, mutta se juttu ei ole jaksanut yhtään kiinnostaa. Kunnalliselle lääkärille varasin ajan maanantaiksi, jos sitä kautta voisin päästä neurologille, joka on eri paikkakunnalla.

Muistan että joskus 2013 ja 2014 vaihteessa vaihtui työpiste ja kävelyn määrä kai lisääntyi. En sitten jaksanut kävellä enää oikein yhtään?
Tapahtuu suuri määrä kompensaatiomekanismeja ja tavalliseen liikkumiseen kuten kävelyyn, joka normaalisti onnistuu ajattelematta, joutuu keskittymään ja miettimään jalan ja vartalon asentoa. Lisähäiriötä voi vielä aiheuttaa ympäristöstä tuleva melu, tuuli, kalteva alusta tai mikä tahansa muu aistiärsyke. Jossain vaiheessa päivän mittaan aivot eivät pysty lähettämään tai vastaanottamaan viestejä ja toiminta lamautuu pahimmillaan kokonaan. Fatiikki iskee, koska aivot ovat liian kuormittuneet ja uupuneet kaikesta informaatiosta.
FATIIKKI – LUPA LAISKOTELLA VAI JOTAIN IHAN MUUTA?
Jokainen meistä on varmasti joskus ollut väsynyt tai uupunut esimerkiksi liian vähäisen unen tai työstä aiheutuneen stressin takia. Tuolloin vireystilan vaihtelut, tarkkaavaisuuden häiriöt ja mielialan vaihtelut lisääntyvät. Normaali väsymys/uupumisen tunne kuitenkin kuittaantuu usein hyvillä unilla tai stressitilanteen helpottuessa.

Fatiikki on yksi yleisimmistä MS:n oireista, mutta sitä esiintyy muidenkin lihastautien yhteydessä. Fatiikki-termiä käytetään kuvaamaan erityisesti MS-taudista johtuvaa väsymystä/uupumista, joka voi olla jatkuvaa tai lisääntyä esimerkiksi rasituksesta tai lämmöstä. Harjoittelussa muutaman suorituksen (esim. istumasta seisomaannousun) jälkeen tuleekin väsymys, joka on totaalinen. Fatiikki ei ole rasituksen aiheuttamaa väsymystä, jolloin lihaksissa tuntuu ja vähän polttelee. Ei; fatiikin yhteydessä jalat menevät alta ja lihakset eivät enää tottele, vaikka kuinka haluaisi. Fatiikki on yksilöllistä ja esiintyy eri tavoin, mutta kaikki, joilla fatiikkia esiintyy kuvaavat sitä lähes samoin:

”Fatiikki on lamauttavaa. Mikään ei vaan enää toimi, vaikka kuinka yrittää.”

”Käskyt eivät mene perille, aivot eivät toimi”.

Mistä on kyse, kun kuitenkin juuri äskettäin liike onnistui ja nyt viestinkulku on hävinnyt kuin tuhka tuuleen? Terveen ihmisen on usein vaikea ymmärtää mitä tapahtuu, kun lihakset lakkaavat yhtäkkiä toimimasta ja pahimmillaan toimintakyky lamautuu kokonaan. Kyse ei todellakaan ole laiskuudesta tai viitsimisestä.

Fatiikkia voisi parhaiten kuvailla aivoväsymyksenä. Etenevissä sairauksissa usein hermoyhteys aivojen ja lihasten välillä on jollain tavalla häiriintynyt. Aivoista lähtevät käskyt saattavat vilkastua tai hidastua, edetä katkonaisesti tai jotkut hermoyhteydet saattavat lakata kokonaan toimimasta. Tapahtuu suuri määrä kompensaatiomekanismeja ja tavalliseen liikkumiseen kuten kävelyyn, joka normaalisti onnistuu ajattelematta, joutuu keskittymään ja miettimään jalan ja vartalon asentoa. Lisähäiriötä voi vielä aiheuttaa ympäristöstä tuleva melu, tuuli, kalteva alusta tai mikä tahansa muu aistiärsyke. Jossain vaiheessa päivän mittaan aivot eivät pysty lähettämään tai vastaanottamaan viestejä ja toiminta lamautuu pahimmillaan kokonaan. Fatiikki iskee, koska aivot ovat liian kuormittuneet ja uupuneet kaikesta informaatiosta.

Kyse ei ole siis laiskuudesta vaan todellisesta totaalisesta väsymisestä. Tämä on kuntoutuksessa ns. harmaa alue, jonka kanssa kamppaillaan päivittäin. Fatiikki on ulospäin näkymätön oire, jota on usein vaikea kontrolloida ja se aiheuttaa stressiä. Stressi lisää väsyneisyyttä, joka johtaa fatiikkiin. Kuinka kauan tänään jaksan? Mitä pystyn tänään tekemään? Halua olisi tehdä vaikka mitä, mutta keho on toista mieltä.

Fysioterapiakertaa suunnitellessa ja tavoitteita asetettaessa otetaan aina huomioon kuntoutujan sen hetkinen vireystila, jonka mukaan fysioterapia etenee. Kuntoutujan tulisi myös itse tunnistaa oma suoritustasonsa. Jos vireystila on alhainen ja päivä on huonompi, tulisi malttaa ottaa rauhallisemmin eikä yrittää väkisin liikaa aiheuttaen lisää väsymistä. Fatiikkia on kuitenkin vaikea ennustaa, joten toisinaan se yllättää ja mahdollisesti laaditut tavoitteet jäävät saavuttamatta. Tuolloin on syytä muistaa, että jokainen päivä on erilainen ja seuraavalla kerralla tavoite voikin olla saavutettavissa. Kannattaa myös tarkkailla, mihin aikaan vuorokaudesta toimintakyky ja vireystila ovat parhaimmillaan ja keskittää fysioterapia siihen aikaan. Tuolloin saa kuntoutuksesta enemmän irti ja parhaimmillaan onnistumisen kokemuksia, jotka auttavat jaksamaan.
Fatiikki – lupa laiskotella vai jotain ihan muuta? | Heseva-kuntoutus Oy Käpylä
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 799
”Käskyt eivät mene perille, aivot eivät toimi”

Mielenkiintoinen ilmiö tämä fatiikki. Siinä on paljon tuttavallista, mutten uskalla sanoa, onko oire samainen. Laiskuushan on tavallaan tietoinen ja mukavuustilaan tähtäävä, mutta fatiikki ehdokas puolestaan niin kuin kuin tuossa jo mainittiin, tyhjää eikä käynnisty millään.

MS-tautiin ei taida olla mitään ehkäisyä toistaiseksi. Se on kumminkin neurologinen sairaus ja ennen diagnoosia varmasti siitä potevien oireet kyseenalaistetaan monen ammattilaisen ja tavisidiootin sanalla, ennen kuin lopulta hyväksytään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 607
”Käskyt eivät mene perille, aivot eivät toimi”

Mielenkiintoinen ilmiö tämä fatiikki. Siinä on paljon tuttavallista, mutten uskalla sanoa, onko oire samainen. Laiskuushan on tavallaan tietoinen ja mukavuustilaan tähtäävä, mutta fatiikki ehdokas puolestaan niin kuin kuin tuossa jo mainittiin, tyhjää eikä käynnisty millään.

MS-tautiin ei taida olla mitään ehkäisyä toistaiseksi. Se on kumminkin neurologinen sairaus ja ennen diagnoosia varmasti siitä potevien oireet kyseenalaistetaan monen ammattilaisen ja tavisidiootin sanalla, ennen kuin lopulta hyväksytään.
Tutulla taisi alkuun mennä vasen jalka jotenkin tunnottomaksi ja jalka ei sitten enää kantanut. Piti siis päästä istumaan ja lepäämään. Kaikki hermoradat ja muut tutkittiin useampaan kertaan ja niissä ei mitään vikaa ollut. Lisäksi voisi olla huteruutta ja kömpelyyttä, niinkuin olisi tullut vaikka ikäistään vanhemmaksi liikkeissään. Ja jos vaikka tönäiseen, niin voisi vaikka kaatua.

Mulla taas jalat on tasaisesti samanlaiset. Lisäksi jos rasitan käsiä, niin kyllä käsissäkin voisi tuntua samankaltaista väsymystä. Töissä kun kumminkin piti nostella ja kantaa esineitä.

Varmaankin tuo fatiikki vähentää liikkumista, kun ei kerran niin hyvin enää pysty liikkumaan kuin terveenä ollessa. Mutta toisaalta pitää paljon liikkua, että kunto ei rapistu entisestään. Liikunta taitaakin olla ainut "parannus" ms-tautiin, kuten moneen muuhunkin, kuten masennukseen. Se vaan että tulisi liikkua oikein ja voimiensa mukaan?

Tutulla kokeiltiin jo kortisonia lääkkeeksi, mutta ei kuulemma auttanut mitään. Taisikin olla että ms-taudin pahenemisvaiheeseen auttaa, mutta jos on ollut jo vuosia (alkoi 2 vuotta sitten), niin tuskin mitään apua. Parantavaa lääkettä ei tosiaan ole olemassa. Jollakin auttaa kortisoni. Ilmeisesti kortisoni jotenkin vähentää tulehdusta.

Tutulla jännästi, että joskus pystyi kävelemään aika pitkästi ja kävi laivallakin. Mutta sitten esim töissä ei pystynytkään tehdä enää yhtään mitään. Hyvä jos pääsi edes töihin asti kävelemään tai rappusia. Eli kuulostaa joltain masennukselta, mutta ei se sitten sitä ollut ollenkaan :) Kai se stressi sitten niin paljon vaikuttaa myös tuohon kävelykykyyn tai jotain. Lisäksi sillä pyöräily kyllä onnistui, mutta kävely ei. Sekä sauna sai jalan aivan paskaksi, eli kuumuus vei kävelykyvyn tai seisomisen. Itse kävin joskus vuosi sitten saunassa ja aika heikoksi meni vointi kuumassa, mutta en tiedä sitten mistä johtui.

Ilmeisesti pään magneettikuvauksella voisi nähdä ms:n tai aikaisemman KEO-vaiheen. Sinne siis yrittäisin päästä. D-vitamiini ja asuminen mahdollisimman etelässä voisi ehkäistä että ms:ää ei tulisi ollenkaan. Ja ms tulee vain niille joilla on geeneissä jotain virheitä :)

Välillä käyn psykiatrilla hakemassa lisää kuntoutustukea, eli eläkettä. Mutta harmillisesti psykiatri ei osaa auttaa mitään neurologin tai tavallisen lääkärin asioissa. Täytyisi siis päästä tavallisen lääkärin kautta neurologille ja sitä kautta pään magneettikuvaukseen. Tutulle tehtiin myös selkäyinnesteen tutkimus, mutta neste oli aivan normaalia, ei siis mitään vikaa onneksi siinä. Lisäksi jännästi huomattiin myös aivoinfarkti. Infarktihan voisi myös vaikuttaa kävelykykyyn. Tai siihen että toinen puoli on heikompi kuin toinen. Mutta mulla ainakin molemmat puolet on ihan samanlaisia. Mutta toisaalta mulla migreeni aiheuttaa esim vasemman käden puutumista joskus ja silmien näköhäiriötä. Myös muutamalla sukulaisella on migreeni myös. Aiheuttaa kai vaan pääkipua, eli ei mitään vakavaa. Mutta jännästi molemmilla on ollut sitten myös aivoinfarkti :D
Fatiikki on ulospäin näkymätön oire, jota on usein vaikea kontrolloida ja se aiheuttaa stressiä. Stressi lisää väsyneisyyttä, joka johtaa fatiikkiin. Kuinka kauan tänään jaksan? Mitä pystyn tänään tekemään? Halua olisi tehdä vaikka mitä, mutta keho on toista mieltä.
 

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
”Käskyt eivät mene perille, aivot eivät toimi”

Mielenkiintoinen ilmiö tämä fatiikki. Siinä on paljon tuttavallista, mutten uskalla sanoa, onko oire samainen. Laiskuushan on tavallaan tietoinen ja mukavuustilaan tähtäävä, mutta fatiikki ehdokas puolestaan niin kuin kuin tuossa jo mainittiin, tyhjää eikä käynnisty millään.

MS-tautiin ei taida olla mitään ehkäisyä toistaiseksi. Se on kumminkin neurologinen sairaus ja ennen diagnoosia varmasti siitä potevien oireet kyseenalaistetaan monen ammattilaisen ja tavisidiootin sanalla, ennen kuin lopulta hyväksytään.
noin määritelty laiskuushan on täysin universaalia eli: kaikki maailmankaikkeudessa pyrkii käyttämään mahdollisimman vähän energiaa
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 799
noin määritelty laiskuushan on täysin universaalia eli: kaikki maailmankaikkeudessa pyrkii käyttämään mahdollisimman vähän energiaa
Niinhän se pyrkiikin, mutta tämä fatiikkin on vaikeuksia/mahdottomuuksia tehdä tarvittaessa poikkeus. Laiska taas ei tietoisuudesta halua tehdä poikkeusta.

Tässäpä on tullut hieno mahdollisuus saada pohdittavaksi kaksi aivan erillaista saamattomuutta. On siis joku tylsä prosessi ja ajatusten käyntiin lähteminen on "kuin ruohonleikkurin käyntiin starttaaminen; Fatiikki yrittää käynnistellä ajatusta, saamatta välttämättä lopulta ollenkaan minkäänlaista kokonaisuutta aikaan. Laiska taas on vetäytynyt alun alkaen makuulleen ruohonjuureen".
 

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
Niinhän se pyrkiikin, mutta tämä fatiikkin on vaikeuksia/mahdottomuuksia tehdä tarvittaessa poikkeus. Laiska taas ei tietoisuudesta halua tehdä poikkeusta.

Tässäpä on tullut hieno mahdollisuus saada pohdittavaksi kaksi aivan erillaista saamattomuutta. On siis joku tylsä prosessi ja ajatusten käyntiin lähteminen on "kuin ruohonleikkurin käyntiin starttaaminen; Fatiikki yrittää käynnistellä ajatusta, saamatta välttämättä lopulta ollenkaan minkäänlaista kokonaisuutta aikaan. Laiska taas on vetäytynyt alun alkaen makuulleen ruohonjuureen".
onko sitten laiskoja ihmisiä ollenkaan?

joku laiskaksi väitettyhän voi vältellä ylimääräisiä ponnistelusta johtuvia muita oireita
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
1 609
"Fatiikki"? En ollut moista kuullutkaan aikaisemmin, hehe. Hassua miten suomalaiset tekee suomalaisia versioita englantilaisista sanoista (fatigue = uupumus/väsymys).

Ihan normaalia kyllä että on väsymystä, koska kuolema/sairaus on meidän ympärillä, jos me asutaan kaupungissa, ja siksi meistäkin tulee eläviä kuolleita (zombeja). Kaupungeissa on siksi enemmän mielenterveysongelmia, koska kaupungit/teknologia on eräänlainen sairaus maapallolla (jonka huomaa sen harmaasta väristä), joka hävittää elävän luonnon. Tuuri että on kahvia.

Kuva harmaan värisen sairauden leviämisestä Japanissa: https://i.imgur.com/rVnkTdl.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 607
Googlasin tuosta ms-taudista, että ennen on kerrottu että siihen sairauteen ei kuuluisi kipua. Mutta tämä oli sitten aivan väärää tietoa neurologilta.

Minulla siis jalkojen väsymys alkoi 2014 alussa ja sitten kipu tuli 2015 puolessa välissä ja jatkunut siitä asti aika samana.

Ja että tuota ms-tautia on usein luultu myös laiskuudeksi, joka varmaankin sopisi omiin oireisiini ihan hyvin :)
MS Crossroads -parlamentti - Särkevät jalat

---
Ms-tautiin tosiaan ilmeisesti kuuluu uupumus/väsymys.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 607
Niinhän se pyrkiikin, mutta tämä fatiikkin on vaikeuksia/mahdottomuuksia tehdä tarvittaessa poikkeus. Laiska taas ei tietoisuudesta halua tehdä poikkeusta.

Tässäpä on tullut hieno mahdollisuus saada pohdittavaksi kaksi aivan erillaista saamattomuutta. On siis joku tylsä prosessi ja ajatusten käyntiin lähteminen on "kuin ruohonleikkurin käyntiin starttaaminen; Fatiikki yrittää käynnistellä ajatusta, saamatta välttämättä lopulta ollenkaan minkäänlaista kokonaisuutta aikaan. Laiska taas on vetäytynyt alun alkaen makuulleen ruohonjuureen".
Epäilen että tuo fatiikki potilas kyllä jotenkin jaksaa, mutta voi sitten uupua vaikka kesken päivän ja vaati sitten lepoa. Eli aivan mahdottomuuksia ei olisi. Paitsi onhan ms-potilaita jotka ei pysty kävelemään ollenkaan. Eli uupumus on sitten jo todella pahaa. Ms-tauti ei siis johda yleensä eläkkeelle, eli jaksavat kyllä, jos työ ei ole liian raskasta. Joku kevyt ei fyysinen työ siis yleensä onnistuisi ihan hyvin. Itsellä vain on raskas fyysinen työ, niin ei sitä sitten juuri yhtään jaksa, koska on aika uupunut ja uupuu lisää kun työaikaa kuluu.

Mullakin työterveyslääkäri kysyi kaksi ja puoli vuotta sitten että onko huono kunto? Mutta kun tuo fatiikki ei johdu huonosta kunnosta, vaan siitä uupumuksesta? Silloin otin nokkiini tuosta, että epäiltiin huonokuntoiseksi :) Toivottavasti siis saisin jonkun selittävän diagnoosin joskus, mikä selittäisi uupumuksen. En siis usko että masennus olisi syy uupumukseen. Ja kun mulle on vieläkin kysymysmerkki, että mitä se masennus oikein on? :) Paniikkihäiriö ja ahdistus on taas aika selviä juttuja ja kai nekin jotenkin tuohon masennukseen liittyvät. Onneksi paniikkia ja ahdistusta on ollut viimeksi joskus vuosi sitten.

Niin ja joku laiskahan voi sairastua masennukseen, kun ei huvita tehdä mitään. Fatiikki sitten taas haluaisi kyllä tehdä, mutta kun ei uupumukseltaan niin hyvin enää pysty. Lisäksi fatiikki/uupunut voi sairastua myös siihen masennukseen. Täytyy toivoa siis että pääsisi lisätutkimuksiin, jos selviäisi jotain uusia "vikoja" tutun masennuksen lisäksi.
 

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
suurin osa väsymyksistä ja masennuksista varmaankin rasvojen puutteesta ruokavaliossa, rasvathan kai pääasiallinen lähde useille aivojen tarvitsemille aineille
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 607
Joo. Mutta esim ms-tauti ei johdu rasvojen puutteesta vaan jostain "plakista", joka ilmeisesti näkyy pään magneettikuvassa. Toivottavasti varmistuisi tai pois suljettaisiin ms sitten joskus.

Itse käytän kyllä 60% margariinia ja jotain omega öljyä tabletteina. Ei ole kyllä ollut mitään hyötyä. Lisäksi B12 vitamiinia ja muitakin vitamiineja. B12 oli siis alle rajan.

Nyt kävi vaan niin jännästi, että vanhemmalla todettiin ms-tauti ja sehän aiheuttaa väsymystä/uupumusta/fatiikkia. Vanhempi ei ole masentunut, enkä kyllä itsekään tunne itseäni masentuneeksi. Lisäksi ms-tauti tulee kai yleisimmin nuorille aikuisille, 20-40 vuottiaille ja itsellä tuli ensimmäiset huomattavat oireet 2013, eli 30 vuotiaana. Itsellä siis suurentunut riski ms:ään. Lisäksi riskiä lisää kai se että asun EP:llä koko ikäni.

Aivoista tuli mieleen, että aivot/muisti ei toimineet mulla kunnolla. Mutta korjaantuivat kun pääsin sairauslomalle nukkumaan, eli ei ollut tullut vielä mitään peruuttamatonta :) Tein kolmivuorotyötä (keskeytyvä kolmivuorotyö), jossa ainoastaan viikonloput oli vapaat, 12 vuoden ajan. Jossain vaiheessa siis pääsen kokonaan eroon kolmivuorotyön tuomasta ylimääräisestä kuormituksesta :D Kouluun täytyisi mennä, koska vanha työpaikka ja yövuoro on kiellettyjä.

Lisäksi fatiikki ehkä kuvaisi ennemmin uupumusta? Itse en ole oikeastaan väsynyt, että täytyisi nukkua.
 

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
Joo. Mutta esim ms-tauti ei johdu rasvojen puutteesta vaan jostain "plakista", joka ilmeisesti näkyy pään magneettikuvassa. Toivottavasti varmistuisi tai pois suljettaisiin ms sitten joskus.

Itse käytän kyllä 60% margariinia ja jotain omega öljyä tabletteina. Ei ole kyllä ollut mitään hyötyä. Lisäksi B12 vitamiinia ja muitakin vitamiineja. B12 oli siis alle rajan.

Nyt kävi vaan niin jännästi, että vanhemmalla todettiin ms-tauti ja sehän aiheuttaa väsymystä/uupumusta/fatiikkia. Vanhempi ei ole masentunut, enkä kyllä itsekään tunne itseäni masentuneeksi. Lisäksi ms-tauti tulee kai yleisimmin nuorille aikuisille, 20-40 vuottiaille ja itsellä tuli ensimmäiset huomattavat oireet 2013, eli 30 vuotiaana. Itsellä siis suurentunut riski ms:ään. Lisäksi riskiä lisää kai se että asun EP:llä koko ikäni.

Aivoista tuli mieleen, että aivot/muisti ei toimineet mulla kunnolla. Mutta korjaantuivat kun pääsin sairauslomalle nukkumaan, eli ei ollut tullut vielä mitään peruuttamatonta :) Tein kolmivuorotyötä (keskeytyvä kolmivuorotyö), jossa ainoastaan viikonloput oli vapaat, 12 vuoden ajan. Jossain vaiheessa siis pääsen kokonaan eroon kolmivuorotyön tuomasta ylimääräisestä kuormituksesta :D Kouluun täytyisi mennä, koska vanha työpaikka ja yövuoro on kiellettyjä.

Lisäksi fatiikki ehkä kuvaisi ennemmin uupumusta? Itse en ole oikeastaan väsynyt, että täytyisi nukkua.
kunnon rasvoilla tarkoitin eläinperäisiä, kalaa ja ihraa siis, maitorasvoista en niin tiedä

kasvirasvat sopii lähinnä traktoreihin, jotain väheksyttyä ja varmaankin jo hiljennettyä ravintotieteilijää lainatakseni
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 607
Jep. Kyllä nuo varmasti auttavat. Kuten hyvät elintavat muutenkin. Lisäksi työkin saisi olla sellaista, joka ei olisi aivan liian kuluttavaa. Esim yövuoro ei ole pitemmän päälle hyväksi.

Itse muistelen että omega 3 ja d vitamiinia pitäisi syödä paljon?
 

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
Jep. Kyllä nuo varmasti auttavat. Kuten hyvät elintavat muutenkin. Lisäksi työkin saisi olla sellaista, joka ei olisi aivan liian kuluttavaa. Esim yövuoro ei ole pitemmän päälle hyväksi.

Itse muistelen että omega 3 ja d vitamiinia pitäisi syödä paljon?
jos meinaat asua pysyvästi bunkkerissa niin kannattaa varata d-vitamiinia mukaan

d-vitamiini lisän terveyshaittojahan nyt tutkitaan suomen kansalla

aikaisempi a-vitamiini testaushan päättyi maksavaurioihin
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 607
Joo. D-vitamiinia lähinnä sitten talvella kun on pimeää? Apteekissa vain mainostiva d-vitamiinia, mutta en ole itse d-vitamiinia vielä syönyt.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 607
Jep. Luultavasti juuri niin. Nyt pitäisikin saada selville, että onko mulla ms-tautia vai ei?
Valitettavasti tautiin ei ole löytynyt parantavaa lääke- tai muuta hoitoa. Hoidossa keskitytään pääasiassa taudin etenemisen hillintään. Viime vuosina on onneksi käynyt ilmi, että D-vitamiinista saattaa olla merkittävää apua, kunhan annos on riittävän suuri – moninkertainen terveelle keskivertoväestölle annettuun viranomaisohjeeseen verrattuna. Neurologien julkaisemien tutkimusten mukaan D-vitamiinilisä hillitsee skoovien eli taudin pahenemisvaiheiden ilmaantumista, parantaa potilaiden elämänlaatua ja voi jopa pitää potilaan resmissiossa eli oireettomana. Klikkaa viereisen palstan linkkeihin.

Beirutin amerikkalaisen yliopiston kliininessä tutkimuksessa MS-potilaille annettiin 250 µg tai 180 µg D-vitamiinia päivässä kolme kuukautta, mikä paransi muistia, eikä mitään haittoja ilmennyt (Darwish ym. 2015).

Amerikkalaisen Harvardin yliopiston neurologien johtamassa kansainvälisessä tutkimuksessa D-vitamiini hidasti MS-taudin etenemistä ja siihen liittyvää dementoitumista. Parhaiten pärjäsivät potilaat, joiden S-D-25 oli vähintään 96 nmol/l (Fitzgerald ym. 2015).

Neurology-lehti julkaisi 30.12. 2015 amerikkalaisen neurologian professori Peter A. Calabresin johdolla tehdyn tutkimuksen, jossa MS-potilaat (n=40) saivat D3-vitamiinia puoli vuotta joko 260 tai 20 µg/vrk. Suurempaa annosta saaneiden veren T-valkosolujen aktiivisuus väheni, mikä merkitsee taudin etenemisen hillitsemistä. Tutkijat suosittelevat MS-potilaiden seerumin D-vitamiinin pitoisuudeksi vähintään 50 ng/ml eli 125 nmol/l. Siihen ei päästä ilman reilua D-vitamiinilisää.

Jopa ravintolisiä vuosikymmeniä jyrkästi vastustanut Helsingin Sanomatuutisoi professori Calabresin johtaman tutkimuksen otsikolla Suuret D-vitamiiniannokset voivat hidastaa MS-taudin etenemistä.
Näin D3-vitamiini voi auttaa MS-taudissa

Nämä ovat MS-taudin tyyppioireet – sairastumisriskiin vaikuttaa D-vitamiini ja syntymäkuukausi

D-vitamiinitason ja MS-taudin välisestä yhteydestä uutta tietoa

edit:
Minullahan on välillä juuri tuota näön sumentumista. Näyttää juuri samalta. Eli esim hankala ajaa autolla, kun ei nää oikein mitään. Olen kyllä itse luullut että se on migreenin aura vain?

"MS-tautia sairastava saattaa kokea näön sumentumista. Kuvituskuva."

Niin ja mullahan tuo sumentuminen alkoi jo 5 luokalla ala-asteella. Migreeniä ei ole koskaa oikeasti todettu. Vanhemmalla just migreeni, ms-tauti ja aivoinfarkti, eli aika monta. Myös papalla on migreeni ja aivoingarkti.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 607
Itse en päässyt neurologille. Viimeksi tk lääkäri teki 40 min jotain neurologisia testejä ja ne testit meni puhtaasti läpi. Migreeni ei kuulemma aiheuta näköhäiriötä, eli päivystykseen jos näköhäiriö vielä tulee.
Johonkin verikokeisiin silti ja ekg.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 799
Psykiatrian pl puskee minua aina vain terveyskeskukseen, jos jotain fyysisiä oireita tulee. Terkkarissa ovat ottaneet ekgn, kuunnelleet sydäntä ja ottaneet verenpaineet ja erilaisia muita pieniä testejä. Niissä ei mitään poikkeavaa. Tk lääkäri jostain kumman syystä ei laittanut lähetettä neurologille, mutta minulla on aika sinne tässä kuussa. Johtuen leponexin aiheuttamista epileptisistä kohtauksista. Eli kontrollikäynti.

Lääkeinfo.fi - lääkevalmisteiden pakkausselosteet - LEPONEX tabletti 25 mg, 100 mg

On siinä(kin) sivuvaikutuslistaa. Ovat varmaan katsoneet siellä psykiatrian klinikalla, ettei tuollaisen lääkkeen jälkeen sivuoireiden mahdolisuus ole mitenkään poissuljettua, vaan todellista. Eikös se, jos teemaa tutkittaisiin psykiatrian klinikalla tarkoittaisi silloin sitä, että silloin oireita tutkittaisiin luulosairautena?
Joka tapauksessa nyt kun pääset tuon epileptisen kohtausten kautta sinne neurologiin, niin noita huimauksia ei ainakaan kannata vähetellä. Sehän voi avata ainakin toivon mahdollisuuden sille toivotullle magneettikuvaukselle.

Itselläni on epilepsia diagnoosi jo ennen kouluikää ja neljännellä luokalla alkanut uimahallin jälkeen jonkinlainen huimaus. Voisin päätellä sen olevan ainakin jotenkin tekemisissä samoilla alueilla, missä epileptisen aivosähköhäiriön aiheuttava virhealue sijaitsee.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 607
Eikös migreeni juuri aiheuta pientä häiriötä näössä? On mullakin joskus ollut migreenin tapasia oireita teininä.
Totta. Itsekin olen aina luullut että se näköhäiriö on migreenin aura, eli ensioire. Ei se varmaankaan näköhermon tulehdus ole, vaikka ehkä näyttääkin samalta. Ja psykiatrin mukaan ei johdu ms-taudista, koska huono näkö pitäisi kestää esim viikon.

Telkkarista tuli että migreenikin voisi aiheuttaa väsymystä ja masennusta. Voi olla mahdollista, kun joskus mulla on pää kipeä lähes jatkuvasti. Ainakin jos jättää kahvin pois. Lisäksi voi nukuttaa. Eilen olin väsynyt, niin nukuin 12 h ja 2 tunnin päikkärit.

Lääkärille kerroin jalkojen kivusta ja väsymyksestä. Lääkäri sitten alkoi tutkimaan lääkkeitä ja kysyi mihin tarkoitukseen risperidon on? En tarkkaa syytä tiedä. Mutta lääkäri ajatteli että pitäisi jättää lääke pois koska se lisää väsymystä. En edes syö määrättyä 3 mg vaan 0.75 mg. Lääke loppuu pian ja ajattelin jättää sen vain pois. Pakko kai myös sanoa psykiatrillekin. Lisäksi ketipinor ja mirtazapin väsyttää myös. Joskus 50 ketipinorin voisi vähentää 25 mg ja myöhemmin vaikka lopettaa. Psykoosilääkkeestä oli kyllä selvä hyöty. Risperidon aloitettiin tammikuussa. Silti mulla on vain masennus, mutta jos on ollut vähän jotain muutakin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 607
Itse kävin kanssa jossain verikokeissa perjantaina. Ei näy vielä tuloksia olevan.
 

Memory

Tukijäsen
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
2 668
Kontrolli verikokeet vasta 19.12 ja hematologille 21.12 kivasti ennen jouluu, saa nähdä saako joululahjaksi lisää elinaikaa vaiko sitten taas tiputukseen :cool:
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
55
Hyvä artikkeli HS:lta. Aiemmin postasin kolme meta-analyysiä joissa kahdessa todettiin kalaöljyn (EPA) sammuttavan kehon matala-asteista tulehdusta ja yhdessä kalaöljyn nauttimisella oli parantava vaikutus masennuksen hoidossa.

Joku sille kerkesi jo naureskelemaan, mutta kyllä se näyttäisi niin olevan, että osalla masennus paranee osittain tai kokonaan tuohon tulehdukseen puuttumalla. Siihen omega 3:lla on vaikutusta. Annokset vaan pitää olla suht suuria (1000mg).
Tämä.

Varmaan jollakin mitta-asteikolla minut voitaisiin laskea masennuksesta kärsiväksi, mutta vielä tuo ei ole isommaksi ongelmaksi itsellä muodostunut. Välillä toki tuntuu siltä ettei sängystä pääse millään ylös, ja mikään ei jaksa kiinnostaa/innostaa, mutta mielekäs työ/hyvä parisuhde/lapsi auttavat pitämään arjen kasassa.

Joskus nuoruudessa tuli käytyä ihan lääkärin vastaanotolla, mutta ensimmäisenä tarjottu ketipinor kuuri veti pöntön niin jumiin ettei työnteosta tullut yhtään mitään, kun ajatus ei kulkenut. Ketipinor vaihtui diapameihin, mutta eipä silläkään juuri positiivista vaikutusta ollut. Tuli sitten joitakin vuosia takaperin luettua masennuksen taustoista ja itsehoidosta ja sitä kautta EPA kalaöljyn positiivisista vaikutuksista. Aloitin EPA kuurin 2000mg/vrk annostuksella ja positiiviset vaikutukset alkoivat melko nopeasti. Sen jälkeen on tullut käytettyä kuuriluontoisesti aina kun vähääkään tuntuu siltä että alkaa taas nenä viistää maata henkisen kuorman alla.

Kalaöljyssä tärkeintä on EPA:n korkea määrä suhteessa DHA:n, hyvä tuote esim Tohtori Tolosen E-EPA, joskin aika tyyris.
 

Memory

Tukijäsen
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
2 668
Mietin tuossa äsken ennen iltatorkkuja että monesti masisvaivat tulee itsestään, on omista fiinaleista kiinni.
Asia erikseen mikä aiheuttaa huonot fiilarit?
Itse usein törmään siihen ettei ole mitään tähellistä tekemistä, sitten tulee whocares fiilis ja siitä sitten masentuu.
Mutta tosi asiassa ei sitä aina jaksassa olla täpöllä menossa johonkin hommaan, puhkihan siinä palaa..

Masis ei ole 100:lla omaa syytä, mutta siihen vaikuttaa omat fiilarit, joihin vaikuttaa sitten muut tekijät, eli en voi sanoa että masis on täysin omaa aiheutettua syytä :(
 

Memory

Tukijäsen
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
2 668
Taas jotain masista pukkaa, nukuin 01:30-11:00 eli riittävästi, mutta kuitenkin iltikselle 14-16 ja vieläkin peti vetäisi puoleensa, viimeksi kun ei ollut dogia niin nukuin 20h/vrk:ssa eikä edes pahaa tehnyt.
Mielialan vaihtelut ovat peestä, välillä iloinen kuin lottovoittaja ja jaksaa vitsailla olla ok. sitten taas toisinaan karmea fiilis kuin omissa hautajaisissa evvk mikään :(
 

Memory

Tukijäsen
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
2 668
Mää olin onnesta soikeena kun oli kestis päällä, aamulla vaan chekkasi kun kestiksessä oli 2l kusta että aika ehkä painu tyhjäykseen. toi kuolan valuminen on sikaa, kiva nukkua kun tyyny likomärkä ja välillä meinaa tukehtua omaan räkäänsä :(

Samaa pataa, mullekkin syöpään "ota tästä buranaa sekä panadolia vuoden verran" :facepalm:
 

Memory

Tukijäsen
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
2 668
onnex ma-ti on atk hommia sukulaisissa, viikonloppuna pää hajoaa kun pitää väkisin keksiä tekemistä.
työttömänä oli päivän kohokohta kun katsottiin mitä postipoika toi tullessaan, enää ei sekään kiinnosta viiden pennin vertaa.

Tänä viikonloppuna hokasin että psykan vertaistuki on korvaamaton, itse psykat ovat palkallisia jotka odottavat vaan että pitkä viisari menee mahiksen nopsaa oikeaan asentoon että pääsee sanoo moro sitten :(

Enpä ole ollut kymmeneen vuoteen omalla psykalla, ihme ettei pää ole hajonnut, nykyään kun pitää joka paikassa säästää niin ensiksi säästetään sieltä missä on poissa silmistä. tylsää hommaa huomenna mutta kaverille ea:n tärkeetä, sen pöytäkone vattuilee, tulee posti ja sen jälkeen sammuu, sitten pari kertaa sitä niin tulee vikasietotila-valikko ja pääsee ehkä eteenpäin, helppoa kun käydään hakemassa kierrätyksestä toinen masiina ja copy-pastella sitten duunia.

Tuohon menee ab.1-3h sitten game over ja taas miettimään omaa paskaansa minkä väristä se on :( =itsesääli.

Kun vuonna 32 oli tottunut että pääsi paskaa oloa pakoon duuniin 24/7 tekee atk:ta niin ei jäänyt yhtään aikaa itsesäälille, toisaalta hyvä mutta palo loppuun, ei kiva.

Nukkuessaankaan ei usein osaa enää relata, vaan aamulla tuppaa olemaan väsyneempi mitä koisimaan mennessä.
Pitäisi rakentaa päähän sorkkaraudalla päävirtakytkin selkä-ytimeen, ehkä se toimisi, ulkoilua? kyllä, dogi pitää siitä huolen ja asioinnin cityssä ja virastoissa.

Enemmän ihmiskontakteja? kyllä, mutta kun skitsona en pidä liiallisista määristä ihmisiä.
bilettämistä, ei ole rahnaa eikä kiinnosta. raflassa bilettää niin paukku maksaa 7egeä ja 10e:llä saa himaan pullon joka riittää viikoksi, ei mitään järkeä...

Sain putelin palkaksi eräästä hankalasta läppäri-korjauksesta, tuli otettu pari desiä + lantrat joka ilta, pelkäsin että tulee olemaan kohtalo kuten sukulaisella=alko-spurgu, nyt viinat loppu eikä mitään ongelmaa kautta viekkareita.

Asiat melko hyvin loppujen lopuksi, nyt sain hematologilta b-lausunnon että saisin vuoden vaihteen jälkeen sossusta kuljetus-kortin myöskin ensi vuodeksi, 2*kk:ssa menee 3.40e*2 => 6.80e*2 siis, normisti 11e/suunta. Eli säästää kuitenkin 7:n egee per suunta.

Systeri soitti, ei jaksa vastailla, yritin treenattuna soittaa takaisin, ei vastannut, ei jaksa aina vastailla kun se soittaa, koska pyörii sama sairauslista levy 24/7, minä mikään terapeutti ole jonka pitää imeä toisten ongelmia ja kuunnella 100:lla.

valtiolta on väärin vaatia että "omaisten täytyy huolehtia toisistaan". Miksi sitten veroja maksetaan??

Ne ottaa lainaa yms. kellä on varaa. broidilla oli joku harmaa kaihti, lekuri määräsi ajokieltoon, ei ollut paljon mania mutta kun kunnallinen leikkaus olisi ollut 6kk:n päästä niin pankista lainaa ja sillä kuittasi yksityisen lekurin 1250e/silmä tekomykiöiden laiton, nyt on _olevinaan_ happy.
Rikkaat rällää, maalaismummo taivalkoskelta 100km sivistykseen ja lehmätila lopetettu niin eipä mentäisi yksityiselle vaan kiltisti odotettaisiin kunnallista ja haettaisiin naapurin läheltä kauppa-autosta kalliit safkat koska kortti kuivumassa...

Nooh näillä mennään, se on ihan sama minkälainen huominen päivä on. wanhasta koneesta kiintari uuteen ja 80%:sti uskon että alkaa vaan vähäsen ajureita hakee, mutta nettikäytössä ei ole niin suurta merkitystä esim. näyttiksen ajureilla, jos tuolla menee niin 15min:ssa homma hoidettu. tuleehan sieltä kaffet ja pullat.

Aina ei vaan jaksa jaksaa, kun monet ihmiset ovat mitä ovat, ei mahda mitään :( vaikka tekee minkä pienen duunin niin rahnaa tunkemassa käteen kirves kourassa että varmana otat vaikka homma on iisi biisi, toki ymmärtää että liikkeessä saman problematiikan ratkaisu maksaa 70-200egeä. nooh, turhaa sitä tässä itkemään, pitää vaan olla tyytyväinen että on koulutusta tuohon että se on niin simppeliä.

Pari vuotta sitten masensi ja otin vatutukseen 40kpl 2mg:n rivatrileja, nukuin yön hyvin mutta lekuri veti herneen nenäänsä, silloin vasta hokasin (vaikka olevinaan fiksu olenkin :( ) että tyhmähän mää olin, lekurikin sanoi että tuolla menolla maksa sanoo poks ja siinä olet sitten koneessa loppuikäsi.

Masennus; olotila. Itse aiheutettu? psyykinen ongelma aivoissa? sitä en käy katsomaan. lekurit kun niin moneen ongelmaan sanot etteivät tiedä miksi näin on niin psyka olkoon sitten mitä on, mennään mutulla sitten ja koitetaan dallata päivä kerrallaan, jos on liikaa niin sitten sekunti kerrallaan, jos tuokin alkaa olemaan vaikeaa/ylipääsemätöntä niin sitten koisimaan, äkäsesti menee 30min-tunti, masis-immeisellä on taipumista johonkin ihmeen self-testiin jolloin sitä ajaessa väsyttää sikana, tosin jos on veressä adrenaliinia tarpeeksi (kuten olen hokassut) niin et kyllä nuku vaikka olisit valvonut 3vrk putkeen, toinen paha oli yliväsymys tuon 3vrk:n jälkeen, ei nukuta yhtään kun menee viltin alle, yhtäkkiä sitten filmi meneekin poikki.

Yliväsymys on alinukkumisen vastakohta, jos nukut liian vähän niin vatuttaa kaikki ja olo on todella vihainen, siksi en koskaan lähde kun pakosta ja turpa kiinni väsyneenä cityyn, pelkään että mitä sanon taikka teen. Yliväsyneenä kun pääsee aidan ylitse niin ei enää väsytä yhtään, mutta koko aika on "hauskaa" ja kaikki naurattaa, toiset sanookin että se vastaa parin promillen känniä, se on niin hauskaa kun sitä kestää.

Tosin wanhana kääkkänä jo aamu 04:ään valvominen aiheuttaa sydämen tykytyksiä, kun suvussa aina ollut pumppu vikaa jopa ittellä joskus, se kyllä sanoo että nyt riittää, joku mättää, relaa vähän.. watch-dog toimii näemmä.

Seronilin oikea oppinen alas ajamisen kokeilu on "kivaa", kun itketti kaikki, tosin ne huimaukset ja verenpaineen heittelemiset eivät olleet mukavia, nykyään kun menee koisimaan ja miettii syntyjä syviä niin saa kyyneleet silmäkulmaan ilman lääkkeiden aiheuttamaa ongelmaakin, olenkin siis vielä sielussani ihminen ;)

En varmasti ole ainoa, enkä viimeinen joka on terveenä taikka sairaana ajatellut että olisi kiva kun voisi ajaa aivonsa alas shutdown:lla kuten jollain robotilla, ihan game over, ilman uudelleen mahdollistavaa powernappulaa, toiset vänkää että maailmassa on niin paljon vielä nähtävää, sitä "nähtävää" mitä uutiset tarjoaa, en kyllä jaksa enää seurata, pitäisi nimetä 20:30:n sekä 22:n uutiset "tapa itsesi"-uutiset, ketä fuccia kiinnostaa aina negatiiviset ajatukset? ehkä se on sitten tapa.

Muistelen wanhoja 80-luvun uutisia, siellä oli joku mummon kissan kastuminen maito ämpärissä jo uutinen ja kiva sellainen, nykyään uutiset ovat politiikan sakokaivo, ei mitään rotia enää. Paljon luvataan ja paljon vähemmän annetaan, kun yhteiskunta tekee säännöt niin ne koskee vaan luokkaa xx, ei muita :o

Kanava-uudistus tuli, teemalla ja yle5:lla on yhteinen kanava, muualta ei tule svensson aiheita, se kyllä toimii.
Vuodesta 1800 ollaan rakennettu "hienoja" kanavia, urheilu ym ym.. miten kävi? eurosport on maksullinen urheilu ja kuitenkin sitä "sontaa" (urheilu ei meikää vähempää kiinnosta) tulee jokaiselta kanavalta, wtf?

Pitääkö jokaisesta taikka edes yhdestä hemmosta jäädä historian kirjaan merkintä? ja miksi? joku marski sai patsaat joka cityyn, silloin elettiin wanhaa aikaa. ei nykyään tuollaisia enää tehdä ja suomen markkinahinnat ovat ajettu kattoon että 50-80 luvuilla patsaan laitto paikalleen maksoi 200mk taikka parin miehen vuorokauden työpanokset, nykyään pitää "kilpailuttaa" ja hinta on siksi ja täksi luokkaa 5000-20 000euroa ja vaatii viikon duunit 20mieheltä :o

Kun itseään ajattelee niin eipä tästä jää oikein kuin bittikartta netin syövereiden kuoleman jälkeen, eipä jää montaa pentua taikka ihmistä kaipaamaan/muistelemaan. Mää itse tunne ihmisenä kyllä muistan että 80-90 luvuilla oli kivaa kun "kaikki" oli elossa ja kaikilla oli kivaa, nyt ollaan 80-90%:sti hautausmaan sisäpuolella, eikä kellään ole aikaa kuin "teennäisesti" jouluna kiireesti viskata audin ikkunasta joku kynttilän raato haudalle, koska tapa on niin.

Itsellänikin on bussikortti, voisi sitä joskus käydä katsomassa vaikka edes menneen kumminsa hautapaikkaa, missä lie. toki seurakunnilta saa suht tarkan tiedon.

Ihmisillä(psykillä) ei ole häpyä, leipäduunissa on vaan pakko tehdä mitä pomot käskee, en ole yhtään psykaa nähnyt käyttävän käänteistä psykologiaa että vetää herneen nenäänsä ja sanoo että mitäs siinä uliset, vedä sitten kaikki lääkkeet napaasi ja lopeta elämäsi jos se kerran niin turha on.
Tuo on psykan "velvollisuus" että pitää ihmis-rauniot elämässä kiinni, kavereilla kuulee että hekin ovat miettineet joskus taikka usein samaa, mutta joku mutu heilläkin sanoo että älä nyt helvetissä itteäs tapa, toisilla riittää rahkeet vain sanoa että "koita yrittää, siirrä sitä vaikka yön yli huomiseen ja katsele tilannetta sitten uudestaan"

"Elämällä on NIIN paljon vielä annettavaa Sinulle" :facepalm:
Pelkään jo nytten sitä aikaa kun kaikki wanhemmat sukulaiset ovat dellanneet, jos hyvin käy niin itse saan sydärin ennen heitä. mutta jos "luonnollista" tietä mennään niin kyllä tulee suru puseroon kun nytten jo ihmisten puhelinnumerot on paljon kadonneet tuomion myötä puhelimesta, sitten kun se näyttää nollaa niin voi elämän kevät...

Mikäköhän herätys kokous tämäkin sitten oli? piti vaan kommentoida "lyhyesti" että elämä on kovaa :beye:
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 799
@Memory , paljon olet kokenut ja ymmärtänyt elämän vääryydestä. Voisitko yrittää viimein olla armollisempi itsellesi?

Listassa on niin paljon tuttua, joka itselleen selvittäneenä ja strategiat muuttaneena tekivät sitten "gutaa". Jopa taisi auttaa näitä sukulaisia. Minä en ollut enään mikään "Yes-mies", jolle voit purkaa kaiken. Vaan sittenkin mies, jolle ongelmansa kertominen vaatii jotain rajaa. Kynnen katkeaminen ei kiinnosta, eikä välttämättä aina se klassineen perheriita, mutta se ansaitsee jo tulla kuulluksi.

Olet kirjoittanut sellaisen listan, etten tule jokaiseen ongelmaan vastaamaan. Mutta huomasitko, miten tämä kirjoittaminen todellakin vapauttaa?
 

Memory

Tukijäsen
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
2 668
@Memory , paljon olet kokenut ja ymmärtänyt elämän vääryydestä. Voisitko yrittää viimein olla armollisempi itsellesi?

Listassa on niin paljon tuttua, joka itselleen selvittäneenä ja strategiat muuttaneena tekivät sitten "gutaa". Jopa taisi auttaa näitä sukulaisia. Minä en ollut enään mikään "Yes-mies", jolle voit purkaa kaiken. Vaan sittenkin mies, jolle ongelmansa kertominen vaatii jotain rajaa. Kynnen katkeaminen ei kiinnosta, eikä välttämättä aina se klassineen perheriita, mutta se ansaitsee jo tulla kuulluksi.

Olet kirjoittanut sellaisen listan, etten tule jokaiseen ongelmaan vastaamaan. Mutta huomasitko, miten tämä kirjoittaminen todellakin vapauttaa?
Tiedän, siksi tänne on helppo purkautua. Joku muu ulkoinen vertaistuki on sieltä ja syvältä. Itse en todellakaan jaksa kiduttaa sukulaisia omilla kakka-jutuillani koska olen niiden muutaminen sukulaisten kaatopaikka ja tiedän miten vattumaista on kuunnella niin samaa valitusta koko ajan, tosin kuten monet sanoo; monilla menee vieläkin huonommin. Mitä tuo sitten olevinaan tarkoittaakaan. Ei minua oikeastaan enää niin monien sukulaisten arkkujen kantamisen jälkeen vähempää kiinnosta mitä muut duunaa taikka ajattelee. Olen kokeillut monissa "harrastuksissa" rajojani, toisissa olen löytänyt ne toisissa en.
Monet mainostivat että puhutpa filosofisesti, kerran lainasin kirjastosta filosofian abc-kirjan ja vaikka kuinka jankkasin niin en päässyt ekaa sivua edemmäksi...

Haasteet ovat kivoja ihmisille, niissä on tavotteita ja tavotteiden saavuttaminen tuottaa "iloa ja tyytyväisyyttä", jos näin "ei ole" niin kallossa on jotain sekaisin, kuten minä olen havainnut..

En mää enää jaksa masikselta innostua vaikka porukat kehuu että sitä ja tätä ja olet korvaamaton, vatut. mikään ole maailmassa korvaamatonta, korkeintaan elämä on korvaamaton (lahja ja ilmainen).

Minusta on vyön alle iskemistä jos saarnataan:"miten sinulla on vaikeaa kestää? toisilla on pahemmat ongelmat ja sairaudet niin hekin kestävät" :mad:

Ei homo-sapiens ole mikään copy-paste keikka, aivan sairasta joltain "ammattilaiselta" päästää suustaan tuollainen lause.

Parrain case on työkyvyttömyys-case, hesasta tuli kolme kallon kutistajaa, jokainen vietti aikaa 3h ja homma alettiin ihan puhtaalta pöydältä siittiöstä lähtien käytiin kaikki läpi tähän hetkeen asti, siinä oppii itsestään aikas paljon.

Nykyään kun vaan alkaa ikää tulemaan liikaa alkaa väsymys sekä dementia tulemaan, toisesta päästä kun tuppaa uutta niin toisesta päästä wanhat palaa veke. aikoinaan osasi soveltaa monia kivoja "ennen opittuja", nykyään menee sika kauan että tajuaa jonkin yksinkertaisen ja sitten hakkaa päätä seinää että "näinkö hiton simppeliä se olikin, kyllähän mä tuon osasin 5veenä"....
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 799
@Memory

On hyvä että tällaiset vertaistukiryhmät itsekin tunnistat omaksesi. Näitä monikin kavahtaa ja sen myös ymmärtäen hyväksyn.

Kun palauttelen mieleen omalta osaltani tuon "muutoksen" ja luen vanhoja viestejäni esim. siellä muropalstalla, niin huomaan minkälainen kusipää siellä taustalla on ollut. Mulkku, mutta ymmärrän sitä mulkkua. Tuossakin on parantumista, enkä tuskiin tule koskaan valmiiksi. En viitti tässä kirjoittaa näitä esimerkkejä, ettei tunnisteta jonkun googlettajan toimesta.

Edit:Ja minulla ei ole mitään murhaaja/raiskaaja tuomioita tausta, vaikka tämä yllättävä salaperäisyys saattaa nyt tällaisen pohdintaan johtaa,
 
Viimeksi muokattu:

Memory

Tukijäsen
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
2 668
@Memory

On hyvä että tällaiset vertaistukiryhmät itsekin tunnistat omaksesi. Näitä monikin kavahtaa ja sen myös ymmärtäen hyväksyn.

Kun palauttelen mieleen omalta osaltani tuon "muutoksen" ja luen vanhoja viestejäni esim. siellä muropalstalla, niin huomaan minkälainen kusipää siellä taustalla on ollut. Mulkku, mutta ymmärrän sitä mulkkua. Tuossakin on parantumista, enkä tuskiin tule koskaan valmiiksi. En viitti tässä kirjoittaa näitä esimerkkejä, ettei tunnisteta jonkun googlettajan toimesta.
Minä en sitten varmasti ikinä ymmärrä kun psykat neuvoo "opi tuntemaan ja hyväksymään itsesi"? en tajunnut silloin enkä nyt 01 yöllä. Ihminen muuttuu ja kasvaa/kehittyy. Et sinä mikään mulkku ole ollut, vaan kehitysvaiheessa oleva erinlainen ihminen, näin minä itse tuon asian näen ja katson.

Tässä kun leivotaan kohta 50veetä kakkuun niin on nähnyt puolet elämästään, alkaa tulla jo alamäki, onkin jo aika "hengähtää", toiset delaa jo 55:nä, siksi on vähäsen "kiva" leikitellä ajatuksella että "vain 5vuotta enää tätä sontaa sitten tulee sydäri ja game over"..

Tarviiko ihmisen "parantua"? täytyykö jokaisen sopia samaan muottiin? näin kerran taviksen joka jokeltaa cityssä kiroillen ja huutaen muille ihmisille, vähän tuo vakkari hymyilytti mutta tokasin vaan että kiva että on erinlaisia duunareita maailmassa, ei meidän jokaisen tarvitse olla duunari-klooneja..

Wanhemmiten ihmisen muisti on valikoita, tuntuu hassulta kun wanhukset sanovat että muistavat oman lapsuutensa mutteivat muista mitä äsken ottivat jääkaapista, totta tuokin.
Mutta kun olevinaan oppii tuntemaan itseään, niin hyväksyy että tällainen minä olen ja sillä selvä.
Välillä se helpottaa mutta ei (fiksujen mielestä) ole elämän tarkoitus:"mennä nukkumaan itkeäkseen itsensä unelmiin"....
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 799
Minä en sitten varmasti ikinä ymmärrä kun psykat neuvoo "opi tuntemaan ja hyväksymään itsesi"? en tajunnut silloin enkä nyt 01 yöllä. Ihminen muuttuu ja kasvaa/kehittyy. Et sinä mikään mulkku ole ollut, vaan kehitysvaiheessa oleva erinlainen ihminen, näin minä itse tuon asian näen ja katson.

Tässä kun leivotaan kohta 50veetä kakkuun niin on nähnyt puolet elämästään, alkaa tulla jo alamäki, onkin jo aika "hengähtää", toiset delaa jo 55:nä, siksi on vähäsen "kiva" leikitellä ajatuksella että "vain 5vuotta enää tätä sontaa sitten tulee sydäri ja game over"..

Tarviiko ihmisen "parantua"? täytyykö jokaisen sopia samaan muottiin? näin kerran taviksen joka jokeltaa cityssä kiroillen ja huutaen muille ihmisille, vähän tuo vakkari hymyilytti mutta tokasin vaan että kiva että on erinlaisia duunareita maailmassa, ei meidän jokaisen tarvitse olla duunari-klooneja..
Haiskahtaa siltä, että psykiatrialla on kunnianhimo muuttunut massatuotokseen keskittymiseen. En tiedä, mutta silloin voisi sanoa tuollaisia "opi tuntemaan ja hyväksymään itsesi"" ikuin tämaisen viisaan neuvona.

Itse en käynnyt psykiatriassa, vaan pää meinasi äidin kuleman jälkeen revetä paineessa. Tämä paine lähti sitten purkaantumaan kirjoittaessani tekstinkäsittely tiedostolle "elämänkertaa". Kun olin sen osalla valmis, olinkin sujut monessa asiassa. Surusta en voinnut välttyä, mutta voisin rakenteessa kuvitella niiden olevan pahempi nykyisyydestä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 799
Pyydän anteeksi, Tämä viestini katosi nyt maistissa sekoilleena. Harmi, koska olin mielestäni siihén yrittänyt normaalia enemmän.
 

Memory

Tukijäsen
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
2 668
Minä pidin kanssa samaa, ensin paperille ja sitten blogiini, nytten se idea on sitten kuollut..
Nettiin siirryin sen takia kun alkoi pikakirjoittajan käsikseni olemaan sen mukaista että vain meikä sai siitä selvää, kerran tulostin koko nipun ja peräti 600*A4:sia siitä tuli. Ajattelin joskus että sitten wanhana kääkkänä on kiva lueskella ja muistella, kun vaan sitä joskus jaksaisi huoh...

Meikän lanttu sekosi pakkopulla intistä, piti "alasti" baanata räntäsateessa vaikka järki sanoi että pipo ja kaulaliinat sekä kunnon topat päälle niin ei mitään...

Minusta itsensä oppiminen tuntemaan on kasvun tulos ja se muuttuu koko ajan ikääntyessä, ikä tuo olevinaan viisautta lisää.
Minusta ihminen tyhmistyy sekä samalla viisaantuu ikääntyessään. tyhmistyy vain siltä osin että muisti kärsii mutta elämän koulu tuo lisää kokemusta ympäri ämpäri maailmaa kaikesta ja kaikista.

Nytten kun on popsinut masiksia 30veetä putkeen (samalla annoksella tosin) niin ei paljoa mitkään hetkauta enää.
Ei edes jotkut hautajaiset, siinä samassa putkessa menee ilot ja surut..
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 799
ei haittaa, määkin menen koisimaan kun alkaa aivot pätkimään jo :)
Olikin tapahtunut sekaannus jossain viestin muokkauksessa. Tuollainenhan se oli:

"
Haiskahtaa siltä, että psykiatrialla on kunnianhimo muuttunut massatuotokseen keskittymiseen. En tiedä, mutta silloin voisi sanoa tuollaisia "opi tuntemaan ja hyväksymään itsesi"" ikuin tämaisen viisaan neuvona.

Itse en käynnyt psykiatriassa, vaan pää meinasi äidin kuleman jälkeen revetä paineessa. Tämä paine lähti sitten purkaantumaan kirjoittaessani tekstinkäsittely tiedostolle "elämänkertaa". Kun olin sen osalla valmis, olinkin sujut monessa asiassa. Surusta en voinnut välttyä, mutta voisin rakenteessa kuvitella niiden olevan pahempi nykyisyydestä."

Masennus Tässä tämä oli.

Edit:korjattu.
 

Memory

Tukijäsen
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
2 668
Minä en tykkää kun ihmiset määkii-sääkii, siksi yritän jopa väsyneenä kirjoittaa kunnon suomea ;)
En oikein ymmärrä ihmisiä jotka sanovat että masiskin on mielenlaatu-tila johonka voi itse vaikuttaa, kuten aits...

Nukkumaan 02 ja ylös 12, dogi tuli herättämään viereeen jo 11:sta mutta sanoin kiltisti että nukutaan vielä, 12:sta sitten ylös ja tilasin kaverille eestistä varaosia autoonsa ja käytiin hakemassa kaverille toinen pöytäkone, parrain oli 1Gt:n rammilla varustettu jotenka hidas elämä oli dualiksi, haettiin 17:n aikaa kaupasta 2*4Gt lisää sdrammia 80egeä ja jopas piristyi mylly, siinä menikin sitten 6h että kohisi :)
Koko ajan kun oli jotain duunaamista niin eipä jäänyt turhaan miettimiseen aikoja, usein kyllä nukun 10-12h ja sitten vielä klo 16 kautta 18 käväisen 2-3h:n iltikset, nyt on jo 20 niin eipä passaa mennä koisii, varmaan jotain skitzo masista kun väsyttää vaikka nukkuu 20h, ihan hullua :(
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 010
Tapasin tossa (Tinderin kautta) läheltä tosi mukavan oloisen naisen, jonka kanssa meillä olisi tosi paljon yhteistä.
No tää muija laittaa mulle viestii ja minä hänelle, kertoi myös heti alkuun olevansa kiinnostunut löytämään sen oikean. Lisäksi kertoi olevansa pitkittyneellä sairaslomalla, masentunut. Käy säännöllisesti psykiatrilla. (Mulle ei ole mitään väliä tällasesta, toivottavasti ei vaan koe olevansa liika outo ja siksi peräänny?) Oon ite varmasti ihan yhtä "outo".

No kun oltiin viikko kirjoiteltu ja vaihdeltu jatkuvasti kuvii jne, niin ehdotin tapaamista viikonlopuksi. No hän suostui tähän ilomielin, mutta kun päivä koitti niin halusikin siirtää sitä. Seuraavalle päivälle.. jonka sitten halusi perua huonon vointinsa takia.
Ja kun kyselin tällä viikolla tilannetta, niin olo oli kuulemma edelleen huono.


Itse haluaisin tavata tämän henkilön ihan real lifessä, jotta osaisin sanoa onko tässä mitään ideaa. Tavallaan siis ihan kivaa ajanvietettä kirjoitella jne, mutta kun pitäisi oikeasti tehdä jotain konkreettista niin perääntyy.
Miten ottaa asia puheeksi hänen kanssaan, auttaako tapaamisen siirtäminen edemmäksi yhtään mitään. Muiden Tinder kokemuksieni perusteella väittäisin että tämä jää pelkäksi kirjekaveriksi ilman toisen näkemistä..
Vähän tietysti vaikea sanoa henkilöstä, mutta tuo on aika perusjuttuja masennuksen kanssa. Voi olla esim. pelkoja siitä että toinen pettyy tai on itse muuten riittämätön. Toisille voi olla vaikeaa edes poistua omasta kämpästä.
Ehkä kannattaa kysyä varovasti tältä naiselta, että miten sen tapaamisen saisi hänen kannaltaan kaikkein helpoimmin järjestettyä. Toisaalta voi olla ettei toinen vaan pysty tällä hetkellä tapaamiseen, jos on masennus sellaisessa vaiheessa.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
557
Tapasin tossa (Tinderin kautta) läheltä tosi mukavan oloisen naisen, jonka kanssa meillä olisi tosi paljon yhteistä.
No tää muija laittaa mulle viestii ja minä hänelle, kertoi myös heti alkuun olevansa kiinnostunut löytämään sen oikean. Lisäksi kertoi olevansa pitkittyneellä sairaslomalla, masentunut. Käy säännöllisesti psykiatrilla. (Mulle ei ole mitään väliä tällasesta, toivottavasti ei vaan koe olevansa liika outo ja siksi peräänny?) Oon ite varmasti ihan yhtä "outo".

No kun oltiin viikko kirjoiteltu ja vaihdeltu jatkuvasti kuvii jne, niin ehdotin tapaamista viikonlopuksi. No hän suostui tähän ilomielin, mutta kun päivä koitti niin halusikin siirtää sitä. Seuraavalle päivälle.. jonka sitten halusi perua huonon vointinsa takia.
Ja kun kyselin tällä viikolla tilannetta, niin olo oli kuulemma edelleen huono.


Itse haluaisin tavata tämän henkilön ihan real lifessä, jotta osaisin sanoa onko tässä mitään ideaa. Tavallaan siis ihan kivaa ajanvietettä kirjoitella jne, mutta kun pitäisi oikeasti tehdä jotain konkreettista niin perääntyy.
Miten ottaa asia puheeksi hänen kanssaan, auttaako tapaamisen siirtäminen edemmäksi yhtään mitään. Muiden Tinder kokemuksieni perusteella väittäisin että tämä jää pelkäksi kirjekaveriksi ilman toisen näkemistä..
Ite huomannut, että kun ei haluta konfliktia aikaan sanotaan mitä toinen haluaa kuulla. Vetäytyminen aina konkretian kohdalla tässä vaiheessa oppinut meinaamaan ettei oikeasti kiinnosta. Nykyään lopettan kyselyn näiltä tapauksilta tuon jälkeen toteamalla, että ota yhteyttä kun kiinnostaa nähdä, eivät ole ottaneet :smoke:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 607
Ehkä kannattaa pyytää tapaamista vain uudemmalle ajalle, jos joskus sattuisi onnistumaan.


Mulla loppui Risperidon lääke pari päivää sitten. En tiedä varmaksi huomaako mitään eroa, mutta taidan nostaa Ketipinorin varalta 50 -> 100 mg. Voi olla ehkä vähän ahdistuneempi olo ilman lääkettä. Jalat ja kädet tuntuu ehkä vähän väsyneiltä.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
557
Miksi tällainen tapaus sitten antaa osoitteensa ja edelleen jatkaa kirjoittelua siihen sävyyn että kertoo kun on siinä kunnossa.. :confused2:
Käske antamaan aika joka onnistuu, mutta et peru mitään mitä olet jo sopinut sen takia. Jos ei tule mitään tai peruuttaa taas viime tingassa tiedät että vain huomiota hakemassa tai ei kiinnosta riittävästi
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
747
Miksi tällainen tapaus sitten antaa osoitteensa ja edelleen jatkaa kirjoittelua siihen sävyyn että kertoo kun on siinä kunnossa.. :confused2:
Kyl se masentuneilla on näin, että ei sitä vaan niin vaan lähetä treffeille. Maailma saattaa olla musta ja säät ei paljoa auta että tapaisi uusia ihmisiä jotka vaativat voimia.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 010
Miksi tällainen tapaus sitten antaa osoitteensa ja edelleen jatkaa kirjoittelua siihen sävyyn että kertoo kun on siinä kunnossa.. :confused2:
Se tosiaan voi vaatia masentuneelta aika kovia henkisiä ponnistuksia. Itselle järkättiin sokkotreffit noin vuosi sitten. Olin siihen aikaan aika pahassa jamassa masennuksen kanssa. Sain kyllä lopulta mentyä treffeille, mutta vaati kyllä aivan jäätävää tsemppausta. Helpointa olis ollut ehkä kieltäytyä, mutta sekin oli jostain syystä jotenkin vaikeaa.

Sanotaanko näin että en itse ehkä lähtisi kovin pahasti masentuneen kanssa yrittämään uutta suhdetta. Vähän huono ennuste sellaisella suhteella.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
302
Masennus tekee juuri paljon tuota "procastrnationia" eli siirtää tehtäviä asioita aina vain eteenpäin. Katsele vielä eteenpäin ajan kanssa, tuo on ihan normaalia, että ei halua nähdä ihmisiä jos ei koe olevansa kunnossa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 010
Juteltiin tänään ensin niitä näitä, no kyselin sitten että pitäisikö niiden peruttujen treffien uutta ajankohtaa miettiä;
Muija; Joo sori ei onnistukaan oon löytänyt jonkun toisen, sori en halunnut sulle mitään pahaa :dead:

Musta tuntuu että tää oli nyt joku paniikissa koottu selitys mutta tiedä näistä..
Tai sitten puhui totta ja yritti pitää mua vaan varasijalla jota en haluais uskoa :shifty:
Joo tossa voi olla ihan tekosyykin taustalla. Itseasiassa eniten vituttaa nämä ihmiset, jotka käyttää masennusta jonain maagisena taikasanana päästäkseen helpommalla. Ehkä pahin vitutus koskaan tuli silloin kun Trump valittiin presidentiksi ja jopa Euroopassa jotkut haki saikkua kun masentaa.
Mutta tässä tinder-tapauksessa voitaneen todeta ettet kyllä varmaan jäänyt paljosta paitsi :tup:
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 996
Viestejä
4 191 531
Jäsenet
70 836
Uusin jäsen
skh

Hinta.fi

Ylös Bottom