Lihavuusepidemia

[Joku_242]

Eihän ne toisiaan kumoakkaan, kuin ehkä maulta. Edelleen, multa on mennyt ohi tuo nestekertymän mahdollisuus joka osin selittäisi mun painonnousun.
Vaikka termodynaamisesti tämä on mahdotonta, me kaikki ei kuitenkaan tuoteta esim. lämpöä samalla tavalla jokainen. Väittäisin (tämä mutua) että esim. pelkästään lämmöntuotto ihmistä kohdin kuitenkin vaihtelee vähintään parikymmentä wattia mikä lienee sidoksissa aineenvaihduntaan jne jne..

Ei tuo mun ajatus näin ole niin kaukaa haettua, ei me olla mitään vakiomoottoreita. Huonona analogiana, eihän ottomoottoreistakaan (vieläkään) saada identtisiä, vaikka nyt termodynaamisesti, vaikka teoria sanoo toisin. Mutta se ei kuulu tänne..

Sanoisin että olen yhtä varmasti oikeassa kuin väärässä mutta minä uskallan myöntää sen.

E: jäi pari välimerkkiä..

Varmaan tuossakin on jonkin verran eroja, mutta eiköhän suurimmat erot kuitenkin tule ruokahalusta. Jos ei ole niin kova ruokahalu, on yksinkertaisesti helpompaa syödä vähemmän.

 

[Tonnin Seteli]

Suola on järeä painon lisääjä. Syö vaikka ison juustoleivän (kilo) niin johan alkaa janottaa ja on päivän pari tuuhea olo.

Alkaa muuten mennä suorituksena jo kilpasyömärien tasolle syödä yksin yhdeltä istumalta kilo leipäjuustoa. Ei sillä - tosiammattilaiset varmaan vetävät useamman kilon tahtoessaan. EI tosin liene kovin yleinen haaste kun tuote ei ole kovin kansainvälinen ja vatsaongelmien riskikin on varmaan aika iso verrattuna johonkin muuhun.

Nono, kyll se kilon leivän vaatima vesimäärä kyytipojaksi tömähtää kroppaan ja sit on aivan paisunu olo ja vessahätä suht pitkään. Mut tällee se itellä menee. Juustoleivässä on aivan hemmetisti suolaa jos ei ole joku terveysversio.

En aluksi tajunnut mistä tässä oli kysymys tuota aiempaa muistamatta. Vaikka ymmärrän murre-eron, leipäjuuston lyhentäminen "leiväksi" (se on juusto) on niin harhaanjohtavaa että oletin tässä puhuttavan joko voileivästä tai jostain leivonnaisesta kuten mahdollisesti kebabbilasta salaatin kylkeen saatavasta juustoisesta lätystä tai hatsapurista tms.

 

[Taneli-]

Ja nestekertymästä vielä: Ainakin itse suorastaan pyrin siihen, että kropassa olisi nestettä mahdollisimman paljon.

Tuo pitää osittain paikkansa.

Olen huomannut että jos tulee ns. kiire ja lähden esim. töihin ilman että ehtii syödä tai juoda mitään niin viimeistään kun kävelee töistä kotiin alkaa iskeä päänsärky jos ei koko päivänä ole juonut mitään nestettä vaikka välttämättä ei paljoa nälän tunnetta vielä olisikaan.

Myös fakta taisi olla että noin viikon voi elää (mutta ei todellakaan ole kunnossa!) ennenkuin kuolee nestehukkaan kun taasen ilman ruokaa voi pärjätä (taas samat varoitukset) kuukaudenkin.

On kuitenkin useitakin tapauksia missä esim. kilpailun tai muun takia on juotu liikaa ihan normaalia vettä ja jopa kuoltu siihen.

Yleisesti ottaen kuitenkin se että juo useammankin litran vettä vuorokaudessa on jopa toivottavaa varsinkin kuumalla kelillä. Eikä se todellakaan "lihota". Toki jos sen veden sijaan vetää useamman litran esim. kaljaa tai siideriä se on taas asia erikseen. Yleinen suositus taisi olla että aikuinen tarvitsee 2-3 litraa vettä päivässä mistä joku 1-2 litraa olisi hyvä juoda (osa tulee yleensä muun ravinnon kanssa).

 

[Tonnin Seteli]

Myös fakta taisi olla että noin viikon voi elää (mutta ei todellakaan ole kunnossa!) ennenkuin kuolee nestehukkaan kun taasen ilman ruokaa voi pärjätä (taas samat varoitukset) kuukaudenkin.

Olosuhteethan vaikuttavat hyvin paljon. Yhtenä hihavakiona olen nähnyt tarjottavan, että tyypillisesti noin kolme vuorokautta selviää ilman vettä ja noin kolme viikkoa ilman ruokaa. Se, miksi juuri nämä luvut on joku valinnut, perustunee muistettavuuteen vaikka onkin varmaan usein lähellä totuutta. Tätähän voi jatkaa siten, että noin kolme minuuttia voi olla hengittämättä, vaikka toki tahdonalaisena harjoituksena jää monelta tekemättä.

 

[Taneli-]

Olosuhteethan vaikuttavat hyvin paljon. Yhtenä hihavakiona olen nähnyt tarjottavan, että tyypillisesti noin kolme vuorokautta selviää ilman vettä ja noin kolme viikkoa ilman ruokaa. Se, miksi juuri nämä luvut on joku valinnut, perustunee muistettavuuteen vaikka onkin varmaan usein lähellä totuutta. Tätähän voi jatkaa siten, että noin kolme minuuttia voi olla hengittämättä, vaikka toki tahdonalaisena harjoituksena jää monelta tekemättä.

Totta, näköjään myöhemminkin tehty testejä ja artikkeleita aiheesta:

How long a person can survive without water

Unlike food, the maximum time an individual can go without water seems to be a week

www.independent.co.uk

Oma muisteluni perustui "ei niin vapaaehtoisiin" testeihin mitä Saksan tiedemiehet / lääkärit tekivät toisen maailmansodan aikaan keskitysleirien vangeille. Siksi tuo "mutta ei todellakaan ole kunnossa!" -kohta.
Samoissa testeissä taidettiin selvittää että noin viikossa kuolee jos ei saa nukkua (ja tökitään pistimillä jos yrittää asettua makuuasentoon).
Tosin tuosta on tehty parannusta 1964 Guinesin ennätystenkirjan mukaan 264 tuntia!

Jännittäviä unifaktoja: Ennätys hereillä on 264 tuntia

Ihminen saattaa nukkua jopa kolmanneksen elämästään. Tässä onkin asioita niin meille kaikille tutusta unesta, josta et ehkä kuitenkaan tiedä aivan kaikkea.

www.is.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Olosuhteethan vaikuttavat hyvin paljon. Yhtenä hihavakiona olen nähnyt tarjottavan, että tyypillisesti noin kolme vuorokautta selviää ilman vettä ja noin kolme viikkoa ilman ruokaa. Se, miksi juuri nämä luvut on joku valinnut, perustunee muistettavuuteen vaikka onkin varmaan usein lähellä totuutta. Tätähän voi jatkaa siten, että noin kolme minuuttia voi olla hengittämättä, vaikka toki tahdonalaisena harjoituksena jää monelta tekemättä.

Vesi voi pitää paikkaansa ja omalla kohdallani tuskin selviäisin kolmeakaan päivää ilman juotavaa.

Mutta toi kolmen viikon pärjääminen ilman ruokaa on hyvin konservatiivinen aika, ja sanoisin, että suurin osa ihmisistä kyllä pärjää pidempään, ainakin jos saavat elektrolyyttejä kuten suolaa sinä aikana.

Joten ehkä se on vähän tulkintakysymys, että tarkoittaako ilman ruokaa oleminen kokonaan ilman yhtään mitään ravintoaineita olemista vai saako nauttia elektrolyyttejä/mineraaleja vaikka juoman seassa, jossa niitä sitä paitsi voi luonnostaankin olla.

Maailmanennätys paastossa on jotain vuoden luokkaa. Tyyppi oli uber-läski 1960-luvulla. Ja selvisi paastosta ja ylipainosta. Voi olla, että sai vitamiineja ja mineraaleja siinä sivussa, mutta kuitenkin, periaatteessa ihminen voi pärjätä ilman ruokaa hyvin pitkään.

Samahan se on nämä mielipidevangitkin, jotka saattaa ruokalakkoilla melkein kuukausitolkulla, ja harvoin niiltä henki siihen lähtee. Navalnykin ruokalakkoili pitkän aikaa.

 

[HapanMuffinssi]

Kilon juustoleipä/leipäjuusto mikä sille ny onkaan paras termi, tuli kerran syötyä puolivahingossa kun ajelin kesäloman alussa pohjoisee mutta unohdin matkaeväät kotiin. No se oli n. 10 tunnin matkan puolivälissä kun Kokkolan ja Kajaanin välissä sattui tuollainen juustola matkan varrelle niin lätty mukaan sieltä kun alkoi jo nälkä vaivata. Loppumatka meni vettä juodessa ja seuraavana yönä ei tullu nukkumisesta yhtään mitään kun hikoilutti vaikkei ollut edes kuuma lämpötilan puolesta ja WC:ssä lorisi tunnin välein. Meni aivan sekaisin elimistö tuosta setistä kahdeksi päiväksi. Se suolan määrähän on hirmuinen per 100g noissa mut näläkä kun vaivasi niin präntti jäi vähemmälle huomiolle. En ihmettelisi jos joku kuolisi tuollaisten kilpasyömiseen.

 

[Tonnin Seteli]

Vesi voi pitää paikkaansa ja omalla kohdallani tuskin selviäisin kolmeakaan päivää ilman juotavaa.

Huomaa, että tässä oli kysymys eloonjäämisestä eikä siitä, kuinka kovasti sapettaa vs. normaali lifestyle-ylinesteytys. Ihmisen nesteen tarve on sama, joi sitten 2 tai 6 litraa päivässä normaalisti tapojensa mukaan. Lämpötila ja aktiivisuus eli hikoilun ja muun haihdunnan määrä siihen enemmän vaikuttaa. Vaikkapa kovan kusemisen ja runsaan hien valumisen voi tottumuksesta mieltää omiksi yksilöominaisuuksikseen, vaikka todennäkäisesti ne yleensä terveellä johtuvat runsaasta juomisesta ja fyysisestä aktiivisuudesta.

Mutta toi kolmen viikon pärjääminen ilman ruokaa on hyvin konservatiivinen aika

Joo, kieltämättä. Kuten sanottua, 3 ja 3 lienee valittu helposti muistettavina lukuina. Kuitenkin näissäkin voisin olettaa tarkoitettavan jotain muuta kuin ehdottomasti tappavaa tai edes LD50-arvoa, vaan sellaista josta vielä todennäköisesti kohtuullisissa olosuhteissa selkeä enemmistö terveistä selviää ja kuntoutuu tyydyttävästi.

Joten ehkä se on vähän tulkintakysymys, että tarkoittaako ilman ruokaa oleminen kokonaan ilman yhtään mitään ravintoaineita olemista vai saako nauttia elektrolyyttejä/mineraaleja vaikka juoman seassa, jossa niitä sitä paitsi voi luonnostaankin olla.

Näin on. Lisäksi siinä nesteytyksessähän saattaapi ihan vahingossa olla glukoosia, sehän noiden elektrolyyttien kanssa toimii hirveän hyvin. Just sayin'.

Maailmanennätys paastossa on jotain vuoden luokkaa. Tyyppi oli uber-läski 1960-luvulla.

Tämänkin stoorin luotettavuutta voisin hieman kyseenalaistaa. Kuten nälkälakkolaisten, myös tällaisen ikivanhan tarinan tapauksessa on varsin luultavaa, että joku mehutilkka tai rusina saattaa sujahtaa ohi tarkkailijoiden. Ylipäänsä tänäkin päivänä teoriassa järjestettävä koe jossa joku läski paastoaa vuoden on todennäköisesti muuta kuin korkean turvatason vankilan ideaali. Eiköhän sinne helposti eksy jotain kalorisisältöä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämänkin stoorin luotettavuutta voisin hieman kyseenalaistaa. Kuten nälkälakkolaisten, myös tällaisen ikivanhan tarinan tapauksessa on varsin luultavaa, että joku mehutilkka tai rusina saattaa sujahtaa ohi tarkkailijoiden. Ylipäänsä tänäkin päivänä teoriassa järjestettävä koe jossa joku läski paastoaa vuoden on todennäköisesti muuta kuin korkean turvatason vankilan ideaali. Eiköhän sinne helposti eksy jotain kalorisisältöä.

Siis muistaakseni tuo vuoden paasto ei ollut välttämättä ihan täyskaloriton paasto, jos suurennuslasilla katsotaan, mutta hyvin lähelle kuitenkin.

Tyypiltä katosi paaston aikana 125 kiloa. Homma siis toimi ja kilot pysyi poissa ainakin lähemmäs 10 vuotta. Sen jälkeisistä vaiheista ei ole äkkiseltään tietoa mutta mies kuoli 1990.

Nythän juuri kukaan ravitsemusterapeutti tms. "asiantuntija" ei mitään vesipaastoja suosittele, vaikka homma kyllä toimii, ja joillakin se voi toimia tosi hyvin. Se on liian helppo tapa laihduttaa ja siihen liittyy tiettyjä stigmoja, koska anoreksia.

Virallinen linja taitaa olla yhä se, että pitää syödä ruokaympyrää pitkin päivää kaiket päivät ja loppuaika pitää viettää kuntosalilla. Jos vähän karrikoidaan. Kyllähän toikin jossain vakuumissa ja tietokonemallinnuksessa toimii. Oikeilla ihmisillä on vähän nihkeämpää.

 

[JRan]

Toiset ruuat sulaa nopeammin ja sitte on taas nälkä ja pitää syödä lisää. Toiset hitaammin ja ei ole nälkä eikä pidä koko ajan syödä. Jokaiselle varmaan on erilaisia painotuksia, mutta itselläni keitot, puuro, salaatti, leipä nyt ainakin on sellaisia mitkä olen jättänyt aika vähälle, koska niistä on hetken kylläinen ja sitten taas täytyy syödä. Eli ihan turhaa syömistä. Liharuuat pitää kylläisenä pitkään.

Tässä kiteytyy se lihavuusepidemian syy hienosti!

"Jos tulee nälkä, niin on pakko syödä."

Tämä tuntuu itselle todella kaukaiselta ajatukselta. Itselle monesti saattaa jäädä syömisen jälkeen nälkä ja siitä saattaa mennä helposti 6-8 tuntia seuraavaan ruokaan. Eihän nälkä ole mikään elimistön vikatila, mikä pitää välittömästi korjata syömällä.

 

[Jumputin]

Tässä kiteytyy se lihavuusepidemian syy hienosti!

"Jos tulee nälkä, niin on pakko syödä."

Tämä tuntuu itselle todella kaukaiselta ajatukselta. Itselle monesti saattaa jäädä syömisen jälkeen nälkä ja siitä saattaa mennä helposti 6-8 tuntia seuraavaan ruokaan. Eihän nälkä ole mikään elimistön vikatila, mikä pitää välittömästi korjata syömällä.

Jos tämän käntää niin, että nyt meillä on ympäristö, joka kannustaa ja helpottaa syömään nälkäänsä halpaa kaloripitoista ruokaa, niin ollaan varmaan lähellä sitä todellisuutta, joka erottaa meidät esim. 50-luvun suomalaisista.

 

[JRan]

Jos tämän käntää niin, että nyt meillä on ympäristö, joka kannustaa ja helpottaa syömään nälkäänsä halpaa kaloripitoista ruokaa, niin ollaan varmaan lähellä sitä todellisuutta, joka erottaa meidät esim. 50-luvun suomalaisista.

Kyllä tämä on täysin totta. Ei taida kuitenkaan missään olla "ohjetta", että syö s**tanasti yli tarpeen, että sinulla ei ole koskaan nälkä. Elimistö tottuu tähän ja aivot pyytää jo muutaman päivän päästä vähän lisää varmuudeksi, että ei tulisi nälkä.

 

[Joku_242]

Tässä kiteytyy se lihavuusepidemian syy hienosti!

"Jos tulee nälkä, niin on pakko syödä."

Tämä tuntuu itselle todella kaukaiselta ajatukselta. Itselle monesti saattaa jäädä syömisen jälkeen nälkä ja siitä saattaa mennä helposti 6-8 tuntia seuraavaan ruokaan. Eihän nälkä ole mikään elimistön vikatila, mikä pitää välittömästi korjata syömällä.

Jos meinaat että ihmiset vaan ottaisi itseään niskasta kiinni, ja alkaisi tuntea jatkuvaa nälkää pysyäkseen normaalipainoisena, niin älä unta näe. Jo nautinnon välttäminenkin on keskimääräiselle ihmiselle vaikeaa, saati sitten jatkuvan nälän aiheuttama epämukavuus. Itse olen varmaan siinä onnekas että enimmäkseen ei tunne nälkää jos syö silleen että pysyy normaalipainoisena, jolloin riittää pelkästään ensin mainittu.

 

[JRan]

Jos meinaat että ihmiset vaan ottaisi itseään niskasta kiinni, ja alkaisi tuntea jatkuvaa nälkää pysyäkseen normaalipainoisena, niin älä unta näe. Jo nautinnon välttäminenkin on keskimääräiselle ihmiselle vaikeaa, saati sitten jatkuvan nälän aiheuttama epämukavuus. Itse olen varmaan siinä onnekas että enimmäkseen ei tunne nälkää jos syö silleen että pysyy normaalipainoisena, jolloin riittää pelkästään ensin mainittu.

Juu en sitä kuvittelekaan, mutta juuri tässä pisteessä hienosti kiteytyy se syy ylipainoisuuteen. On paljon mukavampi olla maha täynnä ruokaa ja heti se pitää täyttää uudestaan jos nälkä mistään maailman syystä sattuu tulemaan. Se että söisi esimerkiksi sen mukaan mikä on oikeasti kulutus tai välillä jopa sen alle ei tule kuulonkaan, koska nälkähän on kamalinta ikinä.

Oma pointti siis, että jos syön joka päivä, vaikka tietyn kokoisen puuron raejuustolla ja marjoilla. Jos siitä jää nälkä, niin sitten jää, mitä sitten, ei siihen kuole.

 

[sm81]

Monella on tapa syödä 3 tunnin välein. Itsensä voi opettaa myös toisenlaiseen tapaan. Syödä 2-3 kertaa päivässä.

 

[mölyä]

Juu en sitä kuvittelekaan, mutta juuri tässä pisteessä hienosti kiteytyy se syy ylipainoisuuteen. On paljon mukavampi olla maha täynnä ruokaa ja heti se pitää täyttää uudestaan jos nälkä mistään maailman syystä sattuu tulemaan. Se että söisi esimerkiksi sen mukaan mikä on oikeasti kulutus tai välillä jopa sen alle ei tule kuulonkaan, koska nälkähän on kamalinta ikinä.

Oma pointti siis, että jos syön joka päivä, vaikka tietyn kokoisen puuron raejuustolla ja marjoilla. Jos siitä jää nälkä, niin sitten jää, mitä sitten, ei siihen kuole.

Moni ei edes oikeasti ymmärrä enää, mikä on se todellinen nälän tunne. Yleensä se on vain jano tai sitten mielihalu, joka taustalla on, ja oikeaa nälkää ei ole nähty vuosikausiin koskaan. Elämme melkoisessa ylikulutuksen ja mielihalujen tyydyttämisen sinfoniassa, eivätkä meidän savanni/luola-aivot ole tähän tottuneet.