Lihavuusepidemia

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 763
Tavallaan se on ihan totta, että itsekuri lopulta ratkaisee. Toiset vaan tarvitsee sitä moninkertaisesti enemmän laihtuakseen ja pysyäkseen normaalipainossa.

Yleensä tämän tyylisiä kommentoi ihmiset kenen ei koskaan ole tarvinnut omaa itsekuriaan juuri koeponnistaa laihtuakseen.
Ei vaan "tavallaan", vaan ihan todellisuutta se on. Jotkut tarvitsevat enemmän ja jotkut vähemmän, mutta se ei silti poista sitä, että syyllinen löytyy lopulta vain peilistä. Petollista on yrittää etsiä joitain muita syitä miksi lihoaa, sillä tämä voi johtaa herkästi siihen, että turha on yrittääkään kun ei asialle itse mitään voi tehdä.

Yleensä varmaan niin, mutta jos luet tästä ketjusta aiempia viestejäni, niin huomaat, että minun kohdallani asia ei ole noin.
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 788
Itsekuria onkin tuossa tapauksessa olla varastamatta. Eihän mikään pakko ole varastaa, vaikka siihen on mahdollisuus. Sama pätee ruuan kanssa, ei ole pakko syödä paskaa, vaikka siihen on mahdollisuus.

Laihat syyllistävät lihavia ja lihavat yrittää keksiä ties mitä selityksiä, etteivät he itse olisi syyllisiä omaan lihavuuteensa. En tarkoittanut sanoa, että yrittävät syyn vierittää suoraan muille ihmisille, vaan ihan mille tahansa itsestään riippumattomalle asialle, kuten yllä Algron28 listasikin esimerkinomaisesti.
Kysymys on palkkion suuruudesta. Kun palkkio on täysin eri suuruinen, itsekurivertailu muuttuu erilaiseksi. Tämä ei ole vaikea asia, jos haluaa ymmärtää. Jos ei halua, niin voi maailman tappiin väittää, että lihavat ovat lihavia, koska heillä ei ole itsekuria. Tietysti voi olla mukava väittää, koska näin saa alentaa muita ihmisiä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 894
Eikö tähän itsekuri ruuan kanssa ole ihan sama kuin että onko alkoholismi oikeasti sairaus vai paskoja ihmisiä ja niiden itsekurin puutetta? Onneksi sentään uutisissa oli että nykyajan nuoret miehet ovat sentään raitistumaan päin. Eiköhän tuollakin ole jotain yhteyttä vyötärön ympärykseen. Toisin kuin ruuassa, niin alkoholissa on onneksi suurimmalla osalla ihmisiä sellainen jonkinlainen automaattinen itsesäätely kuin krapula. Jos ei olisi, niin mahtaisi alkoholin haitat olla aivan toisissa tasoissa.
 
Liittynyt
24.12.2016
Viestejä
695
Petollista on yrittää etsiä joitain muita syitä miksi lihoaa, sillä tämä voi johtaa herkästi siihen, että turha on yrittääkään kun ei asialle itse mitään voi tehdä.
Tai sit kun ymmärtää sen, että itsekuri harvoin pitkässä juoksussa toimii, voi lähestyä asiaa sitä kautta, että järjestää elämäänsä ja ympäristöään sellaiseksi, ettei sitä itsekuria tarvita.
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 788
Eikö tähän itsekuri ruuan kanssa ole ihan sama kuin että onko alkoholismi oikeasti sairaus vai paskoja ihmisiä ja niiden itsekurin puutetta? Onneksi sentään uutisissa oli että nykyajan nuoret miehet ovat sentään raitistumaan päin. Eiköhän tuollakin ole jotain yhteyttä vyötärön ympärykseen.
No kumpaa se alkoholismi ja lihavuus sinun mielestäsi on?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 894
No kumpaa se alkoholismi ja lihavuus sinun mielestäsi on?
Asteen vakavuudesta riippuen se voi olla myös sairaus ja silloin sitä sellaisena pitäisi hoitaakin. Toki päättäjien pitää molempien suhteen miettiä miten kansaa saa ohjattua terveempään suuntaan.
 
Liittynyt
05.08.2021
Viestejä
484
Lienee osansa lihomisessa näillä kevyttuotteilla, kun mahalaukkua venyttää syömällä paljon vähäenergistä ravintoa niin sehän venyy ja siitä seuraa nälän tunteen kasvaminen. Oma ruokavalioni on erittäin rasva- ja proteiinipitoinen, valitsen aina rasvaisimmat tuotteet enkä voita säästele. Mutta syödyt annokset ovat vastaavasti pienemmät ja silti pysyn kylläisenä, napostelun tarvetta ei ole. Veriarvot ovat vuosi vuodelta parantuneet, osansa on myös liki loppuneella alkoholinkäytöllä.
 

Liverbox2.0

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.02.2024
Viestejä
32
Lienee osansa lihomisessa näillä kevyttuotteilla, kun mahalaukkua venyttää syömällä paljon vähäenergistä ravintoa niin sehän venyy ja siitä seuraa nälän tunteen kasvaminen. Oma ruokavalioni on erittäin rasva- ja proteiinipitoinen, valitsen aina rasvaisimmat tuotteet enkä voita säästele. Mutta syödyt annokset ovat vastaavasti pienemmät ja silti pysyn kylläisenä, napostelun tarvetta ei ole. Veriarvot ovat vuosi vuodelta parantuneet, osansa on myös liki loppuneella alkoholinkäytöllä.
Tämäkin viestisi on täynnä pseudotiedettä. Ei se mahalaukku mitään veny, vai oletko tosissaan sitä mieltä että syömällä vaikka runsaasti kasviksia, joissa on matala energiatiheys, henkilö lihoo? Kyllä ne korkean rasvapitoisuuden tuotteet ovat suurempi ongelma, vaikka asia ei ole näin yksinkertainen.
 
Liittynyt
05.08.2021
Viestejä
484
Tämäkin viestisi on täynnä pseudotiedettä. Ei se mahalaukku mitään veny, vai oletko tosissaan sitä mieltä että syömällä vaikka runsaasti kasviksia, joissa on matala energiatiheys, henkilö lihoo? Kyllä ne korkean rasvapitoisuuden tuotteet ovat suurempi ongelma, vaikka asia ei ole näin yksinkertainen.
Kyllähän se venyy. Tässä uutisessa gastrokirurgian dosentti kertoo että se venyy, onko sinulla parempaa tietoa? Mahalaukku voi venyä löysäksi säkiksi - lääkäri kertoo, miten palautat sen kokoonsa ja laihdut

Saatu kokonaisenergia verrattuna kulutukseen joko lihottaa tai laihduttaa, ei energiatiheys.

Tutkimukset myös selvästi osoittavat, ettei rasvapitoisuus lihota, suurempi ongelma on nopeasti imeytyvät hiilihydraatit (vaikkapa karkki ja pulla), jonka seurauksena heittelehtivä verensokeri aiheuttaa tarpeetonta näläntunnetta. Tästä voit etsiä tarvittaessa itse lisää tietoa, sitä on tarjolla paljon.
 

Liverbox2.0

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.02.2024
Viestejä
32
Kyllähän se venyy. Tässä uutisessa gastrokirurgian dosentti kertoo että se venyy, onko sinulla parempaa tietoa? Mahalaukku voi venyä löysäksi säkiksi - lääkäri kertoo, miten palautat sen kokoonsa ja laihdut

Saatu kokonaisenergia verrattuna kulutukseen joko lihottaa tai laihduttaa, ei energiatiheys.

Tutkimukset myös selvästi osoittavat, ettei rasvapitoisuus lihota, suurempi ongelma on nopeasti imeytyvät hiilihydraatit, jonka seurauksena heittelehtivä verensokeri aiheuttaa tarpeetonta näläntunnetta. Tästä voit etsiä tarvittaessa itse lisää tietoa, sitä on tarjolla paljon.
Kyllä se venyy, mutta se ei ole lihomisen ongelma. Tietysti ”nopeat” hiilihydraatit ovat yksi ongelma, mutta rasvaa tarvii myös vain tietyn verran ja kaikki ylimääräinen on ns. turhaa. Ruoan rasva siirtyy myös helpommin kehon varastorasvaksi vs hiilihydraatit.
 
Liittynyt
05.08.2021
Viestejä
484
Kyllä se venyy, mutta se ei ole lihomisen ongelma. Tietysti ”nopeat” hiilihydraatit ovat yksi ongelma, mutta rasvaa tarvii myös vain tietyn verran ja kaikki ylimääräinen on ns. turhaa. Ruoan rasva siirtyy myös helpommin kehon varastorasvaksi vs hiilihydraatit.
Selitätkö sitten minkä vuoksi tehdään vatsalaukun pienennysleikkausia, jos venyminen ei ole ongelma? Leikkaus on todella tehokas, mutta tuloksen pystyy tuhoamaan venyttämällä liialla syömisellä uudestaan suureksi.

Toki on selvää, että kaikille ravintoaineille on vain tietyn verran tarvetta, jos energiaa saa liikaa niin lihoo ja päinvastoin. Miinuskaloreilla ei voi lihoa vaikka söisi pelkkää voita.

Keho käyttää mieluummin hiilareita energianaan kuin rasvaa, joten yhtä varmasti lihoo syömällä liikaa niitä, jolloin saatu rasva voidaan käyttää vararavinnoksi säilömiseen kun sitä ei energiaksi tarvita.

Kokonaisuus ratkaisee, eli se onko energian kulutus suurempi vain pienempi kuin saatu energia.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 763
Kysymys on palkkion suuruudesta. Kun palkkio on täysin eri suuruinen, itsekurivertailu muuttuu erilaiseksi. Tämä ei ole vaikea asia, jos haluaa ymmärtää. Jos ei halua, niin voi maailman tappiin väittää, että lihavat ovat lihavia, koska heillä ei ole itsekuria. Tietysti voi olla mukava väittää, koska näin saa alentaa muita ihmisiä.
Niin, eli yritetään taas keksiä joku itsestä riippumaton selitys miksi on pakko ostaa paskaa safkaa liian suuria määriä. Ei tämä niin vaikea asia ole, jos haluaa ymmärtää. Jos ei halua, niin voi vaikka maailman tappiin asti väittää, että lihavilla on kova itsekuri, mutta sille lihoamiselle nyt vaan ei voi mitään x, y ja z syistä.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 933
Elämä on, syömistä ei voi lopettaa, valintoja. Tai vois vaikka kaurapuuro, 2 kananmunaa, 200g kananmunan valkuaisneste, kasvikset, muutama pähkinä ja syömisen vois lopettaa kun maha on törkeän täysi ja pitkään.
Koukuttava peltiruoka syntyy nopeasti: ”Syömistä ei voi lopettaa”
Oletko kokeillut tätä hernevinkkiä? Syömistä ei voi lopettaa
Niin hyvä lihapiirakka, ettei jäljelle jää muruakaan

Kaipa se yleisö sitten haluaa niitä ruokia joiden syömistä nyt ei voi vaan lopettaa. En tiedä, kunhan arvailen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 763
Tai sit kun ymmärtää sen, että itsekuri harvoin pitkässä juoksussa toimii, voi lähestyä asiaa sitä kautta, että järjestää elämäänsä ja ympäristöään sellaiseksi, ettei sitä itsekuria tarvita.
Kyllä. Tähän se helposti johtaa, kun sitä itsekuria alkuun on. Kun tottuu siihen, että kiertää ne karkkihyllyt ja totuttelee vaikka tietynlaiseen rutiiniin syömisen suhteen, niin siinä on helpompi pysyäkin ilman, että vaatii rautaista itsekuria.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 933
Kyllä. Tähän se helposti johtaa, kun sitä itsekuria alkuun on. Kun tottuu siihen, että kiertää ne karkkihyllyt ja totuttelee vaikka tietynlaiseen rutiiniin syömisen suhteen, niin siinä on helpompi pysyäkin ilman, että vaatii rautaista itsekuria.
Mun vinkki tähän on klikkailla ruuat ostoskoriin netin kautta. Hakee kassit kaupasta tai jos on aika kortilla niin kotitoimitus ja käyttää säästyneen ajan liikuntaan.
 
Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
802
Selitätkö sitten minkä vuoksi tehdään vatsalaukun pienennysleikkausia, jos venyminen ei ole ongelma? Leikkaus on todella tehokas, mutta tuloksen pystyy tuhoamaan venyttämällä liialla syömisellä uudestaan suureksi.
En tiedä kumpi on ollut alkuperäinen syy mahalaukun pienennyksille, mutta pienennys/ohitus nostaa kylläisyyshormonien eritystä huomattavasti, mikä on suuri syy sille miksi ne leikkaukset toimivat niin hyvin pitkällä aikavälillä verrattuna muihin konsteihin. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, että onko se kylläisyyshormonien erityksen lasku lihoessa seuraus vatsalaukun venymisestä vai jostain muusta mekanismista.
 
Liittynyt
05.03.2023
Viestejä
278
Mitkään pikadieetit ei auta, koska kyse on pitkässä juoksussa aivoista, ja mihin aivot totuttaa (noita ruokahalun säätelyyn on lukuisia eri hormoneja), jos pudottaa painoa nopeasti jollain pikadietillä, niin aivot maksimissaan tottuu johonkin äärimmäiseen tilaan, mutta siitä päästessään samat tavat jatkuu.

Painon pudotuksessa tärkeää on jättää alkoholi, ja sokerilliset juomat ja tyhjät kalorit. Painon pudotus on vaikeaa, mutta ei mahdotonta, kunhan ymmärtää sen, että täytyy syödä normaalia ruokaa, ottamatta turhia nopeita kaloreita esim juomissa. Painon pudotus vaatii aikaa sen 3-4 viikkoa kunnes keho ei enään pyydä karkkia, suklaata tai hampurilaisaterioita. Sillä välin voi varmistaa sen, että valmistaa itselleen normaalia ruokaa.

Toki on eroavaisuuksia ihmisillä, joillekkin helpompaa kuin toisille, mutta painon pudotus ja normipainon ylläpitö on elämäntapaprojekti, ja ensimmäiset viikot pelkkä projekti ja lopulta pelkästään normaalia. Ei kuitenkaan tarvitse taikatemppuja tehdä. Aivot tottuu muutamissa viikoissa uuteen kalorimäärään, sen jälkeen ei tee ees mieli mitään hampurilaisaterioita.

Jos on 50kg painoa pudotettavana, ja sen ensimmäisen 10kg saa ruokatottumuksia muuttamalla, niin painoa pudottava henkilö ymmärtää sen aika nopeasti, että enään ei ole kuin ajankysymys kunnes paino on ihannepainossa, koska aivot ei enää pyydä mitään roskaa mahalaukkuun.

Siis alleviivaan sitä että ensimmäiset viikot on ihan helvetin vaikeita. Vaikka söisi vain normaalisti, jättämällä kaikki ylimääräiset kalorit pois.
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 788
Niin, eli yritetään taas keksiä joku itsestä riippumaton selitys miksi on pakko ostaa paskaa safkaa liian suuria määriä. Ei tämä niin vaikea asia ole, jos haluaa ymmärtää. Jos ei halua, niin voi vaikka maailman tappiin asti väittää, että lihavilla on kova itsekuri, mutta sille lihoamiselle nyt vaan ei voi mitään x, y ja z syistä.
Näin sen täytyy olla. Lihavuustutkijat keksivät salaliittoja, tietotekniikkafoorumilla random-janarit tietää paremmin.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 933
Näin sen täytyy olla. Lihavuustutkijat keksivät salaliittoja, tietotekniikkafoorumilla random-janarit tietää paremmin.
Jos katsotaan suomen lihomista, ts. lopputulosta niin ei taida tutkijat eikä keskustelupalstan janarit eikä kukaan muukaan tietää toimivaa ratkaisua ongelmaan.

Mä arvelen, että on yhtä monta juurisyytä kuin lihavaa. Ikävä kyllä varmaan pitäs jokaiselle löytää oma räätälöity ratkaisu. Senkin joutuu hyväksymään, että joku valitsee suuhyvän laihtumisen sijaan. Lääkkeet auttavat ihan oikeasti, jos niitä on tarjolla ja niitä suostuu käyttämään. Hyvä eka askel ottaa 15% painoa pois lääkkeella ja sitten miettiä seuraavaa askelta.
 
Liittynyt
08.04.2022
Viestejä
164
Olen kuullut töissä joidenkin lihavien äijien kertovan esim. miten söivät viikonloppuna 2kg kassleria, tai kävivät grillillä vetämässä ison hampurilaisaterian ja 4 grillimakkaraa. En tajua miten jotkut voi edes syödä tuollaisia määriä. Poikkeuksia löytyy, mutta karu totuus on, että ne syyt lihavuuteen löytyy usein elintavoista.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 068
Olen kuullut töissä joidenkin lihavien äijien kertovan esim. miten söivät viikonloppuna 2kg kassleria, tai kävivät grillillä vetämässä ison hampurilaisaterian ja 4 grillimakkaraa. En tajua miten jotkut voi edes syödä tuollaisia määriä. Poikkeuksia löytyy, mutta karu totuus on, että ne syyt lihavuuteen löytyy usein elintavoista.
Sitten toisaalta on "alan miehiä", jotka ottaa syömisen urheiluna ja pysyvät normaaleissa mitoissa tolkuttomista aterioista huolimatta, koska homma on kokonaisuutena balanssissa. Eli eivät syö niitä tolkuttomia aterioita joka päivä, vaan vastapainoksi on esimerkiksi paastopäiviä tai salaattipäiviä...

Youtube on tyrkyttänyt mulle näitä syömävideoita, esimerkiksi BeardMeatsFood - YouTube on yksi.

Moraalisesti tällaiset kanavat on arveluttavia, koska moni saa noista varmasti vähän vääränlaisia virikkeitä. Tai ihan varmasti saa.

Noiden tubettajien mahalaukku ei muuten varmasti ole pieni. Joten sekään ei siis toimi tekosyynä lihavuudelle, että mahan tilavuus on suuri...
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 763
Näin sen täytyy olla. Lihavuustutkijat keksivät salaliittoja, tietotekniikkafoorumilla random-janarit tietää paremmin.
Taitaa ne lihavuustutkijatkin olla aika yksimielisiä siitä, että sillä mitä valitsee suuhunsa tunkea, on merkitystä. He keskittyvät enemmänkin siihen, että miksi niin tehdään ja mitä keinoja on estää sitä tapahtumasta. Toisin sanoen, mitä keinoja on saada sellaiset ihmiset valitsemaan toisin, joilla ei ole kiinnostusta, osaamista tai itsekuria valita toisin.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 933
Taitaa ne lihavuustutkijatkin olla aika yksimielisiä siitä, että sillä mitä valitsee suuhunsa tunkea, on merkitystä. He keskittyvät enemmänkin siihen, että miksi niin tehdään ja mitä keinoja on estää sitä tapahtumasta. Toisin sanoen, mitä keinoja on saada sellaiset ihmiset valitsemaan toisin, joilla ei ole kiinnostusta, osaamista tai itsekuria valita toisin.
Kai uudet lääkkeetkin todistaa syö vähemmän kuin kulutat niin laihdut asian. Lääkkeet vähentävät ruokahalua, lääkityt söi vähemmän ja paino putosi.
 
Viimeksi muokattu:

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 788
Taitaa ne lihavuustutkijatkin olla aika yksimielisiä siitä, että sillä mitä valitsee suuhunsa tunkea, on merkitystä. He keskittyvät enemmänkin siihen, että miksi niin tehdään ja mitä keinoja on estää sitä tapahtumasta. Toisin sanoen, mitä keinoja on saada sellaiset ihmiset valitsemaan toisin, joilla ei ole kiinnostusta, osaamista tai itsekuria valita toisin.
Tuosta lihavoidusta kohdasta ei liene ollut erimielisyyttä tässä keskustelussa. Lihavuustutkijat keskittyvät siihen, miten sillä keskimäärin samanlaisella itsekurilla saadaan homma hoidettua. Lihavilla ei ole sen heikompi itsekuri kuin muillakaan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 763
Tuosta lihavoidusta kohdasta ei liene ollut erimielisyyttä tässä keskustelussa. Lihavuustutkijat keskittyvät siihen, miten sillä keskimäärin samanlaisella itsekurilla saadaan homma hoidettua. Lihavilla ei ole sen heikompi itsekuri kuin muillakaan.
Niin joo, itsekuri on yhtä vahva, mutta "palkinnot on suurempia". Just joo. Heikotkin on oikeasti yhtä vahvoja kuin vahvat, mutta ympäristö, geenit ja x määrä muita syitä estää heitä käyttämästä voimaansa. Ja vähä-älyiset eivät ole yhtään sen vähä-älyisempiä kuin nerotkaan.

Erikoista, että ihmisillä on iso kirjo erilaisia fyysisiä ja henkisiä vahvuuksia ja heikkouksia, mutta ruuan suhteen itsekuri on kaikilla samalla tasolla. Hyvin erikoista, etten sanoisi. Mutta nähtävästi näin se vain on.
 
Viimeksi muokattu:

Liverbox2.0

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.02.2024
Viestejä
32
Niin joo, itsekuri on yhtä vahva, mutta "palkinnot on suurempia". Just joo. Heikotkin on oikeasti yhtä vahvoja kuin vahvat, mutta ympäristö, geenit ja x määrä muita syitä estää heitä käyttämästä voimaansa. Ja vähä-älyiset eivät ole yhtään sen vähä-älyisempiä kuin nerotkaan.

Erikoista, että ihmisillä on iso kirjo erilaisia fyysisiä ja henkisiä vahvuuksia ja heikkouksia, mutta ruuan suhteen itsekuri on kaikilla samalla tasolla. Hyvin erikoista, etten sanoisi. Mutta nähtävästi näin se vain on.
Sanopa muuta. Darwinismikaan ei enää toteudu kun heikoistakin huolehditaan. Jos näin ei olisi, olisi meillä jo kauan ollut persuton Suomi ja saattaisi tälläkin palstalla olla hieman korkeampi taso.
 
Liittynyt
05.08.2021
Viestejä
484
Sanopa muuta. Darwinismikaan ei enää toteudu kun heikoistakin huolehditaan. Jos näin ei olisi, olisi meillä jo kauan ollut persuton Suomi ja saattaisi tälläkin palstalla olla hieman korkeampi taso.
Ensin esität tällaisen valheen minusta: "Tämäkin viestisi on täynnä pseudotiedettä. Ei se mahalaukku mitään veny" Tällä palstalla olisi korkeampi taso, ellet valheellisesti esittäisi tällaisia väitteitä.

Sitten käännät takin mutta jatkat valehtelua: "Kyllä se venyy, mutta se ei ole lihomisen ongelma." Palstan taso paranisi jo sillä, että sinulla olisi selkärankaa edes sen verran, että myöntäisit virheesi, etkä jatkaisi selittelyllä ja lisävalheilla.
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 788
Erikoista, että ihmisillä on iso kirjo erilaisia fyysisiä ja henkisiä vahvuuksia ja heikkouksia, mutta ruuan suhteen itsekuri on kaikilla samalla tasolla.
Nythän sorruit taas vääristelyyn, kirjoitin "keskimäärin samanlainen itsekuri". Täysin eri asia kuin että "itsekuri on kaikilla samalla tasolla".

Moni pitää ylipainoa edelleen ihmisen omana vikana. Lihavuutta yli 20 vuotta tutkinut professori ja lihavuuslääkäri Kirsi Pietiläinen on eri mieltä. ”Lihavuuteen taipuvilla ihmisillä itsekuria on jopa enemmän kuin normaalipainoisilla”, hän sanoo.

LIHAVUUDESSA ei ole Pietiläisen mukaan kyse itsekurista, vaikka itseä niskasta kiinni ottamista ehdotetaan usein ratkaisuksi ylipainoon.

”Lihavuuteen taipuvilla ihmisillä itsekuria on jopa enemmän kuin normaalipainoisilla. Kun nälkä ei ota talttuakseen, itsekuri on jatkuvalla koetuksella. Varmasti potilaillani on parempi itsekuri kuin minulla. Laihat ihmiset tulevat kylläiseksi helpommin, joten ruuan kanssa ei juuri tarvitse pinnistellä.”

Lihavat ihmiset ovat Pietiläisen kokemuksen mukaan todella ankaria itselleen, piiskaavuuteen asti. Mutta jos itsen tai muiden haukkumisesta olisi hyötyä painonhallinnassa, mitään paino-ongelmia ei olisi, hän sanoo.

Stigmasta onkin painonhallinnassa enimmäkseen haittaa, sillä häpeä estää avun hakemisen.

”Jos jostakin on näyttöä, niin tästä. Onkin todella ihmeellistä, että edelleen ajatellaan, että on hyväksyttävää käytöstä tai jopa hyödyllistä syyllistää ihmisiä painosta tai heittää lokaa sosiaalisessa mediassa.”
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 763
Nythän sorruit taas vääristelyyn, kirjoitin "keskimäärin samanlainen itsekuri". Täysin eri asia kuin että "itsekuri on kaikilla samalla tasolla".
Kirjoitit "lihavilla ei ole sen heikompi itsekuri kuin muillakaan". Mutta mitäs pienistä.

Mutta jääköön tähän minun osalta, kun lainauksessasikin todetaan, että "moni pitää ylipainoa edelleen ihmisen omana vikana", antaen ymmärtää, että näin ei ole. Täytyy vain omalta osaltani toivoa, että kukaan ei tule minua pakkosyöttämään, niin pysynen suunnilleen normaalipainoisena myöskin tulevaisuudessa.
 
Liittynyt
03.10.2023
Viestejä
671
Ei vaan "tavallaan", vaan ihan todellisuutta se on. Jotkut tarvitsevat enemmän ja jotkut vähemmän, mutta se ei silti poista sitä, että syyllinen löytyy lopulta vain peilistä. Petollista on yrittää etsiä joitain muita syitä miksi lihoaa, sillä tämä voi johtaa herkästi siihen, että turha on yrittääkään kun ei asialle itse mitään voi tehdä.

Yleensä varmaan niin, mutta jos luet tästä ketjusta aiempia viestejäni, niin huomaat, että minun kohdallani asia ei ole noin.
Ovatko lapsena lihotetut syyllisiä omaan tilanteeseensa? Sekä mielihyväkeskus että hormonitoiminta on paskottu muiden toimesta.

Kuinka hyviä te olette muuttamaan tapojanne radikaalisti? Tietokone kiinni kello 18 ja mielihyvä haetaan muualta?
Varmasti vaikuttaa elämäntilanteet ja varsinkin stressaava sellainen, tai ylipäätänsä sellanen setti elämässä joka rikkoo sitä "normia elämää".
Ainut toimiva neuvo tohon jos ei jaksa rupea laskemaan mikroja makroja tai kaloreita, niin jättää yhden safkan välistä päivässä.
Siis jos ei muuten oikeasti kykene lisäämään liikuntaa ja tsekkaamaan tarkemmin mitä syö.
Ei missään nimessä ruokaa väliin, ainakaan naisena. Sotkee vielä enemmän kroppaa, kasvattaa nälkävelkaa ja johtaa yhä suurempiin mielitekoihin, aiheuttaa väsymystä, joka kasvattaa nälkää/mielitekoja ja vähentää arkijärkeä entistä enemmän.

Mä seuraan myös piireissäni ihmisiä, jotka ajattelevat, että jotain tarttis tehdä ja noh wolttasin nyt kun oli niin raskas päivä. Ei se ole mistään itsekurista kiinni. Siellä on takana uupumusta, masennusta, tottumusta, häpeää, pelkoa.
Uupumus ja masennus juontuvat hyvinkin pitkälti siitä huonosta ruokavaliosta ja liikkumattomuudesta. Työssä ei ole energiaa ja työ vie sitä vielä enemmän. Ei ole voimia ajatella, vaihtaa tapoja, tai kun vaihdetaan urakalla, heti ensimmäisestä palaveripullasta kaikki lähtee taas alamäkeen. Kun ei ole pohjaa, ei tottumista, ei kerättyä energiaa.
Häpeä on jo omasta kropasta, se on ollut varhaisteinistä asti, tai nuoremmasta. Ahdisti jatkuvasti, onko liian iso naiseksi. Kaikki arvostelevat ulkonäköä. On helpompaa olla ihanteen ulkopuolella selkeästi. Pelko yrittää taas kerran tarttua toimeen, kun on epäonnistuttu 30 kertaa.

Naisen kroppa ei ole samanlainen joka päivä. Luteaalivaiheessa päivittäinen kalorinkulutus on muutamia satoja kilokaloreita suurempi kuin follikulaarivaiheessa, ja tämähän on helposti tunnettukin pms-oireena, kun tekee mieli herkkuja = energiaa. Jos laihdutetaan ja pidetään samanlainen kalorivaje päivästä toiseen, se onkin suurempi puolet kuukaudesta. Jokainen varmaan ymmärtää, miksei liian suuri vaje ole suositeltavaa.

Täällä on jo käsitelty hormoneja jne. sivutolkulla, mutta yksi asia tuohon laihtumiseen on malttamattomuus. Se on pitkälti tiedostamatonta, mutta koska nykymaailmassa on tottuttu saamaan kaikki heti toimimaan napin painalluksesta, ei maltillinen painonpudotus tunnu oikein miltään. Jos joutuu joka päivä tsemppaamaan sen kanssa, että syö hyvin ja vähän alle kulutuksen, mutta mitään ei tunnu tapahtuvan, mistä ihmisen motivaatio?
Yleensä se tuleekin siitä, että on syönyt parempaa ruokaa, priorisoinut nukkumisen ja liikkunut, jolloin olotilan muutoksen on huomannut. Liian moni ohje kuitenkin käskee vain "jättämään aterian välistä" mikä toimii ehkä yhdelle sadasta pitkällä aikavälillä.

Ja mitä tulee noihin ystäviini, niin ihan ensimmäinen tekijä olisi saada yöuni kuntoon. Mikään ei muutu ilman sitä. Muu alkaisi korjaantua pikkuhiljaa itsekseen.
 

alakääntö

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.02.2020
Viestejä
1 126
Kun puhutaan itsekurista niin perusajatuksena siellä on aina taustalla se, että kaikilla on ne samat haasteet, kyvyt, biologia ja ympäristö, ainoastaan tahdonvoima on eri. Että toisilla sitä on vaan enemmän. Toki en tätä kiistä, mutta kyllä toisilla on yksinkertaisesti paljon vaikeampaa jo esimerkiksi ihan vaikka keskittyä. Jokainenhan jo ymmärtää ainakin sen verran että esimerkiksi toisessa ääripäässä on aspergeria sairastava, joka voi tuntikausiksi keskittyä aivan sataprosenttisesti johonkin juttuun. Toisessa ääripäässä on add tai adhd, jossa jo ihan aivokemian tasolla pelkkä paikallaan oleminen on vaikeampaa.

Aivan sama asia on lihavuudessa, eli syömisen hallinnassa. Joillakin syömisen vastustaminen on paljon vaikeampaa, joillakin se on todella helppoa. On helppo olla normalipainoinen kun ei edes tarvitse käyttää tahdonvoimaa syömistunteen vastustamiseen, koska sitä syömistunnetta ei edes ole. Toisella tulee ruokaan ja syömiseen liittyviä pakkoajatuksia mieleen koko ajan. Keho ja aivot ovat aivan eri tavalla virittyneet ruoan suhteen.

Jos haluaa testa sitä omaa tahdonvoimaansa niin kokeilkaapa jättää kaikki rasvat pois ruokavaliosta vaikka kuukauden ajaksi. En usko että yhdelläkään tahdonvoimasta ulisijoista riittää tahdonvoimaa tehdä tällaista kokeilua edes paria päivää. Kun ei heilläkään ole sitä tahdonvoimaa.

Se täysin hallitsematon syömisen tunne, mikä siitä seuraa kun keho lataa aivot täyteen syömissignaalia, koska elintärkeää rasvaa ei olekaan ruoan mukana tullut tarpeeksi. Siinä alkaa ymmärtää että tahdonvoimalla ei tässä enää pärjää, ainakaan kovin pitkään.

Liikalihavuuteen liittyy myös täysin kiistatta erilaisia suolistomuutoksia, jotka vaikuttavat nälän tunteeseen. Eli voimakkuuteen ja kestoon. Nämä ovat täysin kiistattomia tieteellisiä faktoja, jotka tässä keskustelussa ohitetaan joka saatanan sivulla kun ketjuun tulee joku, jolle kaikki on helppoa ja ajattelee että se on muillekin niin helppoa. On helppo syyttää toisia tahdonvoiman puutteesta jos ei itse tarvitse sitä juurikaan käyttää.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 763
Ovatko lapsena lihotetut syyllisiä omaan tilanteeseensa? Sekä mielihyväkeskus että hormonitoiminta on paskottu muiden toimesta.

Kuinka hyviä te olette muuttamaan tapojanne radikaalisti? Tietokone kiinni kello 18 ja mielihyvä haetaan muualta?
Eivät ole syyllisiä siihen lihoamiseen, kuten eivät lapset muutenkaan ole syyllisiä vanhempiensa kaltoinkohteluun, mutta jos vielä 30-40 vuotiaana edelleen on lihava, niin siihen kyllä ovat itse syyllisiä.
 
Liittynyt
03.10.2023
Viestejä
671
Eivät ole syyllisiä siihen lihoamiseen, kuten eivät lapset muutenkaan ole syyllisiä vanhempiensa kaltoinkohteluun, mutta jos vielä 30-40 vuotiaana edelleen on lihava, niin siihen kyllä ovat itse syyllisiä.
Tossa yllä olikin tähän just täydellinen vastaus.
 

Liverbox2.0

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.02.2024
Viestejä
32
Eivät ole syyllisiä siihen lihoamiseen, kuten eivät lapset muutenkaan ole syyllisiä vanhempiensa kaltoinkohteluun, mutta jos vielä 30-40 vuotiaana edelleen on lihava, niin siihen kyllä ovat itse syyllisiä.
Malliesimerkki siitä kun ihminen, joka ei ole koskaan kamppaillut jonkun tietyn haasteen kanssa, luulee että kyse on omista päätöksistä tai pystyvyydestä. Yhtä naurettavaa selitystä kuin vapaaseen tahtoon uskominen.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 933
Malliesimerkki siitä kun ihminen, joka ei ole koskaan kamppaillut jonkun tietyn haasteen kanssa, luulee että kyse on omista päätöksistä tai pystyvyydestä. Yhtä naurettavaa selitystä kuin vapaaseen tahtoon uskominen.
Onko tämä ymmärrettävä niin, että esimerkiksi lastentekeminen pitäisi kieltää tietyiltä ihmisiryhmiltä, koska lopputulos on väistämättä huono?
 
Liittynyt
03.10.2023
Viestejä
671
Onko tämä ymmärrettävä niin, että esimerkiksi lastentekeminen pitäisi kieltää tietyiltä ihmisiryhmiltä, koska lopputulos on väistämättä huono?
Onko itsekuri ymmärrettävä niin, että esimerkiksi raiskaajat ja murhaajat eivät vain pysty hillitsemään itseään, joten olisi parasta löytää nämä itsekurittomat ihmiset jo nuorena ihmisten joukosta ja laittaa vankilaan ennakoivasti?
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 933
Onko itsekuri ymmärrettävä niin, että esimerkiksi raiskaajat ja murhaajat eivät vain pysty hillitsemään itseään, joten olisi parasta löytää nämä itsekurittomat ihmiset jo nuorena ihmisten joukosta ja laittaa vankilaan ennakoivasti?
Enhän minä tässä ole mitään väittänyt vapaasta tahdosta eli en lähde tuohon sun tangenttiin mukaan. Yritin kysellä niiltä, jotka väittävät tietävänsä, että vapaata tahtoa ei ole ja lopputulos on väistämätön vaikka tajuaisi olevansa lihava esimerkiksi 30 tai 40 vuotiaana.

Veikkaan, että jos olisi riittävän iso vuosittainen läskivero niin vapaata tahtoa löytyisi. Lompakkoon kun alkaa koskemaan niin moni asia näyttää erilaiselta.
 
Liittynyt
03.10.2023
Viestejä
671
Enhän minä tässä ole mitään väittänyt vapaasta tahdosta eli en lähde tuohon sun tangenttiin mukaan. Yritin kysellä niiltä, jotka väittävät tietävänsä, että vapaata tahtoa ei ole ja lopputulos on väistämätön vaikka tajuaisi olevansa lihava esimerkiksi 30 tai 40 vuotiaana.

Veikkaan, että jos olisi riittävän iso vuosittainen läskivero niin vapaata tahtoa löytyisi. Lompakkoon kun alkaa koskemaan niin moni asia näyttää erilaiselta.
Ihmisillä kun ei ole mitään muuta mietittävää elämässään kuin oma vyötärönympärys. :D Valitettavasti ei auttaisi maksut yhtään mitään.

Eta. Mä oon muistaakseni ollut sun kanssa samaa mieltä asioista tässä ketjussa, mutta toi syyllistämisretoriikka vaan on niin tehotonta ja monesti kumottua, että en jaksais lukea siitä enää yhtään muuten fiksuilta tyypeiltä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 763
Malliesimerkki siitä kun ihminen, joka ei ole koskaan kamppaillut jonkun tietyn haasteen kanssa, luulee että kyse on omista päätöksistä tai pystyvyydestä. Yhtä naurettavaa selitystä kuin vapaaseen tahtoon uskominen.
Malliesimerkki siitä, kun on jotain haasteita niin etsitään selityksiä ja syyllisiä muualta, ettei tarvitse itse kantaa itsestään vastuuta.

Mutta kerros kuka on sun painosta, elintavoista ja ruokailutottumuksista vastuussa aikuisiällä? Kuka niitä voi muuttaa? Vaikka alunperin syyllinen lihomiseen olisikin ollut vanhemmat, niin silti se on kyllä ihan sinusta itsestäsi kiinni, että pysytkö myös lihavana pesäeron jälkeen.
 
Liittynyt
03.10.2023
Viestejä
671
Malliesimerkki siitä, kun on jotain haasteita niin etsitään selityksiä ja syyllisiä muualta, ettei tarvitse itse kantaa itsestään vastuuta.

Mutta kerros kuka on sun painosta, elintavoista ja ruokailutottumuksista vastuussa aikuisiällä? Kuka niitä voi muuttaa? Vaikka alunperin syyllinen lihomiseen olisikin ollut vanhemmat, niin silti se on kyllä ihan sinusta itsestäsi kiinni, että pysytkö myös lihavana pesäeron jälkeen.
Hyvin yksinkertaistettuna, kyllä.
Ja mitä sitten? Mihin tämä auttaa, kun hyvin tiedetään, että se muutos ei ole millään tasolla yksinkertaista?

Kiva sää tänään jne.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 933
Hyvin yksinkertaistettuna, kyllä.
Ja mitä sitten? Mihin tämä auttaa, kun hyvin tiedetään, että se muutos ei ole millään tasolla yksinkertaista?

Kiva sää tänään jne.
Lääkkeillä näläntunne pois ja ensimmäinen 15% painoa alaspäin vuoden aikana. Tän jälkeen pitäs loppu työ tehdä elämäntapamuutoksilla.

Lopputulos tosin voi olla matti nykäsen sanoin. Antabus on paska lääke, kun ei voi ottaa alkoholia tms.
 
Liittynyt
03.10.2023
Viestejä
671
l
Lääkkeillä näläntunne pois ja ensimmäinen 15% painoa alaspäin vuoden aikana. Tän jälkeen pitäs loppu työ tehdä elämäntapamuutoksilla.

Lopputulos tosin voi olla matti nykäsen sanoin. Antabus on paska lääke, kun ei voi ottaa alkoholia tms.
Terapiatakuu, ravintovalmennus ja ylipäätään lääkärien lisäkoulutus asian suhteen, niin vois lähteä jostain.
 

Liverbox2.0

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.02.2024
Viestejä
32
Malliesimerkki siitä, kun on jotain haasteita niin etsitään selityksiä ja syyllisiä muualta, ettei tarvitse itse kantaa itsestään vastuuta.

Mutta kerros kuka on sun painosta, elintavoista ja ruokailutottumuksista vastuussa aikuisiällä? Kuka niitä voi muuttaa? Vaikka alunperin syyllinen lihomiseen olisikin ollut vanhemmat, niin silti se on kyllä ihan sinusta itsestäsi kiinni, että pysytkö myös lihavana pesäeron jälkeen.
Itsellä on kyllä paino ja kehonkoostumus kunnossa, mut kaltaisellesi saattaa olla vaikea ymmärtää että osaan ymmärtää myös sellaisia jotka ovat erilaisia ja omaavat eri lähtökohdat kuin minä.

Jos luulet että voit vaikuttaa perimääsi tai hormonitoimintaasi, olet yksinkertaisempi kuin ajattelin. Jos se on edes mahdollista.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 763
Itsellä on kyllä paino ja kehonkoostumus kunnossa, mut kaltaisellesi saattaa olla vaikea ymmärtää että osaan ymmärtää myös sellaisia jotka ovat erilaisia ja omaavat eri lähtökohdat kuin minä.

Jos luulet että voit vaikuttaa perimääsi tai hormonitoimintaasi, olet yksinkertaisempi kuin ajattelin. Jos se on edes mahdollista.
Jaa, eli sinulla ei ollut tarkoituskaan tulla keskustelemaan tänne, vaan aukomaan vaan päätäsi ja todennäköisesti "lämmittämään" uutta käyttäjätunnusta, jotta pääsee politiikkaosiolle.
 
Liittynyt
05.08.2021
Viestejä
484
Itsellä on kyllä paino ja kehonkoostumus kunnossa, mut kaltaisellesi saattaa olla vaikea ymmärtää että osaan ymmärtää myös sellaisia jotka ovat erilaisia ja omaavat eri lähtökohdat kuin minä.

Jos luulet että voit vaikuttaa perimääsi tai hormonitoimintaasi, olet yksinkertaisempi kuin ajattelin. Jos se on edes mahdollista.
Perimän taakse on turhaa piiloutua, koska elintavoilla on suurempi merkitys lihomisessa. Mikään ei luo tyhjästä energiaa.

Mitä tulee hormonitoimintaan, siihen on myös mahdollista vaikuttaa. Jopa alkava aikuisiän diabetes voi parantua elintapoja korjaamalla. Myös miesten testo/estrosuhde alkaa korjautumaan kun läskiä lähtee. Ylipainon vähentyessä unen laatu paranee, jolla on oleellinen vaikutus aivan koko kropan hormonitoimintaan.
 
Liittynyt
03.10.2023
Viestejä
671
Perimän taakse on turhaa piiloutua, koska elintavoilla on suurempi merkitys lihomisessa. Mikään ei luo tyhjästä energiaa.

Mitä tulee hormonitoimintaan, siihen on myös mahdollista vaikuttaa. Jopa alkava aikuisiän diabetes voi parantua elintapoja korjaamalla. Myös miesten testo/estrosuhde alkaa korjautumaan kun läskiä lähtee. Ylipainon vähentyessä unen laatu paranee, jolla on oleellinen vaikutus aivan koko kropan hormonitoimintaan.
Mielihyvää säätelevä järjestelmä on pielessä lihavilla, se ilmeisesti korjaantuu myös laihtuessa useissa tapauksissa, mutta se nimenomaan vaikeuttaa todella suuresti aloitusta.

Ja se läski vaan ei lähde, jos siellä on uni pielessä ja stressi kropassa. Niin kiva juttu ja helppo juttu kun oiskin.
 
Liittynyt
05.08.2021
Viestejä
484
Mielihyvää säätelevä järjestelmä on pielessä lihavilla, se ilmeisesti korjaantuu myös laihtuessa useissa tapauksissa, mutta se nimenomaan vaikeuttaa todella suuresti aloitusta.

Ja se läski vaan ei lähde, jos siellä on uni pielessä ja stressi kropassa. Niin kiva juttu ja helppo juttu kun oiskin.
Kun katson kuvia keskitysleiriltä, en näe läskiä vaikka siellä on ollut uni pielessä ja stressi kropassa. Tyhmä ja kärjistävä esimerkki, mutta fakta on, että laihtuminen tai lihominen on kiinni energiansaannista. Yhtään mikään ei tätä kumoa, muuten on keksitty ikiliikkuja.
 

Ronald McDonald

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.02.2024
Viestejä
308
Mielihyvää säätelevä järjestelmä on pielessä lihavilla, se ilmeisesti korjaantuu myös laihtuessa useissa tapauksissa, mutta se nimenomaan vaikeuttaa todella suuresti aloitusta.

Ja se läski vaan ei lähde, jos siellä on uni pielessä ja stressi kropassa. Niin kiva juttu ja helppo juttu kun oiskin.
Sitten vähentää stressiä ja nukkuu enemmän. Tuo kaikki on osa normaalia elämää ja silloin pitää vain analysoida tilanne ja muuttaa sitä.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 572
Mielihyvää säätelevä järjestelmä on pielessä lihavilla, se ilmeisesti korjaantuu myös laihtuessa useissa tapauksissa, mutta se nimenomaan vaikeuttaa todella suuresti aloitusta.

Ja se läski vaan ei lähde, jos siellä on uni pielessä ja stressi kropassa. Niin kiva juttu ja helppo juttu kun oiskin.
Jos näin on, niin sehän tekisi uusista laihdutuslääkkeistä entistä parempia, kun niitä ei tarvisikaan käyttää loppuelämää. :hmm:
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 141
Ainakin noista nykyisistä lääkkeistä olen lukenut, että useimmille se on elinikäinen hoito, vaikkakin annostusta voidaan pienentää kun tavoitepaino on saavutettu. Jos lääkkeen lopettaa, palaa nälkä ja mielihalut pääsääntöisesti ennalleen jolloin laihana pysyminen vaatisi jälleen sen saman vaivan/kamppailun kuin ennenkin kun painonhallinta ei onnistunut.

Sinänsä voi olettaa että laihtuminen helpottaa parantaa hormonivasteita ym. mutta ilmeisesti useimmilla ei kuitenkaan ratkaisevasti jotta auttaisi pysymään laihana. Samasta syystä suuri osa yleensäkään millä tahansa metodilla (leikkauksia lukuunottamatta) laihtuneista ei pysy laihana pitkäkestoisesti.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
238 937
Viestejä
4 186 399
Jäsenet
70 670
Uusin jäsen
MikiMoi

Hinta.fi

Ylös Bottom