Lihavuusepidemia

[finWeazel]

Elämä on, syömistä ei voi lopettaa, valintoja. Tai vois vaikka kaurapuuro, 2 kananmunaa, 200g kananmunan valkuaisneste, kasvikset, muutama pähkinä ja syömisen vois lopettaa kun maha on törkeän täysi ja pitkään.

Koukuttava peltiruoka syntyy nopeasti: ”Syömistä ei voi lopettaa”

Koukuttava peltiruoka syntyy nopeasti: ”Syömistä ei voi lopettaa”

Tee nopea ruoka isollekin porukalle.

www.iltalehti.fi

Oletko kokeillut tätä hernevinkkiä? Syömistä ei voi lopettaa

Oletko kokeillut tätä hernevinkkiä? Syömistä ei voi lopettaa

Herneistä on muuksikin kuin vain sellaisenaan suuhun napsittaviksi.

www.iltalehti.fi

Niin hyvä lihapiirakka, ettei jäljelle jää muruakaan

Niin hyvä lihapiirakka, ettei jäljelle jää muruakaan

Peltilihapiirakka on pieniä piirakoita helppotekoisempi. Kokeile Kotikokin kehuttua reseptiä.

www.iltalehti.fi

Kaipa se yleisö sitten haluaa niitä ruokia joiden syömistä nyt ei voi vaan lopettaa. En tiedä, kunhan arvailen.

 

[Kaaaapo]

Tai sit kun ymmärtää sen, että itsekuri harvoin pitkässä juoksussa toimii, voi lähestyä asiaa sitä kautta, että järjestää elämäänsä ja ympäristöään sellaiseksi, ettei sitä itsekuria tarvita.

Kyllä. Tähän se helposti johtaa, kun sitä itsekuria alkuun on. Kun tottuu siihen, että kiertää ne karkkihyllyt ja totuttelee vaikka tietynlaiseen rutiiniin syömisen suhteen, niin siinä on helpompi pysyäkin ilman, että vaatii rautaista itsekuria.

 

[finWeazel]

Kyllä. Tähän se helposti johtaa, kun sitä itsekuria alkuun on. Kun tottuu siihen, että kiertää ne karkkihyllyt ja totuttelee vaikka tietynlaiseen rutiiniin syömisen suhteen, niin siinä on helpompi pysyäkin ilman, että vaatii rautaista itsekuria.

Mun vinkki tähän on klikkailla ruuat ostoskoriin netin kautta. Hakee kassit kaupasta tai jos on aika kortilla niin kotitoimitus ja käyttää säästyneen ajan liikuntaan.

 

[Illotus]

Selitätkö sitten minkä vuoksi tehdään vatsalaukun pienennysleikkausia, jos venyminen ei ole ongelma? Leikkaus on todella tehokas, mutta tuloksen pystyy tuhoamaan venyttämällä liialla syömisellä uudestaan suureksi.

En tiedä kumpi on ollut alkuperäinen syy mahalaukun pienennyksille, mutta pienennys/ohitus nostaa kylläisyyshormonien eritystä huomattavasti, mikä on suuri syy sille miksi ne leikkaukset toimivat niin hyvin pitkällä aikavälillä verrattuna muihin konsteihin. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, että onko se kylläisyyshormonien erityksen lasku lihoessa seuraus vatsalaukun venymisestä vai jostain muusta mekanismista.

 

[Viljor2]

Mitkään pikadieetit ei auta, koska kyse on pitkässä juoksussa aivoista, ja mihin aivot totuttaa (noita ruokahalun säätelyyn on lukuisia eri hormoneja), jos pudottaa painoa nopeasti jollain pikadietillä, niin aivot maksimissaan tottuu johonkin äärimmäiseen tilaan, mutta siitä päästessään samat tavat jatkuu.

Painon pudotuksessa tärkeää on jättää alkoholi, ja sokerilliset juomat ja tyhjät kalorit. Painon pudotus on vaikeaa, mutta ei mahdotonta, kunhan ymmärtää sen, että täytyy syödä normaalia ruokaa, ottamatta turhia nopeita kaloreita esim juomissa. Painon pudotus vaatii aikaa sen 3-4 viikkoa kunnes keho ei enään pyydä karkkia, suklaata tai hampurilaisaterioita. Sillä välin voi varmistaa sen, että valmistaa itselleen normaalia ruokaa.

Toki on eroavaisuuksia ihmisillä, joillekkin helpompaa kuin toisille, mutta painon pudotus ja normipainon ylläpitö on elämäntapaprojekti, ja ensimmäiset viikot pelkkä projekti ja lopulta pelkästään normaalia. Ei kuitenkaan tarvitse taikatemppuja tehdä. Aivot tottuu muutamissa viikoissa uuteen kalorimäärään, sen jälkeen ei tee ees mieli mitään hampurilaisaterioita.

Jos on 50kg painoa pudotettavana, ja sen ensimmäisen 10kg saa ruokatottumuksia muuttamalla, niin painoa pudottava henkilö ymmärtää sen aika nopeasti, että enään ei ole kuin ajankysymys kunnes paino on ihannepainossa, koska aivot ei enää pyydä mitään roskaa mahalaukkuun.

Siis alleviivaan sitä että ensimmäiset viikot on ihan helvetin vaikeita. Vaikka söisi vain normaalisti, jättämällä kaikki ylimääräiset kalorit pois.

 

[PCB]

Niin, eli yritetään taas keksiä joku itsestä riippumaton selitys miksi on pakko ostaa paskaa safkaa liian suuria määriä. Ei tämä niin vaikea asia ole, jos haluaa ymmärtää. Jos ei halua, niin voi vaikka maailman tappiin asti väittää, että lihavilla on kova itsekuri, mutta sille lihoamiselle nyt vaan ei voi mitään x, y ja z syistä.

Näin sen täytyy olla. Lihavuustutkijat keksivät salaliittoja, tietotekniikkafoorumilla random-janarit tietää paremmin.

 

[finWeazel]

Näin sen täytyy olla. Lihavuustutkijat keksivät salaliittoja, tietotekniikkafoorumilla random-janarit tietää paremmin.

Jos katsotaan suomen lihomista, ts. lopputulosta niin ei taida tutkijat eikä keskustelupalstan janarit eikä kukaan muukaan tietää toimivaa ratkaisua ongelmaan.

Mä arvelen, että on yhtä monta juurisyytä kuin lihavaa. Ikävä kyllä varmaan pitäs jokaiselle löytää oma räätälöity ratkaisu. Senkin joutuu hyväksymään, että joku valitsee suuhyvän laihtumisen sijaan. Lääkkeet auttavat ihan oikeasti, jos niitä on tarjolla ja niitä suostuu käyttämään. Hyvä eka askel ottaa 15% painoa pois lääkkeella ja sitten miettiä seuraavaa askelta.

 

[asddsa]

Olen kuullut töissä joidenkin lihavien äijien kertovan esim. miten söivät viikonloppuna 2kg kassleria, tai kävivät grillillä vetämässä ison hampurilaisaterian ja 4 grillimakkaraa. En tajua miten jotkut voi edes syödä tuollaisia määriä. Poikkeuksia löytyy, mutta karu totuus on, että ne syyt lihavuuteen löytyy usein elintavoista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olen kuullut töissä joidenkin lihavien äijien kertovan esim. miten söivät viikonloppuna 2kg kassleria, tai kävivät grillillä vetämässä ison hampurilaisaterian ja 4 grillimakkaraa. En tajua miten jotkut voi edes syödä tuollaisia määriä. Poikkeuksia löytyy, mutta karu totuus on, että ne syyt lihavuuteen löytyy usein elintavoista.

Sitten toisaalta on "alan miehiä", jotka ottaa syömisen urheiluna ja pysyvät normaaleissa mitoissa tolkuttomista aterioista huolimatta, koska homma on kokonaisuutena balanssissa. Eli eivät syö niitä tolkuttomia aterioita joka päivä, vaan vastapainoksi on esimerkiksi paastopäiviä tai salaattipäiviä...

Youtube on tyrkyttänyt mulle näitä syömävideoita, esimerkiksi BeardMeatsFood - YouTube on yksi.

Moraalisesti tällaiset kanavat on arveluttavia, koska moni saa noista varmasti vähän vääränlaisia virikkeitä. Tai ihan varmasti saa.

Noiden tubettajien mahalaukku ei muuten varmasti ole pieni. Joten sekään ei siis toimi tekosyynä lihavuudelle, että mahan tilavuus on suuri...

 

[Kaaaapo]

Näin sen täytyy olla. Lihavuustutkijat keksivät salaliittoja, tietotekniikkafoorumilla random-janarit tietää paremmin.

Taitaa ne lihavuustutkijatkin olla aika yksimielisiä siitä, että sillä mitä valitsee suuhunsa tunkea, on merkitystä. He keskittyvät enemmänkin siihen, että miksi niin tehdään ja mitä keinoja on estää sitä tapahtumasta. Toisin sanoen, mitä keinoja on saada sellaiset ihmiset valitsemaan toisin, joilla ei ole kiinnostusta, osaamista tai itsekuria valita toisin.

 

[finWeazel]

Taitaa ne lihavuustutkijatkin olla aika yksimielisiä siitä, että sillä mitä valitsee suuhunsa tunkea, on merkitystä. He keskittyvät enemmänkin siihen, että miksi niin tehdään ja mitä keinoja on estää sitä tapahtumasta. Toisin sanoen, mitä keinoja on saada sellaiset ihmiset valitsemaan toisin, joilla ei ole kiinnostusta, osaamista tai itsekuria valita toisin.

Kai uudet lääkkeetkin todistaa syö vähemmän kuin kulutat niin laihdut asian. Lääkkeet vähentävät ruokahalua, lääkityt söi vähemmän ja paino putosi.

 

[PCB]

Taitaa ne lihavuustutkijatkin olla aika yksimielisiä siitä, että sillä mitä valitsee suuhunsa tunkea, on merkitystä. He keskittyvät enemmänkin siihen, että miksi niin tehdään ja mitä keinoja on estää sitä tapahtumasta. Toisin sanoen, mitä keinoja on saada sellaiset ihmiset valitsemaan toisin, joilla ei ole kiinnostusta, osaamista tai itsekuria valita toisin.

Tuosta lihavoidusta kohdasta ei liene ollut erimielisyyttä tässä keskustelussa. Lihavuustutkijat keskittyvät siihen, miten sillä keskimäärin samanlaisella itsekurilla saadaan homma hoidettua. Lihavilla ei ole sen heikompi itsekuri kuin muillakaan.

 

[Kaaaapo]

Tuosta lihavoidusta kohdasta ei liene ollut erimielisyyttä tässä keskustelussa. Lihavuustutkijat keskittyvät siihen, miten sillä keskimäärin samanlaisella itsekurilla saadaan homma hoidettua. Lihavilla ei ole sen heikompi itsekuri kuin muillakaan.

Niin joo, itsekuri on yhtä vahva, mutta "palkinnot on suurempia". Just joo. Heikotkin on oikeasti yhtä vahvoja kuin vahvat, mutta ympäristö, geenit ja x määrä muita syitä estää heitä käyttämästä voimaansa. Ja vähä-älyiset eivät ole yhtään sen vähä-älyisempiä kuin nerotkaan.

Erikoista, että ihmisillä on iso kirjo erilaisia fyysisiä ja henkisiä vahvuuksia ja heikkouksia, mutta ruuan suhteen itsekuri on kaikilla samalla tasolla. Hyvin erikoista, etten sanoisi. Mutta nähtävästi näin se vain on.

 

[Liverbox2.0]

Niin joo, itsekuri on yhtä vahva, mutta "palkinnot on suurempia". Just joo. Heikotkin on oikeasti yhtä vahvoja kuin vahvat, mutta ympäristö, geenit ja x määrä muita syitä estää heitä käyttämästä voimaansa. Ja vähä-älyiset eivät ole yhtään sen vähä-älyisempiä kuin nerotkaan.

Erikoista, että ihmisillä on iso kirjo erilaisia fyysisiä ja henkisiä vahvuuksia ja heikkouksia, mutta ruuan suhteen itsekuri on kaikilla samalla tasolla. Hyvin erikoista, etten sanoisi. Mutta nähtävästi näin se vain on.

Sanopa muuta. Darwinismikaan ei enää toteudu kun heikoistakin huolehditaan. Jos näin ei olisi, olisi meillä jo kauan ollut persuton Suomi ja saattaisi tälläkin palstalla olla hieman korkeampi taso.

 

[Neuvostoliitto]

Sanopa muuta. Darwinismikaan ei enää toteudu kun heikoistakin huolehditaan. Jos näin ei olisi, olisi meillä jo kauan ollut persuton Suomi ja saattaisi tälläkin palstalla olla hieman korkeampi taso.

Ensin esität tällaisen valheen minusta: "Tämäkin viestisi on täynnä pseudotiedettä. Ei se mahalaukku mitään veny" Tällä palstalla olisi korkeampi taso, ellet valheellisesti esittäisi tällaisia väitteitä.

Sitten käännät takin mutta jatkat valehtelua: "Kyllä se venyy, mutta se ei ole lihomisen ongelma." Palstan taso paranisi jo sillä, että sinulla olisi selkärankaa edes sen verran, että myöntäisit virheesi, etkä jatkaisi selittelyllä ja lisävalheilla.

 

[PCB]

Erikoista, että ihmisillä on iso kirjo erilaisia fyysisiä ja henkisiä vahvuuksia ja heikkouksia, mutta ruuan suhteen itsekuri on kaikilla samalla tasolla.

Nythän sorruit taas vääristelyyn, kirjoitin "keskimäärin samanlainen itsekuri". Täysin eri asia kuin että "itsekuri on kaikilla samalla tasolla".

Moni pitää ylipainoa edelleen ihmisen omana vikana. Lihavuutta yli 20 vuotta tutkinut professori ja lihavuuslääkäri Kirsi Pietiläinen on eri mieltä. ”Lihavuuteen taipuvilla ihmisillä itsekuria on jopa enemmän kuin normaalipainoisilla”, hän sanoo.

LIHAVUUDESSA ei ole Pietiläisen mukaan kyse itsekurista, vaikka itseä niskasta kiinni ottamista ehdotetaan usein ratkaisuksi ylipainoon.

”Lihavuuteen taipuvilla ihmisillä itsekuria on jopa enemmän kuin normaalipainoisilla. Kun nälkä ei ota talttuakseen, itsekuri on jatkuvalla koetuksella. Varmasti potilaillani on parempi itsekuri kuin minulla. Laihat ihmiset tulevat kylläiseksi helpommin, joten ruuan kanssa ei juuri tarvitse pinnistellä.”

Lihavat ihmiset ovat Pietiläisen kokemuksen mukaan todella ankaria itselleen, piiskaavuuteen asti. Mutta jos itsen tai muiden haukkumisesta olisi hyötyä painonhallinnassa, mitään paino-ongelmia ei olisi, hän sanoo.

Stigmasta onkin painonhallinnassa enimmäkseen haittaa, sillä häpeä estää avun hakemisen.

”Jos jostakin on näyttöä, niin tästä. Onkin todella ihmeellistä, että edelleen ajatellaan, että on hyväksyttävää käytöstä tai jopa hyödyllistä syyllistää ihmisiä painosta tai heittää lokaa sosiaalisessa mediassa.”

 

[Kaaaapo]

Nythän sorruit taas vääristelyyn, kirjoitin "keskimäärin samanlainen itsekuri". Täysin eri asia kuin että "itsekuri on kaikilla samalla tasolla".

Kirjoitit "lihavilla ei ole sen heikompi itsekuri kuin muillakaan". Mutta mitäs pienistä.

Mutta jääköön tähän minun osalta, kun lainauksessasikin todetaan, että "moni pitää ylipainoa edelleen ihmisen omana vikana", antaen ymmärtää, että näin ei ole. Täytyy vain omalta osaltani toivoa, että kukaan ei tule minua pakkosyöttämään, niin pysynen suunnilleen normaalipainoisena myöskin tulevaisuudessa.

 

[ironth]

Ei vaan "tavallaan", vaan ihan todellisuutta se on. Jotkut tarvitsevat enemmän ja jotkut vähemmän, mutta se ei silti poista sitä, että syyllinen löytyy lopulta vain peilistä. Petollista on yrittää etsiä joitain muita syitä miksi lihoaa, sillä tämä voi johtaa herkästi siihen, että turha on yrittääkään kun ei asialle itse mitään voi tehdä.

Yleensä varmaan niin, mutta jos luet tästä ketjusta aiempia viestejäni, niin huomaat, että minun kohdallani asia ei ole noin.

Ovatko lapsena lihotetut syyllisiä omaan tilanteeseensa? Sekä mielihyväkeskus että hormonitoiminta on paskottu muiden toimesta.

Kuinka hyviä te olette muuttamaan tapojanne radikaalisti? Tietokone kiinni kello 18 ja mielihyvä haetaan muualta?

Varmasti vaikuttaa elämäntilanteet ja varsinkin stressaava sellainen, tai ylipäätänsä sellanen setti elämässä joka rikkoo sitä "normia elämää".
Ainut toimiva neuvo tohon jos ei jaksa rupea laskemaan mikroja makroja tai kaloreita, niin jättää yhden safkan välistä päivässä.
Siis jos ei muuten oikeasti kykene lisäämään liikuntaa ja tsekkaamaan tarkemmin mitä syö.

Ei missään nimessä ruokaa väliin, ainakaan naisena. Sotkee vielä enemmän kroppaa, kasvattaa nälkävelkaa ja johtaa yhä suurempiin mielitekoihin, aiheuttaa väsymystä, joka kasvattaa nälkää/mielitekoja ja vähentää arkijärkeä entistä enemmän.

Mä seuraan myös piireissäni ihmisiä, jotka ajattelevat, että jotain tarttis tehdä ja noh wolttasin nyt kun oli niin raskas päivä. Ei se ole mistään itsekurista kiinni. Siellä on takana uupumusta, masennusta, tottumusta, häpeää, pelkoa.
Uupumus ja masennus juontuvat hyvinkin pitkälti siitä huonosta ruokavaliosta ja liikkumattomuudesta. Työssä ei ole energiaa ja työ vie sitä vielä enemmän. Ei ole voimia ajatella, vaihtaa tapoja, tai kun vaihdetaan urakalla, heti ensimmäisestä palaveripullasta kaikki lähtee taas alamäkeen. Kun ei ole pohjaa, ei tottumista, ei kerättyä energiaa.
Häpeä on jo omasta kropasta, se on ollut varhaisteinistä asti, tai nuoremmasta. Ahdisti jatkuvasti, onko liian iso naiseksi. Kaikki arvostelevat ulkonäköä. On helpompaa olla ihanteen ulkopuolella selkeästi. Pelko yrittää taas kerran tarttua toimeen, kun on epäonnistuttu 30 kertaa.

Naisen kroppa ei ole samanlainen joka päivä. Luteaalivaiheessa päivittäinen kalorinkulutus on muutamia satoja kilokaloreita suurempi kuin follikulaarivaiheessa, ja tämähän on helposti tunnettukin pms-oireena, kun tekee mieli herkkuja = energiaa. Jos laihdutetaan ja pidetään samanlainen kalorivaje päivästä toiseen, se onkin suurempi puolet kuukaudesta. Jokainen varmaan ymmärtää, miksei liian suuri vaje ole suositeltavaa.

Täällä on jo käsitelty hormoneja jne. sivutolkulla, mutta yksi asia tuohon laihtumiseen on malttamattomuus. Se on pitkälti tiedostamatonta, mutta koska nykymaailmassa on tottuttu saamaan kaikki heti toimimaan napin painalluksesta, ei maltillinen painonpudotus tunnu oikein miltään. Jos joutuu joka päivä tsemppaamaan sen kanssa, että syö hyvin ja vähän alle kulutuksen, mutta mitään ei tunnu tapahtuvan, mistä ihmisen motivaatio?
Yleensä se tuleekin siitä, että on syönyt parempaa ruokaa, priorisoinut nukkumisen ja liikkunut, jolloin olotilan muutoksen on huomannut. Liian moni ohje kuitenkin käskee vain "jättämään aterian välistä" mikä toimii ehkä yhdelle sadasta pitkällä aikavälillä.

Ja mitä tulee noihin ystäviini, niin ihan ensimmäinen tekijä olisi saada yöuni kuntoon. Mikään ei muutu ilman sitä. Muu alkaisi korjaantua pikkuhiljaa itsekseen.

 

[alakääntö]

Kun puhutaan itsekurista niin perusajatuksena siellä on aina taustalla se, että kaikilla on ne samat haasteet, kyvyt, biologia ja ympäristö, ainoastaan tahdonvoima on eri. Että toisilla sitä on vaan enemmän. Toki en tätä kiistä, mutta kyllä toisilla on yksinkertaisesti paljon vaikeampaa jo esimerkiksi ihan vaikka keskittyä. Jokainenhan jo ymmärtää ainakin sen verran että esimerkiksi toisessa ääripäässä on aspergeria sairastava, joka voi tuntikausiksi keskittyä aivan sataprosenttisesti johonkin juttuun. Toisessa ääripäässä on add tai adhd, jossa jo ihan aivokemian tasolla pelkkä paikallaan oleminen on vaikeampaa.

Aivan sama asia on lihavuudessa, eli syömisen hallinnassa. Joillakin syömisen vastustaminen on paljon vaikeampaa, joillakin se on todella helppoa. On helppo olla normalipainoinen kun ei edes tarvitse käyttää tahdonvoimaa syömistunteen vastustamiseen, koska sitä syömistunnetta ei edes ole. Toisella tulee ruokaan ja syömiseen liittyviä pakkoajatuksia mieleen koko ajan. Keho ja aivot ovat aivan eri tavalla virittyneet ruoan suhteen.

Jos haluaa testa sitä omaa tahdonvoimaansa niin kokeilkaapa jättää kaikki rasvat pois ruokavaliosta vaikka kuukauden ajaksi. En usko että yhdelläkään tahdonvoimasta ulisijoista riittää tahdonvoimaa tehdä tällaista kokeilua edes paria päivää. Kun ei heilläkään ole sitä tahdonvoimaa.

Se täysin hallitsematon syömisen tunne, mikä siitä seuraa kun keho lataa aivot täyteen syömissignaalia, koska elintärkeää rasvaa ei olekaan ruoan mukana tullut tarpeeksi. Siinä alkaa ymmärtää että tahdonvoimalla ei tässä enää pärjää, ainakaan kovin pitkään.

Liikalihavuuteen liittyy myös täysin kiistatta erilaisia suolistomuutoksia, jotka vaikuttavat nälän tunteeseen. Eli voimakkuuteen ja kestoon. Nämä ovat täysin kiistattomia tieteellisiä faktoja, jotka tässä keskustelussa ohitetaan joka saatanan sivulla kun ketjuun tulee joku, jolle kaikki on helppoa ja ajattelee että se on muillekin niin helppoa. On helppo syyttää toisia tahdonvoiman puutteesta jos ei itse tarvitse sitä juurikaan käyttää.

 

[Kaaaapo]

Ovatko lapsena lihotetut syyllisiä omaan tilanteeseensa? Sekä mielihyväkeskus että hormonitoiminta on paskottu muiden toimesta.

Kuinka hyviä te olette muuttamaan tapojanne radikaalisti? Tietokone kiinni kello 18 ja mielihyvä haetaan muualta?

Eivät ole syyllisiä siihen lihoamiseen, kuten eivät lapset muutenkaan ole syyllisiä vanhempiensa kaltoinkohteluun, mutta jos vielä 30-40 vuotiaana edelleen on lihava, niin siihen kyllä ovat itse syyllisiä.

 

[ironth]

Eivät ole syyllisiä siihen lihoamiseen, kuten eivät lapset muutenkaan ole syyllisiä vanhempiensa kaltoinkohteluun, mutta jos vielä 30-40 vuotiaana edelleen on lihava, niin siihen kyllä ovat itse syyllisiä.

Tossa yllä olikin tähän just täydellinen vastaus.

 

[Liverbox2.0]

Eivät ole syyllisiä siihen lihoamiseen, kuten eivät lapset muutenkaan ole syyllisiä vanhempiensa kaltoinkohteluun, mutta jos vielä 30-40 vuotiaana edelleen on lihava, niin siihen kyllä ovat itse syyllisiä.

Malliesimerkki siitä kun ihminen, joka ei ole koskaan kamppaillut jonkun tietyn haasteen kanssa, luulee että kyse on omista päätöksistä tai pystyvyydestä. Yhtä naurettavaa selitystä kuin vapaaseen tahtoon uskominen.

 

[finWeazel]

Malliesimerkki siitä kun ihminen, joka ei ole koskaan kamppaillut jonkun tietyn haasteen kanssa, luulee että kyse on omista päätöksistä tai pystyvyydestä. Yhtä naurettavaa selitystä kuin vapaaseen tahtoon uskominen.

Onko tämä ymmärrettävä niin, että esimerkiksi lastentekeminen pitäisi kieltää tietyiltä ihmisiryhmiltä, koska lopputulos on väistämättä huono?

 

[ironth]

Onko tämä ymmärrettävä niin, että esimerkiksi lastentekeminen pitäisi kieltää tietyiltä ihmisiryhmiltä, koska lopputulos on väistämättä huono?

Onko itsekuri ymmärrettävä niin, että esimerkiksi raiskaajat ja murhaajat eivät vain pysty hillitsemään itseään, joten olisi parasta löytää nämä itsekurittomat ihmiset jo nuorena ihmisten joukosta ja laittaa vankilaan ennakoivasti?

 

[finWeazel]

Onko itsekuri ymmärrettävä niin, että esimerkiksi raiskaajat ja murhaajat eivät vain pysty hillitsemään itseään, joten olisi parasta löytää nämä itsekurittomat ihmiset jo nuorena ihmisten joukosta ja laittaa vankilaan ennakoivasti?

Enhän minä tässä ole mitään väittänyt vapaasta tahdosta eli en lähde tuohon sun tangenttiin mukaan. Yritin kysellä niiltä, jotka väittävät tietävänsä, että vapaata tahtoa ei ole ja lopputulos on väistämätön vaikka tajuaisi olevansa lihava esimerkiksi 30 tai 40 vuotiaana.

Veikkaan, että jos olisi riittävän iso vuosittainen läskivero niin vapaata tahtoa löytyisi. Lompakkoon kun alkaa koskemaan niin moni asia näyttää erilaiselta.

 

[ironth]

Enhän minä tässä ole mitään väittänyt vapaasta tahdosta eli en lähde tuohon sun tangenttiin mukaan. Yritin kysellä niiltä, jotka väittävät tietävänsä, että vapaata tahtoa ei ole ja lopputulos on väistämätön vaikka tajuaisi olevansa lihava esimerkiksi 30 tai 40 vuotiaana.

Veikkaan, että jos olisi riittävän iso vuosittainen läskivero niin vapaata tahtoa löytyisi. Lompakkoon kun alkaa koskemaan niin moni asia näyttää erilaiselta.

Ihmisillä kun ei ole mitään muuta mietittävää elämässään kuin oma vyötärönympärys. Valitettavasti ei auttaisi maksut yhtään mitään.

Eta. Mä oon muistaakseni ollut sun kanssa samaa mieltä asioista tässä ketjussa, mutta toi syyllistämisretoriikka vaan on niin tehotonta ja monesti kumottua, että en jaksais lukea siitä enää yhtään muuten fiksuilta tyypeiltä.

 

[Kaaaapo]

Malliesimerkki siitä kun ihminen, joka ei ole koskaan kamppaillut jonkun tietyn haasteen kanssa, luulee että kyse on omista päätöksistä tai pystyvyydestä. Yhtä naurettavaa selitystä kuin vapaaseen tahtoon uskominen.

Malliesimerkki siitä, kun on jotain haasteita niin etsitään selityksiä ja syyllisiä muualta, ettei tarvitse itse kantaa itsestään vastuuta.

Mutta kerros kuka on sun painosta, elintavoista ja ruokailutottumuksista vastuussa aikuisiällä? Kuka niitä voi muuttaa? Vaikka alunperin syyllinen lihomiseen olisikin ollut vanhemmat, niin silti se on kyllä ihan sinusta itsestäsi kiinni, että pysytkö myös lihavana pesäeron jälkeen.

 

[ironth]

Malliesimerkki siitä, kun on jotain haasteita niin etsitään selityksiä ja syyllisiä muualta, ettei tarvitse itse kantaa itsestään vastuuta.

Mutta kerros kuka on sun painosta, elintavoista ja ruokailutottumuksista vastuussa aikuisiällä? Kuka niitä voi muuttaa? Vaikka alunperin syyllinen lihomiseen olisikin ollut vanhemmat, niin silti se on kyllä ihan sinusta itsestäsi kiinni, että pysytkö myös lihavana pesäeron jälkeen.

Hyvin yksinkertaistettuna, kyllä.
Ja mitä sitten? Mihin tämä auttaa, kun hyvin tiedetään, että se muutos ei ole millään tasolla yksinkertaista?

Kiva sää tänään jne.

 

[finWeazel]

Hyvin yksinkertaistettuna, kyllä.
Ja mitä sitten? Mihin tämä auttaa, kun hyvin tiedetään, että se muutos ei ole millään tasolla yksinkertaista?

Kiva sää tänään jne.

Lääkkeillä näläntunne pois ja ensimmäinen 15% painoa alaspäin vuoden aikana. Tän jälkeen pitäs loppu työ tehdä elämäntapamuutoksilla.

Lopputulos tosin voi olla matti nykäsen sanoin. Antabus on paska lääke, kun ei voi ottaa alkoholia tms.

 

[ironth]

l

Lääkkeillä näläntunne pois ja ensimmäinen 15% painoa alaspäin vuoden aikana. Tän jälkeen pitäs loppu työ tehdä elämäntapamuutoksilla.

Lopputulos tosin voi olla matti nykäsen sanoin. Antabus on paska lääke, kun ei voi ottaa alkoholia tms.

Terapiatakuu, ravintovalmennus ja ylipäätään lääkärien lisäkoulutus asian suhteen, niin vois lähteä jostain.

 

[Liverbox2.0]

Malliesimerkki siitä, kun on jotain haasteita niin etsitään selityksiä ja syyllisiä muualta, ettei tarvitse itse kantaa itsestään vastuuta.

Mutta kerros kuka on sun painosta, elintavoista ja ruokailutottumuksista vastuussa aikuisiällä? Kuka niitä voi muuttaa? Vaikka alunperin syyllinen lihomiseen olisikin ollut vanhemmat, niin silti se on kyllä ihan sinusta itsestäsi kiinni, että pysytkö myös lihavana pesäeron jälkeen.

Itsellä on kyllä paino ja kehonkoostumus kunnossa, mut kaltaisellesi saattaa olla vaikea ymmärtää että osaan ymmärtää myös sellaisia jotka ovat erilaisia ja omaavat eri lähtökohdat kuin minä.

Jos luulet että voit vaikuttaa perimääsi tai hormonitoimintaasi, olet yksinkertaisempi kuin ajattelin. Jos se on edes mahdollista.

 

[Kaaaapo]

Itsellä on kyllä paino ja kehonkoostumus kunnossa, mut kaltaisellesi saattaa olla vaikea ymmärtää että osaan ymmärtää myös sellaisia jotka ovat erilaisia ja omaavat eri lähtökohdat kuin minä.

Jos luulet että voit vaikuttaa perimääsi tai hormonitoimintaasi, olet yksinkertaisempi kuin ajattelin. Jos se on edes mahdollista.

Jaa, eli sinulla ei ollut tarkoituskaan tulla keskustelemaan tänne, vaan aukomaan vaan päätäsi ja todennäköisesti "lämmittämään" uutta käyttäjätunnusta, jotta pääsee politiikkaosiolle.

 

[Neuvostoliitto]

Itsellä on kyllä paino ja kehonkoostumus kunnossa, mut kaltaisellesi saattaa olla vaikea ymmärtää että osaan ymmärtää myös sellaisia jotka ovat erilaisia ja omaavat eri lähtökohdat kuin minä.

Jos luulet että voit vaikuttaa perimääsi tai hormonitoimintaasi, olet yksinkertaisempi kuin ajattelin. Jos se on edes mahdollista.

Perimän taakse on turhaa piiloutua, koska elintavoilla on suurempi merkitys lihomisessa. Mikään ei luo tyhjästä energiaa.

Mitä tulee hormonitoimintaan, siihen on myös mahdollista vaikuttaa. Jopa alkava aikuisiän diabetes voi parantua elintapoja korjaamalla. Myös miesten testo/estrosuhde alkaa korjautumaan kun läskiä lähtee. Ylipainon vähentyessä unen laatu paranee, jolla on oleellinen vaikutus aivan koko kropan hormonitoimintaan.

 

[ironth]

Perimän taakse on turhaa piiloutua, koska elintavoilla on suurempi merkitys lihomisessa. Mikään ei luo tyhjästä energiaa.

Mitä tulee hormonitoimintaan, siihen on myös mahdollista vaikuttaa. Jopa alkava aikuisiän diabetes voi parantua elintapoja korjaamalla. Myös miesten testo/estrosuhde alkaa korjautumaan kun läskiä lähtee. Ylipainon vähentyessä unen laatu paranee, jolla on oleellinen vaikutus aivan koko kropan hormonitoimintaan.

Mielihyvää säätelevä järjestelmä on pielessä lihavilla, se ilmeisesti korjaantuu myös laihtuessa useissa tapauksissa, mutta se nimenomaan vaikeuttaa todella suuresti aloitusta.

Ja se läski vaan ei lähde, jos siellä on uni pielessä ja stressi kropassa. Niin kiva juttu ja helppo juttu kun oiskin.

 

[Neuvostoliitto]

Mielihyvää säätelevä järjestelmä on pielessä lihavilla, se ilmeisesti korjaantuu myös laihtuessa useissa tapauksissa, mutta se nimenomaan vaikeuttaa todella suuresti aloitusta.

Ja se läski vaan ei lähde, jos siellä on uni pielessä ja stressi kropassa. Niin kiva juttu ja helppo juttu kun oiskin.

Kun katson kuvia keskitysleiriltä, en näe läskiä vaikka siellä on ollut uni pielessä ja stressi kropassa. Tyhmä ja kärjistävä esimerkki, mutta fakta on, että laihtuminen tai lihominen on kiinni energiansaannista. Yhtään mikään ei tätä kumoa, muuten on keksitty ikiliikkuja.

 

[Ronald McDonald]

Mielihyvää säätelevä järjestelmä on pielessä lihavilla, se ilmeisesti korjaantuu myös laihtuessa useissa tapauksissa, mutta se nimenomaan vaikeuttaa todella suuresti aloitusta.

Ja se läski vaan ei lähde, jos siellä on uni pielessä ja stressi kropassa. Niin kiva juttu ja helppo juttu kun oiskin.

Sitten vähentää stressiä ja nukkuu enemmän. Tuo kaikki on osa normaalia elämää ja silloin pitää vain analysoida tilanne ja muuttaa sitä.

 

[Joku_242]

Mielihyvää säätelevä järjestelmä on pielessä lihavilla, se ilmeisesti korjaantuu myös laihtuessa useissa tapauksissa, mutta se nimenomaan vaikeuttaa todella suuresti aloitusta.

Ja se läski vaan ei lähde, jos siellä on uni pielessä ja stressi kropassa. Niin kiva juttu ja helppo juttu kun oiskin.

Jos näin on, niin sehän tekisi uusista laihdutuslääkkeistä entistä parempia, kun niitä ei tarvisikaan käyttää loppuelämää.

 

[kjns]

Ainakin noista nykyisistä lääkkeistä olen lukenut, että useimmille se on elinikäinen hoito, vaikkakin annostusta voidaan pienentää kun tavoitepaino on saavutettu. Jos lääkkeen lopettaa, palaa nälkä ja mielihalut pääsääntöisesti ennalleen jolloin laihana pysyminen vaatisi jälleen sen saman vaivan/kamppailun kuin ennenkin kun painonhallinta ei onnistunut.

Sinänsä voi olettaa että laihtuminen helpottaa parantaa hormonivasteita ym. mutta ilmeisesti useimmilla ei kuitenkaan ratkaisevasti jotta auttaisi pysymään laihana. Samasta syystä suuri osa yleensäkään millä tahansa metodilla (leikkauksia lukuunottamatta) laihtuneista ei pysy laihana pitkäkestoisesti.

 

[Algron28]

Kuulostaa aika win-tilanteelta lääkeyhtiölle.

 

[Viljor2]

Kaupassa alle 3 eurolla saa ison sipsipussin, ison pussin karkkia, muutaman jäätelön, nachoja, lihapiirakoita, suklaata, hampurilaisia, teurasjätemakkaroita + prosessoituja lihoja, nämä kaikki voidaan laittaa suuhun heti kun maksu suoritettu. Helppoa, hyvää ja nopeaa energiaa. Epäterveellinen ruoka on halpaa - Hiiarit, rasva, suola ja sokeri.

 

[kjns]

Kuulostaa aika win-tilanteelta lääkeyhtiölle.

Lääketeollisuus on niin raskaasti säänneltyä ja kulut tuotekehityksessä niin suuret ettei yhtään lääkettä tule ikinä markkinoille joka ei olis ”hyvä bisnes”, mutta kyllä tässä ylipainon lääkkeellisessä hoidossa on ihan todella suurten mahdollisuuksien tilanne lääkefirmoille.

Nämä nykyiset lääkkeet on vielä kalliita ja hankalia, mutta sitten kun saadaan markkinoille riittävän tehokas, turvallinen ja sivuoireeton lääke jota on halpaa valmistaa massana ja voidaan myydä hinnalla jolla se saadaan ”kaikille” niin rahaa on jaossa tolkuttomia määriä kun teollistuneiden valtioiden ylipainoista vaestöä aletaan laihduttaa lääkkeillä.

 

[Viljor2]

Lääketeollisuus on niin raskaasti säänneltyä ja kulut tuotekehityksessä niin suuret ettei yhtään lääkettä tule ikinä markkinoille joka ei olis ”hyvä bisnes”, mutta kyllä tässä ylipainon lääkkeellisessä hoidossa on ihan todella suurten mahdollisuuksien tilanne lääkefirmoille.

Nämä nykyiset lääkkeet on vielä kalliita ja hankalia, mutta sitten kun saadaan markkinoille riittävän tehokas, turvallinen ja sivuoireeton lääke jota on halpaa valmistaa massana ja voidaan myydä hinnalla jolla se saadaan ”kaikille” niin rahaa on jaossa tolkuttomia määriä kun teollistuneiden valtioiden ylipainoista vaestöä aletaan laihduttaa lääkkeillä.

Koskakohan tulee se hetki, kun valtion on edullisempaa tarjota ihmisille lääke ylipainon kertymistä vastaan, kuin hoitaa ylipainosta johtuvia elintapasairauksia

Mut aika mullistavaa menoa kuitenkin, kun vertaa edellellisiä laihdutuslääkkeitä enenn ozempic

 

[Tonnin Seteli]

Kaupassa alle 3 eurolla saa ison sipsipussin, ison pussin karkkia, muutaman jäätelön, nachoja, lihapiirakoita, suklaata, hampurilaisia, teurasjätemakkaroita + prosessoituja lihoja, nämä kaikki voidaan laittaa suuhun heti kun maksu suoritettu. Helppoa, hyvää ja nopeaa energiaa. Epäterveellinen ruoka on halpaa - Hiiarit, rasva, suola ja sokeri.

Missä tuollainen kauppa on? Voin heti lähteä vähän kauemmaskin. Jos vaikka 30 tai 60 euron setin saisi autoon mahtumaan.

 

[Viljor2]

Missä tuollainen kauppa on? Voin heti lähteä vähän kauemmaskin. Jos vaikka 30 tai 60 euron setin saisi autoon mahtumaan.

Helsingin seudulla etelä-suomessa. Noi siis hintoja per kpl. Eli 2 tuotetta on jo todennäköisesti yli 4€

 

[leffo]

Henilökohtaisesti vähän kyllä mietityttää näiden "vippaskonstien" käyttö. Yhdelle tutulle tehtiin vuosia sitten se vatsalaukun pienennysleikkaus. Kyseessä oli siis oikeasti melko reilun kokoinen henkilö. Koska sitten se elämänmuutoksen muu puoli jäi aika retuperälle niin alun laihtumisen jälkeen kaikki tuli takaisin kun sai jotenkin venytettyä sen isommaksi.

Noi on kuitenkin kai isoja operaatioita aina. Ne maksaa kivasti. Niitä ei tehdä kevyin perustein. Mä voisin kutsua vippaskonsteiksi jotain diabetes lääkkeitä joita ei ole kunnolla edes tutkittu laihdutuslääkkeinä mutta ihmiset silti niitä käyttää sellaisina kun ne ovat tarpeeksi vaarattomia että lääkärit niitä kevyemmin perustein kirjoittaa. Mutta noissa leikkauksissa käytetään harkintaa ja niissä on kriteerit.

Tässä on yhden tarina. Minulle tehtiin mahalaukun ohitusleikkaus Peijaksessa

Oliko hän nyt vähän lyhyehkö 170 cm vai mitä, noista kiloista ja ilmoitetusta BMI:stä sen voisi laskea. Jos nyt katsoin sivun lopusta, niin tavoite oli tippua 70 kiloa ja tämän hän oli saavuttanut melko hyvin, eli ehkä sivun lopussa painoi 85 kiloa. Tuo 85 kiloa luki sivun alkupuolella joten noi ei ihan täysin ole yksiselitteiset. Kuitenkin lähtöjään melko tuuhea kaveri joka ollut läski tosi pitkään.

Kotisivut on niin 2000 lukua niin hän ei ole noita pitkään päivittänyt, mutta FB:ssä 2022 on hyvä kuva äijästä.


Varmaan jotain 80 kiloa edelleen.

Väestötasolla noi ei tietenkään auta mitenkään koska noita ei voi kaikille todella läskeille millään tehdä.

 

[varmaperquila]

Joku vois piruillessaan kysyä, että muuttuiko tuossa leikkauksessa myös itsekuri?

 

[Tonnin Seteli]

Joku vois piruillessaan kysyä, että muuttuiko tuossa leikkauksessa myös itsekuri?

Kyllähän se tavallaan muuttuu. Tuhdin syömisen seurauksista tulee välittömät minkä takia useimmat löytävät sitä itsekuria äkkiä.

Tosin moisen elinikäisen vamman aiheuttamisen ja riskileikkausten eettinen puoli on tuloksista huolimatta vähän niin ja näin. Jos itse olisin himoläski, toivoisin mieluummin hyvin siedettyä lääkehoitoa vaikkapa perinteisellä kauppanimellä Heroin. Niin karmeana pidän leikkaushoitoa että jopa elinikäinen huumeriippuvuus olisi mielestäni vähäisempi haitta. Kulttuurisestihan nämä keinot rajautuvat eikä lääketieteellisin perustein, kun kyseessä ei ole mikään selkeästi pelkkää fyysistä puolta koskeva sairaus.

Kyllähän helicobacter-infektion aiheuttama mahahaavatilannekin voidaan hoitaa leikkauksella ja se voi olla sinänsä lääketieteellisesti perusteltu valinta, että hoidon aiheuttama haitta on vähäisempi kuin hoitamattoman taudin aiheuttama haitta. Kun otetaan punnittavaksi muut hoitokeinot, tämä ei enää nykyisellä työkalupakilla pidäkään paikkaansa. Siksi nykyään hoidoksi riittääkin varsin yksinkertainen lääkekombo ja tulokset ovat enimmässä osassa hyviä ja pysyviä.

Noi siis hintoja per kpl.

Jep, anteeksi viisasteleva puujalkani. Käsitin kyllä tuon, mutta sitähän ei suoraan yllä sanottu.

 

[Algron28]

Noi on kuitenkin kai isoja operaatioita aina. Ne maksaa kivasti. Niitä ei tehdä kevyin perustein. Mä voisin kutsua vippaskonsteiksi jotain diabetes lääkkeitä joita ei ole kunnolla edes tutkittu laihdutuslääkkeinä mutta ihmiset silti niitä käyttää sellaisina kun ne ovat tarpeeksi vaarattomia että lääkärit niitä kevyemmin perustein kirjoittaa. Mutta noissa leikkauksissa käytetään harkintaa ja niissä on kriteerit.

Tässä on yhden tarina. Minulle tehtiin mahalaukun ohitusleikkaus Peijaksessa

Oliko hän nyt vähän lyhyehkö 170 cm vai mitä, noista kiloista ja ilmoitetusta BMI:stä sen voisi laskea. Jos nyt katsoin sivun lopusta, niin tavoite oli tippua 70 kiloa ja tämän hän oli saavuttanut melko hyvin, eli ehkä sivun lopussa painoi 85 kiloa. Tuo 85 kiloa luki sivun alkupuolella joten noi ei ihan täysin ole yksiselitteiset. Kuitenkin lähtöjään melko tuuhea kaveri joka ollut läski tosi pitkään.

Kotisivut on niin 2000 lukua niin hän ei ole noita pitkään päivittänyt, mutta FB:ssä 2022 on hyvä kuva äijästä.


Varmaan jotain 80 kiloa edelleen.

Väestötasolla noi ei tietenkään auta mitenkään koska noita ei voi kaikille todella läskeille millään tehdä.

Kyllähän tässä on ollut jo taustalla aika varmasti muitakin syitä kun se täällä kovasti huudeltu itsekurin puute jos 19 vuotias on painanut 128kg. Hyvä että hälle toimiva ratkaisu löytyi vaikka siihen vuosia menikin.

 

[MeriHoo]

podcasti ozempicista ja lihavuuden häpeästä

 

[alakääntö]

Joku vois piruillessaan kysyä, että muuttuiko tuossa leikkauksessa myös itsekuri?

Kyllähän se tavallaan muuttuu. Tuhdin syömisen seurauksista tulee välittömät minkä takia useimmat löytävät sitä itsekuria äkkiä.

Lihavuuden leikkaushoito (lihavuusleikkaus)

Lihavuuden leikkaushoitoa (lihavuusleikkaus, laihdutusleikkaus, lihavuuskirurgia) käytetään valikoiduille hyvin ylipainoisille potilaille. Leikkauksessa mahalaukkua muovataan siten, että voidaan syödä vain pieniä suupaloja kerrallaan hitaasti.

www.terveyskirjasto.fi

• Monella nälän tunne väheni huomattavasti. Joillakin ruokahalu väheni siinä määrin, että ruoka ei tahtonut maistua. Kylläisyyden tunne tuli nopeammin. Monet kuvasivat, miten mieliteko makeaan "jäi leikkauspöydälle", mutta osalla mieliteot jäivät ennalleen.

Eli elämä muuttui syömisen osalta normaalimmaksi, eli helpommaksi. Itsekin normaalipainoisena haluaisin joskus kokea kylläisyyden tunteen tai sen että jatkuva syömisen tunne olisi edes vähäisempää.