Lihavuusepidemia

[Joku_242]

Lihasmassan katoaminen on todella ongelmallinen terveyden kannalta. Johtaa monenlaisiin ongelmiin lihasmassan vähentyminen. Jos/kun pillerilaihduttaja ei halua tehdä lihaskuntotreeniä lihasmassan säilyttämiseksi niin ratkaisu on tietenkin myydä toinen pilleri kylkeen millä lihasmassa säilyy tai jopa kasvaa.

Mutta pointti oli että esim. 80kg ihminen ei tarvi itsensä liikutteluun yhtä isoa lihasmassaa kuin 120kg painoisena. Jos paino esim. laskisi 20% ja lihasmassa 10% niin homma olisi todennäköisesti ihan ok.

Ymmärtääkseni lihavilla on usein myös lihasmassaa melko paljon normaalipainoisiin verrattuna, kun pelkkään ison ruhon siirtelyyn tarvii paljon voimaa.

 

[finWeazel]

Ymmärtääkseni lihavilla on usein myös lihasmassaa melko paljon normaalipainoisiin verrattuna, kun pelkkään ison ruhon siirtelyyn tarvii paljon voimaa.

Entä jos lihasmassa katosi, kun laihdutettiin pillerilla samalla kun makoiltiin sohvalla? Ei elimistö pidä kiinni painavan ruhon vaatimista lihaksista kun paino laskee. Toki puntti yms. treenillä saa tilanteen muutettua toisenlaiseksi.

Ei mitenkään marginaalista lihasmassan vähentyminen

researchers looked at loss of lean muscle mass in a subgroup of 140 participants. On average, participants lost about 15 pounds of lean muscle and 23 pounds of fat during the 68-week trial. However, the mean age of participants in that group was 52.

Weight-loss drugs like Ozempic and Wedovy may be risky for older people because they melt away all-important muscles, experts say

About a quarter of weight loss is typically from the loss of lean mass, like muscle and bone, which is essential for metabolism and preventing injury as we age.

fortune.com

 

[KapteeniTunkki]

Tuossakaan ei vedetä kausaalisuutta lääkkeen ja lihaskadon välille, vaan laihtumisen ja lihaskadon. Lisäksi ei kerrota lainkaan tutkimusryhmän liikunta-aktiivisuudesta.

Ja kyllä, olen samaa mieltä, että laiskotellen laihtuen katoaa turhan paljon hyvää lihasta. Silti todisteiden valossa on väärin sanoa, että GLP antagonistit aiheuttaisivat sitä. Sen sijaan voi sanoa, että antagonisteja käyttävät laihduttajat menettävät enemmän lihasmassaa suuhteessa ryhmään Y.

 

[finWeazel]

Tuossakaan ei vedetä kausaalisuutta lääkkeen ja lihaskadon välille, vaan laihtumisen ja lihaskadon. Lisäksi ei kerrota lainkaan tutkimusryhmän liikunta-aktiivisuudesta.

Ja kyllä, olen samaa mieltä, että laiskotellen laihtuen katoaa turhan paljon hyvää lihasta. Silti todisteiden valossa on väärin sanoa, että GLP antagonistit aiheuttaisivat sitä. Sen sijaan voi sanoa, että antagonisteja käyttävät laihduttajat menettävät enemmän lihasmassaa suuhteessa ryhmään Y.

Ei kai tässä ketjussakaan ole väitetty kausaliteettia. Bloombergin podcastissa puhuivat lääkekombosta millä paino putos 14% ja lihasmassa kasvoi 6%. Oletettavasti samanlaista sohvaperunaa kuin toisenkin linkin päässä. Minkäpä sille tekee, jos porukkaa ei kiinnosta liikunta ja laihduttaminen tehdään ruokahalu minimoimalla samalla kun makoillaan sohvalla. Pillerikombo mikä laihduttaa ja säästää lihasmassaa tulee olemaan helvetillinen rahasampo.

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Dallas McCarverilla oli kuollessaan 50 kertaiset testotasot normijamppaan nähden + synnynnäinen sydänvika. Ei kyllä yllätä että olet tästäkin asiasta kujalla.

En onneksi niin pihalla kuin sinä. Ruumiinavausraportista lukien McCarverilla oli 550000ng/dL tai 3500nmol/L eli 100x testot normijamppaa. T/Epi suhde oli 130 kun normaali on alle 4.
THC eli kannabistakin löytyi. McCarverin sydän oli 832g kun normijampan 300g. Kuoli sydänkohtaukseen cardiomegalyn takia. Oli jollain kisadieetillä kuollessaan.

Mutta pointti oli että esim. 80kg ihminen ei tarvi itsensä liikutteluun yhtä isoa lihasmassaa kuin 120kg painoisena. Jos paino esim. laskisi 20% ja lihasmassa 10% niin homma olisi todennäköisesti ihan ok.

Ymmärtääkseni lihavilla on usein myös lihasmassaa melko paljon normaalipainoisiin verrattuna, kun pelkkään ison ruhon siirtelyyn tarvii paljon voimaa.

Painavemmat tyypit liikkuvat vähemmän kuin kevyemmät. 100kg en jaksanut edes 5km juosta pysähtymättä. Nyt 67kg menee 50km helposti. Itseltä ei sikabulkilta jäänyt voima- eikä lihasmassatasoilta juuri mitään käteen.

 

[KapteeniTunkki]

Ei kai tässä ketjussakaan ole vedetty kausaliteettia. Bloombergin podcastissa puhuivat lääkekombosta missä paino putos 14% ja lihasmassa kasvoi 6%. Oletettavasti samanlaista sohvaperunaa kuin toisenkin linkin päässä. Minkäpä sille tekee, jos porukkaa ei kiinnosta liikunta ja laihduttaminen tehdään ruokahalu minimoimalla samalla kun makoillaan sohvalla. Pillerikombo mikä laihduttaa ja säästää lihasmassaa tulee olemaan helvetillinen rahasampo.

Juuri tällä sivulla ei, mutta aiemmin on ollut juuri sen suuntaista keskustelua, esim:

ozempic ymmärtääkseni aiheuttaa jonkun verran lihaskatoa miksi sen kokeilu ei kiinnosta.

Samaa mieltä olen kyllä tosta -läski+lihas lääkityksestä ja sen markkinapotentiaalista.

 

[finWeazel]

En onneksi niin pihalla kuin sinä. Ruumiinavausraportista lukien McCarverilla oli 550000ng/dL tai 3500nmol/L eli 100x testot normijamppaa. T/Epi suhde oli 130 kun normaali on alle 4.
THC eli kannabistakin löytyi. McCarverin sydän oli 832g kun normijampan 300g. Kuoli sydänkohtaukseen cardiomegalyn takia. Oli jollain kisadieetillä kuollessaan.



Painavemmat tyypit liikkuvat vähemmän kuin kevyemmät. 100kg en jaksanut edes 5km juosta pysähtymättä. Nyt 67kg menee 50km helposti. Itseltä ei sikabulkilta jäänyt voima- eikä lihasmassatasoilta juuri mitään käteen.

Mihin se ketogeenisen vaarallisuus jäikään?

Sikabulkit on nykytietämyksellä typeryyttä. Järkevää mennä erittäin maltillisilla plussakaloreilla ja pitkään. Tyyliin joku 250kcal päivä plussilla.

 

[Joku_242]

Entä jos lihasmassa katosi, kun laihdutettiin pillerilla samalla kun makoiltiin sohvalla? Ei elimistö pidä kiinni painavan ruhon vaatimista lihaksista kun paino laskee. Toki puntti yms. treenillä saa tilanteen muutettua toisenlaiseksi.

Ei mitenkään marginaalista lihasmassan vähentyminen

Weight-loss drugs like Ozempic and Wedovy may be risky for older people because they melt away all-important muscles, experts say

About a quarter of weight loss is typically from the loss of lean mass, like muscle and bone, which is essential for metabolism and preventing injury as we age.

fortune.com

Olisihan se tosiaan parempi jos lihaskatoa saataisiin vähennettyä jollain toisella lääkkeellä, mutta enemmän yritin sanoa ettei tuo ole niin paha haittavaikutus että se yksistään tuhoaisi laihdutuslääkkeiden käytettävyyden.

 

[latexii]

En onneksi niin pihalla kuin sinä. Ruumiinavausraportista lukien McCarverilla oli 550000ng/dL tai 3500nmol/L eli 100x testot normijamppaa. T/Epi suhde oli 130 kun normaali on alle 4.
THC eli kannabistakin löytyi. McCarverin sydän oli 832g kun normijampan 300g. Kuoli sydänkohtaukseen cardiomegalyn takia. Oli jollain kisadieetillä kuollessaan.

Aivan, eli reilusti enempi kuin 50 x ... Ketoosidieetillä ei kuitenkaan yhtään mitään tekemistä kys. asian kanssa. Eli pihalla olet ja pysyt.

 

[latexii]

En onneksi niin pihalla kuin sinä. Ruumiinavausraportista lukien McCarverilla oli 550000ng/dL tai 3500nmol/L eli 100x testot normijamppaa. T/Epi suhde oli 130 kun normaali on alle 4.
THC eli kannabistakin löytyi. McCarverin sydän oli 832g kun normijampan 300g. Kuoli sydänkohtaukseen cardiomegalyn takia. Oli jollain kisadieetillä kuollessaan.



Painavemmat tyypit liikkuvat vähemmän kuin kevyemmät. 100kg en jaksanut edes 5km juosta pysähtymättä. Nyt 67kg menee 50km helposti. Itseltä ei sikabulkilta jäänyt voima- eikä lihasmassatasoilta juuri mitään käteen.

Aivan, eli reilusti enempi kuin 50 x ... Ketoosidieetillä ei kuitenkaan yhtään mitään tekemistä kys. asian kanssa. Eli pihalla olet ja pysyt. (ps. ketään tuskin kiinnostaa sinun höpölöpö saavutuksesi.)

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Aivan, eli reilusti enempi kuin 50 x ... Ketoosidieetillä ei kuitenkaan yhtään mitään tekemistä kys. asian kanssa. Eli pihalla olet ja pysyt. (ps. ketään tuskin kiinnostaa sinun höpölöpö saavutuksesi.)

Edelleen sinä olet enemmän pihalla. Missäs väitin että McCarver kuoli ketoosidieetin takia? Sanoin cardiomegalyn takia. Älä lue rivienvälistä. Lue riveiltä.

Minun höpölöpö-saavutukseni? Noh aika tyytyväinen olen sub 2:30 maratooniin amatöörinä. Paljonkos teikäläinen juoksee maratonin? 6h ja sydänkohtaus?

 

[finWeazel]

Edelleen sinä olet enemmän pihalla. Missäs väitin että McCarver kuoli ketoosidieetin takia? Sanoin cardiomegalyn takia. Älä lue rivienvälistä. Lue riveiltä.

Minun höpölöpö-saavutukseni? Noh aika tyytyväinen olen sub 2:30 maratooniin amatöörinä. Paljonkos teikäläinen juoksee maratonin? 6h ja sydänkohtaus?

Kirjoitit näin

Ketoosidieetit on jotain bodarien omaa tiedettä. Mässypäivät jolloin katkaistaan säästöliekki. Kyllä se toimii, läskit lähtee. Mutta henki lähtee myös siinä 26v. Katso Dallas McCarver.

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Kirjoitit näin

"bodarien omaa tiedettä". Arvasin että ohi menee.

 

[latexii]

Paljonkos teikäläinen juoksee maratonin? 6h ja sydänkohtaus?

Viime vuonna 2:29 86kg painoisena.

 

[finWeazel]

"bodarien omaa tiedettä". Arvasin että ohi menee.

Tässä tapauksessa olisi kannattanut kirjoittaa selkeämmin, jos/kun arvelit ettei tarkoitettu viesti mene perille?

 

[latexii]

Tässä tapauksessa oli sitten ehkä kannattanut kirjoittaa selkeämmin, jos/kun arvelit ettei tarkoitettu viesti mene perille?

Jos on lusikalla annettu.... ja sitä rataa.

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Tässä tapauksessa olisi kannattanut kirjoittaa selkeämmin, jos/kun arvelit ettei tarkoitettu viesti mene perille?

Rautalanka oli lopussa. Ja kirjoitettu teksti on äärimmäisen huono kommunikointiväline.

Viime vuonna 2:29 86kg painoisena.

Hah hah. Höpiset joutavia. Kukaan ei viimeksikään uskaltanut tulla 3h soutuskapaan. Ehkä sinä uskallat?

 

[Joku_242]

Vissiin yli puolet alle 30-vuotiaista on jo ylipainoisia... Aika brutaali meno.

Työn todellisuus tulee monelle järkytyksenä – työkyky on alentunut erityisesti nuorilla hyvinvointialueiden työntekijöillä

Hyvinvointialueille siirtyminen näyttää sujuneen odotettua paremmin, arvioidaan Työterveyslaitoksen selvityksessä. Alentunut työkyky vaivaa kuitenkin monia.

yle.fi

 

[Tonnin Seteli]

Vissiin yli puolet alle 30-vuotiaista on jo ylipainoisia... Aika brutaali meno.

Työn todellisuus tulee monelle järkytyksenä – työkyky on alentunut erityisesti nuorilla hyvinvointialueiden työntekijöillä

Hyvinvointialueille siirtyminen näyttää sujuneen odotettua paremmin, arvioidaan Työterveyslaitoksen selvityksessä. Alentunut työkyky vaivaa kuitenkin monia.

yle.fi

Alle 30-vuotiaiden alentunut työkyky tuskin on kausaalinen seuraus lihavuudesta vaan korreloi sen kanssa tai on seurausta samoista syistä. Etupäässä mielenterveysongelmat ja niitä edesauttava ympäristö.

Aika himoläskejäkin on keskiraskaissa töissä ihan valittamatta vielä vähän kolmekymppistä vanhempinakin, ja samalla suurin osa nykyisestä työstä on keskiraskasta paljon helpompaa pullamössöä.

 

[Moilaps]

Vissiin yli puolet alle 30-vuotiaista on jo ylipainoisia... Aika brutaali meno.

Työn todellisuus tulee monelle järkytyksenä – työkyky on alentunut erityisesti nuorilla hyvinvointialueiden työntekijöillä

Hyvinvointialueille siirtyminen näyttää sujuneen odotettua paremmin, arvioidaan Työterveyslaitoksen selvityksessä. Alentunut työkyky vaivaa kuitenkin monia.

yle.fi

En tiedä vaikuttaako bmi 25 hirveästi. Enempi ongelma on bmi yli 30 jonka määrä on 6x kuin aiemmin vrt. 2.5x bmi 25

 

[Arrows]

Vissiin yli puolet alle 30-vuotiaista on jo ylipainoisia... Aika brutaali meno.

Työn todellisuus tulee monelle järkytyksenä – työkyky on alentunut erityisesti nuorilla hyvinvointialueiden työntekijöillä

Hyvinvointialueille siirtyminen näyttää sujuneen odotettua paremmin, arvioidaan Työterveyslaitoksen selvityksessä. Alentunut työkyky vaivaa kuitenkin monia.

yle.fi

Tämän huomaa ihan kun käy vaikka kaupassa, melkoisia pullukkapyllyjä on iso osa miehistäkin.

 

[Kautium]

Alle 30-vuotiaiden alentunut työkyky tuskin on kausaalinen seuraus lihavuudesta vaan korreloi sen kanssa tai on seurausta samoista syistä. Etupäässä mielenterveysongelmat ja niitä edesauttava ympäristö.

Aika himoläskejäkin on keskiraskaissa töissä ihan valittamatta vielä vähän kolmekymppistä vanhempinakin, ja samalla suurin osa nykyisestä työstä on keskiraskasta paljon helpompaa pullamössöä.

Ei välttämättä olekaan suora seuraus nyt, mutta jos ja kun sama kehitys jatkuu, niin suuri osa näistä tuottaa yhteiskunnalle lähinnä kuluja tulevaisuudessa, oli syy taustalla nyt sitten mielenterveys, sydänsairaudet, diabetes, tai jotain näiden välisiä yhteyksiä.

Liikalihavuus, huono ruokavalio ja lihaskunnon ylläpitämisen sivuuttaminen on vähän kuin korkeakorkoinen velka, jonka takaisin maksamista ei viitsitä tai uskalleta edes ajatella ennen kuin viikatemies kolkuttaa ovella loppulaskua kuittaamassa.

 

[Tonnin Seteli]

Ei välttämättä olekaan suora seuraus nyt, mutta jos ja kun sama kehitys jatkuu, niin suuri osa näistä tuottaa yhteiskunnalle lähinnä kuluja tulevaisuudessa, oli syy taustalla nyt sitten mielenterveys, sydänsairaudet, diabetes, tai jotain näiden välisiä yhteyksiä.

Läskiyden yleistyminen ja normalisointi toki varmuudella aiheuttaa enenevää alentunutta työkykyä ruumiillisista syistä, ja läskiyteen kannustaminen myös kypäräaiheisesti. Kommentoin edellä vain kuvaajaa, joka hyvin selkeästi ilmaisee myös jotakin muuta. Jyrkkä nousu sattuu sopivasti epänormaalien olojen alkuhetkelle.

 

[Erkki_erikeepperi]

On kyllä aika jäätävä tilasto, että lihavien (BMI30+) määrä on TUPLAANTUNUT kuudessa vuodessa...

Sanoisin, että koronapandemia on vaikuttanut omalta osaltaan.

Mutta myös se pitää muistaa, että mehän ei puhuta samoista ihmisistä, ja kun ikäluokat vaihtuu, niin koko ajan vaikuttaa yhä enemmän se, että ihmiset on lihavia jo lapsina heti kättelyssä. Kun lihavat ihmiset tekee lapsia, niin on aika haastava juttu, että se lapsi pysyisi hoikkana elämässään... Tämä ongelma siis vain "ruokkii" itseään jatkossa. Lihavat ihmiset on lihavia ennen kuin ne ehtii edes ottaa mitään kantaa omaan ruokavalioonsa ja elämäänsä. Ja se on menoa sitten.

 

[Tonnin Seteli]

On kyllä aika jäätävä tilasto, että lihavien (BMI30+) määrä on TUPLAANTUNUT kuudessa vuodessa...

Sanoisin, että koronapandemia on vaikuttanut omalta osaltaan.

Kuvaajassa pitäisi olla useampia portaita, jotta saisi paremmin interpoloitua kehitystä eri vuosien välillä. Aivan varmasti merkitystä oli koronalla, erityisesti koronapaniikilla ja suhteettomilla toimilla. Sitäkin enemmän seurauksia tulee erilaisista mielisairauksista yhdistettynä muutenkin vaikeisiin aikoihin, joille ei loppua näy. Taitaa toimilla aiheutettuun läskiin ja mt-ongelmiin kuolla aika paljon enemmän kuin hengitystieinfektioon olisi yrittämälläkään saatu tapettua.

 

[finWeazel]

Todellinen pommi odottelee 10-20v päässä, kun noi alle 30v:t on kerenneet saada kakkostyypin diabeteksen, sydän&verisuonisairaudet, nivelvaivat yms.

– Usein korostetaan lihavuuteen liittyviä tauteja, mutta ne ilmaantuvat yleensä vasta keski-iässä. Tässä on löydetty kuitenkin yhteys jo nuorena ilmaantuviin haittoihin, hän sanoo.

Jos syy on mielenterveyden niin voidaan puhua maailman sairaimmasta kansasta maailman onnellisimman sijaan? Geenit mutatoitui huonoksi covid19 aikaan?

 

[GGoljatti]

Itse kun olen reilu 40, ja alalla missä näkee duunareita ja toimihenkilöitä paljon. Niin yllättävän moni ottaa tuossa 40-50v. välissä lusikan ns. "kauniiseen käteen" kun lääkäri sanoo suoraan että nyt teet näin tai käy noin. Ei toki kaikki mutta iso osa.

 

[hyvää_päivää]

Todellinen pommi odottelee 10-20v päässä, kun noi alle 30v:t on kerenneet saada kakkostyypin diabeteksen, sydän&verisuonisairaudet, nivelvaivat yms.


Jos syy on mielenterveyden niin voidaan puhua maailman sairaimmasta kansasta maailman onnellisimman sijaan? Geenit mutatoitui huonoksi covid19 aikaan?

Ei kai se nyt mikään ihme ole jos nuorisolla brakaa sekä mielenterveys että kroppa kun istuvat ruudun edessä 24/7 ja syövät paskaa ravintoa. Onhan tämä ollut jo kauan tiedossa että tulevaisuus ei ole ruusuinen.

 

[Joku_242]

Ei kai se nyt mikään ihme ole jos nuorisolla brakaa sekä mielenterveys että kroppa kun istuvat ruudun edessä 24/7 ja syövät paskaa ravintoa. Onhan tämä ollut jo kauan tiedossa että tulevaisuus ei ole ruusuinen.

Enemmän kyllä vaikuttaa se syöminen kuin ruudun ääressä istuminen... Mutta joo, semmosta se on.

 

[hyvää_päivää]

Enemmän kyllä vaikuttaa se syöminen kuin ruudun ääressä istuminen... Mutta joo, semmosta se on.

No kyllä se sisällä istuminen vaan vaikuttaa kovastikin juuri mielenterveyteen. Ja liikkumattomuus. Sekä myös ravinto. Kaikki vaikuttaa.

 

[Jonaz]

Itse kun olen reilu 40, ja alalla missä näkee duunareita ja toimihenkilöitä paljon. Niin yllättävän moni ottaa tuossa 40-50v. välissä lusikan ns. "kauniiseen käteen" kun lääkäri sanoo suoraan että nyt teet näin tai käy noin. Ei toki kaikki mutta iso osa.

Duunareissa näkee suhteellisen vähän ylipainoista porukkaa. Työ on kuluttavaa myös fyysisesti, niin ei siinä ehdi paljoa lihomaan.
Enemmän nuo paino-ongelmat vaikuttavan kasautuvan ns. toimisto väkeen.

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Lihaksissa on se hyvä puoli että treenaamalla saat itsellesi ns. "isomman koneen". Niinkuin vaihtaisi Nissaniin 1.1 litrasen tilalle 2.5l V8:n. Tämä V8 syö enemmän ihan perusajolla. Toimistorotan peruskulutus on ehkä 1000kcal. Toimistotyöt päälle niin 500kcal. Yht. 1500kcal. Minulla on Garminin mukaan 2500kcal. Vaikka en tekisi yhtään mitään. Johtuen lihasmassasta joka syö energiaa. Siihen 2500kcal saa jo syödä ylläpitoon aika paljon kasviksia. Puhumattakaan liikunnasta päälle...

 

[hyvää_päivää]

Lihaksissa on se hyvä puoli että treenaamalla saat itsellesi ns. "isomman koneen". Niinkuin vaihtaisi Nissaniin 1.1 litrasen tilalle 2.5l V8:n. Tämä V8 syö enemmän ihan perusajolla. Toimistorotan peruskulutus on ehkä 1000kcal. Toimistotyöt päälle niin 500kcal. Yht. 1500kcal. Minulla on Garminin mukaan 2500kcal. Vaikka en tekisi yhtään mitään. Johtuen lihasmassasta joka syö energiaa. Siihen 2500kcal saa jo syödä ylläpitoon aika paljon kasviksia. Puhumattakaan liikunnasta päälle...

Toki lihasmassa hieman enemmän kuluttaa, mutta ei nyt kuitenkaan mitään 60-70% enemmän. Ravinto on se tärkein asia. Onhan salit täynnä noita "bodareita" jotka on 20-25% rasvoissa vuoden ympäri kun syövät päin persettä.

 

[Erakettu]

. Minulla on Garminin mukaan 2500kcal.

Se peruskulutus, mitä Garmin kertoo, on tasan laskettu painon mukaan. Liikuntaa varten lyödään haluttu MET-kerroin. Garmin ei osaa arvioida kulutusta elintoimintojesi tai kehonkoostumuksesi perusteella. Luvut ovat siis vain erittäin karkeita arvioita.

 

[Joku_242]

Lihaksissa on se hyvä puoli että treenaamalla saat itsellesi ns. "isomman koneen". Niinkuin vaihtaisi Nissaniin 1.1 litrasen tilalle 2.5l V8:n. Tämä V8 syö enemmän ihan perusajolla. Toimistorotan peruskulutus on ehkä 1000kcal. Toimistotyöt päälle niin 500kcal. Yht. 1500kcal. Minulla on Garminin mukaan 2500kcal. Vaikka en tekisi yhtään mitään. Johtuen lihasmassasta joka syö energiaa. Siihen 2500kcal saa jo syödä ylläpitoon aika paljon kasviksia. Puhumattakaan liikunnasta päälle...

Ei kyllä ole toimistotyöntekijälläkään 1500kcal kulutus ellei ole tyyliin 40-50kg painoinen.

 

[ironth]

Ravinto vaikuttaa painoon, mutta kyllä sairauksiin liittyy enemmänkin liikkuminen. Raskaammalla kehon massallakin voi olla hyvä aerobinen kunto, voidellut nivelet lihaskunnosta puhumattakaan. Kymmenisen vuotta sitten uutisoitiin, että eri laskelmien mukaan liikkumattomuus aiheuttaa 10-25-kertaiset kulut yhteiskunnalle lihavuuteen verrattuna.

Sehän se noiden 30+, 40+ ongelma onkin. Ei ennenkään särkenyt, mutta nyt alkaa selkä brakata, kun ei ole mitään harrastettu. Lääkäristä nappia naamaan kun ei vieläkään mene kaaliin, mistä vaiva johtuu ja mikä auttaa. Ja meidän "terveydenhuollolla" on todella näppinsä pelissä.
Pikkuhiljaa tällä taustalla se paino alkaa vaikuttaa sairauksiin myös, toki mikä on muna ja mikä kana, ei sitä ehkä voi erotella. Paremmalla fyysisellä kunnolla tulevaisuus olisi kuitenkin voinut olla eri näköinen.

Ja ei, edes kävelylenkkeily joka päivä ja yhden tunnin jumppatunti viikossa ei tee mitään 10-12-tuntisen jokapäiväisen istumismaratonin seurauksille. Sanoo hän, joka just lysähti sohvalle aamupalapöydästä...

 

[Joku_242]

Ravinto vaikuttaa painoon, mutta kyllä sairauksiin liittyy enemmänkin liikkuminen. Raskaammalla kehon massallakin voi olla hyvä aerobinen kunto, voidellut nivelet lihaskunnosta puhumattakaan. Kymmenisen vuotta sitten uutisoitiin, että eri laskelmien mukaan liikkumattomuus aiheuttaa 10-25-kertaiset kulut yhteiskunnalle lihavuuteen verrattuna.

Olisko tähän jotain lähdettä? Jos painoa on vähemmän niin nivelillä on myös vähemmän kuormaa eikä ne siten ole niin kovalla rasituksella.

 

[ironth]

Olisko tähän jotain lähdettä? Jos painoa on vähemmän niin nivelillä on myös vähemmän kuormaa eikä ne siten ole niin kovalla rasituksella.

Puhun ihan arjessa liikkumisen pystyvyydestä, kai se nyt on ihan päivänselvää, että elämässään enemmän liikkunut pystyy helpommin ja kauemmin esim. kyykistymään kattilakaapille. Siinä ei ole kauheasti eroa parillakymmenellä kilolla, jos on aikansa jo harjoitellut sillä elonpainolla. Alipainoinen taas voi olla niin jumissa, ettei saa kenkiä jalkaan.

 

[Smugu]

Ei ennenkään särkenyt, mutta nyt alkaa selkä brakata, kun ei ole mitään harrastettu.

Itse olen urheillut koko elämäni monipuolisesti ja selässä on kolme välilevynpullistumaa ja yksi leikkauskin takana. Tämän lisäksi olkapäät hajalla ja oikean käden rannekin prakaa enemmän tai vähemmän. Polvet oireilee vaan silloin tällöin, mutta eiköhän nekin tuosta pikkuhiljaa huonommaksi muutu. Ikää siis vähän yli 30 ja ylipainoakaan ei ikinä ole juurikaan ollut.

Väittäisin, että olisin paljon paremmassa kunnossa jos en olisi liikkunut vaan istunut vain tietokoneella. Tällä hetkellä olen elämäni parhaimmassa kunnossa kun olen vain harrastanut kävelyä silloin tällöin ja unohtanut kaiken rasittavamman liikunnan.

 

[ironth]

Itse olen urheillut koko elämäni monipuolisesti ja selässä on kolme välilevynpullistumaa ja yksi leikkauskin takana. Tämän lisäksi olkapäät hajalla ja oikean käden rannekin prakaa enemmän tai vähemmän. Polvet oireilee vaan silloin tällöin, mutta eiköhän nekin tuosta pikkuhiljaa huonommaksi muutu. Ikää siis vähän yli 30 ja ylipainoakaan ei ikinä ole juurikaan ollut.

Väittäisin, että olisin paljon paremmassa kunnossa jos en olisi liikkunut vaan istunut vain tietokoneella. Tällä hetkellä olen elämäni parhaimmassa kunnossa kun olen vain harrastanut kävelyä silloin tällöin ja unohtanut kaiken rasittavamman liikunnan.

Poikkeus sääntöön, ehkä? Toki urheillessakin tulee kaikennäköisiä ongelmia ja vammoja, ja ylipäätään sitä voi tehdä paskasti. Tulevaisuudessa yhtä enemmän, kun mennään vaan Tiktokin ohjeilla salille nostamaan egoa.

Mut se istuminen kyllä tulisi näkymään eri tavalla, kun on 60. Ei se kolmikymppisillä tunnukaan.

 

[meridian]

Väittäisin, että olisin paljon paremmassa kunnossa jos en olisi liikkunut vaan istunut vain tietokoneella. Tällä hetkellä olen elämäni parhaimmassa kunnossa kun olen vain harrastanut kävelyä silloin tällöin ja unohtanut kaiken rasittavamman liikunnan.

Näinhän se on, että parhaassa kunnossa kroppa kysyy monipuolisella arkiaktiivisuudella ja hyötyliikunnalla sekä tekemällä harvakseltaan jotain sauvakävelyä ja hiihtoa yms kevyesti.

Ei ehkä suorituskykyisimmässä, mutta pitkässä juoksussa parhaassa kunnossa nimenomaan siinä mielessä, että on vähemmän kulumaa ja loukkaantumisen aiheuttamaa ongelmaa.

Kaikki tuki- ja liikuntaelinvaivat on itselläkin puhtaasti urheiluharrastusten peruja vaikka ikää alle 40v.

 

[finWeazel]

Huippu-urheilu tai vaikka harrastajan salimaksimit ei ole ollenkaan sitä millä terveys ja elämänlaatu optimoituu. Helppo harrastelijankin teloa olkapäät, polvet tai jos on edistyneempi niin repeää lihakset/jänteet. Huippu-urheilussa lajikohtaiset ongelmansa mitkä vaikuttavat terveyteen. Kuluuko nivelet, paukkuuko selkäranka tms.

imho. Peter Attian centenarian decathlon on tällä hetkellä fiksuimman oloinen tapa treenailla. Jos on riskitekijöitä alzheimeriin niin se ohjaa treenejä myös yhdenlaiseen suuntaan. Ylläpidetään liikeratoja ja voimaa(lihasmassaa) niin, että toimintakyky säilyy mahdollisimman vanhaksi. Kardio myös oleellinen osa treeniä. Viimeinen vuosikymmen/kaksi pyörätuolissa vihanneksena, diabeteksen takia amputoitu raajoja vai toimintakykyisenä omillaan toimeentulevana?

Jossain kohtaa hallittu kaatuminen, matkalaukun nostaminen lentokoneessa ylähyllylle, lapsen/lemmikin/... nostaminen maasta jne. muuttuu haasteeksi. Mitä parempaan kuntoon pääsee nuorempana sitä hitaammin kunto rapautuu iän kertyessä. Ikääntymisen vaikutuksia ei väistä kukaan vaikka olisi kemiatkin käytössä ja treenaisi optimaalisesti.

 

[Joku_242]

Puhun ihan arjessa liikkumisen pystyvyydestä, kai se nyt on ihan päivänselvää, että elämässään enemmän liikkunut pystyy helpommin ja kauemmin esim. kyykistymään kattilakaapille. Siinä ei ole kauheasti eroa parillakymmenellä kilolla, jos on aikansa jo harjoitellut sillä elonpainolla. Alipainoinen taas voi olla niin jumissa, ettei saa kenkiä jalkaan.

Jos verrataan sitä, että liikkuu mutta on ylipainoinen vs. ei liiku muttei myöskään ole ylipainoinen, niin tuo ei ole ollenkaan niin itsestäänselvää. 20kg kevyempänä tarvii paljon vähemmän voimaa samoihin asioihin, ja lisäksi nivelet on pienemmällä kuormituksella.

Alipaino ei toki sekään ole terveellistä, mutta ei kai siitä ollut puhe?

 

[ironth]

Jos verrataan sitä, että liikkuu mutta on ylipainoinen vs. ei liiku muttei myöskään ole ylipainoinen, niin tuo ei ole ollenkaan niin itsestäänselvää. 20kg kevyempänä tarvii paljon vähemmän voimaa samoihin asioihin, ja lisäksi nivelet on pienemmällä kuormituksella.

Alipaino ei toki sekään ole terveellistä, mutta ei kai siitä ollut puhe?

Ai, mun kokemuksen mukaan se näkyy ylipainoisessa, onko hänen elämäntapansa aktiivista vai ei, mitä nyt ihmisten kanssa ollut.

Tässä ei nyt ole lähteitä näkyvillä, enkä jaksa googlailla enempää. Nivelet nyt olivat heitto tekstissä, en tiedä niiden sielunelämästä mitään, paitsi että hyvä lihaskunto on tärkeää esim. nivelrikon ja reuman tukemisessa. Lähtökohtaisestihan ylipainoisilla on kehonsa liikuttamisen takia myös voimaa, ja mitä enemmän liikuttu, sitä enemmän. Voithan myös itse etsiä tutkimuksia, jos se kiinnostaa.

https://www.duodecimlehti.fi/duo12430

Sit toki muistetaan, että esim. omalla pituudella normaalipainon BMI-rajasta 25 lihavuuden rajaan 30 on noin 14 kiloa. Sanoisin, että se ei ole ihan hirveän suuri rasituslisä, koska se ei tule hetkessä - saati jos olisi koko elämän ollut ekstraa. Eli sanomani parikymmentä kiloa oli lähinnä toistakymmentä kiloa, ei 29.

 

[3dfx]

Minulla on syntymästä asti jalkojen nivelissä vika-asentoja ja vastaavia, ja lääkäri sanoi että jollen mitään hirveän fyysistä tee tai lihota itseäni satakiloseksi niin voin päästä elämän loppuun ilman leikkausta. Jompikumpi niin todennäköisesti pitää leikata, koska nuo kuluvat "väärin". Luulen että samat lainalaisuudet pätevät myös terveisiin niveliin.

 

[ironth]

No jos tässä nyt jotain henkilökohtaisilla asioilla perustellaan, niin multa lääkäri kysyi selkäkivun kohdalla, olenko hiljattain pudottanut paljonkin painoa, koska muutos voi aiheuttaa ongelmia.

 

[3dfx]

Kyllä tuokin uskottavalta kuulostaa, ainakin nopeat muutokset tuskin on hyviä mihinkään suuntaan.

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Paras tapa pitää paino kurissa on mitata se joka päivä. Itsellä on Garminissa kaikki aamupainot monelta vuodelta niin todella helppo analysoida dataa.
Jouluna tuli huomaamatta +3kg kun olin reissussa pitkän aikaa. Eikä ollut älyvaakaa mukana. Ruoka maistui ja treenit oli löysiä.
No ryhtiliike siihen auttoi.

Jos kanniskelee 100kg+ ruhoa. On se sitten lihasta (Chris Bumstead) tai läskiä. Niin nivelet on siinä kovilla. Vanhempana nivelrikki. Ja Coxasta hakemaan titaanista lonkkaniveltä. Helpompi jättää syömättä.

 

[3dfx]

tuota ei kaikki ymmärrä, että aika monet sellaset kenelle sanotaan että "voit syödä mitä vaan niin et lihoa" se paino on aktiivisen painonhallinnan tulosta eikä minkään muun. laihtumisvinkkejäkään ei oteta tosissaan, koska ei ole joutunut koskaan laihduttamaan. No ei olekkaan kun koko ajan on painonhallinta päällä niin jojoilua ei tule.

 

[MkH]

Testotasoilla hankala selittää naisten lihominen.

Yksi iso juurisyy löytyy erittäin helposti syötävästä herkullisesta ja runsaskalorisesta ruokavaliosta. Helppo syödä halvalla yli kulutuksen. Ei tarvi edes syödä paljon yli kulutuksen, jos paino kertyy tyyliin 20v-40v välillä. Kilo vuodessa 20v ajan on tosi pieni plussakalorimäärä viikossa ja herätään läskinä 40 vuotiaana.

Ennemminkin niin, että matalat testotasot johtuvat lihomisesta, huonosta ruokavaliosta, huonosta liikunnasta , huonosta unesta(+stressi), kuin päinvastoin.

Tässäpä se näin lyhykäisyydessään. Ei se vaadi kuin kourallisen plussakaloreita ja aikaa. Parikymppisenä ei ollut mitään ongelmia itsellä painon kanssa, mutta näin se on vaan 40 ikävuotta lähestyessä pikkuhiljaa hiipinyt päälle. Ei se auta muuta kuin lähteä korjaamaan ruokavaliota - ja ennen kaikkea ruokailutottumuksia.