Laadukkaat kuulokkeet?

[unholy_walrus]

Musiikin kuuntelu on just nyt niitä harvoja henkireikiä mikä pitää järjissään, ja Aeolukset on kyllä ihan helvetin arvokkaat mun mielenterveydelle. Pääsee aina hetkeksi karkuun todellisuutta.

Edelleen vahvistuu myös se, että tuo TA-20 joutaa pois vaikka se onkin ihan saatanan hyvä vahvistin. Aeolukset on vaan niin paljon paremmat tuolla Eufonikan OTL vahvarilla. Olisi kiva pitää tuo siltä varalta, että tulee vaikka planaarit taloon taas, mutta ei tässä taloustilanteessa kykene omistamaan kahta putkivahvaria samaan aikaan, kun vakuutusyhtiö toimitti pienen kesäyllätyksen ilman mitään varoitusta.

 

[jkm]

Musiikin kuuntelu on just nyt niitä harvoja henkireikiä mikä pitää järjissään, ja Aeolukset on kyllä ihan helvetin arvokkaat mun mielenterveydelle. Pääsee aina hetkeksi karkuun todellisuutta.

Edelleen vahvistuu myös se, että tuo TA-20 joutaa pois vaikka se onkin ihan saatanan hyvä vahvistin. Aeolukset on vaan niin paljon paremmat tuolla Eufonikan OTL vahvarilla. Olisi kiva pitää tuo siltä varalta, että tulee vaikka planaarit taloon taas, mutta ei tässä taloustilanteessa kykene omistamaan kahta putkivahvaria samaan aikaan, kun vakuutusyhtiö toimitti pienen kesäyllätyksen ilman mitään varoitusta.

Uskomatonta, että tuo TA-20 ei meinaa nyt kelvata kellekään tuohon hintaan, mielestäni soittaa suohon aivan selkeästi 'satasen rimpulat' muutenkin.

 

[Fribo-71]

Kyllähän tuo TA-20 kiinnostaisi, tullut kevään aikana investoitua musiikin kuuntelun laitteita sen verran että ei tällä hetkellä ole irtonaista rahaa ostoon.

 

[unholy_walrus]

Saan jostain syystä koko ajan tarjouksia ulkomailta (miten vitussa ne edes löytää nää ilmot?) mutta ei oo vielä löytyny sopivaa diiliä - enkä millään viittis lähteä lähettämään tuota ulkomaille. Nykykunto on niin heikko ettei mulla suoraan sanottuna riitä energia siihen.

Onko täällä muuten kokemuksia noista B&O high-end vastamelukuulokkeista? Hinta on aika kova mutta ilmeisesti ääni hakkaa Sonyn XM:t satanolla? Vituttaa kun vaihtaa Aeoluksista Sonyn XM2:een ja se ääni ja totaalisen paska basso erityisesti pilaa fiiliksen. ANC on se syy miksi nuo on hyvät, eli pystyy kuitenkin kuuntelemaan musiikkia äänekkäissä tilanteissa (julkinen liikenne yms). H95 ja H9 variantit kiinnostais erityisesti, jos joskus olis vielä varaa käytettyyn pariin jos vakuutusyhtiö vaikka vihdoin luovuttaisi ja maksaisi korvaukset asianmukaisesti.

 

[Exact]

Saan jostain syystä koko ajan tarjouksia ulkomailta (miten vitussa ne edes löytää nää ilmot?)

Hifisharkista ne tuon ilmotuksen löytävät.

 

[unholy_walrus]

Hifisharkista ne tuon ilmotuksen löytävät.

Aivan juu, niinpä tietysti. Kylläpä käy pää hitaalla.

Vanha NX4DSD ajaa Aeoluksia oikeastaan yllättävän hyvin. Tuota viittii oikeasti jo kuunnella. Ero OTL vahvariin on selvä, mutta kyseessä onkin alle 200€, suunnilleen ison pankkikortin kokoinen kannettava dac-amp.

 

[k334]

Kuka pisti "monsterit" Toriin myyntiin Audeze LCD-4 planaarikuulokkeet, Espoo Ei turhan usein kauppattavana näe.

 

[rmanty]

Kuka pisti "monsterit" Toriin myyntiin Audeze LCD-4 planaarikuulokkeet, Espoo Ei turhan usein kauppattavana näe.

Verkkokaupan Outletissa oli vastaava pari hetki sitten vielä myytävänä (pidemmän aikaa itseasiassa). Hinta ei tainnut olla edes ihan tuota.

 

[rmanty]

Havaintoja harrastuksen tiimoilta:

Osaan kuulokkeista ns. balanced vaihtoehto ei tunnu vaikuttavan mitenkään ääneen. Sitten on Sundarat joissa on ihan jäätävä ero - melkein kuin eri kuulokkeet kyseessä.

Placebo vai oikea huomio?

 

[Katinkultakorva]

Havaintoja harrastuksen tiimoilta:

Osaan kuulokkeista ns. balanced vaihtoehto ei tunnu vaikuttavan mitenkään ääneen. Sitten on Sundarat joissa on ihan jäätävä ero - melkein kuin eri kuulokkeet kyseessä.

Placebo vai oikea huomio?

What is balanced? What are balanced amps? Do they sound better? Discussion for noobs and boobs.

CEE TEE warned me that this issue would need to be clarified sooner rather than later... Balanced Lines / Differential Signaling Technically,...

www.superbestaudiofriends.org

Vertailua toki vaikeuttaa se, että aidosti balansoitu vahvistin ei voi koskaan kuulostaa samalta tai yhtä hyvältä single ended -ulos tulostaan, mutta en silti näe mitään syytä pitää balansoidun tuomia hyötyä placebona. Planaareissa on yleensä pinta-alaltaan kaksinkertaiset tai vielä suuremmat elementit verrattuna dynaamisiin kuulokkeisiin, joten ehkä on mahdollista, että planaareilla eron kuulee selvemmin. Lisäksi planaarit vaativat virtaa enemmän ja juuri tehoahan balansoitu tarjoaa runsaasti.

 

[Humppastara]

Eihän tuossa nyt muuta asetelmaa voisi olla kuin se (käytännössä mahdottomuus?), että samat kuulokkeet ovat kahdessa vahvarissa kiinni, toiseen balanced ja toiseen single-end, ja tarpeeksi isolla massalla (n=satoja) abx tms. sokkokuuntelu.

 

[k334]

Äh tässä harrastuksessa on hyvin vaikea ristiä se paras kuuloke. Aiemmin suitsutin TH900 omaksi nro 1. Nyt mutkien kautta pöydällä on sdr modattu HD800 (taas) ajeltuna TA-20 putkivahvistimen kautta pikku ala-basso equilla(+3.5db@75hz) ja TH900 on hätää kärsimässä monessa biisissä A/B vertailussa

 

[Exact]

Äh tässä harrastuksessa on hyvin vaikea ristiä se paras kuuloke. Aiemmin suitsutin TH900 omaksi nro 1. Nyt mutkien kautta pöydällä on sdr modattu HD800 (taas) ajeltuna TA-20 putkivahvistimen kautta pikku ala-basso equilla(+3.5db@75hz) ja TH900 on hätää kärsimässä monessa biisissä A/B vertailussa

Ja sitten ku vielä se "paras" kuuloke menee päivän mielentilan mukaan ni koita siinä nyt valita yks kuuloke mikä on paras aina ja ikuisesti

 

[Sword Of Damocles]

Verkkokaupan Outletissa oli vastaava pari hetki sitten vielä myytävänä (pidemmän aikaa itseasiassa). Hinta ei tainnut olla edes ihan tuota.

Noin 2450€ oli outletissa muistaakseni hintaa (joka tapauksessa hinta alkoi numeroilla 24xx), joten tuossa yritetään saada outlet-tuotteella hieman voittoa.

 

[pappatech]

Joo, määkin muistelin, että kakkosella se hinta alkoi, mutta en muistanut tarkemmin. Ehkä jossain toisessa tilanteessa ois voinu ottaa itekin testiin. En kylläkään tykkää tuosta kromin tai minkä värinen tuo vaalea grilli nyt onkaan. Mustahan sen pitää olla.

Mistä tuli myös mieleen, että mullahan on ollu varmaan puoli vuotta tilattuna vähän pidemmät Audezen tapit, ettei tarvis vetää ihan päätyyn niitä originaaleja.. kai noita vois koittaa ruuvata kiinnikin jossain vaiheessa kolmosiin.

Eihän tuossa nyt muuta asetelmaa voisi olla kuin se (käytännössä mahdottomuus?), että samat kuulokkeet ovat kahdessa vahvarissa kiinni, toiseen balanced ja toiseen single-end, ja tarpeeksi isolla massalla (n=satoja) abx tms. sokkokuuntelu.

Näissä, äkkiseltään jonkun mielestä yksinkertaisissa, koeasetelmissakin tulee äkkiä kyllä kaikenlaista mietittävää. Ihan jo siitä lähtien, että mitataanko laitetta vai kuulijan kokemusta, jotka ovat luonteeltaan kaksi aivan totaalisen erilaista ilmiötä.

Ja vaikka tehtäisiin jotain tylsää kuuleeko kuulijat mitään eroa kahden lähteen välillä -tutkimusta, niin ite, vaikkakin täysin maallikkona tän alan tutkimuksen suhteen, haluaisin vakioida jotain kuulijoiden ominaisuuksia ja varmistua siitä, että ihminen on ylipäätään kykenevä kuulemaan ja ymmärtämään eroja, jos niitä oletetaan syntyväksi. Standardoitu musikaalisuustesti lienee yksi väline, jota edellisessä vois kuvitella käyttävänsä, mutta nää tosiaan leviää aika nopsaan. En tiedä jaksaisko joku musiikin / musiikkiteknologian opiskelija työstää tällaisia graduunsa / oppariinsa.

muoks. alan papereissahan toistuu aika usein se, että kokeneiden kuulijoiden on helpompi löytää pienempiä nyanssieroja kuin puhtaiden maallikoiden.

 

[Bertb]

Havaintoja harrastuksen tiimoilta:

Osaan kuulokkeista ns. balanced vaihtoehto ei tunnu vaikuttavan mitenkään ääneen. Sitten on Sundarat joissa on ihan jäätävä ero - melkein kuin eri kuulokkeet kyseessä.

Placebo vai oikea huomio?

Tänään saapui Sundaroihin balansoitu kaapeli ja kyllähän tässä eroa on ainakin Zen Dacilla verrattuna vanhaan.

 

[Junaski]

Tänään saapui Sundaroihin balansoitu kaapeli ja kyllähän tässä eroa on ainakin Zen Dacilla verrattuna vanhaan.

Jopa 400SE on ihan eri kuuloke balansoidusta lähdöstä kuin SEstä. Testannut molemmilla sekä Zen Dacilla että Zen Canilla. Jotenkin kuulostaa siltä että poistaa ässän sihinät, ja muut suuremmat värittymät musasta. Saattaapi meikäläisen nuppi vaan luulla niin, koska en ole ikinä 400SEtä parempia kuulokkeita kuullut, enkä toisaalta näe mitään tarvettakaan investoida "parempiin" kuulokkeisiin koska jos ei halua minimaalista parannusta, niin silloin saa olla tuhatlappunen ojossa.

 

[Exact]

Jopa 400SE on ihan eri kuuloke balansoidusta lähdöstä kuin SEstä. Testannut molemmilla sekä Zen Dacilla että Zen Canilla. Jotenkin kuulostaa siltä että poistaa ässän sihinät, ja muut suuremmat värittymät musasta. Saattaapi meikäläisen nuppi vaan luulla niin, koska en ole ikinä 400SEtä parempia kuulokkeita kuullut, enkä toisaalta näe mitään tarvettakaan investoida "parempiin" kuulokkeisiin koska jos ei halua minimaalista parannusta, niin silloin saa olla tuhatlappunen ojossa.

Ihan mielenkiinnosta, en halua paskoa siis kenenkään kengille, en vaan tiedä, mutta onkos noista julkastu mitään sokkotestiä SE/balanced-setupilla?

 

[jkm]

Ihan mielenkiinnosta, en halua paskoa siis kenenkään kengille, en vaan tiedä, mutta onkos noista julkastu mitään sokkotestiä SE/balanced-setupilla?

Se ero on sitä luokkaa noissa mainituissa, että ei siinä mitään sokkotestejä tarvita.

 

[Exact]

Se ero on sitä luokkaa noissa mainituissa, että ei siinä mitään sokkotestejä tarvita.

Okei, se on hyvä kuulla. Mutta onko mitään sokkotestiä tehty, mitä kysyin? En mielipiteitä

 

[Humppastara]

Niinpä niin, eipä sitä mitään tutkimusta tarvita, mutta onneksi kyseessä on harrastus eikä varsinainen tiede joten jos tykkää jostain niin käyttäköön ja ostakoon aivan rauhassa

 

[Sword Of Damocles]

Ifi Zen Dac:illa havaittavat erot uskon sillä, että se on melko tehoton laite ja balansoitu liitin tarjoaa selkeähkön teholisäyksen, jonka luulisi auttavan erityisesti planareita. Mun pienellä Qudelix 5k:lla on sama tilanne tehojen osalta, ja balansoidun liittimen kautta erityisesti diskantti kuulostaa ihan erilaiselta ja tasapainoisemmalta.

 

[Exact]

Niinpä niin, eipä sitä mitään tutkimusta tarvita, mutta onneksi kyseessä on harrastus eikä varsinainen tiede joten jos tykkää jostain niin käyttäköön ja ostakoon aivan rauhassa

Ei tieteänkään, kaikki tehköön niinkö haluaa Haluasin vaan nähä onko mitään testiä tehty koskaan. Kaikilla alkaa vissiin vituttaan heti ku kyseenalaistaa jotain

 

[Humppastara]

Ei tieteänkään, kaikki tehköön niinkö haluaa Haluasin vaan nähä onko mitään testiä tehty koskaan. Kaikilla alkaa vissiin vituttaan heti ku kyseenalaistaa jotain

Juuh, ehkä ei vastaanottavaisin yleisö. Periaatteessa kiinnostaa kyllä, mutta toisaalta on niin subjektiivinen ja mustavalkoinen aihe, että olkoot. Jo 80-luvulla puhuttiin siitä, että vahvareissa ei luultavasti ole minkäänlaisia eroja vaan täysin ulkoiset tekijät ja kuuntelijan rajallinen kuulomuisti ja ennakkoluulot vaikuttavat aina paljon enemmän kuin mikään systeemin osanen. Ottakoon kukin miten haluaa, jos jokin kuulostaa omasta mielestään paremmalta niin antaa mennä, hyvä ja mielenkiintoinen harrastus!

 

[Exact]

Juuh, ehkä ei vastaanottavaisin yleisö. Periaatteessa kiinnostaa kyllä, mutta toisaalta on niin subjektiivinen ja mustavalkoinen aihe, että olkoot. Jo 80-luvulla puhuttiin siitä, että vahvareissa ei luultavasti ole minkäänlaisia eroja vaan täysin ulkoiset tekijät ja kuuntelijan rajallinen kuulomuisti ja ennakkoluulot vaikuttavat aina paljon enemmän kuin mikään systeemin osanen. Ottakoon kukin miten haluaa, jos jokin kuulostaa omasta mielestään paremmalta niin antaa mennä, hyvä ja mielenkiintoinen harrastus!

Juu ehottomasti! En mie tänne tullu ihmisille kertoon miten rahansa käyttää, tuli vaan just kajarivahvistin testattua ABX:nä ja ei mitään eroa kuullu, ihan arvaamispeliin meni homma. Mietin vaan, että koska tuo sokkotesti on kuiten aika tehokas poistaan ne mielipidetekijät, ni että onko noissa oikeasti eroa, onko siitä tehty jotain testiä. Kuluttakoot ihmiset rahansa niinkö haluaa, ihan mielenkiinnosta vaan mietin, jotku vaan tuntuu olevan aika puolustavaisia heti ku kyseenalaistaa

 

[Janda]

Ihan mielenkiinnosta, en halua paskoa siis kenenkään kengille, en vaan tiedä, mutta onkos noista julkastu mitään sokkotestiä SE/balanced-setupilla?

Luulen että vaikea tehdä kun se/balanced on kai aina eri tehoisia jos laitteessa on molemmat eikä muutenkaan ole takuuta että toteutus on molemmilla puolilla samanlainen. Eri laitteiden vertailussa on sitten taas muita muuttujia paljon.

 

[jkm]

Ei tieteänkään, kaikki tehköön niinkö haluaa Haluasin vaan nähä onko mitään testiä tehty koskaan. Kaikilla alkaa vissiin vituttaan heti ku kyseenalaistaa jotain

No enpä nyt tiedä oliko tuo kyseenalaistamista, mutta yleensä semmoset henkilöt jotka ei ole kovin paljoa eri laitteita tai ratkaisuja testailleet huutelevat heti ensimmäisenä näitä sokkotestejä. Se rupeaa olemaan jo vähitellen tosi kuluttavaa. Äärimmäisenä esimerkkinä vaikkapa onko solid state- ja putkivahvistimen välillä kuultavaa eroa ja onko sokkotestattu... Tämä siis yleisellä tasolla, eikä kohdistettuna kehenkään.

 

[Ruuti]

Muistan että TMssä julistettiin että cd soittimissa ei ole eroja. Tämä 25v sitten, nyt kohkataan daceista.

 

[Exact]

No enpä nyt tiedä oliko tuo kyseenalaistamista, mutta yleensä semmoset henkilöt jotka ei ole kovin paljoa eri laitteita tai ratkaisuja testailleet huutelevat heti ensimmäisenä näitä sokkotestejä. Se rupeaa olemaan jo vähitellen tosi kuluttavaa. Äärimmäisenä esimerkkinä vaikkapa onko solid state- ja putkivahvistimen välillä kuultavaa eroa ja onko sokkotestattu... Tämä siis yleisellä tasolla, eikä kohdistettuna kehenkään.

Mutta eikös tommoset hommat pitäs pystyä näyttään jotenki muutenki ku vaan "juu tää on parempi"-metodilla? Oonko mie nyt ihan väärässä ku aattelen miten paljon mieli vaikuttaa siihen, mitä korvat kuulee? Jos asiasta X ei oo kirjaimellisesti(?) mitään todisteita ni onko se niin kummallista kysyä että mitähän tässä nyt tapahtuu?`

 

[Sword Of Damocles]

Mun oman kokemuksen mukaan pienet erot laitteiden välillä huomaa parhaiten peräkkäin tiettyjä tuttuja biisejä testaamalla. Pidemmässä kuuntelussa pääkoppa tottuu soundiin niin, ettei pysty enää tarkkaan muistamaan, mikä on paremmin kuin ennen. Eli erot siinä mielessä on pieniä ja sokkotestissä tuntemattomilla biiseillä kahden laitteen erottaminen toisistaan voisi olla vaikeaa.

Olen kuitenkin mennyt itse sillä linjalla, että jos tarkkaan höyläämällä totean kahdesta laitteesta toisen etsimiltäni ominaisuuksilta paremmaksi, pidän sen ja jatkan sen käyttöä.

Mun tinnituksesta kärsivillä korvilla havaitsen eroja selkeimmin
1) Diskantin voimakkuudessa ja terävyydessä
2) Alataajuuksien iskevyydessä ja määrässä suhteessa muihin taajuuksiin
3) Midien ja erityisesti vokaalien aiheuttamien kylmien väristysten määrässä (tähän vaikuttaa yllättävän paljon se, miten laajalta soundi kuulostaa – hieman intiimimpi soundstage midien osalta herättää enemmän tunteita ja tätä on hankala selittää mitenkään teknisillä korulauseilla)
4) Pienten micro detailien erottumisessa (putkilla kuulee todella selkeästi ääniä, joihin en ole keskittynyt 300-500€ solid state -vahvistimilla)

Halvemmilla kuulokkeilla huomaan vain suuremmat erot, mutta esim. Zmf Verite Closed tuo selkeämmin pieniäkin eroja esille. Jo tämän vuoksi edullisemmille kuulokkeille ei ole tarvetta murehtia liikaa DAC:in ja vahvistimen valintaa, kunhan tehoa on riittävästi. Toki kliinisen ja terävän kiinalaisen soundin sijaan voi valita jotakin musikaalisempaa länsimaisilta valmistajilta.

 

[rmanty]

Mutta eikös tommoset hommat pitäs pystyä näyttään jotenki muutenki ku vaan "juu tää on parempi"-metodilla? Oonko mie nyt ihan väärässä ku aattelen miten paljon mieli vaikuttaa siihen, mitä korvat kuulee? Jos asiasta X ei oo kirjaimellisesti(?) mitään todisteita ni onko se niin kummallista kysyä että mitähän tässä nyt tapahtuu?`

Vähän niin kuin sinitarran tai silikonipalojen liimaaminen kaiuttimen alle toivoen parempaa äänentoistoa? Miten tämän todistaa ilman vertaisarvioitua paperia sokkotestauksesta juuri tähän aiheeseen liittyen.

 

[Katinkultakorva]

Vähän niin kuin sinitarran tai silikonipalojen liimaaminen kaiuttimen alle toivoen parempaa äänentoistoa? Miten tämän todistaa ilman vertaisarvioitua paperia sokkotestauksesta juuri tähän aiheeseen liittyen.

Ei nyt varmaan ihan kuitenkaan ole verrattavissa oleva skenaario. Balansoitu signaali torjuu esim. mahdollista ground looppia toistoketjussa huomattavasti tehokkaammin kuin single ended. Sähkötekniikan puolesta taitaa suoraan jopa negatoida huminat sun muut häiriöt. Linkkasin aiemmin SBAFin ketjun balansoidun liitännän hyödyistä, mutta eipä siitä sen enempää, koska vain sokkotestit kelpaa.

Loppupeleissä ainoa merkityksellinen asia hifistelyssä on se, että musa kuulostaa hyvältä omiin korviin. Sokkotestejä kyllä järjestetään vaikkapa viiniarvosteluissa hyvin yleisesti, mutta sokea Reettakin tajunnee kuinka paljon helpompaa niitä on toteuttaa viininmaistelun ollessa kyseessä. Ja silti se kyykkyviini maistuu toisen suussa paremmalta kuin ylähyllyn testivoittaja.

 

[jkm]

Ei nyt varmaan ihan kuitenkaan ole verrattavissa oleva skenaario. Balansoitu signaali torjuu esim. mahdollista ground looppia toistoketjussa huomattavasti tehokkaammin kuin single ended. Sähkötekniikan puolesta taitaa suoraan jopa negatoida huminat sun muut häiriöt. Linkkasin aiemmin SBAFin ketjun balansoidun liitännän hyödyistä, mutta eipä siitä sen enempää, koska vain sokkotestit kelpaa.

Loppupeleissä ainoa merkityksellinen asia hifistelyssä on se, että musa kuulostaa hyvältä omiin korviin. Sokkotestejä kyllä järjestetään vaikkapa viiniarvosteluissa hyvin yleisesti, mutta sokea Reettakin tajunnee kuinka paljon helpompaa niitä on toteuttaa viininmaistelun ollessa kyseessä. Ja silti se kyykkyviini maistuu toisen suussa paremmalta kuin ylähyllyn testivoittaja.

Tuossa vielä se, että kuulokevahvistimessa se itse vahvistimen rakenne on eri SE ja balanced välillä. Kaapelivedoilla sinänsä näillä metreillä ei niin paljoa eroa pitäis olla. Tuo mainittu linkki ja joku omanikin muutama sivu sitten kantsii lukaista aiheesta kiinnostuneille. Jos vaan on mahdollista kokeilla näitä eri juttuja niin sekin on erittäin suotavaa ja joissain tapauksissa saattaa jotain uutta huomata.

 

[rmanty]

Ei nyt varmaan ihan kuitenkaan ole verrattavissa oleva skenaario. Balansoitu signaali torjuu esim. mahdollista ground looppia toistoketjussa huomattavasti tehokkaammin kuin single ended. Sähkötekniikan puolesta taitaa suoraan jopa negatoida huminat sun muut häiriöt. Linkkasin aiemmin SBAFin ketjun balansoidun liitännän hyödyistä, mutta eipä siitä sen enempää, koska vain sokkotestit kelpaa.

Loppupeleissä ainoa merkityksellinen asia hifistelyssä on se, että musa kuulostaa hyvältä omiin korviin. Sokkotestejä kyllä järjestetään vaikkapa viiniarvosteluissa hyvin yleisesti, mutta sokea Reettakin tajunnee kuinka paljon helpompaa niitä on toteuttaa viininmaistelun ollessa kyseessä. Ja silti se kyykkyviini maistuu toisen suussa paremmalta kuin ylähyllyn testivoittaja.

@Exact kuitenkin kuulee eron sinitarran ja silikonipalojen välillä kaiuttimien alla, mutta ei suostu uskomaan, että SE ja Balanced - signaaleissa voisi olla eroja. Tämä oli ehkä se pihvi.

 

[atomi]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Exact]

@Exact kuitenkin kuulee eron sinitarran ja silikonipalojen välillä kaiuttimien alla, mutta ei suostu uskomaan, että SE ja Balanced - signaaleissa voisi olla eroja. Tämä oli ehkä se pihvi.

Tämä nyt siis johtuu vain ja ainoastaan siitä, että sinitarra ei decouplaa mulla noita kajareita noista jalustoista jolloin bassoenergiaa menee turhaan tuonne jalustaan, toisin ku noita silikonipaloja käyttäen. Tämän huomaa jo ihan siinä, kun laittaa kädet kajariin kiinni musiikin soidessa sinitarralla kaiutin värisee huomattavasti enemmän vrt. silikoni. Tuohon nyt ei mitään sokkotestiä tarti, tuossa siis vaan muuttuu tuo bassontoisto, joka nyt ei ole mitään henkimaailman juttuja.

 

[Humppastara]

Sinänsä itse sinitarraan suuremmin kantaa ottamatta onhan aivan pikkuriikkisillä fyysisillä modauksilla aina paljon isompi merkitys kuin nykyisellä teknologialla signaaliketjussa - pään kääntäminen 2 cm vasemmalle kaiuttimia kuunnellessa muuttaa varmasti ääntä enemmän kuin dac/amp-vertailu.

 

[Exact]

Kysytääs nyt tekninen tarkennus tälle asialle; ostin siis täältä foorumilaiselta DT880:t, samat luurit millä alotin tämän koko harrastuksen ~10v sitten. Aattelin korvata nää minun LCD-2C:t ku näille ei oo enää käytännössä muuta käyttöä ku kavereiden kanssa pelatessa, muuten kajarit hoitaa äänentoiston.

Asiaan: soundstage/etäisyyden erottaminen.

Luulin, että nää on kaks samaa asiaa pelihommissa, mutta vaikka molemmat luurit tuntuu about samanlevysiltä, Audezeilla ne hoitaa kaukaset äänet huomattavasti paremmin; se ääni on vaimeampi(?) tai siinä on enemmän viivettä(?). DT880:t erottelee hyvin ja kuulostaa tosiaan melkein yhtä leveiltä, mutta noilla taas jos ääni kuuluu pelissä kaukaa, se kuuluu yhtä kovalla volumella ku läheltä, mutta vaan fyysisesti kauempana, joka ei oo paljon.

Mikä tää ero nyt on tarkalleen?

E: Vai onko nää 2C:t vaan leveämmät ku kuvittelen? Ei nää kauhean leveiltä kyllä kuulosta yleisesti kuitenkaan..

 

[ojisama]

Kysytääs nyt tekninen tarkennus tälle asialle; ostin siis täältä foorumilaiselta DT880:t, samat luurit millä alotin tämän koko harrastuksen ~10v sitten. Aattelin korvata nää minun LCD-2C:t ku näille ei oo enää käytännössä muuta käyttöä ku kavereiden kanssa pelatessa, muuten kajarit hoitaa äänentoiston.

Asiaan: soundstage/etäisyyden erottaminen.

Luulin, että nää on kaks samaa asiaa pelihommissa, mutta vaikka molemmat luurit tuntuu about samanlevysiltä, Audezeilla ne hoitaa kaukaset äänet huomattavasti paremmin; se ääni on vaimeampi(?) tai siinä on enemmän viivettä(?). DT880:t erottelee hyvin ja kuulostaa tosiaan melkein yhtä leveiltä, mutta noilla taas jos ääni kuuluu pelissä kaukaa, se kuuluu yhtä kovalla volumella ku läheltä, mutta vaan fyysisesti kauempana, joka ei oo paljon.

Mikä tää ero nyt on tarkalleen?

E: Vai onko nää 2C:t vaan leveämmät ku kuvittelen? Ei nää kauhean leveiltä kyllä kuulosta yleisesti kuitenkaan..

En tiedä kuulokkeista, mutta eikö tuo korvien ja aivojen osalta perustu suurelta osin korkeampien taajuuksien vaimenemiseen? Ja kuulokkeissa lienee eri taajuusvaste.

 

[Exact]

En tiedä kuulokkeista, mutta eikö tuo korvien ja aivojen osalta perustu suurelta osin korkeampien taajuuksien vaimenemiseen? Ja kuulokkeissa lienee eri taajuusvaste.

Joo pitääpä testata johtuuko tosiaan vaan korvien tottumuksesta tuo homma. Toivottavasti, ei haluttas tommosia luureja pitää pelkästään 5h pelikäyttöä/vk takia..

 

[fiftie]

Mitkä on parhaat neutraalit ja tarkat avoimet kuulokkeet 500 euron ollessa maksimihinta kuulokkeille? Beyerdynamicin Amiron, DT 1990 Pro ja Senheiser HD660 S on ollut tarkkailussa, että josko noista jonkun ostais.

 

[Charun]

Mitkä on parhaat neutraalit ja tarkat avoimet kuulokkeet 500 euron ollessa maksimihinta kuulokkeille? Beyerdynamicin Amiron, DT 1990 Pro ja Senheiser HD660 S on ollut tarkkailussa, että josko noista jonkun ostais.

Täältä lämmin suositus Olloille; S4X REFERENCE HEADPHONES 1.1

 

[escalibur]

Mitkä on parhaat neutraalit ja tarkat avoimet kuulokkeet 500 euron ollessa maksimihinta kuulokkeille? Beyerdynamicin Amiron, DT 1990 Pro ja Senheiser HD660 S on ollut tarkkailussa, että josko noista jonkun ostais.

DT 1990 Pro Elite Velour padeilla ovat minun ylivoimainen suositus noista ehdotuista.

 

[Exact]

On kyllä kiva kuulla taas pitkän ajan jälkeen dynaamisen elementin basso, tuo fyysinen slam on kyllä kiva. RME:stä +6db 100hz low-shelf ja ei distorttaa. Treble on kans kiva taas kuulla, unohtunu ihan nää pienet yksityiskohat mitä biiseissä on. Mutta tuo midrange.. Voipi olla että LCD-2C jää taloon ihan vaan tuosta syystä.. Tai sitten vaan päivittäs alaspäin johonki Sennkuihin..

 

[Junaski]

Mulla on unohtunut kph30i käyttöön niin peleissä kuin musassa, taitaa kuulostaa kivalta kun välillä ei tee mieli vaihtaa ollenkaan HE400SEhen?. No onhan nuo kolmenkympin läpsyiksi aika mainiot, ainakin jos tekee sen grado pad modin ja kaivelee ne vaahtomuoviläpyskät pois sieltä elementtien takaa.

Ennemmin minä noita kuuntelen kuin noita AKG K612 kuulokkeita, olivat melkein hukkaostos, homehtuvat käytön puutteesta.

 

[rmanty]

On kyllä kiva kuulla taas pitkän ajan jälkeen dynaamisen elementin basso, tuo fyysinen slam on kyllä kiva. RME:stä +6db 100hz low-shelf ja ei distorttaa. Treble on kans kiva taas kuulla, unohtunu ihan nää pienet yksityiskohat mitä biiseissä on. Mutta tuo midrange.. Voipi olla että LCD-2C jää taloon ihan vaan tuosta syystä.. Tai sitten vaan päivittäs alaspäin johonki Sennkuihin..

Audezen LCD2C on kyllä magnetostaattiset eli ns. planarit - dynaamisia ovat toki ääneltään. 6db kuulostaa todella kovalta buustilta 100hz - vaikka taisikin olla ns. testiluontoinen kokeilu.

 

[Exact]

Audezen LCD2C on kyllä magnetostaattiset eli ns. planarit - dynaamisia ovat toki ääneltään. 6db kuulostaa todella kovalta buustilta 100hz - vaikka taisikin olla ns. testiluontoinen kokeilu.

Juu kyllähän nuo 2C:t bassoa toistaa paremmin mutta eri tavalla. 2C se basso on semmonen kaiken täyttävä kiva, mutta taas näissä 880:ssa se tuntuu iskevämmältä tuon boostin kanssa, tykkään kyllä enemmän vaikkei niin alas meekkään. Mutta tuo keskiääni,Beyerit ei kyllä kuulosta vaan luonnollisilta.

 

[rmanty]

Juu kyllähän nuo 2C:t bassoa toistaa paremmin mutta eri tavalla. 2C se basso on semmonen kaiken täyttävä kiva, mutta taas näissä 880:ssa se tuntuu iskevämmältä tuon boostin kanssa, tykkään kyllä enemmän vaikkei niin alas meekkään. Mutta tuo keskiääni,Beyerit ei kyllä kuulosta vaan luonnollisilta.

Oman muistikuvan mukaan LCD2C reagoi vähintään kohtuullisesti EQ:tteluun varsinkin verrattuna 880:een.

 

[Exact]

Oman muistikuvan mukaan LCD2C reagoi vähintään kohtuullisesti EQ:tteluun varsinkin verrattuna 880:een.

Juu mutta jos tuolla 2C:llä alkaa trebleä nostaan ni ei se kuulosta kyllä noin hyvältä. Kirkas on 880 mutta aikalailla saamaan kastiin menee mitä kajaritki oman korvan mukaan; 2C jättää tosi paljon pois noita yksityiskohtia vrt. 880. Ja plus nuo Beyerit on ihan saatanan kevyet päässä

 

[rmanty]

Juu mutta jos tuolla 2C:llä alkaa trebleä nostaan ni ei se kuulosta kyllä noin hyvältä. Kirkas on 880 mutta aikalailla saamaan kastiin menee mitä kajaritki oman korvan mukaan; 2C jättää tosi paljon pois noita yksityiskohtia vrt. 880. Ja plus nuo Beyerit on ihan saatanan kevyet päässä

DT880 on itselle se isoin mysteeri kuulokerintamalla - mulla on ollut varmuuden vuoksi parikin paria enkä vieläkään ole ymmärtänyt hypeä tämän ympärillä.

Epäreilu vertailukohta ehkä, mutta pienellä lisäpanostuksella DT 1990 PRO:t varsinkin Velour-padeilla tekee kaiken niin paljon paremmin, etten ymmärrä tätä hypeä.

LCD2C jo ilman EQ:ttelua tuo mieleen tietyllä tapaa lämpimän soundin kaiuttimet, mutta pienellä EQ:lla ne saa kuulostamaan erinomaisilta hifikuulokkeilta. Tähän löytyy niin oratory 1990:n (lähestyy Harmanin tavoitetta) kuin kymmeniä muitakin.

e. Ylipäätään yläpäätä neuvotaan laskemaan jopa tietyiltä osin LCD2C:lla sen sijaan, että turhaan korostaisi. Nämä lienee niitä paljon keskusteltuja preferenssejä.