Kysy LVI:stä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Coanda
  • Aloitettu Aloitettu
  • Avainsanat Avainsanat
    lvi
Mulla on dilemma lämmityksen kanssa talvella, kun omistamani 1965 rakennettu talo lämpenee pääsääntöisesti Ilpin avulla joka on köökissä, mutta talon pohja on vähän epäkäytännöllinen, ilma ei pääse kiertämään, niin joko makkarissa on lämmin ja olkkarissa viileä tai sitten lämmin ja makkarissa kuuma. Ovet on poistettu, mutta ns. karmit on paikoillaan ja tykkään siitä että oviaukko ei ole kattoon asti auki, mikä tietysti tuo ilman liikkuvuudelle rajoitteita. Mutta mulla on ajatus että köökin ja olkkarin väliin katon rajaan tekis aukon jolloin se lämmin ilma kulkisin helpommin olkkarin puolelle.

Onko tässä jotain rajoitteita mitä en tiedä? Kaapelointi menee katon kautta, niin tuossa kohtii seinää(punaiset viivat) johon ajattelin tämän ilmanvaihtoaukon tehdä, ei ole. En tiedä millaista eristettä sisäseinissä on käytetty vuonna -65 kun talo on rakennettu.
Väliseiniin saa ilmansiirtimiä, mutta riippuen neliöistä hankkisin toisen ilpin taktiseen paikkaan taloa, en tosin makkariin lämmityskäyttöön (sulatussyklit tussahtelee ja naksuu pilaten yöunet, jäähdytys kyllä on tasaista suhinaa). Pelkkä esim. 125mm reikä putkenpätkällä ei kyllä ilmaa liikuta.

Nuo huoneet lienee samaa palo-osastoa joten reikien tekeminen heikentää lähinnä äänieristystä. Jos seinät on vaakalautaa ja esim. pehmeetä kuitulevyä/halltexia pinnassa, ontelossa lienee tyhjää tai peräti lasivillaa. Sähköjä jos sattuu menemään muoviputkissa, ne taipuu pois läpivientiputken ulkoreunojen tieltä kyllä pari senttiä jos kohdalle sattuu. Vanhoissa asennuksissa sähköjä on viety myös väliseinätolppien läpi vaakasuuntaan, ei aina ullakolta tai välipohjasta pystysuoraan alas. Eli ensin pieni 10mm reikä pariin kohtaan mistä tihrustaa ja puutikulla sohii sattuiko putkia, tolppaa tai muuta estettä ennenkuin tekee 90-125mm reikiä.

Joissain näissä Mobaireissa on Noctuan tuulettimet, eli right at home meille tämän foorumin lurkkaajille.

 
Viimeksi muokattu:
Onko tuo rungon reikä tuossa oikealla ihan normaali? @jetblack

20240410_160140.jpg
 
Mulla on eri pumppu, mutta sai suosiolla nostaa alarajaa. Oli joku ekomoodi. Siltikin jos koko 4 henkeä täytyy päästä suihkuun, niin tarvitsee lukusmoodin päälle, jolla nostaa 60 asteeseen. Hieman nafti tuo 180 litraa on, jos lämmöt pitää lämpöpumpun kannalta sopivissa rajoissa.

e: Siis hetkinen, alhaalla enemmän lämpöä kuin ylhäällä. Ei tuo kyllä sitten ehjä ole.

Tähän lopputulos: kiertovesipumppu oli tukossa ja varaajan päältä sekoittaja rikki.
 
Jos löytyy liitoskohtalausunto niin siitä voipi tiirailla. Mahdollisesti ainankin tontin rajalta mutta saattaapi olla että kiinteistön vastuu tonttiviemäristä menee ihan sinne runkolinjaan asti.
Tilaat vesihuoltolaitokselta kohteen liitoskohtalausunnon, niin siitä tuo selviää.

Edit. Parilla sekunnilla liian hidas. :D

Sain liitoskohtalausunnon. Miten se vastuu luetaan tuosta dokumentista? Kartassa on ilmeisesti punaisella jäteviemäri, ja talon kulmalle tulee punainen katkoviiva.
 
Onkohan täällä viisaamilla näkemystä, mistä seuraava voisi johtua: OKT:n vesijohtoliitännät alkavat työntää kuulasulkuventtiileistä (?) vedet ulos, kun vesijohtoverkon paine laskee (jakeluhäiriö / jakelukatko). Tätä on toistunut nyt kolme kertaa. Normaalitilanteessa vettä ei tiputa ollenkaan. Pahiten falskaavat vessojen liittimet, mutta myös vesihanojen tiputtavat hieman. Alla olevassa kuvassa kiertämällä venttiiliä hieman kiinni sain vuotoa rajattua. Ei varmaan auta kuin soittaa putkiukkoa paikalle, mutta mielellään kuulisi arvauksia täältäkin.

Kiitos jo etukäteen kommenteista!

a0fd9895-16d8-4a65-8312-193187828f8a.jpg
 
Onkohan täällä viisaamilla näkemystä, mistä seuraava voisi johtua: OKT:n vesijohtoliitännät alkavat työntää kuulasulkuventtiileistä (?) vedet ulos, kun vesijohtoverkon paine laskee (jakeluhäiriö / jakelukatko). Tätä on toistunut nyt kolme kertaa. Normaalitilanteessa vettä ei tiputa ollenkaan. Pahiten falskaavat vessojen liittimet, mutta myös vesihanojen tiputtavat hieman. Alla olevassa kuvassa kiertämällä venttiiliä hieman kiinni sain vuotoa rajattua. Ei varmaan auta kuin soittaa putkiukkoa paikalle, mutta mielellään kuulisi arvauksia täältäkin.

Kiitos jo etukäteen kommenteista!

a0fd9895-16d8-4a65-8312-193187828f8a.jpg
Mutuna heittäisin, että paine ei tiivistä jotain tiivistettä paikoilleen ja sen takia falskaa ohi
 
Onkohan täällä viisaamilla näkemystä, mistä seuraava voisi johtua: OKT:n vesijohtoliitännät alkavat työntää kuulasulkuventtiileistä (?) vedet ulos, kun vesijohtoverkon paine laskee (jakeluhäiriö / jakelukatko). Tätä on toistunut nyt kolme kertaa. Normaalitilanteessa vettä ei tiputa ollenkaan. Pahiten falskaavat vessojen liittimet, mutta myös vesihanojen tiputtavat hieman. Alla olevassa kuvassa kiertämällä venttiiliä hieman kiinni sain vuotoa rajattua. Ei varmaan auta kuin soittaa putkiukkoa paikalle, mutta mielellään kuulisi arvauksia täältäkin.

Kiitos jo etukäteen kommenteista!

a0fd9895-16d8-4a65-8312-193187828f8a.jpg

Oraksen 1/2 10 kulmasulut. tyypillistä. Yleensä vanhemmiten vuotavat käännettäessä ja monesti jäävät vuotamaan. tiiviste ei tykkää asennonmuutoksista. Samasta syystä alkaa paineettommana vuotamaan kuten yllä jo sanottiin.
 
Väliseiniin saa ilmansiirtimiä, mutta riippuen neliöistä hankkisin toisen ilpin taktiseen paikkaan taloa, en tosin makkariin lämmityskäyttöön (sulatussyklit tussahtelee ja naksuu pilaten yöunet, jäähdytys kyllä on tasaista suhinaa). Pelkkä esim. 125mm reikä putkenpätkällä ei kyllä ilmaa liikuta.

Nuo huoneet lienee samaa palo-osastoa joten reikien tekeminen heikentää lähinnä äänieristystä. Jos seinät on vaakalautaa ja esim. pehmeetä kuitulevyä/halltexia pinnassa, ontelossa lienee tyhjää tai peräti lasivillaa. Sähköjä jos sattuu menemään muoviputkissa, ne taipuu pois läpivientiputken ulkoreunojen tieltä kyllä pari senttiä jos kohdalle sattuu. Vanhoissa asennuksissa sähköjä on viety myös väliseinätolppien läpi vaakasuuntaan, ei aina ullakolta tai välipohjasta pystysuoraan alas. Eli ensin pieni 10mm reikä pariin kohtaan mistä tihrustaa ja puutikulla sohii sattuiko putkia, tolppaa tai muuta estettä ennenkuin tekee 90-125mm reikiä.

Joissain näissä Mobaireissa on Noctuan tuulettimet, eli right at home meille tämän foorumin lurkkaajille.

Kiitos!

Neliöitä torpassa on 71 ja ne on yhdessä kerroksessa. Lämpötilaero olkkarin ja köökin välillä on ollu talvella sen 3-4 astetta. Lämmön saa kiertämään olkkariin kun on pistänyt tornituulettimen olkkarin ja eteisen oviaukon kohdalle puhaltamaan olkkarista köökin suuntaan, niin lämmin ilma on sitten siirtynyt "reippaammin" olkkariin, mutta ärsyttää sen tornituulettimen ininä ja tietysti viehän se sähköä(joskin aivan mitättömän vähän kokonaiskulutuksesta). Köökissä se lämmin ilma oikein lepää katon rajassa ja tästä tuli ajatus tuohon reiän tekimiselle koska lämpötilaero on kuitenkin "huomattava" niiin kyllähän se lämmin ilma siirtyy viileämmän tilan puolelle?

Makkari kun on tossa köökin vieressä niin sen lämpötila on hyvä ja helposti säädettävissä liukuoven ja kulkuverhon( talossa koira niin ei voi vetää ovea kokonaan kiinni, mutta verho 2/3 korkeudesta peittää oviaukkoa) ansiosta, ei ole tarvinut kärsiä kylmästä taikka liian lämpimästä.
 
mökillä vissiin hajonnut 30l vesivaraaja ja katselin mistä saisi halvimman. Halvimmat on 7,5 bar ja kalliimmat 10 bar ja näissä halvoissa sanotaan: Tässä säiliössä on 7,5 baarin paineventtiili. Kun liitetään varaaja yhteiseen (10 bar) vesijohtoverkkoon, on asennettava paineenalennusventtiili ja vakiopaineventtiili. Tämä ei sisälly toimitukseen.

Tuollaiset venttiilit sitten maksaa samanverran kuin mokoma kattila. Mökki on vesijohtoverkossa joten sieltä tullee painetta ihan reilusti mutta muistaakseni mökissä ei alennusventtiiliä ole, joten tuollainenko pitäisi hankkia tai ostaa 10bar varaaja?
 
Se paineenalennin on ihan hyvä muunkin sisäputkiston kannalta. Toki kannattaa tarkistaa mikä alueen paine on ennen kuin (turhaan) hankkii alentimen.
 
Oraksen 1/2 10 kulmasulut. tyypillistä. Yleensä vanhemmiten vuotavat käännettäessä ja monesti jäävät vuotamaan. tiiviste ei tykkää asennonmuutoksista. Samasta syystä alkaa paineettommana vuotamaan kuten yllä jo sanottiin.
Kiitos! Täytyy siis panna vaihtoon.
 
80-luvun rivitalon koneellinen poisto ja itsestään säätyvät venttiilit.

Meillä tehtiin mittavat remontit sisäilmaongelmien takia ja asennettiin Velcon ulkoilman mukaan säätyvät tuloilmaventtiilit. Eikö tuo aiheuta mahdollisesti valtavan alipaineen, kun pakkasella venttiilit menevät lähes kiinni, mutta huippuimuri imee aina yhtä kovaa (säätö liesituulettimessa, pidetään lähes aina pienimmällä).

Olin yhteydessä jopa Velcoon, mutta väittävät venttiilien sopivan hyvin ja asukkaan pitäisi itse säädellä niitä talvella isommalle. Heidän mukaansa asuntoon ei voi syntyä ylipainetta.

Miten saisi koneellisessa poistossa niin, että paine-erot mahd. vähäiset? Meillä myös suora sähkölämmitys ja ILP, mutta sähkölaskut talvella valtavat.
 
Tarkoitit varmaan alipainetta? Ylipainetta sinne ei voi syntyä, mutta jostain sen huippuimurin imemän ilman täytyy tulla taloon. Jos hallittu tapa on estetty, niin sitten hallitsemattomasti jostain. Meillä yhdessä luhtitalossa oli niin kova imu, että ovea ei meinannut saada auki. Alakerran naapurin röökit tuli saumoista läpi. Onneksi oli fiksu ja pyynnöstä lopetti sisällä polttamisen. Vuokrayhtiötä ei tietysti kiinnostanut.
 
Nuo termostaattisääteiset korvausilmaventtiilit eivät oikein sovellu koneelliseen poistoon, koska tällöin sotkevat ilmanvaihdon säädön heti eri tilanteessa (ulkolämpötila eri > venttiilin aukenema eri) kuin missä säädöt on tehty. Ellei sitten myös poistopuhaltimia säädettäisi samalla mutta nuo ovat monesti vakiosäädöllä.

Nuo on tarkoitettu painovoimaiseen ilmanvaihtoon, jossa hormivaikutus kasvaa talvella ja noiden avulla voidaan taas pienentää korvausilman saantia ja täten myös ilmamääriä.

Koneellisessa poistossa tulisi olla mitoitettu riittävä määrä riittävän isoja korvausilmaventtiilejä, joilla saadaan toivottu paine-ero sisä- ja ulkoilman välille. Ja nämä siis ilman mitään termostaattisäätöjä.
 
Tarkoitit varmaan alipainetta? Ylipainetta sinne ei voi syntyä, mutta jostain sen huippuimurin imemän ilman täytyy tulla taloon. Jos hallittu tapa on estetty, niin sitten hallitsemattomasti jostain. Meillä yhdessä luhtitalossa oli niin kova imu, että ovea ei meinannut saada auki. Alakerran naapurin röökit tuli saumoista läpi. Onneksi oli fiksu ja pyynnöstä lopetti sisällä polttamisen. Vuokrayhtiötä ei tietysti kiinnostanut.

Joo alipainetta. Meillä oli aikaisemmin iso alipaine ja alaohjauspuut homeessa, joka sitten tuli sisään korvausilmana. Täytyy yrittää taloyhtiössä pyytää lupa vaihtaa venttiilit ei itsesäätyviin.

Onkohan mitään älykästä mittaria, jolla saisi reaaliajassa paine-eron?

Noissa koneellisen poiston säädöissä liesituulettimen kautta on kyllä sekavia ohjeita. Säädöt siis 0-3 ja -1 (imee kylpyhuoneesta täydellä teholla). Me pidetään aina nollassa, jolloin huippari imee jo riittävästi. Ruokaa käryttäessä isommalle. Isännöitsijä taas ohjeisti pitämään ykkösellä tai kakkosella aina, jos ihmisiä asunnossa.
 
Tartteisi asentaa kodinhoitohuoneeseen uusi hana. Edellisellä asukkaalla jäänyt hanan asennus vähän vaiheeseen, vain kylmä ja pesukone asennettu. (kts kuva) Nykyisessä hanassa kupariputket.

uutena
Pesukoneliitäntä Oraksen älykkäällä pesukoneventtiilillä jossa G 3/8 kierteet. Hanaksi varmaan Damixa jossa myös G 3/8 kierteet ja joustavat liitosputket.

Seinässä on kierteet eri kokoa. Voinko ottaa kaiken nykyisen roskan pois tosta ja pistää mutkan jälkeen vaan supistusliittimet että pääsen G 3/8 kokoon.
Supistusliitin, 3/8” x ½” joku tämmönen siis.

Supistuksien perään sitten lämpimään suoraan hanan putket ja kylmään ensin pesukoneventtiili ja sitten hana.

20240414_185717.jpg
 
Jotenkin väittäisin että noissa kalustesuluissa on jo ⅜ kierteet. Hanakulmarasiat jääneet liian kauaksi joten jouduttu jatkamaan. En ainankaan lämpimästä ottaisi tuota pätkää pois ennenkuin uusi hana on paikallaan, kylmäähän jatkaa se tuleva Oraksen ppk-vena.
Ja toisin kun kuvassa niin myös kannakoi tuon ppk-syöttöletkun.
 
siellä on 1/4 kierteet, pistä sinne 10 3/8 hananipat (tartte 10 helmet) ja siihen vaan oraksen apk venttiili väliin kylmälle. olettaen että letkut riittää. ja nuo sulut voivat aueta väärästä kohdasta eli parempi varmistaa että tietää mitä tekee ja mistä saa veden poikki tarvittaessa.

mutta jos khh kyseessä niin miksei hanaa missä on apk liitäntä. tavallinen tai elektroninen?

noi sun linkkaamat osat on ihan vääriä tuohon hommaan.
 
Kuvan perusteella tuossa on 3/8 kierre vasemmassa ja 1/2 oikeassa. Eli ihan oikeassa on hakiessaan 1/2"-3/8 muunnosnippaa. Tuosta pystyy jatkamaan tuolla pesukoneventtiilillä ja sen jälkeen hanan letkut.

 
Viimeksi muokattu:
siellä on 1/4 kierteet, pistä sinne 10 3/8 hananipat (tartte 10 helmet) ja siihen vaan oraksen apk venttiili väliin kylmälle. olettaen että letkut riittää. ja nuo sulut voivat aueta väärästä kohdasta eli parempi varmistaa että tietää mitä tekee ja mistä saa veden poikki tarvittaessa.

mutta jos khh kyseessä niin miksei hanaa missä on apk liitäntä. tavallinen tai elektroninen?

noi sun linkkaamat osat on ihan vääriä tuohon hommaan.
Tapana laittaa vedet poikki kokonaan kun asentelee jotain, vaikka onkin tuo sulku tuossa.
Pitäisi löytää sellainen hana, jossa (1) apk-liitäntä sulkeutuu automaattisesti, (2) on joustavat putket asennusta helpottamaan sekä (3) ulos tuleva/joustava juoksuputki, jotta voi roiskia ympäri allasta. En tiedä semmoisia niin kattelin jos erikseen pistäisi tuon apk-liitännän ja hanan.

Jaa, kun siinä luki että käy vesiputkistoihin niin aattelin että se toimisi. Minkälainen osa olisi oikea? Onniselta en voi tilata.
 
Tapana laittaa vedet poikki kokonaan kun asentelee jotain, vaikka onkin tuo sulku tuossa.
Pitäisi löytää sellainen hana, jossa (1) apk-liitäntä sulkeutuu automaattisesti, (2) on joustavat putket asennusta helpottamaan sekä (3) ulos tuleva/joustava juoksuputki, jotta voi roiskia ympäri allasta. En tiedä semmoisia niin kattelin jos erikseen pistäisi tuon apk-liitännän ja hanan.

Jaa, kun siinä luki että käy vesiputkistoihin niin aattelin että se toimisi. Minkälainen osa olisi oikea? Onniselta en voi tilata.

ainiin (4) pitää mahtua 47cm väliin koska päällä on yläkaappi.
 
Tapana laittaa vedet poikki kokonaan kun asentelee jotain, vaikka onkin tuo sulku tuossa.
Pitäisi löytää sellainen hana, jossa (1) apk-liitäntä sulkeutuu automaattisesti, (2) on joustavat putket asennusta helpottamaan sekä (3) ulos tuleva/joustava juoksuputki, jotta voi roiskia ympäri allasta. En tiedä semmoisia niin kattelin jos erikseen pistäisi tuon apk-liitännän ja hanan.
Kahta eri Optima-mallia löytyy Orakselta spekseillä automaattisesti sulkeutuva pesukoneventtiili, joustavat liitäntäputket ja joustava juoksuputki:


 
Kahta eri Optima-mallia löytyy Orakselta spekseillä automaattisesti sulkeutuva pesukoneventtiili, joustavat liitäntäputket ja joustava juoksuputki:
Oras olisi varmasti hyvä, mutta aika kallis ja liian korkea. Juuri tämän tuotteen takia lisäsin tuon neljännen vaatimuksen myöhemmässä viestissä :)
 
Kuvan perusteella tuossa on 3/8 kierre vasemmassa ja 1/2 oikeassa. Eli ihan oikeassa on hakiessaan 1/2"-3/8 muunnosnippaa. Tuosta pystyy jatkamaan tuolla pesukoneventtiilillä ja sen jälkeen hanan letkut.


Mä kyllä edelleenkin väitän että molemmissa suluista on sama kierre, ja se on 1/4. kummassakaan ei ole 1/2 kierrettä kuin seinän puolella. oikeassa on 1/4 sk 10 kuteri ja vasemmassa on sitten 10 3/8 suora jatko. ja jos on terävä pää ja siihen ei saa kytkeä tiivisteellistä 3/8 mutteria. pitää olla tasainen pää, siksi liitinnippa väliin. Ensin tuosta tottakai puretaan nuo kaikki vanhat jatkot yms pois tieltä. tai jos letkut ei riitä niin sitten 10 putkella jatkoa ja sitten 10 3/8 uk liittimet väliin.

 
Mä kyllä edelleenkin väitän että molemmissa suluista on sama kierre, ja se on 1/4. kummassakaan ei ole 1/2 kierrettä kuin seinän puolella. oikeassa on 1/4 sk 10 kuteri ja vasemmassa on sitten 10 3/8 suora jatko. ja jos on terävä pää ja siihen ei saa kytkeä tiivisteellistä 3/8 mutteria. pitää olla tasainen pää, siksi liitinnippa väliin. Ensin tuosta tottakai puretaan nuo kaikki vanhat jatkot yms pois tieltä. tai jos letkut ei riitä niin sitten 10 putkella jatkoa ja sitten 10 3/8 uk liittimet väliin.

Katotaanko me samaa kuvaa? Oikea ei kapene tippaakaan ja siinä on joskus ollut ta:n 1/2-10 tms puserrusmutteri. Nyt siinä on 1/2 sk-10.

Tälläinen mutta ei pitkä malli.

6588015.jpg
 
Katotaanko me samaa kuvaa? Oikea ei kapene tippaakaan ja siinä on joskus ollut ta:n 1/2-10 tms puserrusmutteri. Nyt siinä on 1/2 sk-10.

Tälläinen mutta ei pitkä malli.

6588015.jpg

mä katsoin tätä kuvaa
Screenshot_2024-04-15-08-33-22-92_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12~(1).jpg
jossa kyllä mun mielestäni on kaksi samanlaista sulkua, joista oikeanpuoleiseen on pakattu 3/8 sk 10 puserrusliitin (eli eivät sittenkään ole 1/4 kuten aiemmin väitin, vaan 3/8)

tässä referenssikuvaksi 1/2 10 ja 3/8 10 joista näemme että 1/2 10 on alapäästä huomattavasti leveämpi.
Screenshot_2024-04-15-08-33-00-59_5686986d479b8c1a329470ba344c0767.jpg
 
mä katsoin tätä kuvaa
Screenshot_2024-04-15-08-33-22-92_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12~(1).jpg
jossa kyllä mun mielestäni on kaksi samanlaista sulkua, joista oikeanpuoleiseen on pakattu 3/8 sk 10 puserrusliitin (eli eivät sittenkään ole 1/4 kuten aiemmin väitin, vaan 3/8)
Turhapa tuosta on stressiä ottaa. Osa irti ja jos molemmat on samaa kokoa, sitten vaan suoraan kilkkeet kiinni ja mitään uusia osia ei tarvitse. Paitsi aiemmin mainitut kannakoinnit.
 
Kiitos kaikille vastanneille. tilasin hanan ja pesukoneventtiilin. otan nuo vanhat kamat tuosta pois kun kerkeän niin näkee tarkemmin mikä koko jää jäljelle.
 
Turhapa tuosta on stressiä ottaa. Osa irti ja jos molemmat on samaa kokoa, sitten vaan suoraan kilkkeet kiinni ja mitään uusia osia ei tarvitse. Paitsi aiemmin mainitut kannakoinnit.

Tarpeeksi vaan hankkii nippeleitä niin kyllä niistä aina sopivat löytyy. TA salkussa on vaikka mitä. paitsi 1/4 osia...
IMG20240415100819.jpg
 
Tarpeeksi vaan hankkii nippeleitä niin kyllä niistä aina sopivat löytyy. TA salkussa on vaikka mitä. paitsi 1/4 osia...
IMG20240415100819.jpg
Tämä. Hyvin harvoin itsellä ainakaan on ylipäätään kuvia työstä ja vaikka olisikin, niin se olisi yhtä tukussa ravaamista jos autossa ei olisi sälää pieniin hommiin. Ja tukuistakin tulee välillä vaikkapa 12-12 osan sijaan 12-10 jos ei ole tarkkana, kun ukkelit heittelee niitä mihin laatikoihin sattuu.
 
Moi, osaakos joku sanoa miksi taloyhtiö/isännöitsijä/joku muu taho (mikä?) pakottaa taloyhtiössä suihkun putket koteloimaan tämmöseen rumiluksen sisälle? Kyseessä luhtitalo, mutta taloyhtiöön kuuluu myös rivareita. 2006 rakennettu, taloyhtiön remppa sen takia että pistevuotoja alkoi ilmaantumaan kuparivetoihin.

Taustatarinana et asuttu tässä kohta 5v, teetätetään kylppäriremppa ja taloyhtiöltä tuli oma projekti kylkeen jossa korvattii kupariputket komposiittiin käyttövesien osalta. Ostettii kylppärirempan palvelu firmasta X, mutta firma Y tekee LVI-hommat koska on päävastuussa taloyhtiön projektista.
Sielä on sitten jonku määräyksen mukaan "jouduttu" asentamaan tämmöne kotelo joka nyt kivasti peittää korosteseinän johon pistettii extraeuroja.

Isännöitsijälle viesti jo vetämässä, mutta sen verta näkyy punaista visiossa että pakko myös tutkia itse mikä rakennusmääräys tuon voisi vaatia.
Pelkona että se on porattu korosteseinäkaakeleihin kiinni ja jos asennus onkin vain mielipide eikä määräys, kotelon alta paljastuukin sitten X reikää ja korvausriitely ei ole koskaan kivaa jos haluaisi tehdä uusiksi seinämän.

Kiitoksia fiksummille etukäteen jos on jotain ideaa heittää!
 

Liitteet

  • kotelo.jpg
    kotelo.jpg
    82,3 KB · Luettu: 171
Moi, osaakos joku sanoa miksi taloyhtiö/isännöitsijä/joku muu taho (mikä?) pakottaa taloyhtiössä suihkun putket koteloimaan tämmöseen rumiluksen sisälle? Kyseessä luhtitalo, mutta taloyhtiöön kuuluu myös rivareita. 2006 rakennettu, taloyhtiön remppa sen takia että pistevuotoja alkoi ilmaantumaan kuparivetoihin.

Taustatarinana et asuttu tässä kohta 5v, teetätetään kylppäriremppa ja taloyhtiöltä tuli oma projekti kylkeen jossa korvattii kupariputket komposiittiin käyttövesien osalta. Ostettii kylppärirempan palvelu firmasta X, mutta firma Y tekee LVI-hommat koska on päävastuussa taloyhtiön projektista.
Sielä on sitten jonku määräyksen mukaan "jouduttu" asentamaan tämmöne kotelo joka nyt kivasti peittää korosteseinän johon pistettii extraeuroja.

Isännöitsijälle viesti jo vetämässä, mutta sen verta näkyy punaista visiossa että pakko myös tutkia itse mikä rakennusmääräys tuon voisi vaatia.
Pelkona että se on porattu korosteseinäkaakeleihin kiinni ja jos asennus onkin vain mielipide eikä määräys, kotelon alta paljastuukin sitten X reikää ja korvausriitely ei ole koskaan kivaa jos haluaisi tehdä uusiksi seinämän.

Kiitoksia fiksummille etukäteen jos on jotain ideaa heittää!

Näyttäisi olevan alcutermin lämpöpaneeli (tai joku vastaava)


En tiedä mikä noita vaatisi. Yleensä nuo vain ovat lämmittimenä. voi korvata vaikka rättipatterilla. Paha sanoa enempää tilannetta tietämättä miksi tuollaiset on asennettu. Joku myyjä myynyt ne ja saanut hyvät rahat.
 
Hirmuisen ruma yhdistelmä. Ehkä se ei jonkun muun bulkkivalkoisessa seinässä erotu, mutta ei tuo juuri komeampi ole kuin ne tikkaiden näköiset kuivauspatterit. Joita kukaan ei asentaisi sentään suihkun kanssa samaan seinään.
Tuon kelpuuttaisin vain sellaiseen suihkuun, jossa on tilaa vain suurinpiirtein kääntyä ympäri.
 
Olipas hieno tuo esite :D Mjoo, taloyhtiössä katkaistiin uusien vuotojen ehkäisemiseksi tuon lämpimän veden kierto, mm. saunassa on patteri joka tuota lämmintä vettä hyödynsi. Mutta kun kierto oli päällä, tuo suihkukotelo oli tulikuuma, mutta siihen ei kyllä pysty mitään ripustaa eikä ns hohkaa lämpöä. Poltti vain näppinsä jos siihen koski. Kylppärissä on myös lattialämmitys.

Tämä alustavasti haisee joltain diililtä mikä on sovittu rakennusvaiheessa Sato kodin ja jonkun toimittajan kanssa.
 
mä oon joskus purkanut tuollaisia pois. taloyhtiö vaati lenkin tilalle.

IMG_20201014_110118.jpgIMG_20201019_155443.jpg
ja asiakkaan toiveiden mukaan tehty...
 
Tuossa olisi ollut ihan mukiinmenevä jos olisi jatkunut ylös asti ja päättynyt siihen mistä sininen kaakeli alkaa.
 
varmaan noita vaaditaan koska pelko, että ilman rättipatteria tulee kosteusongelmia. Lisäksihän nuo takaa sen, että hanasta saa nopeasti lämmintä vettä. Itse käännän samanlaisen kiinni kesäksi omassa kerrostalokämpässä koska se on muutenkin sauna kesällä, pakko poistaa kaikki lämpökuorma.
 
As.oy muotoisessa asumisessa kannattaa muistaa se, että pelkkien rakennusmääräysten kaivelu ei varsinaisesti auta mitään tälläisessä asiassa. Jos yhtiö päättää vaikka että jokaiselle asennetaan asia x, niin sehän sitten asennetaan.

Kertakaikkisen kauheita nuo kotelot, mutta tosiaan niitä, kuten rättipattereita käytetään monesti juuri siksi että saadaan "pakotettua" joku lisälämmitin sinne kph jos asukas on vakka niin fiksu (ja rakenteet/tekniikka sinnepäin tehtyä) että katkaisee kph lattialämmityksen/ilmanvaihdon täysin.

Tuo kuparin pistesyöpymäongelma on alalla tiedossa ja valitettava juttu, koskee erästä 2000-luvun alussa perustettua uutta tukkuria joka toi markkinoille poikkeuksellisen halpaa kuparia. Nyt 15-20v myöhemmin seuraukset jäävät asukkaiden/taloyhtiön maksettavaksi kun rakennuttaja otti sen halvimman urakoitsijan aikoinaan ja kaikki takuut päättyneet....

Mutta silti, käyttövedet komposiitilla? Oivoi.... onhan se tietty ihan kauhean näköistä joten sikäli koteloinnin kyllä ymmärtää.
 
Tämä siis lähtökohtaisesti on taloyhtiön päätös? Pitää selvittää vielä asiaa, rupesin tänne suoltamaan valmiiksi ärtymystäni. LVI firman puheista saitilta sai kuvan että on selvitetty jostain "korkealta taholta" asia, eikä se kuulostanut että taloyhtiöltä olisi kysytty mitään. Saunassa tosiaan on patteri mikä ajaisi tuota kuivausasiaa myös.
Tässä nyt tuntuu että aika sotkunen homma on tulossa

-Ollaa ostettu oma remppafirma avaimet käteen palvelulla tekee kylppäriremontti
-Remppafirma käyttäny sovitusti taloyhtiön remontin LVI ukkoa LVI-töissä koska on kohteessa
-Taloyhtiön LVI-ukko pakotettii laittaa hirvitys seinälle johtuen "syistä", oli "määräykset".
-Meidän ostama remppafirma niellyt kaiken, eikä missään kohtaan ilmoittanut asiasta
-Nyt on hökötys seinällä ja selvitystyö alkakoon

Parastahan tässä on että taloyhtiössä on monta asuntoa missä tuota ei ole. Miettiny että jos olisi käyttänyt omaa LVI-firmaa, ei tuota hökötyksen virittämistä olisi missään vaihein tullut puheeksi, koska oletettavasti remontti-ilmoituksessa ei ole tuon vaatimusta mainittu. (tästä vielä dokumentti kunhan saan huomena henkilöt kiinni)

Voi pojat :D
 
Joku voisi kysyä miksi teet Kph remppaa vuokra-asunnossa? Noin ylipäätään jos näin on, mainitsit tuon saton aiemmin, määräysvalta kaikkeen remontissa on yhtiöllä, ihan seinän sävyistä lähtien ja vuokralainen voi ainoastaan neuvotella asioista. Jos taasen remppaa tekee perinteisessä osakeyhtiössä, valvoja voi määrätä jotain yleisiä asioita, mutta eipä juuri mitään patterien malleja tms
 
varmaan noita vaaditaan koska pelko, että ilman rättipatteria tulee kosteusongelmia. Lisäksihän nuo takaa sen, että hanasta saa nopeasti lämmintä vettä. Itse käännän samanlaisen kiinni kesäksi omassa kerrostalokämpässä koska se on muutenkin sauna kesällä, pakko poistaa kaikki lämpökuorma.
Nytkö käyttövesipatterit eli "rättipatterit" on taas sallittuja? Jossain vaiheessa nuo kiellettiin, koska ei saanut olla lämpimän käyttöveden kierrossa lämpöä luovuttavia laitteita tai järjestelmiä. Liittyikö juurikin legionellaan, kun niitä suljetaan vaikka ei saisi, koska legionellariskin takia kierto pitää olla aina päällä. Ja eihän se hanasta heti saatava lämmin vesi käyttövesipatterin olemassaoloon liity, vaan käyttöveden kiertoon, joka on olemassa ilman mitään rättipattereitakin.

Edit: jaa, kielto koskeekin vain uudiskohteita, mutta ihme, jos saneerauskohteisiin saa silti uusiakin asentaa, eikä vain olemassaolevia korjata/vaihtaa. Kylmenevätkö kylpyhuoneet? Ympäristöministeriö kielsi osan rättipattereista uudiskohteissa
 
Oma asunto onneksi, ettei sen hätää.

Joo meillä tuo vastaava kierto katkaistiin vuotovahinkojen takia, mutta perusteltii kokouksissa sillä että sitä ei vahingossakaan voi joutua suuhun juomaveden mukana. Onko se sitten oma syöte ja linja joka on eristetty käyttövedestä, artikkelin kuvassa näyttäisi että selkeästi sama putki.
Riski tiedettii että kierron katko voi aiheuttaa tuota että alkaa pöpöt viihtymään siinä verkossa.

Jos tuon mööpelin voisi vaikka vaihtaa rättipatteriin, niin sekin kelpaisi.
 
Oma asunto onneksi, ettei sen hätää.

Joo meillä tuo vastaava kierto katkaistiin vuotovahinkojen takia, mutta perusteltii kokouksissa sillä että sitä ei vahingossakaan voi joutua suuhun juomaveden mukana. Onko se sitten oma syöte ja linja joka on eristetty käyttövedestä, artikkelin kuvassa näyttäisi että selkeästi sama putki.
Riski tiedettii että kierron katko voi aiheuttaa tuota että alkaa pöpöt viihtymään siinä verkossa.
Väärä perustelu. Legionella ei ole vaarallinen juotuna, vaan legionellabakteeri tarttuu hengitysteiden kautta. Veden pitää siis höyrystyä, että bakteeri pääsee hengitysteihin. Eli se tarttuu suihkussa, ei juomalla.
 
Oma asunto onneksi, ettei sen hätää.

Joo meillä tuo vastaava kierto katkaistiin vuotovahinkojen takia, mutta perusteltii kokouksissa sillä että sitä ei vahingossakaan voi joutua suuhun juomaveden mukana. Onko se sitten oma syöte ja linja joka on eristetty käyttövedestä, artikkelin kuvassa näyttäisi että selkeästi sama putki.
Riski tiedettii että kierron katko voi aiheuttaa tuota että alkaa pöpöt viihtymään siinä verkossa.
Väärä perustelu. Legionella ei ole vaarallinen juotuna, vaan legionellabakteeri tarttuu hengitysteiden kautta. Veden pitää siis höyrystyä, että bakteeri pääsee hengitysteihin. Eli se tarttuu suihkussa, ei juomalla. Ja ei ole mikään "oma linja", vaan nimenoman käyttöveden kiertoon liitetty, eli samaa vettä mitä hanasta tulee.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 419
Viestejä
4 555 927
Jäsenet
74 964
Uusin jäsen
LinogeFly

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom