Kuntosali, urheilu ja painonpudotus

[Cortonki]

Näin mä sen olen kans ymmärtänyt, että ihmiskeho ilmoittaa proteiinin puutteesta näläntunteella. Jos sitä nälkää korjaa kekseillä, paahtoleivällä, banaanilla jne välipalahiilareilla niin sitä voi vähän siirtää, mutta se palaa taas piakkoin. Kunnes sitten saat sen proteiiniannoksen jotain kautta, niin se vie oikeasti sen kropan aiheuttaman nälän tunteen - ei pelkästään aivojen/mielitekojen/insuliinipiikkien 'näläntunnetta'.

Eli ehdottomasti päivä käyntiin jollain ~30g protskua sisältävällä aamupalalla niin pakka kestää lounaaseen asti ja taas priorisoi protskua lounaalla jne.. Sinne 1.7g/2g per painokilo on ihan hyvä tähdätä ja ainakin itellä toimii ihan kaikkeen - painonhallinnasta, napostelun hallintaan ja salitulosten kehitykseen.

Onko minulla sitten aina sopivasti proteiinia, koska minulla on erittäin harvoin nälkä?

 

[zaneislandd]

Onko minulla sitten aina sopivasti proteiinia, koska minulla on erittäin harvoin nälkä?

Ehkä, ehkä ei. Onko sulla lihasta vai ei jne, eli kulutatko 80g protskua vai 200g päivässä luontasesti.

 

[antti-x]

Nyt maastavedon sarjat 120x8 140x6 150x6 ja 160x3. Tajusin kokeilla ristiotetta mikä auttoi merkittävästi otteen pitävyyden kanssa, vielä ei tarvitse remmejä. Kyykyissä pitää vielä venytellä ja kokeilla eri juttuja, hack squat 50gh lisäpainolla nousi kyllä alhaalta asti mutta lähinnä päkijöiden varassa, penkissä toinen olkapää juimi niin siirryin vinopenkkiin, pidempää sarjaa 60-70kg painoilla lähinnä. Leuanvedossa joskus on mennyt 20 vetoa kapealla vastaotteella mutta lisääntyneellä painolla ja leveällä myötäotteella jää nyt puoleen siitä kun puhtaasti tekee sarjaa.

 

[pottu64]

Onko porukka käyttänyt mitä kenkiä salilla yleensä? Nyt käyttänyt normi sisäpelikenkiä, mutta alkavat sen verran lahoamaan että parempi katsoa uusia. Sisäpelikengissä hyvänäpuolena on ollut se, että näillä on hyvä kävellä matolla ja muissa lämmittelyvehkeissä, siinä missä kyykkykengät jalassa tuo kävely ei ole mitenkään järin mukavaa. Kyykkykengät löytyy, mutta näitä tulee käytettyä vain kyykätessä ja prässissä ja maastavedon aina tehnyt sukkasiltaan.

 

[latexii]

Onko porukka käyttänyt mitä kenkiä salilla yleensä? Nyt käyttänyt normi sisäpelikenkiä, mutta alkavat sen verran lahoamaan että parempi katsoa uusia. Sisäpelikengissä hyvänäpuolena on ollut se, että näillä on hyvä kävellä matolla ja muissa lämmittelyvehkeissä, siinä missä kyykkykengät jalassa tuo kävely ei ole mitenkään järin mukavaa. Kyykkykengät löytyy, mutta näitä tulee käytettyä vain kyykätessä ja prässissä ja maastavedon aina tehnyt sukkasiltaan.

Ohutpohjaisia paini / nyrkkeilytossuja. Itse en tee kyykkykengillä yhtään mitään.

 

[thebe]

Paljasjalkakengät on olleet mukavat.

 

[Lucas]

Onko porukka käyttänyt mitä kenkiä salilla yleensä? Nyt käyttänyt normi sisäpelikenkiä, mutta alkavat sen verran lahoamaan että parempi katsoa uusia. Sisäpelikengissä hyvänäpuolena on ollut se, että näillä on hyvä kävellä matolla ja muissa lämmittelyvehkeissä, siinä missä kyykkykengät jalassa tuo kävely ei ole mitenkään järin mukavaa. Kyykkykengät löytyy, mutta näitä tulee käytettyä vain kyykätessä ja prässissä ja maastavedon aina tehnyt sukkasiltaan.

Itse ostin Lidlistä parin kympin "paljasjalkakengät". Mieluiten tekisin sukkasillaan tai vaikka avojaloin jotain maastavetoa, mutta salin säännöt kieltää. Tai siis vaatii että asialliset sisäjalkineen pitää olla.

Nuo on olleet hyvä kompromissi.

Luultavasti kaikki jalkaa sopivat paljasjalkakengät toimii suunnilleen yhtä hyvin.

Joskus alle parikymppisenä kokeilin jotain normilenkkikenkiä salilla. Niillä ei saanut mitään tuntumaa lattiaan kun maastavetoa teki tai kyykkäsi ja tuntui kuin jonkun kumipallojen päällä yrittäisi rautaa kiskoa ja ne heiluikin vähän joka suuntaan.

 

[masaf2]

Prismasta nää Cirafin jumppatossut muutamalla egellä sit iljettäville sukkamiehille ja -naisille:

A7 Soul Sumo Slippersejä itte käyttänyt (ku jumppatossujen nahkapohja menee äkkiä liukkaaks, SSS:ien kumipohja ei), sit löytyy matalat Converset (penkkipäivä ja yleensä myös vetopäivä niin tulee vedettyä sentin ylempänä seisoen vs. tositilanteessa sitten tossut alle), Adidaksen Powerlift 3.1, Inov8 Fastlift 360, Nike Savaleos ja Reebok Legacy Lifter Flexweave CJ Cummings joista tää viimeksi mainittu on ihan ykköskenkä kyykkypäivälle. Oon mä kaikkia muitakin Adduja testannut ja Asics Matflex-painitossujakin käyttänyt (repes ompeleet parissa viikossa ja takuuparistakin heti ekassa treenissä, vaikka Intersport ompelututti jossain ne hajonneet uusiksi... 69 € kengät siis paketin lähetetarrojen mukaan lähetettiin Espooseen ja Espoosta ne tuli takas paikalliseen Intersportiin ommeltuina ja paskoi heti...), mutta noi nyt jääneet kaappiin/käyttöön.

 

[jeppejehu]

Vuosia olin ihan tavallisilla kengillä, mutta sitten ostin tarjouksesta Niken Metcon salikengät.
Vähän korkeampi kanta, ei kuitenkaan niin jäykät kuin painonnostokengät, niin on ihan hyvät juoksumatollekin.

Todella hyvät varsinkin omille mittasuhteille, teki hyvää jalkaprässissä kun tuli vähän korkoa kantapäälle

 

[jaloporo]

Kengät riippuvat siitä mitä salilla kulloinkin teen. Treenikassissa kulkee kahdet kengät mukana ja vaihdan kenkiä tarvittaessa kesken treenin.

Kyykkyissä käytän painonnostokenkiä (Adidas Power Perfect II). Samoin jos joskus painonnostoliikkeitä teen niin käytän noita. Maastavedot teen ilman kenkiä sukkasiltaan. Yleiset lämmittelyjumpat ja muut liikkeet (penkki, leuat ym.) teen sitten perus sisäliikuntakengillä.

Yleensä teen kyykyn tai maastavedon alkuun ja sitten joko vaihdan kyykkykengät pois tai laitan maven jälkeen tavalliset kengät jalkaan. Painonnostokengät eivät ole parhaat mahdolliset jumppaliikkeisiin ja kengät kestävät myös huomattavasti pidempään.

 

[pottu64]

Vuosia olin ihan tavallisilla kengillä, mutta sitten ostin tarjouksesta Niken Metcon salikengät.
Vähän korkeampi kanta, ei kuitenkaan niin jäykät kuin painonnostokengät, niin on ihan hyvät juoksumatollekin.

Todella hyvät varsinkin omille mittasuhteille, teki hyvää jalkaprässissä kun tuli vähän korkoa kantapäälle

Nuo Niket vaikuttaisi ihan sopivilta tämmöiseen yleiskäyttöön salille. Pitää käydä noita ihmettelemässä jos sattuu jossain lähiliikkeessä olemaan.

Kengät riippuvat siitä mitä salilla kulloinkin teen. Treenikassissa kulkee kahdet kengät mukana ja vaihdan kenkiä tarvittaessa kesken treenin.

Kyykkyissä käytän painonnostokenkiä (Adidas Power Perfect II). Samoin jos joskus painonnostoliikkeitä teen niin käytän noita. Maastavedot teen ilman kenkiä sukkasiltaan. Yleiset lämmittelyjumpat ja muut liikkeet (penkki, leuat ym.) teen sitten perus sisäliikuntakengillä.

Yleensä teen kyykyn tai maastavedon alkuun ja sitten joko vaihdan kyykkykengät pois tai laitan maven jälkeen tavalliset kengät jalkaan. Painonnostokengät eivät ole parhaat mahdolliset jumppaliikkeisiin ja kengät kestävät myös huomattavasti pidempään.

Samalla tavalla tulee itse tehtyä ja nyt kassissa kulkee kahdet kengät juurikin ja sen vielä jaksaa kantaa. 3 kengät menisi jo liian varusteurheiluksi ja alkaisi kassikin painamaan, kun tulee jalan mentyä salille. Itselläkin kyykkykengät on jotkut Adidakset 25mm korolla ja nämä on vähän kömpelöt alkulämmittelyissä, niin tulee käytettyä sisäpelikenkiä alkuun.

 

[antti-x]

Liikku-salilla on aika vapaat säännöt kait, niin sukkasillaan monet kulkee. Itsellä yleensä jalassa jotkut lenkkarit joita en käytä ulkona, voisi kai johonkin soveltuvampaan satsata jos viitsisi käydä kaupassa.

Tänään heräteajatuksena oli kokeilla 6000m concept2 soutua kylmiltään (yhden yli 20 min intervalliharjoituksen olen soutulaitteella tehnyt, muuten en muuta kun parit lämmöt koskaan), mutta selkeästi fysiikka tai tekniikka petti. reilu 5000m 22 minuuttiin, mutta sitten tuntui akuutisti että tämä oli tässä.

 

[masaf2]

Netflixiä tms. vaan soutulaitteen telineeseen ja hyvää leffaa pyöriin niin 10 k ei tunnu missään. Tykkään tehdä palauttavia 10 k soutuja n. 50 minaan jos kattoo jonku jakson sarjasta x tai sit jos leffa niin 20 k tjsp. Jos kovempaa ns. tosissaan vetää niin ekat muutama kilsa on se pahin, kyllä siihen sit tottuu. Täysiä paskin matka on ylivoimaisesti 500 m.

Lataa se ErgData -äppi (C2:n) niin voit siitä tehdä tunnaria ja osallistua eventteihin tai soudella rankingiin ja kisamatkoja jne. ja RowingFinn on hyvä TikTokki- ym. kanava vinkkeineen. Suurin virhe on se, että luulee et vaan vastus 10 on koville jätkille ja lisäksi mummotki vetää salilla aina sillä kybällä. Pitkät matkathan ja/eli pk:t soudetaan ilma-aukot hyvin auki jne... Mäkin aina ennen salilla katoin et "haa joku nössö soutanu femmalla" ja laitoin kympille kunnes tajusin homman juonen Nyt pari vuotta opiskellut voimantuottokäyrään saamaan oikeanlaista graafia eli paraabelia pitäis aina tulla - välillä voimanosteloista ja juoksuista johtuen vaikeeta jos väsy.

Autotallistahan löytyy toki oma Conceptin RowErggi ja suosittelen hommaamaan jos on löysää rahaa. Ihan eri omalla huolletulla / putsatulla vedellä ku salilla likaisella radalla/rullilla tai paskoilla ketjuilla/kuminauhoilla jne... SkiErg pitäs kans hommata himaan mut ei oikein kotisalille enää mahtus.

Soutu on hieno laji.

 

[nilin]

Hauska on muuten ollut huomata oma evoluutio tässä kenkä/sukka -asiassa.

Olin pitkään sitä kansanosaa, joka meni salilla sukat jalassa ja tällöin tämä tuntui aina täysin 100% normaalilta ja itsestäänselvältä.

Nyt olen muutaman vuoden käynyt salilla, jossa kaikilla on kengät minä mukaanlukien ja tämän myötä on alkanut tuntumaan aivan absurdilta olla laittamatta kenkiä salilla

Ei se sukkailu minua varsinaisesti ällötä mutta vähän ehkä pidän sitä likaisena. Että hyh pitääkö niitä hikisukkia nyt täällä heilutella menemään. Isot körmyt siellä salilla juoksee sukkasillaan vähän niinkuin joku taapero leikkialueella jarrusukat jalassa. Noh ehkä tämä sali onkin vähän niinkuin aikuisten leikkialue. Mutta tällainen sivuhuomio. Jatkakaa.

 

[Lucas]

A7 Soul Sumo Slippersejä itte käyttänyt (ku jumppatossujen nahkapohja menee äkkiä liukkaaks, SSS:ien kumipohja ei), sit löytyy matalat Converset (penkkipäivä ja yleensä myös vetopäivä niin tulee vedettyä sentin ylempänä seisoen vs. tositilanteessa sitten tossut alle)

Itsellä ainakin maastavedossa ne ensimmäiset millit ja sentit on raskaimmat. Paksupohjaiset kengät, niin ei nouse sama rautamäärä ainakaan minulla. Avojaloin olisi varmaan optimi siltä kannalta.

Tosin ei sillä taida olla itselläkään mitään merkitystä meneekö sarja vaikka 5 tai 10 kiloa isommilla tai pienemmillä raudoilla, kun ne raudat on muutenkin sellaiset sillä määrällä ei pärjäisi edes piirikunnallisissa kisoissa. Tai ehkä naisten sarjassa.

Tietenkin jos tosissaan harrastaa voimanostoa kilpailumielessä tai ennätyksiään pyrkii rikkomaan, niin silloin joka millimetri ja kilo on tärkeitä. Taitaa olla tarkkaan voimanostossa säännöissä säädelty se kuinka paljon tangokin saa taipua. Luultavasti tuloksiin vaikuttaisi paljon jos tanko saisi taipua vaikka 5 cm enemmän vaikka 250 kilon painoilla. Silloin saisi helpommalla sen ensimmäisen viisi senttiä tavallaan nostettua.

 

[masaf2]

Vetotangot ja elephant barit jne. on täyttä kusetusta ku vastaa suunnilleen pukkivetoa. Tykkään et on paras vetää/kyykätä/penkata millin ohkasemmalla eli 28 mm jousiterästangolla (salilla ATX Ram bar ja kotona Strengthshopin vastaava) tuntuman takia. Jotkut yli 300 kg vetävät ja kyykkäävät kaverit sit vannoo sen ihan paskaksi ja vaan Eleikon/Leokon 29 mm kelpaa. Toi jousiteräs vaan säästää ranteita pirusti joka liikkeessä.

Jos @Lucas irroitusvaihe vedossa paha, vetele välillä 5 cm korokkeella seisten eli pistä vaikka levypainot jalkojes alle ja kerro helpottaako irrotus vaikka kuukaudessa-parissa. Voit myös korottaa lisää sitä alustaa sitä mukaa kun helpottaa. Sit kun palaa tasaiselle niin ai että ihmisaivot olikin tyhmät ja rauta ampuu taivaisiin.

 

[Disfear]

Sunnuntaina oli hämmennyksen hetkiä käsillä, kun maastavedossa ei sellainen itselleni tällä hetkellä sopivaksi todettu työsarjaa jo lähellä oleva lämmittelypaino noussut. Siis en vaan saanut sitä tankoa ylös, se oli ihan kuin pultattu kiinni. Tai jotenkin kaikki itseluottamus katosi siinä yrittäessä nostaa tankoa, vaikka kaikki mahdolliset ns. cuet olin käynyt läpi. Mietin että olen jossain piilokamerassa, mutta päättelin että ehkä kyseessä on joku tällainen mielen sisäinen lukko, jota en saanut avattua, kun ei tuo salilla käyminen muutaman vuoden kokemuksella liiankaan tuttua ole. Olin levännyt hyvin, syönyt hyvin ja olo oli hyvä. Isot liikkeet eivät kulkeneet yhtään, apuliikkeet meni ihan ok ja niiden turvin sai sen pahimman ärsytyksen taputeltua.

Kyse siis ei ollut siitä, että vähän on energiat piipussa. Maanantaina sitten tuntui nielussa aavistuksen kipeältä, illalla nousi lämpöä, ja tiistaista alkaen oikeastaan eiliseen asti on päivät vietetty kuumeessa. Hämärästi muistelen, että on mulla joskus aiemmin sattunut tätä, että tietämättään taudin alkuvaiheilla eksyy salille, mutta ei nyt ikinä näin räikeästi.

Voi siis mukana olla edelleen jotain henkistä solmuakin, mutta jälkikäteen tulkitsin tämän kuitenkin niin, että kun sunnuntainahan se pöpö on joka tapauksessa ollut elimistössä, niin jotenkin se on laittanut hanttiin. Tiedä sitten olisiko ollut elimistölle pahempi, jos olisin saanut sen maveurakan jatkettua loppuun aiotuilla painoilla. Nyt tuli tehtyä loppuun hyvinkin kevennettynä muutama sarja.

Tuossa kun @masaf2 mainitsit aiemmin, että olisi kiva aina tietää se optimaalisin tapa treenata tai jättää treenaamatta aina tietyllä hetkellä, niin olisi kyllä ollut kiinnostavaa tuolloin sunnuntaina hyvissä voimissa saada joku hälytys salijumalilta, että nyt ei muuten kannata lähteä. Saa nähdä miten kulkee, kun tästä parannuteltua palaa takaisin treeneihin.

 

[scowl]

Nuo on kyllä ihan henkimaailman asioita välillä. Itellä on takana ihan kiitettävästi jo treenivuosia, mutta vieläkin välillä yllättyy miten joskus treenit kulkee huonosti ilman mitään järkevää syytä ja sitten toisinaan, kuten viime viikolla kävi, treenit sujuu poikkeuksellisen hyvin.
Alla oli hektinen viikko ja huonosti nukuttuja öitä. Töissä olo oli vähän puolikuntoinen ja hetken jo mietin että jätän päivän treenit jopa väliin siltä päivää. Salille sitten menin kuitenkin ja kyykkyyn sai pistää suunniteltua enemmän painoja kun tuntui todella keveältä. Sama homma penkissä. Pyysin vielä salilta toista treenaajaa varmistamaan kun testasin omaa uutta ennätystä. Varmistajakin naureskeli kun tuntui että tanko lentää katosta läpi. Ihan jäätävä vire oli treeneissä vaikka lähtökohdat oli omasta mielestä ihan perseestä.

 

[Harb]

Mulla alkuviikosta tippui pakka jalkaprässissä, koska olin laittanut penkin lukituksen huonosti kiinni. Säädän aika usein prässin liikerataa pienemmäksi ennen varsinaista työsarjaa - täytyy keskittyä enemmän.

No joka tapauksessa siitä tuli ilmeisesti sen verran hyvin adrenaliinia että heittämälle meni alataljan ja rintaprässin enkat uusiksi sen jälkeen.

 

[masaf2]

Hämärästi muistelen, että on mulla joskus aiemmin sattunut tätä, että tietämättään taudin alkuvaiheilla eksyy salille, mutta ei nyt ikinä näin räikeästi.

Voi siis mukana olla edelleen jotain henkistä solmuakin, mutta jälkikäteen tulkitsin tämän kuitenkin niin, että kun sunnuntainahan se pöpö on joka tapauksessa ollut elimistössä, niin jotenkin se on laittanut hanttiin. Tiedä sitten olisiko ollut elimistölle pahempi, jos olisin saanut sen maveurakan jatkettua loppuun aiotuilla painoilla. Nyt tuli tehtyä loppuun hyvinkin kevennettynä muutama sarja.

Mulla on muuten just toistepäin, monesti jos mennyt ilman syytä ihan perkutin hyvin ja lentokelit, niin siitä huomenna kurkku kipee ja lentsu päällänsä Oikeassa vaiheessa infektiota herkistyy, ja esim. yrjötauti osui kerran just ku tarkoitus oli olla herkistelyä ma-to lauantain eventtiin niin ke-to ykätaudissa (koutsi sano et "ei se mitään välttämättä meinaa / saattaa olla hyödyksikin, niin kannattaa lähtee kokeileen kuitenki") ja lauantaina väsynyt maansa myynyt olo mut ekat nostot kiveen hakattujen suunnitelmien mukaan heittämällä uberkevyttä ja tokilla tavoitellut pitkän tähtäimen tulokset helposti plakkariin, mut ei sit kolmansia tehty "puolikuntoisena" ts. vaikka ois ehkä enkkaa tullut kroppa jotenkin yliherkkänä. Ei ollu välttis viksuakaan mutta tulipahan kokeiltua ettei menny hukkaan 9 viikon rankka valmistautumisjakso.

Nuo on kyllä ihan henkimaailman asioita välillä. Itellä on takana ihan kiitettävästi jo treenivuosia, mutta vieläkin välillä yllättyy miten joskus treenit kulkee huonosti ilman mitään järkevää syytä ja sitten toisinaan, kuten viime viikolla kävi, treenit sujuu poikkeuksellisen hyvin.
Alla oli hektinen viikko ja huonosti nukuttuja öitä. Töissä olo oli vähän puolikuntoinen ja hetken jo mietin että jätän päivän treenit jopa väliin siltä päivää. Salille sitten menin kuitenkin ja kyykkyyn sai pistää suunniteltua enemmän painoja kun tuntui todella keveältä. Sama homma penkissä. Pyysin vielä salilta toista treenaajaa varmistamaan kun testasin omaa uutta ennätystä. Varmistajakin naureskeli kun tuntui että tanko lentää katosta läpi. Ihan jäätävä vire oli treeneissä vaikka lähtökohdat oli omasta mielestä ihan perseestä.

^Just näin. Toi vaan potkii sitten yleensä viiveellä päin pläsiä kun rasitus kumuloituu ja palautuminen paskoontuu. Tutkimusten mukaanhan "80 % vire" on paras vire voimailuhommiin. Lentokelistä voi ottaa hyödyt talteen, mutta jos stressit jatkuu niin tajuu sit himmata / turha yrittää viikkoa pidempään, muuten tulee liimamiehet tai kuunvetovoima asialle.

 

[Disfear]

Mulla on muuten just toistepäin, monesti jos mennyt ilman syytä ihan perkutin hyvin ja lentokelit, niin siitä huomenna kurkku kipee ja lentsu päällänsä Oikeassa vaiheessa infektiota herkistyy, ja esim. yrjötauti osui kerran just ku tarkoitus oli olla herkistelyä ma-to lauantain eventtiin niin ke-to ykätaudissa (koutsi sano et "ei se mitään välttämättä meinaa / saattaa olla hyödyksikin, niin kannattaa lähtee kokeileen kuitenki") ja lauantaina väsynyt maansa myynyt olo mut ekat nostot kiveen hakattujen suunnitelmien mukaan heittämällä uberkevyttä ja tokilla tavoitellut pitkän tähtäimen tulokset helposti plakkariin, mut ei sit kolmansia tehty "puolikuntoisena" ts. vaikka ois ehkä enkkaa tullut kroppa jotenkin yliherkkänä. Ei ollu välttis viksuakaan mutta tulipahan kokeiltua ettei menny hukkaan 9 viikon rankka valmistautumisjakso.



^Just näin. Toi vaan potkii sitten yleensä viiveellä päin pläsiä kun rasitus kumuloituu ja palautuminen paskoontuu. Tutkimusten mukaanhan "80 % vire" on paras vire voimailuhommiin. Lentokelistä voi ottaa hyödyt talteen, mutta jos stressit jatkuu niin tajuu sit himmata / turha yrittää viikkoa pidempään, muuten tulee liimamiehet tai kuunvetovoima asialle.

Tulipa sitten käytyä salilla väärässä kohtaa infektiota tai sitten se oli joku mystinen henkisen puolen asia. Mutta tuo on kyllä tuttua, että kun salille on lähtenyt sillä tavalla arjen rasittamana, ettei oikein jaksaisi eikä ole kaikki syömisetkään ihan kunnossa ja muut tähdet paikallaan, niin treeni onkin kulkenut tosi hyvin. Tai sitenkin, että on hetken kuvitellut ettei ehdi treenata kun pitäisi sohvalla ehtiä löhötä kolme varttia ennen iltapalaa, mutta meneekin salille ja tekee puoli tuntia jotain tehokkaasti ja kaikki sujuu hyvin. Ei tarvitse aina olla kourallista erilaisia liikkeitä. Se tosin ei enää liity niinkään näihin vireysasioihin, vaan asenteisiin.

Välillä olen myös tehnyt todella energisiä treenejä tyhjään mahaan, kun on herättyään nopean aamukahvin jälkeen lähtenyt salille. Tätä toki jotkut tekee ihan säännöllisesti. Mä olen itse vaan aika laiska oman aamurutiinin kanssa vapaapäivänä tai yövuoron aamuna, että herkästi menee pari tuntia kahvia juodessa, jolloin on parempi jo syödäkin.