Kuntosali, urheilu ja painonpudotus

[Disfear]

Oman käsitykseni mukaan liikkuvuus voi tietyiltä osin heikentyä, jos onnistuu kasvamaan tarpeeksi isoksi, mutta se matka sinne on kuitenkin edellyttänyt hyvää liikkuvuutta. Olettaen että tekniikka on kunnossa. Ehkä kehno liikkuvuus on ennemminkin aloittelijoiden ongelma? Ja myös kehon rakenteen sanelemaa.

Voi olla että yleisempi ongelma isojen tyyppien kohdalla stereotyyppisesti on ollut aerobisen treenin vähyys, kun mennään rauta edellä.

 

[Gespard]

Oman käsitykseni mukaan liikkuvuus voi tietyiltä osin heikentyä, jos onnistuu kasvamaan tarpeeksi isoksi, mutta se matka sinne on kuitenkin edellyttänyt hyvää liikkuvuutta. Olettaen että tekniikka on kunnossa. Ehkä kehno liikkuvuus on ennemminkin aloittelijoiden ongelma? Ja myös kehon rakenteen sanelemaa.

Voi olla että yleisempi ongelma isojen tyyppien kohdalla stereotyyppisesti on ollut aerobisen treenin vähyys, kun mennään rauta edellä.

Juu tätä hain, kiitos, hyvin selitetty. Ajattelin keskittyä itse toisen harrastukseni takia enemmän näihin kehonpainolla tehtäviin harjoituksiin, ettei tuo liikkuvuus kärsisi. Kun on sellaista menoa joka viikko oikeastaan, että jos paikat ovat jumissa jostain niin ongelmia tulee heti.

 

[Disfear]

Juu tätä hain, kiitos, hyvin selitetty. Ajattelin keskittyä itse toisen harrastukseni takia enemmän näihin kehonpainolla tehtäviin harjoituksiin, ettei tuo liikkuvuus kärsisi. Kun on sellaista menoa joka viikko oikeastaan, että jos paikat ovat jumissa jostain niin ongelmia tulee heti.

En ehkä itse olisi huolissani siitä että lihasten kasvun takia kovin äkkiä liikkuvuutesi kärsisi. Aika paljon pitäisi saada kokoa. Jos liikkuvuudeksi lasketaan esimerkiksi sormien yltäminen kohti varpaita, niin mulla se on parantunut ihan jo sivutuotteena, vaikken ole takareisiä erikseen juuri huoltanut tai venytellyt muuten kuin liikekohtaisilla lämmittelyillä. Ja eri liikkeiden harjoittelu ja parantaminen on vaatinut nimenomaan liikkuvuuden kehittämistä. Kyykkyjen kohdalla esimerkiksi lantion liikkuvuutta on täytynyt kehittää. Alaselän kunnossa pitäminen on edellyttänyt, että pitää sekä voimantuotosta että liikkuvuudesta huolen.

Mutta siis riippuu varmaa lähtökohdista. Ja voihan salilla käydä joku haaveri, joka sitten haittaa arkea jonkin aikaa. Ehkä sulla on jo valmiiksi nimenomaan hyvä liikkuvuus yleisesti ottaen, ja jos kehonpainotreenistä tykkää niin miksei sitä sitten.

 

[latexii]

Kukaan naturaalitreenaaja (jolla tavoitteena isot lihakset) ei niin isoksi lihaksiaan saa että se liikkuvuus jotenkin kärsisi. Joku 160kg voimaukko voi olla asia erikseen koska hällä sitä perusmassaa niin vitusti. Yleensä noi isot voimaukot tuntuis olevan huomattavasti kankeampia kun natu kehoilijat. Jos joku raja noiden välille pitäis vetää. Toki tuohon välimaastoon mahtuu paljon poikkeuksia. Mutta eipä tämäkään jamppa kovin kankealta vaikuta.

 

[masaf2]

On ihan sama minkä kanssa sen ottaa tai missä vaiheessa päivää. Kreatiini imeytyy elimistössä, päätyy lihassoluihin ja vaikuttaa sitä kautta pitkällä viiveellä.

Kyllä, kehon nesteytyksestä on yleisesti hyvä pitää huolta, mutta mitään apuviivoilla ja ajastimilla varustettuja vesipulloja on ihan turha roudata mukana.

Ei ole sama minkä kanssa, jos kiskoo diureettien kanssa ja ei muuta juo, niin ei toteuta sen funktiota, mikä on lihassolussa solun fosfokreatiinin kautta sen kyllästäminen mahdollisimman suurella vesimäärällä eli houkuttelee vettä sinne lihassoluun. Jos et juo vettä tarpeeksi, niin et saa lihasta niin täyteen / atp-homma ei toimi optimaalisesti. Simple as that.

Toki eipä sillä nyt väliä ole, jos ei ole kummoisempia tavoitteita ja ei halua optimoida tekemisiään tai jos ei ole vaikka muuten alottelijana voimaa, niin tuskin huomaa mitään eroakaan.

3-4 litraa / d vettä kreatiinilisän kera on aika yleinen suositus, monissa lähteissä jopa 5 litraa. Tokihan kreatiinia saa normiruuastakin ja esim. 1 kg silakoita jos syö päivässä niin ei tartte enää krealisää. Mut tarvii silti juoda toki, otti sen pulverina tai ruokana.

Se kellopullo on vaan alottelijoille hyvä vinkki opetella juomaan tasaisesti tai vaikka jos muutoin haluaa urheilla ja ei viitsi/jaksa/maistu niin helpompi juoda vähän kerralla usein vs. litra kerralla ruuan kans. Monilla sitä pitää opetella, kun luulevat ja sanovat juovansa mutta todellisuus on toista.

 

[Kautium]

Ei ole sama minkä kanssa, jos kiskoo diureettien kanssa ja ei muuta juo, niin ei toteuta sen funktiota, mikä on lihassolussa solun fosfokreatiinin kautta sen kyllästäminen mahdollisimman suurella vesimäärällä eli houkuttelee vettä sinne lihassoluun. Jos et juo vettä tarpeeksi, niin et saa lihasta niin täyteen / atp-homma ei toimi optimaalisesti. Simple as that.

Joo, kaikenlaisia diureetteja tosiaan joka jamppa varmaan veteleekin joka aterialla, joten tosi hyvin kaivettu esimerkki.

Kuten sanoin, kehon nestetasapainosta huolehtiminen on tietenkin tärkeää, mutta se ei ole niinkään olennaista ottaako sen kreatiinilusikallisen pelkiltään, tai puolen litran vesituopin kanssa. Ei se kreatiini saman tien nappaa suusta sitä vettä mukaansa ja raahaa lihassoluihin. Se oli se minun pointti siihen, kun väitit, että "se ei auta jos teelusikallisen pistät kuivana suuhun ja mutustelet".

 

[masaf2]

Kofeiini on aika yleinen diureetti ja lisää huomattavasti virtsaamisen tarvetta -> vettä pitää juoda senkin edestä. Kyllähän monet duunarit juo kahvia pitkin päivää minkä kerkii.

 

[finWeazel]

Kofeiini on aika yleinen diureetti ja lisää huomattavasti virtsaamisen tarvetta -> vettä pitää juoda senkin edestä. Kyllähän monet duunarit juo kahvia pitkin päivää minkä kerkii.

Normikahvista tulee enemmän nestettä sisään kuin mitä kahvissa oleva kofeiini poistaa. Joku tuplaespresso voi tosin olla eri juttu.

 

[masaf2]

Normikahvista tulee enemmän nestettä sisään kuin mitä kahvissa oleva kofeiini poistaa. Joku tuplaespresso voi tosin olla eri juttu.

Näin on tutkittu ja tosiaan todettu tyypillisen juhlamokan suhteen (jopa parantavan nesteenottoa), mutta näissä tutkimuksissa on paljon muttia - mikä on tutkimusryhmän rotu / yksilön solulaatu, kahvinjuontihistoria tai kofeiinihistoria, nestetasapainohistoria, juontihistoria ennen tutkimusta jne... Vs. huippu-urheilun kofeiinitutkimukset, missä sitten syötetään kofeiinia ja otetaan verikoetta vartin välein suorituksen aikana. Toki mitä kovemmat voima- tai kestävyystasot, sitä enempi on todettu kofeiinista olevan hyötyä mut niillä huipuilla lienee nesteenotto muutoinkin kunnossa/kontrolloitu/lihassolurakenne sellainen ettei se luovuta vesiä helpolla ja vaihtoehtoisesti varastoi kaiken ja lihassolutasokin toimii paremmin ku tavan dudella, koska ei ne muuten olis huippuja.

Ehkäpä huonosti yleistin, mutta tarkoitin tota suomalaisten keskiverto "juon tarpeeks" -jantterin juontia, mikä on vaan muutama kupponen kahvia päivässä, mikä ei todellakaan ole optimaalista. Sit jos siihen napsis ennen salia vaikka kofeiinitabuja naamariin niin lähtökohdat kreatiinilisän hyödyntämiseen olis vähintäänkin huonot. Kahvihan on hyvää ja tuplaespresso kans kohottaa kummasti mielialaa makuhermon välityksellä (ja parantaa suolen toimintaa).

Pakko heittää yks esimerkki, kun vaimo aikoinaan avusti yhtä Kalevankisatason pitkien matkojen kestävyysjuoksijaa (ex-poikaystävä) joka oli ennen aina jossain 10-15 sakissa siis SM:issä. Kävikin ilmi, että kaveri juo juomaksi vaan kokista. Se ku heitti limut mäkeen ja rupes juomaan vettä, niin sen koutsi soitti vaimolle et "mitä helvettiä sä oot oikein tehny tälle kaverille kun treenit kulkee ihan eri malliin?" ja sitten tuo kaveri oli muutaman vuoden 3-4-sijoilla noilla 3+ km matkoilla kansallisella tasolla.

 

[latee77]

Itte ainakin huomaan että kahvi kusettaa pitkin päivää ja olenkin koittanut juoda vaikkei janoa varsinaisesti oliskaan. Kyllähän tuota veden määrää usein muistutetaan seuraamaan.

Liikkuvuudesta, lihasten koko ei varmaankaan tule ongelmaksi, mutta jos toistot menee lyhyiksi isommilla painoilla niin siinä enemmän mahis saada jumeja yms aikaan jotka vaikuttaa suoraan liikkuvuuteenkin. Ja jos ylipäätään treenaa aina sellaisia liikkeitä ettei käytä koko liikerataa niin keho tottuu siihen. Siitä poispäin totuttaminen ottaakin sitten aikaan taas.

Mutta jos lihashuoltoa harrastaa tai liikkuvampaa lajia myös niin tuskin ongelmaa.

 

[masaf2]

@latee77 just eilen näin videon kun Kille Killeri Kujala puki jotain lerppulöysää polvilämppää, niin sillä alkaa oleen jo todellisia haasteita siinäkin -> ei taatusti saa aamulla sukkia jalkaan helpolla tai vaatii ainaki sihteerin siihen hommaan. Sen haluisin nähä, ku Kille tai joku vastaava megabodari vetää päälle (tai varsinki pois ) kisakireet Titan TKS/Inzer Ergo Pro/A7 Rigor mortis/Inferno proot tms. uuden sukupolven "lämmittimet".

Yks kaveri osteopaatti sano kerran mulle, että vastaanotollensa tuli hirmu bodari, joka sanoi, että pakko oli tulla kun on niin *itun jumissa+kankee, että aamulla sukkia jalkaan laittaessa tuli paskat housuun kun joutu kurkottaan niin kovasti. On se kovaa touhua tuo bodailukin, huhheijaa. Harva vähänkään lihaksikkaampi saa kuulemma edes kädet ristissä niskan takana kyynärpäät edessä yhteen, laittakaas kokeillen niin tiedetään kuka on podarin geeneillä liikenteessä

 

[KiLLPaTRiCK]

Yks kaveri osteopaatti sano kerran mulle, että vastaanotollensa tuli hirmu bodari, joka sanoi, että pakko oli tulla kun on niin *itun jumissa+kankee, että aamulla sukkia jalkaan laittaessa tuli paskat housuun kun joutu kurkottaan niin kovasti. On se kovaa touhua tuo bodailukin, huhheijaa. Harva vähänkään lihaksikkaampi saa kuulemma edes kädet ristissä niskan takana kyynärpäät edessä yhteen, laittakaas kokeillen niin tiedetään kuka on podarin geeneillä liikenteessä

Tätä en kyllä ymmärrä. Mielestäni tuo yhtä kauheata kuin liikalihavuus. Molemmat rajoittavat elämää samalla tavalla. Muutama näitä lähipiirissä ja välillä olen yrittänyt kysyä, että miksi he treenaavat? Mitä niillä lihaksilla tekee? Eihän niillä puunrungon paksuisilla jaloilla pysty kunnolla edes kävelemään. Sitten vielä päälle se, että paskana on ranne, olkapää, hauis, polvi tai kaikki yhtäaikaa ja kassi on täynnä särkylääkkeitä, kun muuten ei pysty treenaa?

 

[Lars_A]

Itsellä liikkuvuus on parantunut eniten salitreenin aloituksen myötä - vaikka taustalla on pitkä MMA harrastus ja kehonpainohommia niin monet kohdat lähti paranemaan vasta kun alkoi tekemään oikeanlaista voimaharjoittelua.

Netti on täynnä "liikkuvuusharjoituksia" jotka on lähinnä syntymänotkeille, rautakankitasolla ei pelkkä käsien pyörittely riitä mihinkään.

Jos yhtään tekee penkki/haiustreeniä kummoisempaa niin liikkuvuus paranee väkisin. Kyykky, penkki, maastaveto ja pystypunnerrus hyvällä tekniikalla ei onnistu ilman hyvää liikkuvuutta.

 

[persu]

Eipä taas ole järkeä vertailla 99% salitreenaajista johonkin tappiin asti doupattuhin ammattilaisbodareihin ja sillä perusteella höpöttää huonosta liikkuvuudesta...
Ne ammattilaisetkin treenaa kyllä liikkuvuutta ja melkoisen pieni promilleosuus kansasta on niin lihaksikasta että ne lihakset itsessään tulee liikkumisen esteeksi.

 

[finWeazel]

Omat ajatukset sali ja muusta treenistä muuttuneet iän karttuessa aika radikaalisti. Olis kiva, että elämän loppuun asti pystyisi toimintakykyisenä kivut ja vammat minimoiden. Peter Attialla on hyviä ajatuksia erilaisiin liikkeisiin mitä kannattaisi tehdä, että toimintakyky säilyy ja loukkaantumisriski minimoituu. Iän karttuessa kaatuminenkin voi olla aika kohtalokas, kun ei jostain lonkkaleikkauksesta toivu entiselleen. Maailma on aika erinäköinen 20v, 50v, 70v silmin. Videolla paljon ajatuksia siitä mitä normaalin puntttreenin oheen kannattaisi miettiä ottavansa. Punttitreeni oleelinen osa hyvää ikääntymistä mutta ei yksistään optimaalinen.



edit. ylläoleva siis liittyi liikkuvuuteen. Liikkuvuuden lisäksi stabiilius olisi oleellista kun ikääntyy. Stabiilius myös jossain määrin oleellinen, kun miettii ettei loukkaannu vaikka vapailla painoilla ryskätessä tai jos astuu huonosti portaita pitkin alas.

 

[latee77]

Salilla kyllä tietyt liikkuvuudet parantuneet, esim. kyykyn tuomat liikeradat. Mutta aika hankalaa koittaa saada käsiä seläntakaa yhteen lapojen kohdilta. Tai perus ”universaali venytys” liikekin jostain keskikropasta junnaa vastaan vaikka kaikki salitreeniliikkeet sujuukin.

 

[Kautium]

Salilla kyllä tietyt liikkuvuudet parantuneet, esim. kyykyn tuomat liikeradat. Mutta aika hankalaa koittaa saada käsiä seläntakaa yhteen lapojen kohdilta. Tai perus ”universaali venytys” liikekin jostain keskikropasta junnaa vastaan vaikka kaikki salitreeniliikkeet sujuukin.

Juuri näin. Vaikka välillä paikat meinaakin prakailla ja joskus kivistää ja jomottaa vähän sieltä sun täältä, niin siitä huolimatta olen todennäköisesti parhaimmassa ja joustavimmassa kunnossa koskaan. Pitää vaan muistaa aina pyhittää osa salilla vietetystä ajasta venyttelyihin ja riittäviin lämmittelyihin.

Mm. valakyykky harjanvarrella on ollut ainakin omalla kohdalla tosi hyvä liike koko kehon liikkuvuuden edistämisessä ja se tuntuisi auttavan osaltaan myös olkapäävaivoissa. 20kg tankoa enempää ei tosin oma olkapää tunnu tällä hetkellä siinä kestävän, mutta se on mainio liikkuvuutta mittaava ja edistävä liike pelkällä harjanvarrella ilman painojakin.

 

[latee77]

Juuri näin. Vaikka välillä paikat meinaakin prakailla ja joskus kivistää ja jomottaa vähän sieltä sun täältä, niin siitä huolimatta olen todennäköisesti parhaimmassa ja joustavimmassa kunnossa koskaan. Pitää vaan muistaa aina pyhittää osa salilla vietetystä ajasta venyttelyihin ja riittäviin lämmittelyihin.

Mm. valakyykky harjanvarrella on ollut ainakin omalla kohdalla tosi hyvä liike koko kehon liikkuvuuden edistämisessä ja se tuntuisi auttavan osaltaan myös olkapäävaivoissa. 20kg tankoa enempää ei tosin oma olkapää tunnu tällä hetkellä siinä kestävän, mutta se on mainio liikkuvuutta mittaava ja edistävä liike pelkällä harjanvarrella ilman painojakin.

Jep! Valakyykkyä ja sen tyylisiä olisi hyvä olla vaikka lämmittelyissä mukana niin kroppa saa liikkuvuushaasteita lisäksi. Ei pitäis antaa treenien urautua liikaa.

 

[finWeazel]

Tänään salilla tapahtunutta. Explaina-man treenailemassa kamujensa kanssa. Tällä hepulla aina kovaääniset selitykset miksi pienempi paino tai miten erikoistekniikalla saisi tehoa lisää.

Tällä kertaa penkki ja tangossa 180kg. Mietin, että nyt ei taida selittelyllä selvitä vaan ihan hc nostelua. Päivän tekniikka olikin pito yläasennossa lukituilla nivelillä ja paino takaisin telineeseen. Aikaa ottivat kuka pitää kauiten, 43 sekuntia voitti.

Kaipa tuollekin tekniikalle on paikkansa.

 

[masaf2]

@finWeazel Onhan noille pidoille paikkansa ja myös pienemmille painoille. Itte reenaan ny Westside barbellin conjugate-oppien mukaisesti seuraavanlaisella jaolla

Max effort kyykky+veto
Max effort penkki
Nopeuskyykky+veto
Nopeuspenkki+veto

Eli jälkimmäiset treenit satupainolla nopeustreeniä. Tokihan nyt sit apuliikkeeks vaikka nopeuspenan päälle 15 cm lankkupenkki semituntuvasti.

Mut tosiaan, koittakaahan laittaa kyykkyräkissä varmistusraudat tosi ylös (lähelle tankoa) ja malmia tankoon vaikka 1RM + 100-150 kg ja kannattelette sitä (askeleita ei noin isoilla kantsi ottaa, niitä voi harjotella sitten vaikka puolikyykky boksille -harjoitteella 1RM + 10 % alkuunsa). Takaan, että tuntee nahoissaan mut auttaa ettei tule sitten äitiä niin ikävä seuraavissa enkkayrityksissä. Ja penkissäkin voi vaikka tehdä eksentrisiä ykkösiä yliraudalla, niin hermostoa saa kehitettyä tai vaihtoehtoisesti tukotettua tilttiin aika lailla.

 

[persu]

Ja penkissäkin voi vaikka tehdä eksentrisiä ykkösiä yliraudalla, niin hermostoa saa kehitettyä tai vaihtoehtoisesti tukotettua tilttiin aika lailla.

Onkohan se sitten tällaista hermotuksen treenaamista mitä meidänkin salilla yksi keski-ikäinen pullea setä tekee jokaisessa treenissään, 120kg tankoon ja 5 sentin liikeradalla penkkiä kauheella vauhdilla

 

[masaf2]

Onkohan se sitten tällaista hermotuksen treenaamista mitä meidänkin salilla yksi keski-ikäinen pullea setä tekee jokaisessa treenissään, 120kg tankoon ja 5 sentin liikeradalla penkkiä kauheella vauhdilla

Nopeusvoiman huippuhan ei säily kropassa yksilöstä riippuen kuin 4-9 päivää tjsp. niin voi olla joo. Mut ennen sitä maksimin nopeusvoiman kehittämistä tarttis olla perusvoimaa ja maksimivoimaa(kin).

Toki ne pulleat salisedät aika monesti treenaa sitä räjähtävää lähtöä perseen nostolla tai mahanhytkäytyksellä, mut kaisse on reeniä sekin

(just tein eilen pinnapenkkiä ts. rautojen kuoletus pinnoille 5 cm sticky pointin alle niin siinä kyllä lähti taas ylimääräset luulot pois, kannattaa kokeilla löytyykö sieltä omat heikkoudet tai larsen press tms. myös)

Mielenkiintoista muuten conjugatessa näkemys tehdä vaikka 8x2 boxikyykyssä ja perään 10x1 vedossa 1 min tauoilla. Sotii sinällään kaikkea vastaan (Arto Bryggare piti vartin tauon joka hyppysarjan välissä nopeusvoimaharjoitteissa) mutta toistaiseksi toimii / ilmeisesti tällä valmistetaan jatkuvaan nostovalmiuteen ja -henkeen. Innostuin tästä kun Punttijulle mainosti treenaavansa conjugatella.

 

[persu]

Toki ne pulleat salisedät aika monesti treenaa sitä räjähtävää lähtöä perseen nostolla tai mahanhytkäytyksellä, mut kaisse on reeniä sekin

Joo, mun viesti oli ihan vaan kevennys. Tuo setä tekee ainoastaan mainittua parin tuuman liikeradan penkkiä ja joskus lisäksi samanlaista nypytystä smithissä vinopenkkinä.

 

[Disfear]

Varmaan usein ihmisillä on joku spesifi tarkoitus treenata eri liikeradoilla eri tahtiin, mutta näkee tuolla niitäkin joilla ihan aina se penkin jne. tekeminen on sellasta nypytystä, joka ei ikinä osu rintaan, jotta vaan saadaan paljon rautaa tangolle vähemmällä vaivalla. Ja sitten perse hyppii penkiltä joka toistolla. Toisaalta koitan kyllä mahdollisimman vähän välittää muiden hommista, ennemmin ehkä seuraan jos on jotain opittavaa.

Tuli tuolla somen maailmassa vastaan amerikkalainen ketju, jossa kirjoittaja kysyi ärsyttävimpiä asioita salilla. Ihme kyllä suurta ärsytystä hyvin monilla aiheutti pitkät lepotauot sarjojen välissä. Pahinta vielä jos henkilö katsoo puhelinta tauolla. Toivottavasti ei ole täällä päin ihan yhtä herkkää porukkaa, saattaa muuten omat 3–5 minsan tauot aiheuttaa tuohtumista.

Ehkä sitten vastaajat treenaa pahimpaan ruuhka-aikaan seudun suosituimmalla salilla, jossa ärsyttää, kun paikat on varattuina pidempään.

 

[Kautium]

Tuli tuolla somen maailmassa vastaan amerikkalainen ketju, jossa kirjoittaja kysyi ärsyttävimpiä asioita salilla. Ihme kyllä suurta ärsytystä hyvin monilla aiheutti pitkät lepotauot sarjojen välissä. Pahinta vielä jos henkilö katsoo puhelinta tauolla. Toivottavasti ei ole täällä päin ihan yhtä herkkää porukkaa, saattaa muuten omat 3–5 minsan tauot aiheuttaa tuohtumista.

Ehkä sitten vastaajat treenaa pahimpaan ruuhka-aikaan seudun suosituimmalla salilla, jossa ärsyttää, kun paikat on varattuina pidempään.

Kyllähän se varmasti ärsyttää niitä, jotka tekevät kaiken väkisin jollakin max. minuutin tauolla, mutta kyllä ainakin itse kaikissa isommissa liikkeissä (takakyykky, hack-kyykky, mave) pidän suosiolla 2-3 min tauon vähän toistojen määrästä ja painoista riippuen. Joskus voi mennä neljäkin minuuttia. Räpellän siinä odotellassa myös puhelinta, eli kirjaan suoritukset, katson mitä piti tehdä seuraavaksi, vaihdan biisiä soittolistalla ja vilkaisen joskus myös uutisia jne. Ei voisi vähempää kiinnostaa mitä joku muu siitä ajattelee, kun sille palautumiselle on kuitenkin ihan oikeat perusteet.

Pyrin silti käymään salilla ruuhkattomaan aikaan, niin ei tarvitse odotella muita, eikä muiden minua.

 

[Jumputin]

Toivottavasti ei ole täällä päin ihan yhtä herkkää porukkaa, saattaa muuten omat 3–5 minsan tauot aiheuttaa tuohtumista.

Ihmeellistä. Jos treenaa voimaa, niin silloin tauko on oleellinen asia, joka saattaa kovilla sarjoilla helposti venyä 4-5 minuuttiin. Massan kasvatuksessa lyhyemmät palautukset riittää ja toimii paremmin.

 

[Disfear]

Kyllähän se varmasti ärsyttää niitä, jotka tekevät kaiken väkisin jollakin max. minuutin tauolla, mutta kyllä ainakin itse kaikissa isommissa liikkeissä (takakyykky, hack-kyykky, mave) pidän suosiolla 2-3 min tauon vähän toistojen määrästä ja painoista riippuen. Joskus voi mennä neljäkin minuuttia. Räpellän siinä odotellassa myös puhelinta, eli kirjaan suoritukset, katson mitä piti tehdä seuraavaksi, vaihdan biisiä soittolistalla ja vilkaisen joskus myös uutisia jne. Ei voisi vähempää kiinnostaa mitä joku muu siitä ajattelee, kun sille palautumiselle on kuitenkin ihan oikeat perusteet.

Pyrin silti käymään salilla ruuhkattomaan aikaan, niin ei tarvitse odotella muita, eikä muiden minua.

Joo toi on hyvä ohjenuora, ettei välitä hätähousuista. Onneksi pystyy treenata usein rauhalliseen aikaan. Kerran on vuoden sisällä tainnut joku tulla kysymään jäljellä olevien settien määrää, ja kysyjän ilme oli semmonen närkästynyt keskisormi kun sanoin vasta aloittaneeni. Vähän jäi sellanen tunne, että pitääkö tässä nyt kiirehtiä toistojen kustannuksella.

 

[Disfear]

Ihmeellistä. Jos treenaa voimaa, niin silloin tauko on oleellinen asia, joka saattaa kovilla sarjoilla helposti venyä 4-5 minuuttiin. Massan kasvatuksessa lyhyemmät palautukset riittää ja toimii paremmin.

Joissain tapauksissa ja joinain aikoina käytän lyhyempiä palautuksia, mutta noin yleisesti ottaen jos tavoitteena on nostaa tietyn verran ja se onnistuu neljän minuutin tauon jälkeen muttei kahden tai kolmen, niin silloin istun sen neljä minuuttia. Eri asia sitten kaikki myo rep -tyyliset jutut ja drop setit tai mitä näitä nyt on.

Mutta joo siis ihmeellistä, miten usein vielä törmää ajatukseen siitä, että jos tarvitsee minuuttia pidempiä taukoja niin jotain on pielessä.

 

[mölyä]

Laitteissa joissa ei tarvita laajoja säätöjä, otan mieluusti jonkun toisen tekemään sarjoja samalla kun itse pidän taukoa. Lähinnä siis taljat.

Mutta jos joku isompia säätöjä tarvitseva laite minkä kanssa olisi ikävämpi vuorotella on itellä viimeisenä tai toiseksi viimeisenä vuorossa niin silloin herkemmin menen kysymään että onko vielä paljon jäljellä, niin tiedän korvata jollain toisella liikkeellä jos on vasta aloittanut, koska en halua turhaan odotella vapautumista pitkää aikaa. Suu auki ja kysymään, sillä se selviää.

Vaimo aloitti nyt käymään salilla kanssani ja ihmettelee kovasti että miten salille "tullaan räpläämään puhelinta". Yritin ystävällisesti kertoa näistä taukojen syistä, mutta hän taisi lähinnä vain pyöritellä silmiään. Ymmärtäähän tuon, kun hän on lähinnä käynyt aiemmin vain ryhmäliikunnassa ja siellä aerobicissa, kahvakuulatreenissä tai bodypumpissa ei paljoa taukoja tunneta.

 

[finWeazel]

@finWeazel Onhan noille pidoille paikkansa ja myös pienemmille painoille. Itte reenaan ny Westside barbellin conjugate-oppien mukaisesti seuraavanlaisella jaolla

Yks pienenpieni kiinalainen eläkeläismuija teki pitoja karmeet romut niskassa smith:ssa. Ainoo liike minkä koskaan näin sen tekevän. Eka kerran kun näin sen lastailevan pelkäsin, että se tulee kuolemaan smithin alle.

Aikaisemman postauksen tapaus huvitti, kun selittäjämiehen kaveri on hiljainen ja nostelee karmeita romuja. Selittäjämies selittelee treenit miksei pysy kamun perässä. Eilen ne selittelyt tuli pitojen jälkeen käsipainoilla penkkiä tehdessä. "olkapää kipeä, ei pysty ja hieroskeli olkapäätä". En mä tätä heppua seuraa, mutta se on niin jumalattoman kovaääninen ettei voi olla kiinnittämättä huomiota.

 

[zig]

Harva vähänkään lihaksikkaampi saa kuulemma edes kädet ristissä niskan takana kyynärpäät edessä yhteen, laittakaas kokeillen niin tiedetään kuka on podarin geeneillä liikenteessä

Saako joku muka?
Tunnustan, ettei ollut lähelläkään.

 

[finWeazel]

Saako joku muka?
Tunnustan, ettei ollut lähelläkään.

Helposti onnistui. Selkeesti en ole lihaksikas. Mulla ainakin avainsana kädet ristissä niskassa. Jos ottaa päästä käpälillä kiinni niin ei mitään saumaa. Jos simuloi paksumpaa niskaa pitämällä käsiä vähän huonommin ristissä niin ei onnistu/menee vaikeaksi. Kaipa tuo osittain menee sen piikkiin millainen niska on. Voi genetiikallakin olla sanansa sanottavana eikä pelkästään lihaksikkuudella.

 

[Lucas]

Eipä taas ole järkeä vertailla 99% salitreenaajista johonkin tappiin asti doupattuhin ammattilaisbodareihin ja sillä perusteella höpöttää huonosta liikkuvuudesta...
Ne ammattilaisetkin treenaa kyllä liikkuvuutta ja melkoisen pieni promilleosuus kansasta on niin lihaksikasta että ne lihakset itsessään tulee liikkumisen esteeksi.

Sehän on sama tekeekö voimaharjoittelua omalla kehonpainolla vai punteilla tai sitten vetääkö jotain ylätaljaa ja muissa vehkeissä.

Osaa lihaksista on vain aika vaikea harjoitella pelkällä kehonpainolla ja voi olla vaikea säätää sitä vastusta aina halutuksi siinä kehonpainolla vääntäessä.

Varmaan liikkuvuuden kannalta on tärkeää, että harrastaa muutakin liikkumista kuin pelkkää salilla punttien kanssa vääntöä. Oli se sitten vaikka luistelua, kävelyä, uintia tai mitä tahansa. Lisäksi venyttelee säännöllisesti.

Noita pro kehonrakentajia ei kannata ottaa esimerkiksi kenenkään liikuvuuden suhteen kun lihaksia on paljon enemmän kuin millään treenillä ihmisen on mahdollisesti naturaalina saada. Nehän vetävät anabolisia steroideja ja testosteronia päälle pari grammaa viikossa ja päälle sitten kasvuhormonit, insuliinit ja muut anaboliset myrkyt.

Esimerkiksi tuo alla olevan kuvan Nasser El Sonbaty painoi treenikaudella yli 140 kiloa ja pituutta oli optimistisesti ilmoitettuna 180 cm. Liikkuvuus oli sillä veijarilla sellainen, että juttujen mukaan joutui jossain juhlissakin pyytämään naisystävänsä pyyhkimään perseensä vessassa, kun ei itsellä käsien liikkuvuus sinne saakka enää ulottunut että hanurin olisi voinut pyyhkiä. Kuoli sitten 47-vuotiaana ammattikehonrakentajien ammattitautiin eli sydän oli loppu kun lopulta pumpun vajaatoiminta eteni sinne saakka.

 

[Lucas]

Edit: Tupla poistoon.

 

[Juhanator]

Sehän on sama tekeekö voimaharjoittelua omalla kehonpainolla vai punteilla tai sitten vetääkö jotain ylätaljaa ja muissa vehkeissä.

Osaa lihaksista on vain aika vaikea harjoitella pelkällä kehonpainolla ja voi olla vaikea säätää sitä vastusta aina halutuksi siinä kehonpainolla vääntäessä.

Varmaan liikkuvuuden kannalta on tärkeää, että harrastaa muutakin liikkumista kuin pelkkää salilla punttien kanssa vääntöä. Oli se sitten vaikka luistelua, kävelyä, uintia tai mitä tahansa. Lisäksi venyttelee säännöllisesti.

Noita pro kehonrakentajia ei kannata ottaa esimerkiksi kenenkään liikuvuuden suhteen kun lihaksia on paljon enemmän kuin millään treenillä ihmisen on mahdollisesti naturaalina saada. Nehän vetävät anabolisia steroideja ja testosteronia päälle pari grammaa viikossa ja päälle sitten kasvuhormonit, insuliinit ja muut anaboliset myrkyt.

Esimerkiksi tuo alla olevan kuvan Nasser El Sonbaty painoi treenikaudella yli 140 kiloa ja pituutta oli optimistisesti ilmoitettuna 180 cm. Liikkuvuus oli sillä veijarilla sellainen, että juttujen mukaan joutui jossain juhlissakin pyytämään naisystävänsä pyyhkimään perseensä vessassa, kun ei itsellä käsien liikkuvuus sinne saakka enää ulottunut että hanurin olisi voinut pyyhkiä. Kuoli sitten 47-vuotiaana ammattikehonrakentajien ammattitautiin eli sydän oli loppu kun lopulta pumpun vajaatoiminta eteni sinne saakka.

Ei isot lihakset suoraan tarkoita jäykkyyttä, esimerkiksi legendaarinen Flex Wheeler teki vaikka spagaatteja lavalla. Mutta toki jos venyttelyyn ei käytä treeniaikaa, ei varmasti lihasmassa ainakaan auta notkeudessa.

 

[jeppejehu]

Pakko tohon kofeiinin vastata että nyt kun lopetin kahvin pitkän tauon jälkeen kokonaan niin aamukusemisista jäänyt yksi kerta väliin ja aamupaska ei ole semiripulia niin kyllä se ainakin omalla kohdalla vaikuttaa. Tee menee kahvin sijaan niin nesteytys on sama. Lisäksi joka aamu täysin sama aamupala, herätys jne

 

[masaf2]

Pakko tohon kofeiinin vastata että nyt kun lopetin kahvin pitkän tauon jälkeen kokonaan niin aamukusemisista jäänyt yksi kerta väliin ja aamupaska ei ole semiripulia niin kyllä se ainakin omalla kohdalla vaikuttaa. Tee menee kahvin sijaan niin nesteytys on sama. Lisäksi joka aamu täysin sama aamupala, herätys jne

Sama, eli kyllä mullaki joo paska lentää aamukahvin jälkeen ja töissä tuplaespresson jälkeen sama jne. ts. aina vessaan. Vaikuttaa ainakin itsellä pirun paljon toi kahvin juonti/juomattomuus. Toki hyvähän se on suolenkin toimia säännöllisesti ja syön niin paljon tilavuuksellisesti, että kyllä sitä paskaa riittää joka kerralle.

 

[Tobotialainen]

Otin tuossa pitkästä aikaa sykevyön käyttöön salitreenien ajaksi ja kello veti heti pultit. "Hirveen korkea rasitus, hidasta tahtia yms yms" No tietty se rasitus vaikuttaa korkeammalta kun rannesykkeen mittailussa kyykytkin on mukamas usein tehty leposykkeillä ja outoutena, että välillä oli lukemat alle sen leposykkeen täydessä tohinassa. Usein tuli myös merkintää peruskuntoharjoittelusta. "Harjoituksen pituus ja rauhallisuus vaikutti positiivisesti peruskuntoosi" kun samalla hiki puskee ja jalat tutisee

Harjoittelu siis itsessään ei muuttunut mihinkään, mutta nyt on sykelukemat oikeita. Hetki menee varmaan kellon kalibroituessa uuteen normaaliin Toisaalta tämä meni aikanaan myös toiseen suuntaan, kun jätin vyön pois. Samoilla treeneillä tuli ilmoituksia, että saattaisit hyötyä korkeamman intensiteetin harjoittelusta ja sitä rataa

 

[WillYo]

Otin tuossa pitkästä aikaa sykevyön käyttöön salitreenien ajaksi ja kello veti heti pultit. "Hirveen korkea rasitus, hidasta tahtia yms yms" No tietty se rasitus vaikuttaa korkeammalta kun rannesykkeen mittailussa kyykytkin on mukamas usein tehty leposykkeillä ja outoutena, että välillä oli lukemat alle sen leposykkeen täydessä tohinassa. Usein tuli myös merkintää peruskuntoharjoittelusta. "Harjoituksen pituus ja rauhallisuus vaikutti positiivisesti peruskuntoosi" kun samalla hiki puskee ja jalat tutisee

Harjoittelu siis itsessään ei muuttunut mihinkään, mutta nyt on sykelukemat oikeita. Hetki menee varmaan kellon kalibroituessa uuteen normaaliin Toisaalta tämä meni aikanaan myös toiseen suuntaan, kun jätin vyön pois. Samoilla treeneillä tuli ilmoituksia, että saattaisit hyötyä korkeamman intensiteetin harjoittelusta ja sitä rataa

Rannesykemittausta käytettäessä salitreeni taitaa olla se yksi haastavimmista mitata. Voimakas puristaminen ja monesti staattinen paikallaan tehty suorite on hankala mitattava. Itsellä aina jumpalla H10 sykevyö puettuna. Tosin sekin alkanut nyt viime aikoina temppuilla. Varmaan alkaa olla tunnit täynnä ja uuden hankinta edessä.

 

[Tobotialainen]

Rannesykemittausta käytettäessä salitreeni taitaa olla se yksi haastavimmista mitata. Voimakas puristaminen ja monesti staattinen paikallaan tehty suorite on hankala mitattava. Itsellä aina jumpalla H10 sykevyö puettuna. Tosin sekin alkanut nyt viime aikoina temppuilla. Varmaan alkaa olla tunnit täynnä ja uuden hankinta edessä.

Kyllä vain! Eniten tuossa huvitti lähinnä se, että ne lukemat saattoi tippua yhtäkkisesti vaikka 150->44 ja sykkeeni ei normaalisti käy edes neljänkympin puolella, mutta yllättäen vaikka maastavedossa olisinkin niin rauhallinen että syke on neljässäkymmenessä. Ehkä joskus jotain AI juttuja näihinkin tulee avuksi kun kovin älykkäitä nämä mittarit ei ole, ellei siis käytössä ole juuri sykevyö tai muu sellainen.

 

[forerunner]

Olen ymmärtänyt että rannesykemittaus ei pysy perässä voimaharjoittelussa suurien verenpainevaihteluiden takia, esim maastavedossa suorituksen aikana verenpaine saattaa yli kaksinkertaistua ja heti suorituksen jälkeen putoaa takaisin normaaliarvoihin.

 

[masaf2]

Olen ymmärtänyt että rannesykemittaus ei pysy perässä voimaharjoittelussa suurien verenpainevaihteluiden takia, esim maastavedossa suorituksen aikana verenpaine saattaa yli kaksinkertaistua ja heti suorituksen jälkeen putoaa takaisin normaaliarvoihin.

Elevate V5 -sensori yhdistettynä isokokoiseen 51-runkoiseen kelloon on tuossa parempi ja tarkempi, mutta ei sekään autuaaksi tee. Verity Sense/Tickr Fitit ym. olkavarsimittaimet ja sykevyöt paljo nopeempia reagointiin. On myös iso ero reagointinopeudessa Polar H10 vs. Verity Sense (joka ei joskus oikein reagoi, mulla toki jo takuuaika loppunut ja linssissä vähän naarmujakin).

 

[forerunner]

Elevate V5 -sensori yhdistettynä isokokoiseen 51-runkoiseen kelloon on tuossa parempi ja tarkempi, mutta ei sekään autuaaksi tee. Verity Sense/Tickr Fitit ym. olkavarsimittaimet ja sykevyöt paljo nopeempia reagointiin. On myös iso ero reagointinopeudessa Polar H10 vs. Verity Sense (joka ei joskus oikein reagoi, mulla toki jo takuuaika loppunut ja linssissä vähän naarmujakin).

Parempi ja tarkempi kuin mikä? Ainakin Apple Watchin sensori on pyyhkinyt pitkään muilla lattioita, elevate 5 taitaa jo tarjota jotain kilpailua Applelle?
Huomaa kyllä salireeneissä H10 vs kellon rannesyke, kun keskisyke saattaa erota pahimmillaan 15-20bpm.

 

[latee77]

Rannemittaus salilla kelpaa lähinnä ajan mittaukseen, sykkeen kanssa ihan hukassa. Puristaminen, pään yläpuolella tehdyt liikkeet, veranpaineen vaihtelut ja sykepiikit sarjojen aikana myrkkyä tuollaiselle rannesensorille.

kuntoportaissa kävelykin jo laittaa rannemittauksen pipariksi.

 

[WillYo]

Rannemittaus salilla kelpaa lähinnä ajan mittaukseen, sykkeen kanssa ihan hukassa. Puristaminen, pään yläpuolella tehdyt liikkeet, veranpaineen vaihtelut ja sykepiikit sarjojen aikana myrkkyä tuollaiselle rannesensorille.

kuntoportaissa kävelykin jo laittaa rannemittauksen pipariksi.

Jep. Tähän kun vielä lisätään tatuoidut ranteet niin rannesykemittaus -ominaisuuden perusteella ei kannata kellovalintaa tehdä.

 

[forerunner]

Jep. Tähän kun vielä lisätään tatuoidut ranteet niin rannesykemittaus -ominaisuuden perusteella ei kannata kellovalintaa tehdä.

Näin on. En kyllä salireeniin sykkeestä mitään lisäarvoa saa ja pidänkin ihan vaan sen takia, että jää 'päiväkirjaan' merkintä reenistä. Kestävyyshommiss seuraan sitten sykevyöllä tarkemmin.

 

[Disfear]

Jos on Garminin kello, niin onko toi Polarin H10 tai Verity Sensor silti hyvä tai hintaan nähden paras valinta, vai? Mietin vaan kun Garminilla on noita omiakin vöitä, mutta niitä ei ole taidettu täällä mainita ihan äskettäin.

 

[WillYo]

Jos on Garminin kello, niin onko toi Polarin H10 tai Verity Sensor silti hyvä tai hintaan nähden paras valinta, vai? Mietin vaan kun Garminilla on noita omiakin vöitä, mutta niitä ei ole taidettu täällä mainita ihan äskettäin.

Itsellä oli Garmin Fenix 5X:n ja 6X:n kanssa käytössä juurikin H10 ja hyvin pelasi.

 

[forerunner]

Jos on Garminin kello, niin onko toi Polarin H10 tai Verity Sensor silti hyvä tai hintaan nähden paras valinta, vai? Mietin vaan kun Garminilla on noita omiakin vöitä, mutta niitä ei ole taidettu täällä mainita ihan äskettäin.

En tiedä verity sensestä, sehän mittaa optisesti eli samalla logiikalla kun kello. Tuskin noissa 'oikeissa' sykevöissä suuria eroja on. Itsellä H10 ollut vuosikausia ja todella toimintavarma ja tarkka laite.

 

[mölyä]

Jos on Garminin kello, niin onko toi Polarin H10 tai Verity Sensor silti hyvä tai hintaan nähden paras valinta, vai? Mietin vaan kun Garminilla on noita omiakin vöitä, mutta niitä ei ole taidettu täällä mainita ihan äskettäin.

Ei ole muita vertailukohtia mutta Verity Sensellä ainakin FR745 antaa tehdä kynnystestin yms. toimintoja jotka manuskan mukaan vaatisivat Garminin oman vyön. Onhan se olkavarsi vaikkapa punttitreenissä tai pyörälenkillä paljon stabiilimpi paikka sykemittauksen kannalta kuin ranne.