Kuntosali, urheilu ja painonpudotus

[Kautium]

Minäpä laitan perään oman kaksijakoisen ohjelman. Tavoitteet samat ja suunta on jo ihan hyvä. Tämä ohjelma on rakennettu omatoimisesti, mutta PT:ltä sain muutamia lisävinkkejä mm. järjestyksestä ja vaihtoehtoisista liikkeistä. PT:n kanssa katsellaan vielä suoritusten tekniikkaa erikseen ja sen jälkeen sitten mahdollisesti jotain viilauksia. Vanha polvivamma asettaa omat rajoitteensa suorituksille. Yksi setti vie noin tunnin.

Yleistä:

• Sarjoja jokaisessa liikkeessä 3, toistoja 10-15
• Kaksijakoinen (ma, ti / to, pe)
• Palautumista 3 päivää (ke, la, su)
• Ensin kevyt venyttely/lämmittely. Kuntopyörällä 10-15 min ja/tai jotain muuta.
• Ennen työsarjaa kevyemmillä painoilla ainakin yksi lyhyt lämmittelysarja.
• Ruokavalio kirjattuna sulamo.fi:ssä ja tarkoituksellisesti noin 500kcal miinuksella. Proteiinia 1,5g/kg (tarvittaessa paikataan heralla). Ei muita ravintolisiä.

MAANANTAI (ylävartalo 1)

1. Penkkipunnerrus tai vastaava laite
2. Ylätalja
3. Pystypunnerrus laitteessa tai käsipainoilla
4. Kulmasoutu tangolla tai rintatuettu kulmasoutu käsipainoilla
5. Hauiskääntö käsipainoilla vinopenkissä tai hauislaitteessa
6. Ojentajalaite tai pushdown taljassa

TIISTAI (keski/alavartalo 1)

1. Etukyykky/takakyykky (Smith?)
2. Suorin jaloin maastaveto
3. Askelkyykky käsipainoilla (taaksepäin)
4. Selänojennukset laitteessa tai penkissä
5. Vatsalihakset laitteessa tai jalat penkillä
6. Sivutaivutus taljassa tai käsipainoilla

KESKIVIIKKO, palautus

TORSTAI (ylävartalo 2)

1. Penkkipunnerrus vinopenkissä laitteella tai käsipainoilla
2. Alatalja
3. Face pull
4. Vipunostot sivulle
5. Rintalihaslaite
6. Ojentajapunnerrus

PERJANTAI (keski/alavartalo 2)

1. Jalkaprässi
2. Reiden koukistus
3. Reiden ojennus
4. Vatsalihakset (vinot)
5. Pohjelaite istuen tai seisten
6. Selänojennukset laitteessa tai penkissä

LAUANTAI, palautus
SUNNUNTAI, palautus

Lainauksessa olevaa kaksijakoista 4x/vko ohjelmaa pienillä hienosäädöillä on nyt tullut pyöriteltyä joku 3-4 kk. Painot nousevat tasaisesti, eikä ohjelma kyllästytä muutenkaan, mutta olen käsittänyt, että olisi silti hyvä vaihtaa treenin sisältöä välillä edes hieman erilaiseksi.

Kyselin tekoälyltä (ChatGPT-4) vinkkejä nykyisen ohjelman muokkaamiseksi ja se tarjosi tällaista:

Spoileri

------------

MAANANTAI (ylävartalo 1)

Leveä penkkipunnerrus
Kulmasoutu tangolla
Alaviistopenkkipunnerrus (tai dippi kehonpainolla)
Hauiskääntö käsipainoilla seisten
Olkapään etunosto käsipainoilla
Lankku (3 x maksimi kesto)

TIISTAI (keski/alavartalo 1)

Takakyykky
Lantionnosto
Reiden ojennus
Reiden koukistus
Pystysoutu tangolla
Vatsalihakset (jalkojen nosto roikkuen)

KESKIVIIKKO (palautus)

TORSTAI (ylävartalo 2)

Penkkipunnerrus käsipainoilla neutraalilla otteella
T-punnerrus (kehonpainolla tai taljassa)
Ojentajapunnerrus taljassa
Köydenveto taljassa
Pystypunnerrus tangolla
Vipunostot taakse käsipainoilla

PERJANTAI (keski/alavartalo 2)

Sumo-maastaveto
Jalkaprässi (erilainen jalkojen asento kuin edellisessä ohjelmassa)
Polvenkoukistus jumppapallolla
Pohjelaite istuen
Askelkyykky taaksepäin käsipainoilla
Pohjelaite seisten

LAUANTAI (palautus)

SUNNUNTAI (palautus)

------------

Omaan silmään tuossa osuu ensimmäisenä tällaisia:

- Maanantain lankku tuntuu vähän hassulta liikkeeltä kuntosalille. Lankussa maksimikesto on omalla kropalla joka tapauksessa melko hyvä, joten ehkä siihen voisi kehitellä jotain lisäpainoja?
- Perjantaina on kaksi pohjeliikettä. ChatGPT oli sitä mieltä, että se on ok, koska rasitus tulee noissa variaatoissa hieman eri lihaksille. Kuulostaa hassulta, eli voiko olla näin?
- Torstain ojentajapunnerrus ja "köydenveto taljassa" ovat käsittääkseni samat kuin nykyisessäkin ohjelmassa, mutta jälkimmäinen oli aiemmin ohjelmassa nimellä face-pull.

Kommentteja?

 

[Rapilysin]

- Perjantaina on kaksi pohjeliikettä. ChatGPT oli sitä mieltä, että se on ok, koska rasitus tulee noissa variaatoissa hieman eri lihaksille. Kuulostaa hassulta, eli voiko olla näin?

Pohkeessa on kaksi (merkittävää) lihasta ja m. gastrocnemius on niistä se ylempi, joka ylittää polvinivelen ja tämän treenaaminen onnistuu seisten. Tuo toinen on m. soleus ja treeni osuu paremmin siihen, kun polvi on koukistettuna. Noita on vaikea tai mahdoton eristää täysin, mutta polven kulma vaikuttaa siihen, kumpi lihas enemmän rasittuu liikkeessä.

ChatGPT on mielestäni ihan oikeassa.

 

[Viljor2]

Pystyn juosta 15km lenkin helposti, mutta yleensä tulee lähettyä reilun 2 tunnin ripeälle kävelylle. Kävely jotenkin on mielelle kevyempää. Kävelylenkin jälkeen voi huomata takaisin tullessaan, että aika vaan hujahti. Haluisin juosta useammin, mutta se vituttaa että jo 2km jälkeen tulee "tylsää" ja vituttaa juosta jonkun 5km metsäpolun jälkeen jossain jalkakäytävällä missä on ihmisiä.

Juostessa sellaiseen flow tilaan pääsy on vaikeampaa kun kävellessä, missä esim. ajan taju vähän hämärtyy.
Oma analyysi on se, että juokseminen vaan nyt on niin paljon fyysisesti raskaampi prosessi kropalle, että mielen messiin ottaminen heti kun ottaa ekat askeleet on vaikeampaa.

Ja kirjotan tän siksi, että painotan tota että mun mielestä juokseminen on oikeasti ihan eri asia kuin kävely, vai onko se? 15km juoksu vs 15km kävely.

 

[Rapilysin]

Ja kirjotan tän siksi, että painotan tota että mun mielestä juokseminen on oikeasti ihan eri asia kuin kävely, vai onko se? 15km juoksu vs 15km kävely.

Riippuu näkökulmasta. Energiaa kuluu jokseenkin saman verran molemmissa. Muuten terveysvaikutuksilla on kyllä eroja riippuen vähän siitä kuinka korkeilla sykkeillä matka taitetaan.

 

[latee77]

Minimaalinen painotus selän lihaksille tuolla puhuvalla päällä

 

[Kautium]

Minimaalinen painotus selän lihaksille tuolla puhuvalla päällä

Mainitsin sille tästä ja parista muusta huomiosta, niin se muokkasi ohjelman tällaiseksi:

Spoileri

-------------

MAANANTAI (ylävartalo 1)
1. Leveä penkkipunnerrus
2. Kulmasoutu tangolla
3. Ylätalja leveällä otteella
4. Alaviistopenkkipunnerrus (tangolla tai käsipainoilla)
5. Hauiskääntö käsipainoilla seisten
6. Olkapään etunosto käsipainoilla
7. Lankku tai Ab wheel -rullaus

TIISTAI (keski/alavartalo 1)
1. Takakyykky
2. Lantionnosto
3. Reiden ojennus
4. Reiden koukistus
5. Pystysoutu tangolla
6. Vatsalihakset (jalkojen nosto roikkuen)

TORSTAI (ylävartalo 2)
1. Penkkipunnerrus käsipainoilla neutraalilla otteella
2. T-punnerrus (kehonpainolla tai taljassa)
3. Ojentajapunnerrus taljassa
4. Face pull taljassa
5. Pystypunnerrus tangolla
6. Rintatuettu kulmasoutu käsipainoilla

PERJANTAI (keski/alavartalo 2)

1. Sumo-maastaveto
2. Polvenkoukistus jumppapallolla
3. Jalkaprässi (erilainen jalkojen asento kuin edellisessä ohjelmassa)
4. Pohjelaite istuen
5. Askelkyykky taaksepäin käsipainoilla
6. Pohjelaite seisten

-------------

Alkaa vaikuttamaan ihan järkevältä, vai kuinka?

Lantionnosto ei tunnu ihan omalta liikkeeltä, mutta pitää testata ja säätää sitä sitten tarvittaessa. Sama juttu sumo-maastavedon kanssa. Maanantaille tuossa on nyt 7 liikettä, mutta niistä viimeisen saatan jättää pois.

 

[masaf2]

Eihän tuo ole mikään ohjelma vaan randomi liikeluettelo joka tuskin huomioi just sun heikkouksia edes. Kysy siltä tekoälyltä progressiomallia, makrosyklien volyymista, intensiteettiä, eli peridisaatiota, jne. niin aletaan puhua ohjelmasta..

 

[Kautium]

Eihän tuo ole mikään ohjelma vaan randomi liikeluettelo joka tuskin huomioi just sun heikkouksia edes. Kysy siltä tekoälyltä progressiomallia, makrosyklien volyymista, intensiteettiä, eli peridisaatiota, jne. niin aletaan puhua ohjelmasta..

OK. Oliko ohjelman vika siis se ettei sitä ole tehnyt maksullinen masaf:n sertifioima personal trainer? Tuo oli kuitenkin jatkoa pt:n kanssa aiemmin tehdylle ohjelmalle. Tosin ei silloinkaan noita sun makrosyklejä puitu, mutta kyllähän sinä sen tiesit.

Mutta oikeasti, jos ei ole kuin vittuilun/pätemisen tarve, niin jätä mieluummin vastaamatta.

 

[latee77]

Mainitsin sille tästä ja parista muusta huomiosta, niin se muokkasi ohjelman tällaiseksi:

Spoileri

-------------

MAANANTAI (ylävartalo 1)
1. Leveä penkkipunnerrus
2. Kulmasoutu tangolla
3. Ylätalja leveällä otteella
4. Alaviistopenkkipunnerrus (tangolla tai käsipainoilla)
5. Hauiskääntö käsipainoilla seisten
6. Olkapään etunosto käsipainoilla
7. Lankku tai Ab wheel -rullaus

TIISTAI (keski/alavartalo 1)
1. Takakyykky
2. Lantionnosto
3. Reiden ojennus
4. Reiden koukistus
5. Pystysoutu tangolla
6. Vatsalihakset (jalkojen nosto roikkuen)

TORSTAI (ylävartalo 2)
1. Penkkipunnerrus käsipainoilla neutraalilla otteella
2. T-punnerrus (kehonpainolla tai taljassa)
3. Ojentajapunnerrus taljassa
4. Face pull taljassa
5. Pystypunnerrus tangolla
6. Rintatuettu kulmasoutu käsipainoilla

PERJANTAI (keski/alavartalo 2)

1. Sumo-maastaveto
2. Polvenkoukistus jumppapallolla
3. Jalkaprässi (erilainen jalkojen asento kuin edellisessä ohjelmassa)
4. Pohjelaite istuen
5. Askelkyykky taaksepäin käsipainoilla
6. Pohjelaite seisten

-------------

Alkaa vaikuttamaan ihan järkevältä, vai kuinka?

Lantionnosto ei tunnu ihan omalta liikkeeltä, mutta pitää testata ja säätää sitä sitten tarvittaessa. Sama juttu sumo-maastavedon kanssa. Maanantaille tuossa on nyt 7 liikettä, mutta niistä viimeisen saatan jättää pois.

Mun mielestä liikaa näitä punnerruksia ja pienempiä liikkeitä, maanantai ylä1 on hyvä.

To ylä 2 lisää selkää ja joku punnerrus pois (T tai face pull ehkä), pe ala2 tuon "Polvenkoukistus jumppapallolla" vaihtaisin jos ei ole just tuolle jotain syytä tehdä..

Neljä kertaa viikossa on kyllä hyvä jos kerkee ja jaksaa, saa siellä olla erikoisempaakin liikettä mukana kunhan isommat perusliikkeet tulee tehtyä.

Vetelen itte nyt ihan tällaista simppeliä kaksijakoista:

1. treeni:
- liikkuvuus & lyhyet venytykset + vatsat / selät lämmöiksi 10 - 15min
- maastaveto (tai kevyt rinnalleveto) x 4 sarjaa
- penkki (tai käsipainot / vinopenkki) x 4 sarjaa
- Leuanveto + kulmasoutu supersarjoina (tai ylätalja + kulmasoutu kp) x 4 sarjaa

2. treeni:
- liikkuvuus & lyhyet venytykset + vatsat lämmöiksi 10 - 15min
- prässi x 4 sarjaa (tai yhden jalan boxikyykky)
- kyykky x 3 / 4 sarjaa (tai askelkyykky tai etukyykky)
- dippi + ranskpunnerrus supersarjoina x 3 / 4 sarjaa
- Leuat kapeella + joku muu haiusliike x 3 / 4 sarjaa

Mutta tuo nyt itelle sellanen millä saa tunnissa kohtuu tehot irti. Tosiaan jos tuota tekisi kaksi kierrosta viikkoon niin voisi ottaa kevyempiä liikkeitä mukaan ja vaihdella. Sarjojen pituudet sitten tavoitteen mukaan.

 

[Jumputin]

Tuohon 2x liharyhmät treeniin viikkoon liittyen törmäsin hyvään pikku infoon lihasarkuudesta.
Itsellä nimittäin saattaa joskus mennä etenkin jalkatreenit niin yli, etä viivästynyt lihasrakuus saattaa vaikuttaa pitkään ja turhaan seuraaviin jalkatreeneihin. Tuomas Rytkösen tuore ja lyhyt info aiheesta:

Atleettinen Partasuu | Facebook

Jos treeni on kovaa, muttei nousujohteista, tapahtuu paljon palautumista ilman kehittymistä. Yleensä on järkevää harjoitella niin, että harjoituksesta palautuu 1-3 vuorokaudessa, jossa ajassa myös kehittyminen usein tapahtuu, mutta on mahdollista tehdä useimmiten pitkän aikavälin kehityksen kannalta epäoptimaalinen harjoitus, josta palautuminen kestää jopa yli viikon.

Viivästyneen lihasarkuuden taustalla saattaa olla hermopäätteiden mikrovaurioita tai painetta ja/tai lihas- sekä tuki- ja sidekudosvaurioiden korjaamiseen liittyvät tulehduksen välittäjäaineet saattavat ärsyttää hermopäätteitä. Varmoja syitä ei tiedetä ja syyt voivat vaihdella riippuen kuormituksesta, harjoitustaustasta ja perimästä. Se kuitenkin tiedetään, että voimantuoton palautuminen ja lihasarkuuden häviäminen ilmenevät usein eri aikaan. Ja sekä kehittävä että kehittämätön treeni voivat aiheuttaa tai olla aiheuttamatta lihasarkuutta.

No pain no gain tässä yhteydessä ei tarkoittane aina kehitystä, näin lyhyesti sanottuna. Tai ainakin niin, että mielellään kykenisi viikoon tehdä toisen treenin samalle lihasryhmälle ilman kipuja ja palautuneena.

 

[latee77]

Tuohon 2x liharyhmät treeniin viikkoon liittyen törmäsin hyvään pikku infoon lihasarkuudesta.
Itsellä nimittäin saattaa joskus mennä etenkin jalkatreenit niin yli, etä viivästynyt lihasrakuus saattaa vaikuttaa pitkään ja turhaan seuraaviin jalkatreeneihin. Tuomas Rytkösen tuore ja lyhyt info aiheesta:

Atleettinen Partasuu | Facebook



No pain no gain tässä yhteydessä ei tarkoittane aina kehitystä, näin lyhyesti sanottuna. Tai ainakin niin, että mielellään kykenisi viikoon tehdä toisen treenin samalle lihasryhmälle ilman kipuja ja palautuneena.

Jep, tämän takia se Arnoldin Golden six hiukan hirvittää. Ja mitä enempi käynyt salilla, sen enemmän hermotusta ja saa lihaksesta irti eli paperilla lyhyen näköinen treenikertakin voi olla rasittavaa kamaa.

Jos haluaa 4 krt käydä yllä mainittuun tapaan niin toinen kierros saa olla kevyt, tai sitten typistää & tiivistää treenejä.

 

[masaf2]

OK. Oliko ohjelman vika siis se ettei sitä ole tehnyt maksullinen masaf:n sertifioima personal trainer? Tuo oli kuitenkin jatkoa pt:n kanssa aiemmin tehdylle ohjelmalle. Tosin ei silloinkaan noita sun makrosyklejä puitu, mutta kyllähän sinä sen tiesit.

Mutta oikeasti, jos ei ole kuin vittuilun/pätemisen tarve, niin jätä mieluummin vastaamatta.

Niin, ongelmanahan on se, ettei suurin osa pt:istäkään tajua hevonkakkaa voimaharjoittelusta tai rasvanpoltosta(kaan). Käydään kirjekurssi ja sit leikitään liikeluettelon tekoa tai kopiointia, teetetään vipareita sivuille ja eteen pääliikkeenä noin karrikoidusti ja yleistäen.

Tuossa ei ollu promilleakaan vittuilua vaan koitin kylvää omilla aivoilla ajattelun ja tavoitteellisen suunnitelmallisen harjoittelun siementä. Mut jatka vaan sillä luettelollas aivot nollassa. Ehkä sitten 10 vuoden pään seinään hakkaamisen jälkeen olet tehnyt samat virheet kuin moni muu nyyppä.

Toki ei se kiellettyä ole käydä randomisti vailla päämäärää ja tavoitteita ja ohjelmointia. Niinhän 99 % tekee ja ei kehity mihinkään. Pitkällä aikavälillä jyvät erotellaan akanoista sillä, et pystyy kehittymään vuosien ja vuosien jälkeenkin edelleen ja homma pysyy nousujohteisena. Niillä kellä ei pysy, loppuu aika usein moti. Ja vaikka tulis vastoinkäymisiä (esim. elämä, sairastelut, lasten sairastelut) niin tietää et noustaan taas kuten ennen ja kohta mennään ohi niin että kuhina käy ja enkat paukkuu. Ei siihen tarvi ku pätevää ohjelmointia, toimii lahjattomillekin. Katotaan jos se tekoäly tulis joskus salille seuraamaan ja tekemään jatko-ehdotukset, vai voiks sinne uppia jo kyykkysetin videon ja A4-paprun (yks sykli) analysoitavaks?

 

[Kautium]

Niin, ongelmanahan on se, ettei suurin osa pt:istäkään tajua hevonkakkaa voimaharjoittelusta tai rasvanpoltosta(kaan). Käydään kirjekurssi ja sit leikitään liikeluettelon tekoa tai kopiointia, teetetään vipareita sivuille ja eteen pääliikkeenä noin karrikoidusti ja yleistäen.

Joo, kaikenlaista puoskaria on alalla aivan selvästi. Mutta eivät kaikenlaiset vihjailevat nettikeskustelut yllä yleensä edes sille tasolle. Jos tiedät jonkin asian paremmin, niin anna mieluummin ohjeita ja nouse sen puoskaroinnin yläpuolelle.

Tuon ChatGPT:n toin mukaan tähän ihan siksi, kun oli mielenkiintoista kokeilla mitä se sanoo tähän ja koska ollaan kuitenkin ensisijaisesti IT-foorumilla.

Mut jatka vaan sillä luettelollas aivot nollassa. Ehkä sitten 10 vuoden pään seinään hakkaamisen jälkeen olet tehnyt samat virheet kuin moni muu nyyppä.

Aivot nollassa?

Minulla ei ole nykyistä kuntosalikokemusta takana vuottakaan, niin ei ole ihan niin tarkkaa, että onko kaikki viilattu ohjelmassa kovimman kisakunnon mukaan kohdalleen. Olen silti lukenut tässä ajassa aiheesta vaikka mitä ja katsonut 90% Ristiotteen, Salille.comin ja Mika Nyyssösen Youtube-videoista. Ei noissakaan varmaan kaikki ole kaikkien mielestä ihan priimaa, mutta ihan hyvin on noilla hepuilla jerkkua reisissä, enkä usko että niillä opeilla menee pahasti pieleenkään, saati että tätä voisi kutsua aivot nollissa vetämiseksi.

Joku jatkuvasti vierestä kaikkia tekemisiä seuraava SM-tason PT olisi varmaan ihan kiva, mutta en ole ajatellut käyttää sellaiseen satoja tai tuhansia euroja. Saati että kiinnostaisi sellainen kyttääminen.

En missään nimessä väitä tietäväni itse alasta kuin hyppysellisen ja siksi mielelläni otan kyllä vastaan vinkkejä ja opastusta. Kaikenlainen päteminen menee kuitenkin helposti sille tasolle, että on loppujen lopuksi aika matala kynnys laittaa lannistajat suoraan ignoreen.

Toki ei se kiellettyä ole käydä randomisti vailla päämäärää ja tavoitteita ja ohjelmointia. Niinhän 99 % tekee ja ei kehity mihinkään.

Kuten jo aiemmin oli puhetta, aloitin harrastuksen viime vuoden loppupuolella polttaakseni koronarötväyksen aikana kertynyttä ylimääräistä rasvaa ja vahvistaakseni samalla lihaksia. Rasvan poltosta on suurin työ on jo tehty, eikä tämä nyt muutenkaan ihan reisille ole mennyt, kun vanhat vaatteet on joutanut heittämään roskiin yksi kerrallaan ja lihakset kasvavat ja erottuvat peilissä ihan eri tavalla kuin aiemmin. Optimipainosta puuttuu vielä joku 8-9kg ja tällä menolla se saavutetaan joskus loppuvuodesta. Kesällä todennäköisesti tulee vähän takapakkia ja se on ihan ok. Kreatiinilisän aloitus lisäksi nosti painoa parisen kiloa, mutta niinhän sen pitääkin.

Mielestäni tämä ei ole ollut täysin päämäärätöntä etenemistä, mutta saa siitä toki olla eri mieltä.

Sulla tuntuu olevan pieni pakkomielle vaatia kaikilta alusta lähtien jotain olympiatason valmennusohjelmaa. Minä haluan kyllä edetä ja toimia järkevästi, mutta ei tässä mihinkään kisoihin olla kuitenkaan tähtäämässä. Jos sinulla on antaa jotain järkeviä ohjeita, niin otan ne kyllä vastaan, mutta sun viestit vaikuttavat lähinnä negatiiviselta pätemiseltä.

Katotaan jos se tekoäly tulis joskus salille seuraamaan ja tekemään jatko-ehdotukset, vai voiks sinne uppia jo kyykkysetin videon ja A4-paprun (yks sykli) analysoitavaks?

Kyllä se joskus sinne tuleekin. Ja voi sille toki jo nyt syöttää vaikka mitä lähtötietoja, mutta alkutekijöissähän koko teknologia vasta on ja kehitys kehittyy ja kiihtyy koko ajan.

Pitkällä aikavälillä jyvät erotellaan akanoista sillä, et pystyy kehittymään vuosien ja vuosien jälkeenkin edelleen ja homma pysyy nousujohteisena. Niillä kellä ei pysy, loppuu aika usein moti. Ja vaikka tulis vastoinkäymisiä niin tietää et noustaan taas ja kohta mennään ohi niin että kuhina käy ja enkat paukkuu.

En kilpaile ketään muuta kuin itseäni vastaan. Kuntosalilla käynti ei ole ainoa liikuntaharrastus ja sanoin jo aiemmin, että mainitsemasi "motin loppuminen" on ihan mahdollista ja että sen näkee sitten myöhemmin. Vielä sitä ei ole kuitenkaan tapahtunut ja tähän saakka olen vetänyt salilla aiemmin mainittua kaksijakoista ohjelmaa 4x viikossa ja noudattanut melko tarkkaan myös kalorirajoja/ruokavaliota (jonka tarkoitus ei siis ole ensisijaisesti lihasmassan kasvatus, vaan pysyä sellaisessa kalorivajauksessa että rasvaa palaa ja että samaan aikaan lihaksilla on jonkinlainen mahdollisuus kehittyä).

 

[Rapilysin]

Minulla ei ole nykyistä kuntosalikokemusta takana vuottakaan, niin ei ole ihan niin tarkkaa, että onko kaikki viilattu ohjelmassa kovimman kisakunnon mukaan kohdalleen.

Kieli poskessa, mutta totuus lienee mukailevan tätä aika pitkälti:

 

[zig]

Itse olen aina ollut sitä mieltä, että enemmän tekemistä ja vähemmän suunnittelemista.
Ei tämä nyt mitään rakettitiedettä ole.

Aina se johonkin ottaa.

 

[Jumputin]

Itse olen aina ollut sitä mieltä, että enemmän tekemistä ja vähemmän suunnittelemista.
Ei tämä nyt mitään rakettitiedettä ole.

Näin se menee, kunhan muistaa progressiivisuuden, levon ja ravinnon. Toki olettaen, että haluat kehittyä.

 

[Kautium]

Kieli poskessa, mutta totuus lienee mukailevan tätä aika pitkälti:

Näin se menee, kunhan muistaa progressiivisuuden, levon ja ravinnon. Toki olettaen, että haluat kehittyä.

Juuri tämän vuoksi ihmettelen kaikkea tarpeetonta monimutkaistamista. Pyrin välttelemään sitä itsekin koko ajan, mutta kun toisaalta vähän väliä kuiskutellaan korvaan miten pitäisi tehdä sitä tai tätä, niin on haastavaa löytää sitä kultaista keskitietä.

Jos joku asiantuntija sanoisi, että mitään ei todellisuudessa mene perseelleen vaikka jatkaisin samalla ohjelmalla kuin tähän saakka, niin ei tässä olisi mitään syytä säätää ohjelman kanssa pätkääkään. Todellisuudessa suurin osa taitaa kuitenkin ihan tutkittuun tietoon perustuen ohjeistaa muuttamaan ohjelmaa hieman edes 2-3 kertaa vuodessa.

Siihen aiemmin mainittuun progressioon liittyen on mielestäni itsestäänselvää, että painoja kasvatetaan sitä mukaa kun edistystä tulee. Itse olen lisännyt vähän kerrassaan painoja kaikissa liikkeissä ja niistä olen nykyään pitänyt myös jonkinlaista kirjanpitoa. Tosin joskus olen painojen lisäyksen yhteydessä laskenut hieman toistomääriä, mutta nämä muutokset perustuvat lähinnä mutuun sen osalta että tuntuuko liike sellaiselta, että puhti loppuu liiallisten toistojen myötä ensin muualta kuin kehitettävästä lihasryhmästä. Oli miten oli, alle 3x10 toistoa ei kuitenkaan ole tällä hetkellä missään liikkeessä, eli 3x 10-15 välillä mennään kaikissa.

Joskus pitäisi varmaan kokeilla eri liikkeissä niitä kuuluisia "ykkösiä", mutta ei oikein tee mieli rikkoa paikkoja testaamisen nimissä.

 

[pokkus]

Itse olen aina ollut sitä mieltä, että enemmän tekemistä ja vähemmän suunnittelemista.
Ei tämä nyt mitään rakettitiedettä ole.

Aina se johonkin ottaa.

Mulla vähän sama periaate eli en liiemmin suunnittele treenejä vaan treenaan niin että treenaaminen ei tuota hirveää stressiä. Omat treenit ovat varmaan kaukana optimaalisesta, kuten on myös ravinto ja lepo. Yritän kaikessa tehdä kuitenkin parhaani, mutta sitten, että tekemisessä säilyy mielekkyys ja "hauskuus". Näin toimimalla jaksan jatkaa treenaamista viikosta toiseen vuosi vuoden perään. Itse uskon toistuvuuteen ja pitkän ajan tuomaan kehitykseen ja siksi pidän tärkeänä, että tulen käymään salilla vielä tulevinakin vuosina. Liika tavoitteelisuus voisi itsellä viedä maun koko touhusta.

 

[masaf2]

Tavoitteeseen omalle vuoren huipullehan on tietysti paljon eri polkuja. Aloittelijalla tietysti menee tollanen lineaarinen progressio jonkin aikaa yleensä ihan ok, mutta ei varmasti käy kiistäminen etteikö jollain muulla vois mahdollisesti kehittyä nopeemmin. Ja mitä nopeemmin, sitä nopeemmin (pl. 14-20-vuotiaat kellä ei monilla superlahjakkailla pysy jänteet ym. tahdissa mukana jos treenattais kunnolla syönnin lisäks -> vaatii toppuuttelua ja jäitä hattuun mikä hankalaa kun voitetaan sm:iä jne. ja alle parissa vuodessa vaikka kisapenkkitulos alle 80 kg kavereilla noussut 120...140 kiloon).

Tieteellisten tutkimusten mukaan 2 viikossa tottuu, joten selkeää ärsykevaihtelu tulisi harrastaa kehityksen maksimoinniksi koko ajan. Tästä simppeli menettely esim. viikot (8 vkoa) seuraavasti keskikova, keskikova, kova, kevyt, normaali, keskikova, kova, kevyt.

Ja ominaisuuksia tulis jaksottaa esim. yks. esim. jaksoissa hypertrofia (sarjapituus 10-15, kesto 6-8 vkoa), perusvoima (sarjapituus 8-12, kesto 6-8 vkoa), maksimivoima (sarjapituus 2-5, kesto 4 vkoa), nopeusvoima (sarjapituus 1-5, kesto 4 vkoa). Se tavan laihduttajakin kun saa lisää maksimivoimaa niin se siirtyy sarjapainoihin -> saat samoilla sarjoilla mutta isommilla painoilla enempi volyymia ja vaikutusta. Mut eipä siirry toiseen suuntaan eli jos hierot hypertrofiatreeniä ja/tai perusvoimaa ikuisesti niin maksimit on ja pysyy suht huonoina.

Esimerkki rautalangasta: teet kyykyssä aina 3x10x100 kg semitiukan ja sun maksimi vaikka 140 kg. Saat volyymia siis kyykyssä 3000 kg / treeni. Rupeetkin panostaan suunnitelmallisesti kyykyn 1rm:ään ja nostat sen vaikka 180 kiloon (vaikket ikinä realisoisi jos et tykkää). Sen jälkeen voit tehdä about helposti vaikka 6x6x140=5040 kg. Kas sait just lisättyä volyymia +68%. Mitä luulet tykkääkö se kasvanut voima / volyyminsieto asua mieluummin isommassa lihaksessakin ja "nätimmässä kropassa"? Sit kun ruvetaan urheilijatasolle ja tehdään vaikka yhdessä treenissä 15 000 kg kyykkyvolat niin voin sanoo, et niitä ei läskit huonokuntoiset tee ja tällöin on saavutettu jo aika *aatanan hyvä kunto.

Voimanosto on siitä hyvä lajia, että siinä kasvaa lihakset väkisin ja en tiedä ketään 200+ kyykkäävää tai vetävää ketkä ei olis kuin veistoksia. 300+ sit on tietysti raskaan sarjan läskit.

Vanha sananlasku: "Kaikkeen tottuu paitsi jääpuikkoon perseessä." pätee ihan helvetin hyvin salihommiin. Pitäis tarkkailla/vaihdella koko ajan toistoja, sarjoja, painoja, tarkkailla rasitusta/volyymia/heikkouksia ja valita avut sen mukaan. Sama pätee bodaukseenkin aikas hyvin ja sen takia moni siirtyy voimanostosta bodaukseen tai päinvastoin tai sitten voimanostakin bodailee välillä.

Noh, eipä näillä mitään väliä. Jatkakaa.

Edit: sen verran edittiä, että ei tästä oo montaa viikkoa kun yks raskaansarjan sm:iin menossa oleva bodari oli monttu auki kun kyykkäytin mun tässä kuussa 69 vuotta täyttävää faijaa (joka kävi ekan kerran salilla 58-vuotiaana ja 20 kilolla alotti). Rupes kyseleen sitte, että voitaiskos tehdä hänelle kyykkyohjelma ja tarjoo pullakahvit jos voitais vähän käydä läpi periaatteitakin. Et ei se bodarivitioitten kattominen välttis ole oikotie mihinkään kun tämmönen 86-kilonen kyniskin kyykkää vaikka kuukauden osastohoidon jälkeen enempi ku sm-tason bodari villeimmissä unelmissakaan. Ei se voimanteko vaikeeta oo ja olen lahjaton maksimeihin + lahjat on toistovoimassa mut kyllä perusjutut toimii lahjattomillekin jos on lahja perehtyä ja tehdä duunia. Esimerkiks pakkotoistoa lukiessa mua huvittaa suunnattomasti Miken kyykkykehumiset ja keulimiset et "olipa vitun rankka setti ja jalat kuoliossa 2 viikkoa". Samaan aikaan perus voimanostajat vetää aamujumpaksi paljo kovempia settejä ilman mitään erityisnumeron tai vlogin tekoa.

Suosittelen seuraamaan vaikka punttijulle aka Julius Lankila, Eino Järvisalo, ja muut kumppanit ennemmin ku noita turboahdettuja lihapäitä, jotka elättää ittensä typerillä booty-valmennuksilla, bcaa-litkupaskojen markkinoinneilla, yt-kanavilla ym. tai pullistelemalla jopa jauhopussien mannekiineina.

 

[Aposta]

Tavoitteeseen omalle vuoren huipullehan on tietysti paljon eri polkuja. Aloittelijalla tietysti menee tollanen lineaarinen progressio jonkin aikaa yleensä ihan ok, mutta ei varmasti käy kiistäminen etteikö jollain muulla vois mahdollisesti kehittyä nopeemmin. Ja mitä nopeemmin, sitä nopeemmin (pl. 14-20-vuotiaat kellä ei monilla superlahjakkailla pysy jänteet ym. tahdissa mukana jos treenattais kunnolla syönnin lisäks -> vaatii toppuuttelua ja jäitä hattuun mikä hankalaa kun voitetaan sm:iä jne. ja alle parissa vuodessa vaikka kisapenkkitulos alle 80 kg kavereilla noussut 120...140 kiloon).

Tieteellisten tutkimusten mukaan 2 viikossa tottuu, joten selkeää ärsykevaihtelu tulisi harrastaa kehityksen maksimoinniksi koko ajan. Tästä simppeli menettely esim. viikot (8 vkoa) seuraavasti keskikova, keskikova, kova, kevyt, normaali, keskikova, kova, kevyt.

Ja ominaisuuksia tulis jaksottaa esim. yks. esim. jaksoissa hypertrofia (sarjapituus 10-15, kesto 6-8 vkoa), perusvoima (sarjapituus 8-12, kesto 6-8 vkoa), maksimivoima (sarjapituus 2-5, kesto 4 vkoa), nopeusvoima (sarjapituus 1-5, kesto 4 vkoa). Se tavan laihduttajakin kun saa lisää maksimivoimaa niin se siirtyy sarjapainoihin -> saat samoilla sarjoilla mutta isommilla painoilla enempi volyymia ja vaikutusta. Mut eipä siirry toiseen suuntaan eli jos hierot hypertrofiatreeniä ja/tai perusvoimaa ikuisesti niin maksimit on ja pysyy suht huonoina.

Esimerkki rautalangasta: teet kyykyssä aina 3x10x100 kg semitiukan ja sun maksimi vaikka 140 kg. Saat volyymia siis kyykyssä 3000 kg / treeni. Rupeetkin panostaan suunnitelmallisesti kyykyn 1rm:ään ja nostat sen vaikka 180 kiloon (vaikket ikinä realisoisi jos et tykkää). Sen jälkeen voit tehdä about helposti vaikka 6x6x140=5040 kg. Kas sait just lisättyä volyymia +68%. Mitä luulet tykkääkö se kasvanut voima / volyyminsieto asua mieluummin isommassa lihaksessakin ja "nätimmässä kropassa"? Sit kun ruvetaan urheilijatasolle ja tehdään vaikka yhdessä treenissä 15 000 kg kyykkyvolat niin voin sanoo, et niitä ei läskit huonokuntoiset tee ja tällöin on saavutettu jo aika *aatanan hyvä kunto.

Voimanosto on siitä hyvä lajia, että siinä kasvaa lihakset väkisin ja en tiedä ketään 200+ kyykkäävää tai vetävää ketkä ei olis kuin veistoksia. 300+ sit on tietysti raskaan sarjan läskit.

Vanha sananlasku: "Kaikkeen tottuu paitsi jääpuikkoon perseessä." pätee ihan helvetin hyvin salihommiin. Pitäis tarkkailla/vaihdella koko ajan toistoja, sarjoja, painoja, tarkkailla rasitusta/volyymia/heikkouksia ja valita avut sen mukaan. Sama pätee bodaukseenkin aikas hyvin ja sen takia moni siirtyy voimanostosta bodaukseen tai päinvastoin tai sitten voimanostakin bodailee välillä.

Noh, eipä näillä mitään väliä. Jatkakaa.

Edit: sen verran edittiä, että ei tästä oo montaa viikkoa kun yks raskaansarjan sm:iin menossa oleva bodari oli monttu auki kun kyykkäytin mun tässä kuussa 69 vuotta täyttävää faijaa (joka kävi ekan kerran salilla 58-vuotiaana ja 20 kilolla alotti). Rupes kyseleen sitte, että voitaiskos tehdä hänelle kyykkyohjelma ja tarjoo pullakahvit jos voitais vähän käydä läpi periaatteitakin. Et ei se bodarivitioitten kattominen välttis ole oikotie mihinkään kun tämmönen 86-kilonen kyniskin kyykkää vaikka kuukauden osastohoidon jälkeen enempi ku sm-tason bodari villeimmissä unelmissakaan. Ei se voimanteko vaikeeta oo ja olen lahjaton maksimeihin + lahjat on toistovoimassa mut kyllä perusjutut toimii lahjattomillekin jos on lahja perehtyä ja tehdä duunia. Esimerkiks pakkotoistoa lukiessa mua huvittaa suunnattomasti Miken kyykkykehumiset ja keulimiset et "olipa vitun rankka setti ja jalat kuoliossa 2 viikkoa". Samaan aikaan perus voimanostajat vetää aamujumpaksi paljo kovempia settejä ilman mitään erityisnumeron tai vlogin tekoa.

Suosittelen seuraamaan vaikka punttijulle aka Julius Lankila, Eino Järvisalo, ja muut kumppanit ennemmin ku noita turboahdettuja lihapäitä, jotka elättää ittensä typerillä booty-valmennuksilla, bcaa-litkupaskojen markkinoinneilla, yt-kanavilla ym. tai pullistelemalla jopa jauhopussien mannekiineina.

Tässä oli hyvää tietoo.
Sitä mietin et miten erotan noi kovan ja keskikovan. Meneekö se fiiliksen mukaan vai jokin prosentti maksimista?

 

[latexii]

Tavoitteeseen omalle vuoren huipullehan on tietysti paljon eri polkuja. Aloittelijalla tietysti menee tollanen lineaarinen progressio jonkin aikaa yleensä ihan ok, mutta ei varmasti käy kiistäminen etteikö jollain muulla vois mahdollisesti kehittyä nopeemmin. Ja mitä nopeemmin, sitä nopeemmin (pl. 14-20-vuotiaat kellä ei monilla superlahjakkailla pysy jänteet ym. tahdissa mukana jos treenattais kunnolla syönnin lisäks -> vaatii toppuuttelua ja jäitä hattuun mikä hankalaa kun voitetaan sm:iä jne. ja alle parissa vuodessa vaikka kisapenkkitulos alle 80 kg kavereilla noussut 120...140 kiloon).

Totta. Kaikilla on oma huippunsa. Ja kaikkien huippu / tavoite ei ole se maksimituloksen kasvatus kaikenmaailman kisapenkkeineen.

Voimanosto on siitä hyvä lajia, että siinä kasvaa lihakset väkisin ja en tiedä ketään 200+ kyykkäävää tai vetävää ketkä ei olis kuin veistoksia. 300+ sit on tietysti raskaan sarjan läskit.

Mutta jos mennään esteettisesti lihaksien kasvatus edellä niin siinäkö ei kasva voimatasot ? Eli kaivetaan esimerkiksi vaikka joku Tom Platz joka syväkyykkäsi 238kg x 23 toistoa, niin hänellä ei ole voimaa ? Meillä taitaa olla veistosten suhteen hieman eriävä näkemys, koska tiedän jopa omalta salilta parikin 200+ kyykkäjää / vetäjää jotka vartaloltaan muistuttaa enempi päärynää kun veistosta. Mutta en tiedä juurikaan ketään ketkä ei muistuttaisi veistosta tehdessään esim. kyykkyä 120kg x 20 (syvään) painaen alle 100kg.

Edit: sen verran edittiä, että ei tästä oo montaa viikkoa kun yks raskaansarjan sm:iin menossa oleva bodari oli monttu auki kun kyykkäytin mun tässä kuussa 69 vuotta täyttävää faijaa (joka kävi ekan kerran salilla 58-vuotiaana ja 20 kilolla alotti). Rupes kyseleen sitte, että voitaiskos tehdä hänelle kyykkyohjelma ja tarjoo pullakahvit jos voitais vähän käydä läpi periaatteitakin. Et ei se bodarivitioitten kattominen välttis ole oikotie mihinkään kun tämmönen 86-kilonen kyniskin kyykkää vaikka kuukauden osastohoidon jälkeen enempi ku sm-tason bodari villeimmissä unelmissakaan. Ei se voimanteko vaikeeta oo ja olen lahjaton maksimeihin + lahjat on toistovoimassa mut kyllä perusjutut toimii lahjattomillekin jos on lahja perehtyä ja tehdä duunia. Esimerkiks pakkotoistoa lukiessa mua huvittaa suunnattomasti Miken kyykkykehumiset ja keulimiset et "olipa vitun rankka setti ja jalat kuoliossa 2 viikkoa". Samaan aikaan perus voimanostajat vetää aamujumpaksi paljo kovempia settejä ilman mitään erityisnumeron tai vlogin tekoa.

Suosittelen seuraamaan vaikka punttijulle aka Julius Lankila, Eino Järvisalo, ja muut kumppanit ennemmin ku noita turboahdettuja lihapäitä, jotka elättää ittensä typerillä booty-valmennuksilla, bcaa-litkupaskojen markkinoinneilla, yt-kanavilla ym. tai pullistelemalla jopa jauhopussien mannekiineina.

Cool story. Mutta minkä helvetin takia koitat pakkosyöttää tuota voimantekoa täällä jokaiselle väkisin kurkusta alas ? Esim. minua ei kiinnosta pätkääkään kehittää tangolla tehtävää vapaata jalkakyykkyä eteenpäin ja silti päihitän monta voimaukkoa jotka eivät edes kankeudeltaan pääse syväkyykkyyn, saatikka että heillä olisi minkäänlaista sarjakestävyyttä. Se on aika monella siteitä ja kaikenmaailman apuvälineitä käyttävillä voimaviljoilla tekemätön paikka esim. työstää 125kg x 15 syväkyykkyä ATG -tyyppisesti. Aika surullista katsoa kun aikuisella(?) miehellä on jotain patoutumia kehonrakennusta kohtaan. Liekkö estrogeenidominanssi ottanut vallan ?

 

[masaf2]

@latexii Sä et nyt halunnut ymmärtää mun viestistä sanaakaan ja kehittelet ihan omia patoumia, liekö testokorvaushoidot pehmentäny kuupan (<-toi on sitten vastavitsi jos et ymmärtänyt ja ps. mun estrot oli matalat niin en allekirjoita sen ottamaa valtaa. Mut vallan on ottanut voimailu monipuolisesti elämäntapana jo toista vuosikymmentä. Enhän mäkään tee pelkkää sbd, mukana on kaikenlaista esim. lisäpainoleuanveto tosi lähellä sydäntä ja spessuna oon mestari pistoolikyykyssä vaikkapa zercherinä... Eipä tuotakaan moni tee edes ilman levytankoa ja kiekkoja sen päissä... Onks se sit säälittävää? Ei, koska vaatii pirusti liikkuvuutta + voimaa + taitoa + treeniä ja itsellä sattuu olemaan kun nuorempana yleisurheilu-, taekwondo- ja muay thai -taustaa. Mut vaikkei olis niin avut on hyvä järkeillä ja olla itselle tärkeitä siirtovaikutukseltaankin esim. 1 jalan maastavedot leijustopilla jne.)

Pointti oli, että moni varmasti valitsis sen nopeemman ja helpomman tien omalle huipulleen ku runkkaamalla 3x10 sarjoja maailman tappiin ja kerjäämällä tasanteita. Salilla käy yhdet "penkkiveljekset", ketkä 10+ vuotta koittanu saada 100 kg penkistä mut ei saa ku ne tekee vaan pelkkää penkkiä, ojentajaa ja habaa ja aina 3x10. Moni koittanu neuvoo et aika ykspuolista et pitäskö tehä muutakin ja vähän vaihdella sarjoja ja toistoja mut ei. Kaverit kyllä molemmat ei-ihan-täysiälyisiä tai ainakin aika heikkolahjaisia niin ei mene perille. Ihmeen sinnikkäitä silti.

Ei mulla ole mitään kehonrakennusta vastaan. Fakta vaan on, että voimaa tarvii kaikissa lajeissa (olkoot sun laji vaikka motocross niin hyödyt maksimaalisesta voimasta ja sen tuomasta paremmasta toistokestävyydestä) ja kun se on pohjaominaisuus esim. nopeudelle. Sä et voi siis olla nopea, jos ei ole voimaa. Meidän salilla käy Kansallisbaletin miestanssija, joka sekin tekee kyykkyä lyhyttäkin sarjaa jne. koska Kansallisbaletissakin jo tiedetään voimaharjoittelun peruskulmakivet. Kehonrakennuksessa kahta eri koulukuntaa eli mitä raskaampi sitä parempi vs. tuntumabodaajat mut enempi on molemmissa enempi.

1RM tai maksimivoiman kehittäminen ei tarkoita, et sun tarttis ilmottautua seuraan, ostaa trikoot ja mennä kisoihin tekemään sitä 1RM:ää tai edes ylipäätänsä tehdä 1RM:ää koskaan vaikka sitä kehittäisitkin (vaikka optimaalista joskus oliskin tehdä vaikka useita rennompia ykkösiä mut pakko ei oo, voi tehdä kakkosia, kolmosia jne.). Koita nyt painaa kaaliis tämä yksi pointti: hypertrofiasetit ei siirry juurikaan ykköseen (varsinkaan mitä kokeneempi treenaaja), mutta kohotettu ykkönen siirtyy em. settien sarjapainoihin tai toistoihin ihan helvetisti, minkä jälkeen sun on helpompi ärsyttää sitä kroppaa enempi ja kehityt enempi, oli tavoite mikä hyvänsä. Ja voit sitten ottaa vaikka sen lineaarisen maltillisen volyymiprogression pitkäksi aikaa, kun on kykyä ja reserviä handlata se.

Tom Platz... kyllä sillä kova ykkönenkin on ollut. 23 x 238 kg vaatii jo voimaa (ja varmaan vähän piristeitä/yms. paskaa). Sekin on panostanut ennen tuota 1RM:ään / maksimeihin (765 lbs / ~347 kg), ei tollasia tehdä 3x10 seteillä lineaariprogressiolla (eikä ilman d-aineita mikä nyt ko. herran kohdalla täysi selviö että vedetty kaikki mahdollinen). Paljo enempi arvostan silti Eino Järvisalon huikeita kyykkysarjoja natuna ja testattuna tai Freddin huikeita penkkisarjoja ehkä kaikkien aikojen testatuimpana voimaurheilijana (ja voimat kantaa vielä SkiErg-hommissa huikeana nopeutena, itselläkin himassa RowErg ja diggaan vetää siinä aikoja rankingiin)

Olisi siis sen perus"ohjelman"=liikeluettelon kans hirveen hyvä miettiä, että miksi juuri tätä ja mitä ärsykevaihtelua ja mikä progemalli, peridisaatio, välitavoitteet, päätavoite ja ohjelmoida sitä harjoittelua oikeasti jos haluaa maksimoida kehityksen. Vähän niinku urheilussa/elämässä muiden asioiden suhteen moni tekee. Kuka ei muka haluaisi maksimoida kehitystä tai menestystä? Vaatii toki omaa intoa, paneutumista, kirjakasan/intternetin lukua tai jos ei jaksa/ehdi niin mahdollisesti pätevän koutsin hommaamista.

Rautalankakavereille oon salilla alkanut yleensä talonrakennusesimerkillä: "Kun taloa aletaan rakentaa, ensin se suunnitellaan helvetin hyvin ja sitten rakennetaan jämäkkä perustus." Projektin edetessä tulee vastoinkäymisiä ja yllätyksiä / pitää hienosäätää.

Ja tasanhan näissä ei käy onnenlahjatkaan. Ne sun päärynät voi olla luonnostaan vahvoja ja/tai huonoja syömään, sairauksia tms... Muotoillaan sitten sillain, että ne ketkä kyykkää/vetää 2,5-3,5x omapainon ja penkkaa 2x omapainon niin rankasti päärynät karsiutuu Vaikka kyllä päärynöissäkin asuu sisällä se veistos.

 

[latexii]

Pointti oli, että moni varmasti valitsis sen nopeemman ja helpomman tien omalle huipulleen ku runkkaamalla 3x10 sarjoja maailman tappiin ja kerjäämällä tasanteita. Salilla käy yhdet "penkkiveljekset", ketkä 10+ vuotta koittanu saada 100 kg penkistä mut ei saa ku ne tekee vaan pelkkää penkkiä, ojentajaa ja habaa ja aina 3x10. Moni koittanu neuvoo et aika ykspuolista et pitäskö tehä muutakin ja vähän vaihdella sarjoja ja toistoja mut ei. Kaverit kyllä molemmat ei-ihan-täysiälyisiä tai ainakin aika heikkolahjaisia niin ei mene perille. Ihmeen sinnikkäitä silti.

Henkilöitä ja niiden omakohtaisia tavoitehuippuja on varmaan yhtä paljon kun on tekemiseen liittyviä tekniikoita ja tekijöitä. Toki nekin muuttuu ajan myötä. Itse kun tein ekaa kertaa penkkiä sain maksimina 42,5kg. Parhaimmillaan olen saanut 160kgx7 enkä ole ikinä tehnyt mitään penkkiin liittyvää tavoitteellista voimatreeniä. Toki jos noilla esimerkin veljeksillä se the ultimatum huippu on saavuttaa 100 kg mahdollimman nopeasti niin etenemismalli voi olla siihen väärä. Mutta mitäs jos niiden tavoite on saada se 100 kg penkistä noilla mainituilla teeseillä ? (eli ojentaja,haba, penkki 3x10 treenillä). Jos se on niiden juttu niin anna olla. Keskityt vaan siihen omaan tekemiseen vaikka muiden tekeminen hoopolta saattaakin näyttää ja joskus siltä että apua kannattais antaa. Esim. allekirjoittaneella ne tavoitteet on esim. tylsästi hauiksen / reiden / rinnan ympärysmitassa kun pidetään vyötärö mahdollisimman kapeana eikä siinä paljonko tulee penkistä maksimirautoina ylös tai millä saan tehtyä vaikka kovan kutosen ole mitään painoarvoa.

Ei mulla ole mitään kehonrakennusta vastaan. Fakta vaan on, että voimaa tarvii kaikissa lajeissa (olkoot sun laji vaikka motocross niin hyödyt maksimaalisesta voimasta ja sen tuomasta paremmasta toistokestävyydestä) ja kun se on pohjaominaisuus esim. nopeudelle. Sä et voi siis olla nopea, jos ei ole voimaa. Meidän salilla käy Kansallisbaletin miestanssija, joka sekin tekee kyykkyä lyhyttäkin sarjaa jne. koska Kansallisbaletissakin jo tiedetään voimaharjoittelun peruskulmakivet. Kehonrakennuksessa kahta eri koulukuntaa eli mitä raskaampi sitä parempi vs. tuntumabodaajat mut enempi on molemmissa enempi.

En oikein näitä esimerkkejä ymmärrä. Ymmärrän että räjähtävää voimaa on sillä 100m juoksijalla, mutta en näe samanlaista voimaa marathon kaverilla. Vois olla näillä myös hieman erilaiset kyykkytulokset. Enkä tule ymmärtämään koskaan myöskään mitään tuntumabodaamista vs. raskasta bodaamista. Mielestäni todella typerä ajatella noin kapeakatseisesti. Jos halutaan pitää se tuntuma treenattavassa lihaksessa kuormien ollessa suorittajalle isot niin mihin se luokitellaan ? tuntumaan vai raskaaseen ? Mielestäni ei kumpaakaan vaan siihen keskelle.

1RM tai maksimivoiman kehittäminen ei tarkoita, et sun tarttis ilmottautua seuraan, ostaa trikoot ja mennä kisoihin tekemään sitä 1RM:ää tai edes ylipäätänsä tehdä 1RM:ää koskaan vaikka sitä kehittäisitkin (vaikka optimaalista joskus oliskin tehdä vaikka useita rennompia ykkösiä mut pakko ei oo, voi tehdä kakkosia, kolmosia jne.). Koita nyt painaa kaaliis tämä yksi pointti: hypertrofiasetit ei siirry juurikaan ykköseen (varsinkaan mitä kokeneempi treenaaja), mutta kohotettu ykkönen siirtyy em. settien sarjapainoihin tai toistoihin ihan helvetisti, minkä jälkeen sun on helpompi ärsyttää sitä kroppaa enempi ja kehityt enempi, oli tavoite mikä hyvänsä. Ja voit sitten ottaa vaikka sen lineaarisen maltillisen volyymiprogression pitkäksi aikaa, kun on kykyä ja reserviä handlata se.

Miksi minun pitäisi painaa tuo hypertrofiasetti kaaliini ? Etkö sinä ymmärrä sitä että mua ei kiinnosta pätkääkään kehittää 1RM:ää eikä mitään mikä siihen liittyy tai pyörii siinä ympärillä ? Jos se kehittyy omassa tekemisessä niin sitten kehittyy. En ikinä tule tekemään tietoisesti esim. alle kuuden toiston sarjoja, koska en koe niille tarvetta. Tämän huomioiden olen kivasti päässyt aina näihin valiaikaisiin ja pidemmän ajan tavoitteisiin.

Tom Platz... kyllä sillä kova ykkönenkin on ollut. 23 x 238 kg vaatii jo voimaa (ja varmaan vähän piristeitä/yms. paskaa). Sekin on panostanut ennen tuota 1RM:ään / maksimeihin (765 lbs / ~347 kg), ei tollasia tehdä 3x10 seteillä lineaariprogressiolla (eikä ilman d-aineita mikä nyt ko. herran kohdalla täysi selviö että vedetty kaikki mahdollinen). Paljo enempi arvostan silti Eino Järvisalon huikeita kyykkysarjoja natuna ja testattuna tai Freddin huikeita penkkisarjoja ehkä kaikkien aikojen testatuimpana voimaurheilijana (ja voimat kantaa vielä SkiErg-hommissa huikeana nopeutena, itselläkin himassa RowErg ja diggaan vetää siinä aikoja rankingiin)

Varmasti on ollut kova ykkönen, mutta häntä ei siitä tunneta, eikä sitä hänen kohdalla hehkuteta. Eikä hän myöskään opetuksissaan sitä juurikaan tuo esille. Löydätkö monta videota missä Tom tekee ykkösiä ? Vai löytyykö kenties enempi videoita missä tehdään pitkiä sarjoja. Sä voit arvostaa / seurata ihan ketä tahansa, anna myös muiden tehdä sama juttu. Äläkä pakkosyötä sitä omaa agendaasi ja mollaa muiden vastaavia.

Kuka ei muka haluaisi maksimoida kehitystä tai menestystä? Vaatii toki omaa intoa, paneutumista, kirjakasan/intternetin lukua tai jos ei jaksa/ehdi niin mahdollisesti pätevän koutsin hommaamista.

Varmaan kaikki haluaa maksimoida sen kehityksen tai menestyksen huomioiden samalla oman osaamisen, motivaation, ajankäytön ja kaiken muun elämiseen liittyvän. Harva vaan haluaa elää se kehityksen maksimointi edellä sitä elämäänsä tai säätää sitä elämäänsä sellaiseksi että se kehitys on tärkein tai edes kovinkaan tärkeä juttu.

Ne sun päärynät voi olla luonnostaan vahvoja ja/tai huonoja syömään, sairauksia tms... Muotoillaan sitten sillain, että ne ketkä kyykkää/vetää 2,5-3,5x omapainon ja penkkaa 2x omapainon niin rankasti päärynät karsiutuu Vaikka kyllä päärynöissäkin asuu sisällä se veistos.

Voit muotoilla ihan miten haluat, silti lihaksikkaat kaverit vähissä rasvoissa on ainakin minun mittapuulla lähempänä sitä veistosta. Oli se kyykkytulos mitä vaan. Vai miten monella veistoksella näet kyljissä jenkkakahvat ? Itse näen about jokaisella voimaviljolla, kun ei ole estetiikkalaji.

 

[zig]

Jutut on täällä kohta kuin puheet voitonpäivänä Venäjällä.

Sen verran täytyy nyt kommentoida esitettyihin tuloksiin, että esim. penkkipunnerrus kaksi kertaa omapainolla ei ole suurimmalle osalle natuna treenaaville millään ohjelmalla koskaan saavutettavissa mitenkään.

 

[latexii]

Sen verran täytyy nyt kommentoida esitettyihin tuloksiin, että esim. penkkipunnerrus kaksi kertaa omapainolla ei ole suurimmalle osalle natuna treenaaville millään ohjelmalla koskaan saavutettavissa mitenkään.

Kyllä se on saavutettavissa jos saadaan maksimaalinen hyöty esim. penkkipaidasta joka voi tuoda parhaimmillaan jopa +40kg lisää tulokseen. Itse en näkisi että 80kg painavalle, lyhyet kädet (jolloin liikerata on aika lyhyt suorituksen aikana) omaavalle tuo ei ole kummoinenkaan juttu. RAW penkki on taas hieman haastavampi varmasti.

 

[latee77]

Kyllä se on saavutettavissa jos saadaan maksimaalinen hyöty esim. penkkipaidasta joka voi tuoda parhaimmillaan jopa +40kg lisää tulokseen. Itse en näkisi että 80kg painavalle, lyhyet kädet (jolloin liikerata on aika lyhyt suorituksen aikana) omaavalle tuo ei ole kummoinenkaan juttu. RAW penkki on taas hieman haastavampi varmasti.

Hurja on muuten toi sun penkkisetti tuossa, oliko siinä penkkipaitaa vai ihan T-paita?

Tuntuu itellä sen verran vamma-alttiilta yläkroppa just tuon penkin osin että tuskin tulee ykköstä enää kokeiltua, ehkä "helppoa" ykköstä korkeintaan tai jokin sarjamaksimi.

 

[Lars_A]

@latexii

Ja tasanhan näissä ei käy onnenlahjatkaan. Ne sun päärynät voi olla luonnostaan vahvoja ja/tai huonoja syömään, sairauksia tms... Muotoillaan sitten sillain, että ne ketkä kyykkää/vetää 2,5-3,5x omapainon ja penkkaa 2x omapainon niin rankasti päärynät karsiutuu Vaikka kyllä päärynöissäkin asuu sisällä se veistos.

Haha tässä ainakin yks päärynä joka vetää 2x omanpainon mut positiivista ajatella et jossain siellä sisällä asuu veistos.

Samaan tulokseen on monta eri tietä ja ihmisillä on eri tavoitteet - osa tavoittelee sitä veistosta, osa maksimivoimaa ja suurin osa varmaan jotain siltä väliltä. Itsekin tykkään treenailla epäoptimaalisesti kun ei ole niin vakavia tavoitteita, kunhan huvikseen vähän riehuu painojen kanssa.

 

[masaf2]

Nyt muuten ajankohtainen julkaisu, suosittelen panostamaan ja ostamaan vaikka ittellensä lahjaksi

Voimaharjoittelu – Teoriasta parhaisiin käytäntöihin (päivitetty 2. painos, sisältää myös videoita) – Uutuus – VK-Kustannus

vk-kustannus.fi

Aiempikin painos sisältää melkeen 500 sivua pienellä tekstillä rankkaa tieteellistä dataa voimaharjoittelusta ja ziljoona lähdeviitettä lisäperehdyttäväksi. Erinomainen punainen lanka tuossa kirjassa. Saa pintaraapasua ohjelmoinnista, kausiajatteluistakin ym...

Hyviä nuo VK-kustannuksen kirjat muutenkin ja muita niistä saa yleensä halvalla kasan fyssari-, liikuntatieteiden, liikuntabiologian ym. opiskelijoilta. Tori.fi ym.

 

[latexii]

Hurja on muuten toi sun penkkisetti tuossa, oliko siinä penkkipaitaa vai ihan T-paita?

Tuntuu itellä sen verran vamma-alttiilta yläkroppa just tuon penkin osin että tuskin tulee ykköstä enää kokeiltua, ehkä "helppoa" ykköstä korkeintaan tai jokin sarjamaksimi.

T-paita ja rannetuet. Painoa oli tuolloin 127kg kun nyt on 87kg. Silloin oli enempi voimaa ja varmaan myös lihaa, mutta myös läskiä, sekä nestettä ja niiden tuomia ikäviä sivuvaikutuksia (kuten korkeampi verenpaine)... Ei ollut kovin hyvä olla kun hiki puski kengännauhoja sitoessa.

 

[latee77]

T-paita ja rannetuet. Painoa oli tuolloin 127kg kun nyt on 87kg. Silloin oli enempi voimaa ja varmaan myös lihaa, mutta myös läskiä, sekä nestettä ja niiden tuomia ikäviä sivuvaikutuksia (kuten korkeampi verenpaine)... Ei ollut kovin hyvä olla kun hiki puski kengännauhoja sitoessa.

Joo näinhän se menee. Mutta kaikesta huolimatta oikein naseva penkkikunto ollut

 

[Lars_A]

Nyt muuten ajankohtainen julkaisu, suosittelen panostamaan ja ostamaan vaikka ittellensä lahjaksi

Voimaharjoittelu – Teoriasta parhaisiin käytäntöihin (päivitetty 2. painos, sisältää myös videoita) – Uutuus – VK-Kustannus

vk-kustannus.fi

Aiempikin painos sisältää melkeen 500 sivua pienellä tekstillä rankkaa tieteellistä dataa voimaharjoittelusta ja ziljoona lähdeviitettä lisäperehdyttäväksi. Erinomainen punainen lanka tuossa kirjassa. Saa pintaraapasua ohjelmoinnista, kausiajatteluistakin ym...

Hyviä nuo VK-kustannuksen kirjat muutenkin ja muita niistä saa yleensä halvalla kasan fyssari-, liikuntatieteiden, liikuntabiologian ym. opiskelijoilta. Tori.fi ym.

Tästä on pukannut mainoksia ja just mietin et pitäiskö investoida, ei oo pahan hintainen

 

[pokkus]

Haha tässä ainakin yks päärynä joka vetää 2x omanpainon mut positiivista ajatella et jossain siellä sisällä asuu veistos.

Itse en ole viimeiseen 20 vuoteen ollut ihan päärynä, mutta korona toi aikamoiset valaanrasvat vyötärölle kun treenaaminen vähentyi ja ruokavalio oli perseellään. Treenaamassa aloin käymään normaalisti koronan hellitettyä, mutta ei se oikein missään näkynyt kun rasvat peitti kaiken alleen. Nyt täksi kesäksi olen pudottanut noin 10kg painoa ja etelästä hankittu viikon lomalla pieni rusketus vielä pintaan niin näyttää kroppa aivan toisenlaiselta, vaikka todellisuudessa lihasta on todennäköisesti jopa vähemmän nyt kuin puoli vuotta sitten. Nyt kuitenkin salilla huomaa, että "kiinnostavia katseita" on paljon enemmän, vaikka teenkin sarjoja ihan lasten painoilla. Kovahko dietti ja useat aiemmat nivelkivut pakottaa tekemään sarjat kevyesti.

 

[masaf2]

Tästä on pukannut mainoksia ja just mietin et pitäiskö investoida, ei oo pahan hintainen

Kannatetaan välitöntä ostoa kun alessakin. Oon suositellut salillakin monille jo vuosia (1. painosta), joku ostanutkin "muttei sit jaksanukaan lukea kun alko tekeen Smolovia". Harvoin muuten salijampoille lukeminen maittaa, pitää aina olla vlogia / mielipidettä / adhd-sekunnissa-vilkaistavaa-bro-scienceä, eikä hyvin kirjoitettua tiedekirjallisuutta lähteineen.

Mä tykkään hirveesti liikuntabiologian tutkimuksistakin ja mitä enempi esim. faskioita opiskelee niin sitä vähempi ymmärtää tajuavansa mistään mitään. Kaveri on Suomen johtavia näissä (opiskellut Lontoossa ja käy leikkelemässä faskioita raadoilta ulkomailla asti asiantuntijoiden kanssa oppiakseen lisää) ja on paljon kertoillut näistä monimutkaisista systeemeistä. Siltä pohjalta suosittelen VK-kustannuksen James Earls & Thomas Myers Faskia vapaaksi - keho tasapainoon -kirjaakin jo asiaan perehtyneille vaikkei olis mikään osteopaatti/hieroja/fyssarikaan ammatiltaan.

 

[persu]

Kannatetaan välitöntä ostoa kun alessakin. Oon suositellut salillakin monille jo vuosia (1. painosta), joku ostanutkin "muttei sit jaksanukaan lukea kun alko tekeen Smolovia". Harvoin muuten salijampoille lukeminen maittaa, pitää aina olla vlogia / mielipidettä / adhd-sekunnissa-vilkaistavaa-bro-scienceä, eikä hyvin kirjoitettua tiedekirjallisuutta lähteineen.

Mä en nyt tiedä olenko "salijamppa" mutta itse en jaksa katsoa sekuntiakaan mitään youtube -hehkutteluja tai vastaavaa höpötysvideoita. Tekniikkavideot on ainoat mikäli menevät heti asiaan.

Kirjoja sen sijaan lukisin mieluusti enemmän mutta kun ne tuppaavat olemaan joko ihan huttua tai sitten samat kokoelmat eri liikkeiden suorituksesta. Kansantajuista fiksua luettavaa tuntuu olevan kovin vähän tarjolla. Kotimaisista Hulmin kirjat on hyviä ja ulkomaisista mukavaa luettavaa on ollut Matthewsin "Bigger Leaner Stronger".

Tuo linkattu kotimainen opus menee kyllä tilaukseen ja lisääkin suosituksia olisi kiva saada.

 

[Jumputin]

Tuo linkattu kotimainen opus menee kyllä tilaukseen ja lisääkin suosituksia olisi kiva saada.

Rytkösen voimaharjoittelun käsikirja on yksi kotimainen. Sopii jo valmiiksi voimailuun perehtyneille, jotka haluavat hypätä "syvään päätyyn" ja optimoida treeniä.

Voimaharjoittelun käsikirja - Tuomas Rytkönen - sidottu(9789523502154) | Adlibris kirjakauppa

 

[Rapilysin]

Omat treenit ovat varmaan kaukana optimaalisesta, kuten on myös ravinto ja lepo. Yritän kaikessa tehdä kuitenkin parhaani, mutta sitten, että tekemisessä säilyy mielekkyys ja "hauskuus". Näin toimimalla jaksan jatkaa treenaamista viikosta toiseen vuosi vuoden perään.

Tässä on aliarvostettu näkökulma. Pitkäjänteisyys on varmaankin kaikkein tärkein osatekijä onnistuneessa voimaharjoittelussa heti sen jälkeen, että on päättänyt aloittaa. Hauskuuden ja mielekkyyden kautta tapahtuva motivoituminen lienee varsin tehokas tapa pyrkiä tuohon pitkäjänteisyyteen.

Kaiken optimointi veisi monelta ilon tekemisestä. Lisäksi se voisi viedä monelta myös mielenterveyden, koska näyttö optimaalisesta harjoittelusta on osin aika ristiriitaista.

Lopulta tullaan sen kysymyksen äärelle, että onko parempi treenata kymmeniä vuosia ja kehittyä matkalla vain 85 %:iin absoluuttisesta maksimistaan vai yrittää optimoida kaikki ja lopulta kyllästyä harrastukseen viikon, kuukauden tai vuoden jälkeen. Joskus kun epätoivoisena pohtii, että mitä pitäisi tehdä, jotta saavuttaa jossain liikkeessä uuden maksimin niin voisikin kääntää sen kysymyksen siihen, että mihin suuntaan nyt lähden, jotta kymmenkin vuoden päästä olen täällä hikoilemassa ja pohtimassa näitä juttuja.

 

[masaf2]

@Rapilysin se on vähän niinku vireystila. 100 % vireystila on huono tila treenata, kuten on 60 %:kin. Optimi löytyy jostain 80-85 % väliltä... Sama ruuan kans, siitä tulee myös nauttia ja vaikka 85 % siististi syöminen on jees. Treenistä on kiva nauttia aina kun kehittyy - harvemmin kukaan tasanteista tai takapakeista nauttii. Välillä kuitenkin otettava 1 askel taakse jotta pääsee 2 eteen.

 

[JeanS]

Yllättävä paljon vireystila ja palautuminen edellisestä treenistä vaikuttaa. Tein maastavedosta oman enkan 135*4, mutta viikkoa myöhemmin (välissä oli jalkakyykkytreeni) ei noussut 125kg yhtäkään kertaa. Olo oli vähän heikohko salille mennessä.

 

[masaf2]

Yllättävä paljon vireystila ja palautuminen edellisestä treenistä vaikuttaa. Tein maastavedosta oman enkan 135*4, mutta viikkoa myöhemmin (välissä oli jalkakyykkytreeni) ei noussut 125kg yhtäkään kertaa. Olo oli vähän heikohko salille mennessä.

Varsinkin vedossa liimamiehet voi käydä asialla, ollaan naureskeltu monet kerrat... Yks tuttu joka 80-luvulla teki junnuissa SE:nkin ja nykysin masterssissa nostelee niin 1rm vedossa nykysin 250 kg mut huonona päivänä ei nouse 200 kg:kaan. Sillon voi lähtee kotiin samantien. Natikkana kovasta vedosta palautuminen kestää joko 1 ; 1,5 tai 2 viikkoa. Harvemmin kukaan osuu ensimmäiseen vaihtoehtoon varsinkaan jos vedon tulos on jo jonkinlainen. Zydrynas Savickaksen seminaarissa Big Z:kin kertoili, että ihan turha tehdä vetoo yhtään useammin. Aika samaa mieltä oli paikalla ollut Suomen Vahvinmies -skenen kerma. Itsellä on yrityksen ja erehdyksen kautta muodostunut n. 8-9 pv väli. Ja vetokin on about kaikelle herkkä.

 

[Lars_A]

Varsinkin vedossa liimamiehet voi käydä asialla, ollaan naureskeltu monet kerrat... Yks tuttu joka 80-luvulla teki junnuissa SE:nkin ja nykysin masterssissa nostelee niin 1rm vedossa nykysin 250 kg mut huonona päivänä ei nouse 200 kg:kaan. Sillon voi lähtee kotiin samantien. Natikkana kovasta vedosta palautuminen kestää joko 1 ; 1,5 tai 2 viikkoa. Harvemmin kukaan osuu ensimmäiseen vaihtoehtoon varsinkaan jos vedon tulos on jo jonkinlainen. Zydrynas Savickaksen seminaarissa Big Z:kin kertoili, että ihan turha tehdä vetoo yhtään useammin. Aika samaa mieltä oli paikalla ollut Suomen Vahvinmies -skenen kerma. Itsellä on yrityksen ja erehdyksen kautta muodostunut n. 8-9 pv väli. Ja vetokin on about kaikelle herkkä.

Olen itse tulkinnut että hermosto on se mikä tässä kinnaa, kovat vedot rasittaa niin rajusti että ei vaan toivu nopeammin?

Itselläkin samoja, välillä tuntuu et kroppa vaan sanoo et tänään ei muuten nouse nää raudat vaikka kuinka olis tahdonvoimaa ja suunnitelmia.

 

[masaf2]

Varmaan jotain sen suuntaista. Tietty kaikkeahan voi tehdä vaikka 2 treeniä päivässä jos tarpeeks kevyesti tekee mut jos raskaasta vedosta puhuu nii on äärimmäisen kokovartaloliike ja yhdenkin lenkin väsyksissä olo pilannee kaiken tai toisaalla kropassa kompensoidaan puutetta ja ylirasittuu/vammautuu/tekniikka kusee/ei nouse. Tai jos vetää sen 110 % niin käy joka pirun paikkaan -> paljon ärsykettä ja toivuttavaa kaikkialla. Ja hyvin pieni esim. sormi-, kylki- tai pakaravamma voi tehdä sen ettei tarvi vetää mitään vuoteen vaikka vois kyykkää 2 markkaa saman vamman kans ongelmitta.

Toimistorottana toi viretilan tulkinta muuten aika pirun vaikeeta jos tuijotellu näyttöjä sen 6 h työpäivän silmät killissä. Saattaa olla silmät väsy mut sit tulee huikeeta tykitystä salilla vs. meet itsevarmana rage päällä tekeen huikeaa enkkaa mut homma lässähtää ku pannukakku ja kaikki painaa perkeleesti. Huikeena päivänä pitää himmata ja pysyä suunnitelmassa eikä keulia ja paskana päivänä lähtee kotiin.

 

[Markqq]

Työterveydessä verikokeiden yms ohella ajattelin ostaa jotai testotestejä. Omaan piikkiin, mutta puuttuuko tuosta nyt jokin olennainen testi mikä kannattaisi seuraavalla kerralla ottaa?

Kuitenkin tässä tehnyt elämässä muutoksia ja tulen vielä tekemään, joten tuskinpa tuosta testot vähenemäänkään päin. Mutta 31-vuotiaana pakko kyllä sanoa, että testot vaikuttaa olevan hyvällä mallilla.

Spoileri: Testoarvot

 

[persu]

eikös joku tällainen olisi aika kattava setti?

SYNLAB - Miehen terveystarkastuspaketti laaja 182 €

 

[latexii]

Työterveydessä verikokeiden yms ohella ajattelin ostaa jotai testotestejä. Omaan piikkiin, mutta puuttuuko tuosta nyt jokin olennainen testi mikä kannattaisi seuraavalla kerralla ottaa?

Kuitenkin tässä tehnyt elämässä muutoksia ja tulen vielä tekemään, joten tuskinpa tuosta testot vähenemäänkään päin. Mutta 31-vuotiaana pakko kyllä sanoa, että testot vaikuttaa olevan hyvällä mallilla.

Spoileri: Testoarvot

No itseasiassa kun ei ole. Korkea SHBG sitoutuu S-testoon (sekä estrogeeniin) nostaen sitä. Mulle määrättiin juuri tuosta syystä korvaushoitoa. Jos sun s-testo ois 36,1 SHBG:n ollessa vaikka se 30 niin sitten se olisi tosi kova. Jos ohitetaan noi 2 yllämainittua arvoa niin vapaa testo on se mikä kroppaa liikuttaa, eli jos puhdin kautta otat vapaan teston (s-testoVL) niin siinä samalla saat noi 2 muutakin (eli S-Testo ja SHBG). Suosttelen tuon arvon vielä tsekkaamaan. Ja ehkä myös sen S-E2:n.

 

[Markqq]

No itseasiassa kun ei ole. Korkea SHBG sitoutuu S-testoon (sekä estrogeeniin) nostaen sitä. Mulle määrättiin juuri tuosta syystä korvaushoitoa. Jos sun s-testo ois 36,1 SHBG:n ollessa vaikka se 30 niin sitten se olisi tosi kova. Jos ohitetaan noi 2 yllämainittua arvoa niin vapaa testo on se mikä kroppaa liikuttaa, eli jos puhdin kautta otat vapaan teston (s-testoVL) niin siinä samalla saat noi 2 muutakin (eli S-Testo ja SHBG). Suosttelen tuon arvon vielä tsekkaamaan. Ja ehkä myös sen S-E2:n.

Kiitos. Täytyykin tässä lähiaikoina käydä tuo vapaa testo vielä ottamassa. Muistaakseni v. 2021 keväällä otin viimeksi vapaat testot ja silloin se oli aikalailla tasan puolivälissä. Tuskinpa huonompaan suuntaan mennyt. Kuitenkin elämänenergiaa ja jaksamista on todella paljon, enemmän kuin koskaan aikasemmin. Joten tuskinpa tässä huolestua tarvii

 

[glomerulus]

No itseasiassa kun ei ole. Korkea SHBG sitoutuu S-testoon (sekä estrogeeniin) nostaen sitä. Mulle määrättiin juuri tuosta syystä korvaushoitoa. Jos sun s-testo ois 36,1 SHBG:n ollessa vaikka se 30 niin sitten se olisi tosi kova. Jos ohitetaan noi 2 yllämainittua arvoa niin vapaa testo on se mikä kroppaa liikuttaa, eli jos puhdin kautta otat vapaan teston (s-testoVL) niin siinä samalla saat noi 2 muutakin (eli S-Testo ja SHBG). Suosttelen tuon arvon vielä tsekkaamaan. Ja ehkä myös sen S-E2:n.

Viestissäsi tuet esille vain oman tietojen hataruuden. Miksi sinne uuteen testiin pitäisi mennä, jos tarvittavat lähtöarvot on jo olemassa? "S –TestoVL" ei ole mikään ihmeellinen oma tutkimuksensa vaan pelkkä nimike yhteistutkimuksesta, johon kuuluu testosteroni ja sukupuolihormoneja sitova globuliini ja näiden arvojen perusteella vapaa testosteroni lasketaan Andersonin kaavasta "S-Testo x (2.28-1.38 x log(S-HBG/10))x10" ja annetaan tuloksena potilaalle / hoitavalle lääkärille. Nämä on Markqq:lla otettuna ja lukema olisi 387 pmol/l. Viiteraja riippuu hieman labrasta, mutta esim. Huslabissa 155 - 800 pmol/l.

Kannattaa olla yrittämättä biohakkeroida itseään hakemalla testosteroni-reseptejä ohkasin perustein. Se ei mene niin, että jossain alaviiterajan tuntumassa oleva testosteronitaso on jotenkin automaattisesti paskempi juttu kuin yläviiterajassa tms. Äijät juoksee nykyään tarkistuttamassa testojaan samaan malliin kuin naiset rautavarastojaan ja kilpirauhasarvojaan vaikka ratkaisu löytyy uni-ravinto-treeni-kognitiivinenkuorma-palautuminen-elopaino akselin kuntoon laittamisesta. Tarvittaessa pätevän arvion testosteronikysymyksissä saa pikemminkin endokrinologilta kuin urologilta.

 

[Markqq]

En tiiä muute vaikuttaako tulokseen nyt pitkään jatkunut dieetti / rasvaprosentin pudotus millä tavalla?

 

[Kautium]

En tiiä muute vaikuttaako tulokseen nyt pitkään jatkunut dieetti / rasvaprosentin pudotus millä tavalla?

Vaikuttaa positiivisella tavalla, varsinkin jos taso oli aiemmin matala ylipainon ja/tai muuten huonojen elintapojen vuoksi.

 

[Markqq]

Vaikuttaa positiivisella tavalla, varsinkin jos taso oli aiemmin matala ylipainon ja/tai muuten huonojen elintapojen vuoksi.

Elintapaongelmia ei ole pitkiin aikoihin ollut ja ei ylipainoa. Tää on tämmöstä pidemmän ajan kiristelyä ollut eli paikoitellen kalorit tosi niukilla. Mietin vain että miten toi korkea SHGB silleen voisi vaikuttaa ja onko edes tarvetta miettiä sitä alemmaksi vaikka elämä rullaa ja energiaa piisaa.

 

[pokkus]

Vaikuttaa positiivisella tavalla, varsinkin jos taso oli aiemmin matala ylipainon ja/tai muuten huonojen elintapojen vuoksi.

Ei taida olla ihan noi yksiselitteinen tilanne. Yleisesti alhaisempi rasvaprosentti parantaa testoarvoja, kunhan ei mennä liian alhaisiin rasvoihin. Sama koskee ruokavaliota eli terveellisellä ruokavaliolla on positiivinen vaikutus testoihin, mutta pitkään jatkunut kova dietti on taas pahaksi. Kova dietti, samoin kuin liian kova treenaaminen (kuormitus kropalle) laskee testoja.