Kuntosali, urheilu ja painonpudotus

[thebe]

Itse itselleni vastaten: tällaisia tuli vielä vastaan kohtuullisella kilohinnalla, isommissa pakkauksissa:

https://www.pps-shop.fi/fi/lisaravinteet/whey-isolate--entzymes-4kg-pps-nutrition-heraisolaatti/p/07530-01/

https://www.pps-shop.fi/fi/lisaravinteet/micro-whey-active-4kg-stevia-self-omninutrition-heraproteiini-isolaatti/p/01171-13/

https://www.pps-shop.fi/fi/lisaravinteet/micro-whey-active-4kg-self-omninutrition-heraproteiini-isolaatti/p/01171-01/

Osta edullinen Outlet Whey Protein Isolate osoitteessa bodykauppa.fi!

Lisäravinteet, varusteet ja valmennukset kovaan treeniin | Bodykauppa.fi

bodykauppa.fi

SELF Micro Whey Active, 1 kg

SELF Micro Whey Active, 1 kg on yksi kaikkien aikojen myydyimmistä heraproteiinijauheista! Micro Whey Activen proteiininlähteenä on puhdaslaatuinen heraproteiini-isolaatti, joka sisältää runsaasti mm. BCAA-aminohappoja ja glutamiinia. Heraproteiini-isolaatti on yksi toimivimmista proteiinin...

bodykauppa.fi

Tuossa jotain aika edullista... Alimmassa vähän enempi makuvaihtoehtoja.

Jokainen näistä on rikastettu ylimääräisillä aminohapoilla (esim lysiini, alaniini, glysiini), jotta ilmoitettu proteiinimäärä voidaan merkitä todellista korkeammaksi. Tietenkään todellisia arvoja ei voi tietää, mutta karkeana esimerkkinä voi olla esim niin että puolet sisällöstä on heraproteiinia ja 30% yksittäistä aminohappoa, jolloin lopullinen proteiinimäärä voidaan kyllä ilmoittaa 80/100g, mutta eihän se sitä todellisuudessa tietenkään ole. Suosittelisin valitsemaan sellaisen purkin, missä näitä lisättyjä yksittäisiä aminohappoja ei ole. Niillä kun ei muuta virkaa siellä oikein ole, kuin tämä "amino-spiking" (sillä hakusanalla voi googlettaa aiheesta lisää).

Heran hinta tosiaan on ollut aika rajussa nousussa. Suurin osa lisäravinteista tulee tilattua bodykaupasta ja silloin kun jotain laadukkaita (ei"terästettyjä") protskuja tulee tarjoukseen hamstraan isomman määrän kerralla.

 

[Cumbo]

Jokainen näistä on rikastettu ylimääräisillä aminohapoilla (esim lysiini, alaniini, glysiini), jotta ilmoitettu proteiinimäärä voidaan merkitä todellista korkeammaksi. Tietenkään todellisia arvoja ei voi tietää, mutta karkeana esimerkkinä voi olla esim niin että puolet sisällöstä on heraproteiinia ja 30% yksittäistä aminohappoa, jolloin lopullinen proteiinimäärä voidaan kyllä ilmoittaa 80/100g, mutta eihän se sitä todellisuudessa tietenkään ole. Suosittelisin valitsemaan sellaisen purkin, missä näitä lisättyjä yksittäisiä aminohappoja ei ole. Niillä kun ei muuta virkaa siellä oikein ole, kuin tämä "amino-spiking" (sillä hakusanalla voi googlettaa aiheesta lisää).

Heran hinta tosiaan on ollut aika rajussa nousussa. Suurin osa lisäravinteista tulee tilattua bodykaupasta ja silloin kun jotain laadukkaita (ei"terästettyjä") protskuja tulee tarjoukseen hamstraan isomman määrän kerralla.

Olisko vinkata jotain kohtuuhintaista?

 

[thebe]

Olisko vinkata jotain kohtuuhintaista?

Nyt ei oikein ole kaksisia tarjouksia, mutta tässä pari:

Lisäravinteet, varusteet ja valmennukset kovaan treeniin | Bodykauppa.fi

bodykauppa.fi

Edullinen. Kohtuu laimea maku, vanilja ollut itsellä käytössä ja menee kivasti esim smoothieissa.

SELF Whey Protein Shake, 1 kg

SELF Whey Protein Shake, 1 kg on hyvänmakuinen ja edullinen proteiinijauhe, joka sisältää hyvin imeytyvää heraproteiinia. Sen proteiinipitoisuus on n. 75 % ja se sisältää vain muutaman prosentin rasvaa. Whey Protein Shake sekoittuu lisäksi nesteeseen todella helposti ja se on hyvä lisä myös...

bodykauppa.fi

Tätä en itse ole maistanut:

Tarjouksessa monesti löytää isolaattia muiltakin merkeiltä noin 15e/kg hintaan. Lonkalta heittäisin että n. kerran kuukaudessa tulee semmosia tarjouksia että viitsii tilata

 

[latexii]

Olisko vinkata jotain kohtuuhintaista?

Myproteinin tuotteet on hyviä hinta / laatu -suhteeltaan. Niissä tuppaa aina olemaan joku -35% ale kampanjakin meneillään. Kuten nyt.

 

[Cumbo]

Myproteinin tuotteet on hyviä hinta / laatu -suhteeltaan. Niissä tuppaa aina olemaan joku -35% ale kampanjakin meneillään. Kuten nyt.

On noita joskus ollutkin ja tsekkasinkin aiemmin jo sivuston, mutta 26,99 € / 500g, niin ei 35 % ale mulle ainakaan riitä noilla lähtöhinnoilla.

 

[Partsi]

Saakelin isolaattimassikeisarit! Itse olen aina ostanut halvinta pieruheraa 10€/kg hinnoilla milloin mistäkin sitä on siihen hintaan saanut. Pitkän aikaa verkkokauppa.comin evolver whey 4kg pönttö 39,90€ hinnalla on ollut se vakio. Mutta jostain syystä tuo on poistettu verkkiksen valikoimasta, ja nyt kympin kilohinnalla ei pieruheraa meinaa löytyä edes tarjouksista.

 

[latee77]

Täältä saa kanssa pieruheraa ja isolaatti-hikkaa kroonisesti alesta:

Bulk™️ | Protein, Sports Supplements, Vitamins & More

Bulk™️ is the leading supplier of fitness supplements & sports nutrition – covering Protein, Creatine, Vitamins, Fat Loss & more! Bulk, Formerly Bulk Powders.

www.bulk.com

Ilmeisesti piti olla MyProtein kaltainen laatu, hintoja en oo vertaillut mutta samat huonekaluliikkeen "alennukset" joka ikinen kerta.

 

[Baldrick]

Vieläkö väki kiskoo noita lisäravinteita? No ei siinä mitään, jos treenikertoja se huippu-urheilijan kaksi per päivä. Toki niilläkin asiantuntijoiden mukaan hyödyt lähellä nollaa, jos sponsoreita ei lasketa mukaan.

 

[latee77]

Vieläkö väki kiskoo noita lisäravinteita? No ei siinä mitään, jos treenikertoja se huippu-urheilijan kaksi per päivä. Toki niilläkin asiantuntijoiden mukaan hyödyt lähellä nollaa, jos sponsoreita ei lasketa mukaan.

Totta, itellä ollut lähinnä synteettisenä välipalana.

 

[Matthi]

Joskus nuorena tullut viimeksi vedettyä ihan erikseen, mutta nykyään menee ihan päivittäin vaikka puuron tai pirtelön kyljessä. Vaikea keksiä muuta yhtä edullista ja helppoa proteiinilähdettä.

 

[thebe]

Vieläkö väki kiskoo noita lisäravinteita? No ei siinä mitään, jos treenikertoja se huippu-urheilijan kaksi per päivä. Toki niilläkin asiantuntijoiden mukaan hyödyt lähellä nollaa, jos sponsoreita ei lasketa mukaan.

Esim kreatiini on todettu moneen kertaan erittäin toimivaksi. Lisäksi se on halpaa.

Hera/proteiinijauhot eivät ole mikään välttämättömyys, mutta se on edullista (moneen muuhun proteiininlähteeseen verrattuna) ja ennenkaikkea erittäin helppokäyttöistä ottaa esim välipalaksi mukaan, vrt pihvi, kana tai raejuusto. Proteiinipulverit yksinkertaisesti on vain helposti nautittavaa ja helposti mukana kulkeutuvaa ruokaa.

 

[mattix]

Vieläkö väki kiskoo noita lisäravinteita? No ei siinä mitään, jos treenikertoja se huippu-urheilijan kaksi per päivä. Toki niilläkin asiantuntijoiden mukaan hyödyt lähellä nollaa, jos sponsoreita ei lasketa mukaan.

Linkkaatko näiden asiantuntijoiden tutkimuksia, joissa taklataan esim. kreatiinin ja aminohappopitoisen proteiinin hyödyt?

Siinä olen samaa mieltä, että kevyttä 1-2 krt/vko salia tekevän peruspulleroisen on paljon fiksumpaa keskittyä terveelliseen ruokaan. Sitten kun treenaa kovaa 4-6 krt/vko, on esim. proteiinijauheen hyöty koostumuksensa takia ilmeinen. Saa järkevällä ruokamäärällä tarvittavan protskun.

Itse olen Fitnesstukun Star Nutrition Whey-80:sta ostanut silloin, kun heillä kamppis päällä (esim. osta 120€, ale 30€). Onhan tuossa rasvaa jonkin verran ja protsua vain 72-76%, mutta menee erinomaisesti smoothiessa.

Kamppiksesta saa Whey-80:sta 8 kg 90 eurolla, joka on minusta aika hyvä hinta.

 

[finWeazel]

Vähiin on jäänyt lisäravinteet mulla viime aikoina. Toisaalta on tullut satsattua siihen, että ruokavalio olisi laadukas ja monipuolinen. Käytän kreatiinia ja elämää helpottamaan korkealaatuista proteiinia+viherjauhetta. Viherjauhe laskettaneen myös lisäravinteeksi. Joskus ei kerkeä sapuskoimaan kunnolla niin proteiinidrinksu+viherjauhe helpottaa elämää. Tosin proteiinia tarvii loppujen lopuksi vain 2 max 2.5g per painokilo niin tavisihmisen painoissa oleva tuon syö helposti ellei ole jotain erikoistilannetta päällä, joka estää esim. kolmen normaalin aterian syömisen.



Suomalaisista lähteistä voi kuunnella wileniuksen ja hulkin tuoreimpia juttuja. Tarina etenkin tavisten suuntaan on muuttunut nyt kun ei myydä enää lisäravinteita ja herrat eivät bodaa kisamielessä enää. Kisadieettavan bodarin tarve ravinteille on ihan jotain muuta kuin 10%+ rasvoissa olevan tavisdieettaajan/treenaajan. Voi miettiä vaikka niitä aminojen ja nopeiden hiilarien ja boostereiden merkitystä, jos ollaan jo tosi matalissa rasvoissa, matalilla kaloreilla ja pitäisi silti jaksaa treenata kovaa ja pitää kiinni lihoista.

 

[Lucas]

Suomalaisista lähteistä voi kuunnella wileniuksen ja hulkin tuoreimpia juttuja. Tarina etenkin tavisten suuntaan on muuttunut nyt kun ei myydä enää lisäravinteita ja herrat eivät bodaa kisamielessä enää. Kisadieettavan bodarin tarve ravinteille on ihan jotain muuta kuin 10%+ rasvoissa olevan tavisdieettaajan/treenaajan.

Kisaavan kehonrakentajan muukin "kemiallinen valmennus" on kyllä jotain ihan muuta kuin tavis treenaajan.

Tuskin noista proteiinilisistä muuta haittaa on kuin korkeintaan lompakon keveneminen. Ainakaan jos ei ole mitään sairautta jonka vuoksi pitäisi olla niukkaproteiinisilla dietillä.

Varmaan niistä saa myös jonkinlaista placebo-vaikutusta treeniin riippumatta niiden muusta vaikutuksesta.

 

[finWeazel]

Kisaavan kehonrakentajan muukin "kemiallinen valmennus" on kyllä jotain ihan muuta kuin tavis treenaajan.

Tuskin noista proteiinilisistä muuta haittaa on kuin korkeintaan lompakon keveneminen. Ainakaan jos ei ole mitään sairautta jonka vuoksi pitäisi olla niukkaproteiinisilla dietillä.

Tuossa israetelin videossa oli otettu kantaa noihin asioihin. Israetel väitti, että Do-Pink parantaa proteiinisynteesin tehokkuutta ja yllättäen natulle on tärkeämpää proteiinin kokonaismäärä.

Proteiinin määrästä israetel väitti, että ei siitä ole muuta haittaa kuin lompakon keveneminen niin kauan kuin ruokavaliossa on riittävät rasvat ja hiilarit myös mukana. Jos jättää esim. hiilarit kokonaan pois, että saa proteiinia "yli tarpeen" niin tuo ei välttämättä ole optimaalista pidemmällä aikavälillä. Sama, jos jää rasvat liian alas pidemmäksi ajaksi niin homma menee puihin.

En ole asiantuntija, mutta mulle noi israetelin:in videon väitteet kävi järkeen. Tosin ne sivulauseet kannattaa myös kuunnella, että ymmärtää paremmin miten koko makropaletti vaikuttaa. Esimerkiksi jos on jo olemassaoleva munuaisongelma niin liika proteiini voi olla ongelmallinen. Proteiini on vain yksi osa osa kokonaisuudesta.

 

[latexii]

Tuossa israetelin videossa oli otettu kantaa noihin asioihin. Israetel väitti, että Do-Pink parantaa proteiinisynteesin tehokkuutta ja yllättäen natulle on tärkeämpää proteiinin kokonaismäärä.

Proteiinin määrästä israetel väitti, että ei siitä ole muuta haittaa kuin lompakon keveneminen niin kauan kuin ruokavaliossa on riittävät rasvat ja hiilarit myös mukana. Jos jättää esim. hiilarit kokonaan pois, että saa proteiinia "yli tarpeen" niin tuo ei välttämättä ole optimaalista pidemmällä aikavälillä. Sama, jos jää rasvat liian alas pidemmäksi ajaksi niin homma menee puihin.

En ole asiantuntija, mutta mulle noi israetelin:in videon väitteet kävi järkeen. Tosin ne sivulauseet kannattaa myös kuunnella, että ymmärtää paremmin miten koko makropaletti vaikuttaa. Esimerkiksi jos on jo olemassaoleva munuaisongelma niin liika proteiini voi olla ongelmallinen. Proteiini on vain yksi osa osa kokonaisuudesta.

En minäkään ole asiantuntija mutta käsittääkseni proteiini mikä ei mene esim. lihaskudoksen kasvatukseen muunnetaan elimistössä glukoosiksi. Tuo glukoosiksi muuntaminenkin tarvitsee energiaa vs. söisi suoraan nopeaa hiilaria. Joten mitä haittaa tällöin on esim. korvata osa hiilareita proteiinilla ? (mikäli munuaiset on ok) itse väittäisin että ei mitään. Ja muutenkin se on se mikä pitää nälän loitolla, toisin kun rasva ja hiilarit.

 

[Potkukone]

Vieläkö väki kiskoo noita lisäravinteita? No ei siinä mitään, jos treenikertoja se huippu-urheilijan kaksi per päivä. Toki niilläkin asiantuntijoiden mukaan hyödyt lähellä nollaa, jos sponsoreita ei lasketa mukaan.

Itellä käytössä vaan kreatiini ja lisäproteiini. Muulle en oo nähny tarvetta. Treenikertoja viikossa tulee ylensä neljä.

 

[burmanm]

En minäkään ole asiantuntija mutta käsittääkseni proteiini mikä ei mene esim. lihaskudoksen kasvatukseen muunnetaan elimistössä glukoosiksi. Tuo glukoosiksi muuntaminenkin tarvitsee energiaa vs. söisi suoraan nopeaa hiilaria. Joten mitä haittaa tällöin on esim. korvata osa hiilareita proteiinilla ? (mikäli munuaiset on ok) itse väittäisin että ei mitään. Ja muutenkin se on se mikä pitää nälän loitolla, toisin kun rasva ja hiilarit.

Eikös ylimääräinen proteiini käsitellä elimistössä pikemminkin rasvaksi? Eli eivät ne kelpaa hiilarin korvikkeeksi. Mitä taas tulee rasvaan ruoassa, niin käsittääkseni se pitää myös nälkää loitolla (kun sitä on oikeassa suhteessa), eli ihan noin yksinkertaista tuo ravinto ei taida olla. Puhumattakaan sitten kasvisrasvojen ainesosista, joita nyt ei missään nimessä pidä jättää kokonaan pois (tai kuiduista etc).

Todellisesta liiasta proteiinin syömisestä sitten taas on jo oikeasti haittaa, niin munuaisille kuin maksallekin. Mutta toivottavasti tässä nyt ei puhe niin väärästä ruokavaliosta sentään ole.

 

[latexii]

Eikös ylimääräinen proteiini käsitellä elimistössä pikemminkin rasvaksi? Eli eivät ne kelpaa hiilarin korvikkeeksi. Mitä taas tulee rasvaan ruoassa, niin käsittääkseni se pitää myös nälkää loitolla (kun sitä on oikeassa suhteessa), eli ihan noin yksinkertaista tuo ravinto ei taida olla. Puhumattakaan sitten kasvisrasvojen ainesosista, joita nyt ei missään nimessä pidä jättää kokonaan pois (tai kuiduista etc).

Todellisesta liiasta proteiinin syömisestä sitten taas on jo oikeasti haittaa, niin munuaisille kuin maksallekin. Mutta toivottavasti tässä nyt ei puhe niin väärästä ruokavaliosta sentään ole.

Ylimääräinen proteiini muuntuu rasvaksi kaikista vaikeimman kautta. Näin siis käsittääkseni. Kaikkihan muuttuu periaatteessa läskiks jos vedetään suurilla plussakaloreilla, mutta proteiini vaikeiten makrotasolla. Voin toki olla väärässä, mutta jos näin niin mielelläni luen jonkun pätevän tutkimuksen aiheeseen liittyen. Näläntunteen voit ihan itse (kärjistetysti) testata, vedä kilon rasvaton pihvi tai 110gr voita. Toki jos tässä alkaa saivartelemaan niin 1000kcal edestä kurkkua ja tomaattia (joista suurin osa on hiilareita) taitaa pitää parhaiten nälkää. Toki ateriat koostuu näistä kaikista mutta ainakin itse puhuin makroista. En aterioista, kuiduista etc.

Kerroppa mikä on se määrä proteiinia mistä maksa ottaa hittiä ja mikä mekanismi siinä on taustalla ?

 

[burmanm]

Kerroppa mikä on se määrä proteiinia mistä maksa ottaa hittiä ja mikä mekanismi siinä on taustalla ?

"Results. 32 studies (21 experimental human studies and 11 reviews) were identified. The adverse effects associated with long-term high protein/high meat intake in humans were (a) disorders of bone and calcium homeostasis, (b) disorders of renal function, (c) increased cancer risk, (d) disorders of liver function, and (e) precipitated progression of coronary artery disease. Conclusions. The findings of the present study suggest that there is currently no reasonable scientific basis in the literature to recommend protein consumption above the current RDA (high protein diet) for healthy adults due to its potential disease risks "

Adverse Effects Associated with Protein Intake above the Recommended Dietary Allowance for Adults

Background. While high-protein consumption—above the current recommended dietary allowance for adults (RDA: 0.8 g protein/kg body weight/day)—is increasing in popularity, there is a lack of data on its potential adverse effects. ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Tässä rotilla vastaavaa tutkimusta:

Long-term intake of a high-protein diet increases liver triacylglycerol deposition pathways and hepatic signs of injury in rats

Intake of high-protein (HP) diets has increased over the last years, mainly due to their popularity for body weight control. Liver is the main organ h…

www.sciencedirect.com

Tällaisestä puhuttiin taas eräässä paperissa ("Protein and amino acids in nonalcoholic fatty liver disease", doi: 10.1097/MCO.0000000000000706 ), eli aminohappojen aiheuttamat ongelmat:

"Conversely, high protein intake characteristic of the unhealthy Western diet is associated with increased NAFLD prevalence and severity. Plasma concentration of several amino acids, including branched-chain (BCAA) and aromatic amino acids (AAA), is altered in NAFLD. Excess amino acid availability contributes to intrahepatic fat accumulation and may reflect poor dietary habits and dysregulation of amino acid metabolic processing in both liver and peripheral tissues. Specific amino acid patterns, characterized by increased BCAA, AAA, alanine, glutamate, lysine levels, and decreased glycine and serine levels, may be used for early detection of NAFLD and noninvasive assessment of its histological severity. "

Scholarilla löydät toki lisää (valitettavasti itse artikkeleita ei voi tänne linkata, koska ne ovat vain scihubin tai vastaavan takana), mutta paljon uudempaa tutkimusta on kyllä näyttänyt viitteitä, että liikaproteiini on haitallista. Tarkkaa määrää ei toki kukaan osaa sanoa, koska eräässäkin paperissa puhuttiin yli 1,04g/kg keskimääräisestä proteiinimäärästä per päivä jossa havaittiin ongelmia (tuo on keskimääräinen amerikkalaisen saama proteiinimäärä per päivä).

Kyllähän näitä löytyy. Nälän tunteen voin toki testata itsekin, mutta jos vedän proteiinipirtelön vs. pihvin, niin jälkimmäinen pitää ainakin itselläni paremmin nälän poissa. Tästä nälän tunteesta ja rasvan määrästä muistan kyllä nähneeni jonkun tutkimuksen kanssa, mutta en lähde sitä nyt tässä kyllä etsimään.

 

[latexii]

"Results. 32 studies (21 experimental human studies and 11 reviews) were identified. The adverse effects associated with long-term high protein/high meat intake in humans were (a) disorders of bone and calcium homeostasis, (b) disorders of renal function, (c) increased cancer risk, (d) disorders of liver function, and (e) precipitated progression of coronary artery disease. Conclusions. The findings of the present study suggest that there is currently no reasonable scientific basis in the literature to recommend protein consumption above the current RDA (high protein diet) for healthy adults due to its potential disease risks "

Adverse Effects Associated with Protein Intake above the Recommended Dietary Allowance for Adults

Background. While high-protein consumption—above the current recommended dietary allowance for adults (RDA: 0.8 g protein/kg body weight/day)—is increasing in popularity, there is a lack of data on its potential adverse effects. ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Tässä rotilla vastaavaa tutkimusta:

Long-term intake of a high-protein diet increases liver triacylglycerol deposition pathways and hepatic signs of injury in rats

Intake of high-protein (HP) diets has increased over the last years, mainly due to their popularity for body weight control. Liver is the main organ h…

www.sciencedirect.com

Tällaisestä puhuttiin taas eräässä paperissa ("Protein and amino acids in nonalcoholic fatty liver disease", doi: 10.1097/MCO.0000000000000706 ), eli aminohappojen aiheuttamat ongelmat:

"Conversely, high protein intake characteristic of the unhealthy Western diet is associated with increased NAFLD prevalence and severity. Plasma concentration of several amino acids, including branched-chain (BCAA) and aromatic amino acids (AAA), is altered in NAFLD. Excess amino acid availability contributes to intrahepatic fat accumulation and may reflect poor dietary habits and dysregulation of amino acid metabolic processing in both liver and peripheral tissues. Specific amino acid patterns, characterized by increased BCAA, AAA, alanine, glutamate, lysine levels, and decreased glycine and serine levels, may be used for early detection of NAFLD and noninvasive assessment of its histological severity. "

Scholarilla löydät toki lisää (valitettavasti itse artikkeleita ei voi tänne linkata, koska ne ovat vain scihubin tai vastaavan takana), mutta paljon uudempaa tutkimusta on kyllä näyttänyt viitteitä, että liikaproteiini on haitallista. Tarkkaa määrää ei toki kukaan osaa sanoa, koska eräässäkin paperissa puhuttiin yli 1,04g/kg keskimääräisestä proteiinimäärästä per päivä jossa havaittiin ongelmia (tuo on keskimääräinen amerikkalaisen saama proteiinimäärä per päivä).

Kyllähän näitä löytyy.

Eipä noissa ollut mitään uutta ja ihmeellistä nopealla vilasulla. Ympäripyöreetä kerrontaa esim. kuinka ei ole perusteltua ylittää RDA:n suosituksia, ottamatta esim. kantaa onko henkilö urheilija tahi sohvaperuna ja mitä tavoitellaan. Tahi että länsimainen dieetti yhdistetty kasvaneeseen NAFLD. Ikäänkuin me kaikki noudattaisimme täysin länsimaista ruokavaliota. Itse en ainakaan noudata. Itseäni lähinnä kiinnostaa se että mikä on se määrä mikä esim. urheilevalla ihmisellä (threadiin liittyen) on todistettu oikeasti haitalliseksi maksan suhteen.

ELi vähän tähän tyyliin:

A High Protein Diet Has No Harmful Effects: A One-Year Crossover Study in Resistance-Trained Males

A High Protein Diet Has No Harmful Effects: A One-Year Crossover Study in Resistance-Trained Males

The purpose of this investigation was to determine the effects of a high protein diet over a one-year period. Fourteen healthy resistance-trained men completed the study (mean ± SD; age 26.3 ± 3.9 yr; height 178.5 ± 8.4 cm; ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

..In brief, we found no deleterious effects of a high protein diet (2.51–3.32 g/kg/d) over a 1-year period...

Se urheilun perkele kun ihan pikkuisen taistelee tuota NALFD, ja muita disordereita vastaan...

Nälän tunteen voin toki testata itsekin, mutta jos vedän proteiinipirtelön vs. pihvin, niin jälkimmäinen pitää ainakin itselläni paremmin nälän poissa. Tästä nälän tunteesta ja rasvan määrästä muistan kyllä nähneeni jonkun tutkimuksen kanssa, mutta en lähde sitä nyt tässä kyllä etsimään.

Juu proteiini vs proteiini onkin fiksu vertailu makrotasolla. Mites pihvi vs. pari rkl öljyä ? aivan.

 

[burmanm]

Juu proteiini vs proteiini onkin fiksu vertailu makrotasolla. Mites pihvi vs. pari rkl öljyä ? aivan.

Pihvissä on paljon muutakin kuin proteiinia. Ei kukaan ole verrannut tässä pelkkä rasva vs. proteiini, vaan yhdistelmää, eli pelkkää proteiinia vs. proteiini+rasva. Tai +hiilari, jonka ainakin itse tarvitsen urheilun jälkeen jotta ei ole koko iltaa nälkä.

Eipä noissa ollut mitään uutta ja ihmeellistä nopealla vilasulla. Ympäripyöreetä kerrontaa esim. kuinka ei ole perusteltua ylittää RDA:n suosituksia, ottamatta esim. kantaa onko henkilö urheilija tahi sohvaperuna ja mitä tavoitellaan

Ympäripyöreetä se on vain lyhennelmässä, luonnollisesti. Ei ole tosin näytetty missään mikä urheilijan erottaisi (jokaisessa ryhmässä lienee urheilijoita ja sohvaperunoita, joten tuskin proteiinipitoisemmassa yhtäkkiä on vain sohvaperunoita). Ja mikä määrittää "urheilijan". Eivät ne uimaritkaan hirveitä määriä proteiinia taida syödä, eikös Phelpskin lähinnä pastalla elänyt.

 

[latexii]

Pihvissä on paljon muutakin kuin proteiinia. Ei kukaan ole verrannut tässä pelkkä rasva vs. proteiini, vaan yhdistelmää, eli pelkkää proteiinia vs. proteiini+rasva. Tai +hiilari, jonka ainakin itse tarvitsen urheilun jälkeen jotta ei ole koko iltaa nälkä.

Minä vertasin. Puhuin makroista en makrojen komboista enkä aterioista.

Ympäripyöreetä se on vain lyhennelmässä, luonnollisesti. Ei ole tosin näytetty missään mikä urheilijan erottaisi (jokaisessa ryhmässä lienee urheilijoita ja sohvaperunoita, joten tuskin proteiinipitoisemmassa yhtäkkiä on vain sohvaperunoita). Ja mikä määrittää "urheilijan". Eivät ne uimaritkaan hirveitä määriä proteiinia taida syödä, eikös Phelpskin lähinnä pastalla elänyt.

Lisäsin tuonne aiempaan postaukseen yhden tutkimuksen. Siihen suuntaan mitä hain takaa, eli urheijoista. Mutta joo jätän tähän, olemme liian eri aaltopituuksilla. Turha meidän on näistä vääntää josset edes ymmärrä mitä tarkoitan kun puhun makroista.

Our investigation discovered that, in resistance-trained men that consumed a high protein diet (~2.51–3.32 g/kg/d) for one year, there were no harmful effects on measures of blood lipids as well as liver and kidney function. Osaat varmaan kuitenkin tuon suomentaa.

 

[Lucas]

Uusien tutkimustulosten mukaan proteiinien saannilla ja ihmisen eliniällä jotain yhteyksiä. Hyvin pitkän iän saavuttaneilla ihmisillä se proteiinien saanti oli hyvin maltillista.

Itse en pitäisi sitä kovin terveellisenä, että esimerkiksi kahta grammaa proteiinia mättää syödä per painokilo per vuorokausi. Sellaista määrää proteiinia on täysin mahdoton hyödyntää lihaskasvuun ainakaan ilman massiivista anabolisten hormonien käyttöä kuurin aikana. Yksi gramma proteiinia riittää taatusti kaikille terveille naturaalitreenaajille vuorokaudessa painokiloa kohti. Toki jossain sairauksien toipumisvaiheissa tarve voi olla suurempikin, mutta ne on poikkeuksia.

 

[pokkus]

Näläntunteen voit ihan itse (kärjistetysti) testata, vedä kilon rasvaton pihvi tai 110gr voita.

Jotta tuossa vertailussa olisi edes jotain järkeä niin pihvin sijaan pitäisi syödä hiukan reilu 250 grammaa korkealaatuista heraisolaattia ja vastikkeena olisi sitten tuo 110 grammaa voita. Kummatkin siis pitkälle prosessoituja tuotteita, jossa on lähes pelkästään sitä yhtä makroa.

 

[pokkus]

Itse en pitäisi sitä kovin terveellisenä, että esimerkiksi kahta grammaa proteiinia mättää syödä per painokilo per vuorokausi. Sellaista määrää proteiinia on täysin mahdoton hyödyntää lihaskasvuun ainakaan ilman massiivista anabolisten hormonien käyttöä kuurin aikana. Yksi gramma proteiinia riittää taatusti kaikille terveille naturaalitreenaajille vuorokaudessa painokiloa kohti. Toki jossain sairauksien toipumisvaiheissa tarve voi olla suurempikin, mutta ne on poikkeuksia.

Ilmeisesti dietin aikana, kun painoa yritetään tiputtaa kovasti, niin silloin reilusta lisäproteiinista on hyötyä jopa natuilla. Se ylimääräinen lisäproteiini siis vähentää lihaskadon määrää ja jopa 200g proteiinia / vuorokausi voi olla ihan paikallaan. Mutta nämä dietit eivät yleensä kestäkään vuosia vaan ovat kausiluonteisimpia ja silloin niiden vaikutus jää pienemmäksi.

 

[latexii]

Ilmeisesti dietin aikana, kun painoa yritetään tiputtaa kovasti, niin silloin reilusta lisäproteiinista on hyötyä jopa natuilla. Se ylimääräinen lisäproteiini siis vähentää lihaskadon määrää ja jopa 200g proteiinia / vuorokausi voi olla ihan paikallaan. Mutta nämä dietit eivät yleensä kestäkään vuosia vaan ovat kausiluonteisimpia ja silloin niiden vaikutus jää pienemmäksi.

Näimpä. Lisäksi se proteiini mitä esim. lihakset ei hyödynnä muutetaan glukoosiksi glukoneogeneesin kautta. Tuo on aika win win. Lisäksi tuolla tutkimuksessa minkä linkkasin mainittiin mm. seuraavaa

Prior work from our laboratory has shown that consuming protein (2.3–3.4 g/kg/d) in amounts that are 3-4 times greater than the RDA results in a similar FFM increase for both the normal and high protein groups however, the high protein group lost more fat mass compared to the normal protein group in spite of the fact that they consumed on average ~400 kcals more per day over the treatment period. (ja ei .. kyseessä ei ole anabolihormooooonitboudarit)


@Lucas :lla on tahtotila tuoda aina kun mahdollista anaboliset hormonit esille. Menköön hän toki omien teesiensä mukaan, anabolihorppaheikkejä kiroten.

 

[Lucas]

Näimpä. Lisäksi se proteiini mitä esim. lihakset ei hyödynnä muutetaan glukoosiksi glukoneogeneesin kautta. Tuo on aika win win. Lisäksi tuolla tutkimuksessa minkä linkkasin mainittiin mm. seuraavaa

Prior work from our laboratory has shown that consuming protein (2.3–3.4 g/kg/d) in amounts that are 3-4 times greater than the RDA results in a similar FFM increase for both the normal and high protein groups however, the high protein group lost more fat mass compared to the normal protein group in spite of the fact that they consumed on average ~400 kcals more per day over the treatment period. (ja ei .. kyseessä ei ole anabolihormooooonitboudarit)


@Lucas :lla on tahtotila tuoda aina kun mahdollista anaboliset hormonit esille. Menköön hän toki omien teesiensä mukaan, anabolihorppaheikkejä kiroten.

Sehän glukoosi muuttuu sitten taas rasvaksi lipogeneesin kautta.

Anaboliset hormonit kuuluu ketjun aiheeseen, koska hyvin moni tavallisista natutreenaajista ottaa vinkkejä ja mallia joidenkin kehonrakentajien treenistä ja ruokavaliosta ymmärtämättä sitä, että siellä koneessa pyörii muutakin kuin kaurapuurot ja heraproteiinit polttoaineena tai oikeastaan katalysaattorina.

Toki se "kemiallinen valmennus" kuuluu asiaan kaikenlaisessa ammattiurheilussa NHL jääkiekosta sadan metrin olympiajuoksujoihin saakka.

 

[finWeazel]

En minäkään ole asiantuntija mutta käsittääkseni proteiini mikä ei mene esim. lihaskudoksen kasvatukseen muunnetaan elimistössä glukoosiksi. Tuo glukoosiksi muuntaminenkin tarvitsee energiaa vs. söisi suoraan nopeaa hiilaria. Joten mitä haittaa tällöin on esim. korvata osa hiilareita proteiinilla ? (mikäli munuaiset on ok) itse väittäisin että ei mitään. Ja muutenkin se on se mikä pitää nälän loitolla, toisin kun rasva ja hiilarit.

Ei siitä ole haittaa niin kauan kuin saa myös riittävät hiilarit ja rasvat myös. Israetelin video minkä linkkasin sisältää hyvän selityksen.

 

[latexii]

Sehän glukoosi muuttuu sitten taas rasvaksi lipogeneesin kautta.

Ehkä muuttuu, jos keho ei tarvitse glukoosia. Mutta siinä on kuitenkin monta mekanismia edessä ja näinollen muut makrot muut varmasti helpommin ja nopeammin rasvaksi koska ovat jo valmiimmassa muodossa.

Anaboliset hormonit kuuluu ketjun aiheeseen, koska hyvin moni tavallisista natutreenaajista ottaa vinkkejä ja mallia joidenkin kehonrakentajien treenistä ja ruokavaliosta ymmärtämättä sitä, että siellä koneessa pyörii muutakin kuin kaurapuurot ja heraproteiinit polttoaineena tai oikeastaan katalysaattorina.

Toki se "kemiallinen valmennus" kuuluu asiaan kaikenlaisessa ammattiurheilussa NHL jääkiekosta sadan metrin olympiajuoksujoihin saakka.

Jotkut ottaa jotkut ei. Luulen että harvempi tällä palstalla. (ps. yleensä puhutaan anabolisista steroideista ja hormoneista erikseen. Kaikki hormonit urheilussa kun on käsittääkseni rakentavia, eli anabolisia, eikä hajottavia eli katabolisia, eli ei sitä erikseen tarvitse mainita )

Ei siitä ole haittaa niin kauan kuin saa myös riittävät hiilarit ja rasvat myös. Israetelin video minkä linkkasin sisältää hyvän selityksen.

Hmm, täsmennätkö. Eli jos ei saa riittävästi hiilareita niin siitä olisi haittaa, perustuen mihin ?? Eihän ketoosillakaan saada hiilareita juuri ollenkaan. Toki aivan pelkällä rasvattomalla proteiinilla ei pitkälle pötkitä. Tuskin (ja toivottavasti) kukaan ei noin syökään.

 

[Lucas]

Jotkut ottaa jotkut ei. Luulen että harvempi tällä palstalla. (ps. yleensä puhutaan anabolisista steroideista ja hormoneista erikseen. Kaikki hormonit urheilussa kun on käsittääkseni rakentavia, eli anabolisia, eikä hajottavia eli katabolisia, eli ei sitä erikseen tarvitse mainita )

Anaboliset steroidit ovat testosteronin synteettisiä johdoksia, joissa anabolisia vaikutuksia on pyritty usein maksimoidamaan ja androgeenisia vähentämään.

Sitten on muita anabolisia hormoneita insuliinista, IGF-1 hormonista ja kasvuhormonista lähtien, joita väärinkäytetään urheilussa lihasten kasvatukseen. Ne eivät ole anabolisia steroideja.

Siitä en äkkiseltään ole varma mihin ryhmään istukkahormoni kuuluu, kun sitä käytetään lutenisoivan hormonin korvikkeena lisäämään testosteronin tuotantoa kiveksissä.

Veikkaisin että kaikkea mahdollista ja mahdotonta lääkettä ja hormonia väärinkäytetään massiivisesti, että pärjää jossain Mr Olympia kisoissa. Varsinkin yleisessä sarjassa.

Tahtoo käydä vain sydämen päälle monella heistä ja vihtahousun ennenaikainen tapaaminen on edessä. Ei toki kaikilla.

 

[latexii]

Anaboliset steroidit ovat testosteronin synteettisiä johdoksia, joissa anabolisia vaikutuksia on pyritty usein maksimoidamaan ja androgeenisia vähentämään.

Sitten on muita anabolisia hormoneita insuliinista, IGF-1 hormonista ja kasvuhormonista lähtien, joita väärinkäytetään urheilussa lihasten kasvatukseen. Ne eivät ole anabolisia steroideja.

Siitä en äkkiseltään ole varma mihin ryhmään istukkahormoni kuuluu, kun sitä käytetään lutenisoivan hormonin korvikkeena lisäämään testosteronin tuotantoa kiveksissä.

Veikkaisin että kaikkea mahdollista ja mahdotonta lääkettä ja hormonia väärinkäytetään massiivisesti, että pärjää jossain Mr Olympia kisoissa. Varsinkin yleisessä sarjassa.

Tahtoo käydä vain sydämen päälle monella heistä ja vihtahousun ennenaikainen tapaaminen on edessä. Ei toki kaikilla.

Tiedän tasantarkkaan mitä noita on ja mihin käytetään. Kukaan (tai en ole koskaan aiemmin törmännyt) ei vaan käytä termiä anabolinen hormoni puhekielessä, vaan lähinnä pelkkä hormoni. Siihen takerruin. Ei ole olemassa katabolisia hormoneita vaan ne on kaikki aina anabolisia. Steroideja on katabolisia kuten kortisonivoiteet ja muut oraaliset (hoidetaan ihottumaa, aknea jne) ja niitä on myös anabolisia kuten nandrolone, jotka tähtävään lihasmassan kasvatukseen, siksi käytetään lisäliitettä anabolinen erikseen, steroideista puhuttaessa. Jos et vieläkään saanut ajatuksesta kiinni niin antaa olla.

Ja mitä väliä vaikka käy pumpun päälle ? Anna käydä. Ei se sinulta ole pois. Käyhän viinakin maksan päälle. Eikä noiden käyttäminen suomessakaan ole laissa kiellettyä. En vaan oikein tajua miksi tuosta jatkuvasti paasaat.

 

[finWeazel]

Hmm, täsmennätkö. Eli jos ei saa riittävästi hiilareita niin siitä olisi haittaa, perustuen mihin ?? Eihän ketoosillakaan saada hiilareita juuri ollenkaan. Toki aivan pelkällä rasvattomalla proteiinilla ei pitkälle pötkitä. Tuskin (ja toivottavasti) kukaan ei noin syökään.

Kuuntele se israetelin video niin asia aukeaa. Ei mun kannata alkaa pitkää juttua aukaisemaan, kun on parempi lähde tarjolla. Pitkäaikaisesti keto ei ole optimaalinen. Jopa mr. Carnivore eli saladino saarnaa nykyään hedelmistä ja hunajasta osana ruokavaliota.

 

[latexii]

Kuuntele se israetelin video niin asia aukeaa. Ei mun kannata alkaa pitkää juttua aukaisemaan, kun on parempi lähde tarjolla. Pitkäaikaisesti keto ei ole optimaalinen. Jopa mr. Carnivore eli saladino saarnaa nykyään hedelmistä ja hunajasta osana ruokavaliota.

Tarvii kuunnella jos jaksan. Noita videoita on vaan niin helvetisti, loppumattomasti. Käsittääkseni meidän on kuitenkin turha sanoa mikä kullekin on optimaalinen. Toki jos on täysin terve yksilö ja veriarvot mainiot niin keto ei ehkä ole optimaalisin pitkällä tähtäimellä, mutta esim. VHH toimii helvetin hyvin diabeetikoille joita on aika paljon tällä pallolla. En keksi mitään syytä miksi se ei olisi heille optimaalisin. Itse tykkään enempi mm. Marty Kendall tyylistä kun Mr. Carnivoresta, mutta juu hedelmät on hyvästä anyway, oli kuka tahansa äänitorvena.

 

[finWeazel]

Tarvii kuunnella jos jaksan. Meidän on kuitenkin turha sano mikä kullekin on optimaalinen. Toki jos on täysin terve yksilö ja veriarvot mainiot niin keto ei ehkä ole optimaalisin pitkällä tähtäimellä, mutta esim. VHH toimii helvetin hyvin diabeetikoille joita on aika paljon tällä pallolla. En keksi mitään syytä miksi se ei olisi heille optimaalisin. Itse tykkään enempi mm. Marty Kendall tyylistä kun Mr. Carnivoresta, mutta juu hedelmät on hyvästä anyway, oli kuka tahansa äänitorvena.

Siksi se israetel pätkä on hyvä, kun se jaksaa esitellä myös poikkeuksia. Tulis elämää pidempi teksti, jos sen videon aukaisee atomeiksi.

Mä vedän viimeiset dieettirypistykset ketolla. Muuten aikalailla 1g per painokilo rasva, 2-2.5g per painokilo protsku ja loput makrot on vapaata riistaa. Treenit kulkee mulla paremmin, kun on edes vähän hiilaria koneessa. Vuosia tuli oltua pelkästään keto ja low carb linjoilla.

 

[latee77]

Eikös adrenaliini ole katabolinen hormoni jota käytetään (erittyy) urheilussa. Varmaan perus tressihormoni kortisoli on lähinnä katabolinen

 

[finWeazel]

Työkalut tavoitteen mukaan. Mulla tavoite terve ja pitkä elämä eikä maksimaalinen lihaskasvu tai maksimaalinen voima.

 

[Lucas]

Ehkä muuttuu, jos keho ei tarvitse glukoosia. Mutta siinä on kuitenkin monta mekanismia edessä ja näinollen muut makrot muut varmasti helpommin ja nopeammin rasvaksi koska ovat jo valmiimmassa muodossa.
Jotkut ottaa jotkut ei. Luulen että harvempi tällä palstalla. (ps. yleensä puhutaan anabolisista steroideista ja hormoneista erikseen. Kaikki hormonit urheilussa kun on käsittääkseni rakentavia, eli anabolisia, eikä hajottavia eli katabolisia, eli ei sitä erikseen tarvitse mainita )

Katabolisia hormoneita ovat esimerkiksi kortisoli, glukagoni, adrenaliini ja muutama katekoliamiini sekä melatoniini. Urheilussahan noita (väärinkäytetään) fyysista suorityskykyä vaativissa lajien kisoissa, koska ne tehostavat energiantuotantoa purkamalla varastoja.

Kilpirauhashormoni taas voi olla tilanteesta riippuen anabolinen hormoni tai katabolinen hormoni.

 

[latexii]

Katabolisia hormoneita ovat esimerkiksi kortisoli, glukagoni, adrenaliini ja muutama katekoliamiini sekä melatoniini. Urheilussahan noita (väärinkäytetään) fyysista suorityskykyä vaativissa lajien kisoissa, koska ne tehostavat energiantuotantoa purkamalla varastoja.

Käsittääkseni kortisoli on stressihormoni. Miten sitä hyväksikäytetään urheilussa energiantuotantoa purkamalla? Laitahan nyt jotain faktaperäistä tutkimusta aiheeseen liittyen. Kiinnostaa myös melatoniinin osuus, eli miten sitä käytetään urheilussa väärin jotta saavutetaan hyötyjä.

 

[Lucas]

Käsittääkseni kortisoli on stressihormoni. Miten sitä hyväksikäytetään urheilussa energiantuotantoa purkamalla? Laitahan nyt jotain faktaperäistä tutkimusta aiheeseen liittyen. Kiinnostaa myös melatoniinin osuus, eli miten sitä käytetään urheilussa väärin jotta saavutetaan hyötyjä.

Which Drugs Is Lance Armstrong Accused of Taking? | TIME.com

Here's a rundown of the banned substances that Armstrong allegedly used to fuel his historic seven Tour de France wins

healthland.time.com

"Corticosteroids (e.g., cortisone). These drugs reduce inflammation, assist in recovery and can provide a burst of energy and create a temporary feeling of increased energy and well-being. Throughout the relevant time period, corticosteroids were improperly provided to cyclists by team doctors and trainers to increase energy and enhance performance. … USADA will also rely upon firsthand testimony from witnesses who were aware of Armstrong’s use of cortisone without medical authorization."

 

[finWeazel]

Se on hauska miten tarinat muuttuu, kun on omaa ihoa pelissä

Vatanen lisäravinteita vastaan


Vatanen myy 3 sheikkeriä, jotta saa pre, intra ja post workout juomat kätevästi mukaan



Samaa settiä oli aika vahvasti utin ja wileniuksenkin wanhoissa ja uusissa postauksissa. Tosin wanhoissa lapattiin lisäravinteita ja uusissa puhutaan niiden tarpeettomuudesta etenkin tavistreenaajille normaaliolosuhteissa

 

[Vision]

Se on hauska miten tarinat muuttuu, kun on omaa ihoa pelissä

Vatanen on onnistunut nostamaan itsensä siihen asemaan että saisi jonnet ostamaan mitä tahansa. Treenattu aikoinaan samalla salilla ja pitkälle kaveri on noista ajoista päässyt. Vaikken kovin aktiivisesti Vatasta seuraa, on silti pakko nostaa hattua erinomaisesta business älystä. Mitä tulee itse lisäravinteisiin niin kyllä tulee käytettyä treeniboosterista yöjuomaan.

 

[finWeazel]

Vatanen on onnistunut nostamaan itsensä siihen asemaan että saisi jonnet ostamaan mitä tahansa. Treenattu aikoinaan samalla salilla ja pitkälle kaveri on noista ajoista päässyt. Vaikken kovin aktiivisesti Vatasta seuraa, on silti pakko nostaa hattua erinomaisesta business älystä. Mitä tulee itse lisäravinteisiin niin kyllä tulee käytettyä treeniboosterista yöjuomaan.

Arvostan vatasta myös valtavan paljon. Huvittava vain tuo lisäravinnetarina. Mut bisnestä tarvii tehdä ja kun porukka ostaa niin kannattaa myydä. Jotenkin vaan tuntuu, että 3 sheikkeriä treeniin mukaan on jo sitä viimeisen miljoonasosan optimointia. Parempi vois monella olla keskittyä perusasioihin, että on ruokailut, unet, treeni, stressitasot yms. kondiksessa ennen kuin hakee purkista pelastusta.

 

[MaLin]

Kyllä nuo isot muskelit tehdään ihan laittomilla aineilla. Siinä on oikeastaan ihan sama mitä syöt kunhan syöt tarpeeksi. Siinä miun vaatimaton mielipide. Ei tarkoitettu vittuiluksi kenellekkään.

edit. Mikä nyt harrastajan kannalta tarkoittaa että noita sikaniskoja kannata kuunnella ollenkaan.

 

[masaf2]

Kyllä nuo isot muskelit tehdään ihan laittomilla aineilla. Siinä on oikeastaan ihan sama mitä syöt kunhan syöt tarpeeksi. Siinä miun vaatimaton mielipide. Ei tarkoitettu vittuiluksi kenellekkään.

edit. Mikä nyt harrastajan kannalta tarkoittaa että noita sikaniskoja kannata kuunnella ollenkaan.

Vähän on muuttunut Vintiöt - Markku ja Ilkka "roheiinia" -ajoista Hiilarit on aliarvostettuja ja kaikki roheiinimannekiinit mainostaa edelleen mitä erilaisempia jauheita, patukoita, prezone, intrazone, bcaa ym... Miksei kukaan mainosta hiilaria?

 

[Lucas]

Vähän on muuttunut Vintiöt - Markku ja Ilkka "roheiinia" -ajoista Hiilarit on aliarvostettuja ja kaikki roheiinimannekiinit mainostaa edelleen mitä erilaisempia jauheita, patukoita, prezone, intrazone, bcaa ym... Miksei kukaan mainosta hiilaria?

Olisikohan ne proteiinit luokkaa kymmenen kertaa kalliimpia kuin hiilihydraatit ja paljon paremmat katteet niiden myynnissä.

Toki se proteiini on myös ehdottomasti tärkein lihaskasvulle ryhmästä rasvat, proteiinit ja hiilihydraatit.

 

[latexii]

Onhan tuota kallistakin hiilaria. Ja tulee vielä dieetillä käytettyäkin.

 

[finWeazel]

Onhan tuota kallistakin hiilaria. Ja tulee vielä dieetillä käytettyäkin.

Tollainen on kyllä hyvää kamaa sinne dieetin syövereihin, jos on energiat nollissa ja pitäisi saada se treeni intensiteetillä läpi.

 

[kurkimies]

Toimiikohan tuollainen sairaaladieetti oikeasti? Ja mitenkäs tässä tapauksessa, jos ihminen ei juo kahvia ja ohjeessa sanotaan nimenomaan kahvia aamuisin

 

[thebe]

Toimiikohan tuollainen sairaaladieetti oikeasti? Ja mitenkäs tässä tapauksessa, jos ihminen ei juo kahvia ja ohjeessa sanotaan nimenomaan kahvia aamuisin

Mihin sairaaladiettiin viittaat? Kahvi ei ole ihmiselle välttämätöntä dieetilläkään, eikä sitä vain dieettiä varten ole pakko alkaa litkimään, jos ei maistu.

Toki jos kahvia haluaa juoda, on se "normaalilla" vuorokausirytmillä yleensä viisaampaa nauttia aamuisin, kuin vaikka iltaisin (tai lähempänä heräämistä, kuin nukkumaanmenoa). Omat tottumukset ja kokemukset myös puoltavat tätä