Kuntosali, urheilu ja painonpudotus

[kurkimies]

Mihin sairaaladiettiin viittaat? Kahvi ei ole ihmiselle välttämätöntä dieetilläkään, eikä sitä vain dieettiä varten ole pakko alkaa litkimään, jos ei maistu.

Toki jos kahvia haluaa juoda, on se "normaalilla" vuorokausirytmillä yleensä viisaampaa nauttia aamuisin, kuin vaikka iltaisin (tai lähempänä heräämistä, kuin nukkumaanmenoa). Omat tottumukset ja kokemukset myös puoltavat tätä

Jotain tämän tyylistä meinasin Sairaaladieetti - Laihdutusopas.com

 

[masaf2]

"Aamupala: Kuppi kahvia, sokeripala."

Muutenkin onpa helvetin tyhmä dieetti. Suosittelisin ennemmin pyrkimään lihasmassan vähintään säilyttämiseen / mielellään kuitenkin kasvattamiseen ja siinä samalla tiristelee rasvoja alemmas.

 

[thebe]

Jotain tämän tyylistä meinasin Sairaaladieetti - Laihdutusopas.com

Painoa saa pudotettua, kunhan olet kalorivajeessa.

Kahdessa viikossa saat kyllä syömättä olemalla pudotettua painoa, mutta rasvaa siinä ei yksinkertaisesti ehdi polttaa kovinkaan merkittävää määrää. Tuollaisella 2 viikon natsidieetillä todennäköisin skenaario on sellainen, että nesteitä lähtee ja paino tippuu, vitutuskäyrän ja nälän jyskyttäessä päällimmäisenä mielessä. Tämän seurauksena kahden viikon jälkeen palkinnoksi vähän herkutellaan, jolloin helposti ilmaistaan nesteet ja pudotettu paino takaisin päivässä tai parissa. Pahimmassa tapauksessa jopa enemmän kuin mitä lähtötilanne oli.

Hyvä dieetti on sellainen, mitä pystyt noudattamaan ja toteuttamaan pitkäjaksoisesti. Suurimmalla osalla painonpudottajista oikea tavoite on rasvapoltto (painon pudotus =/= rasvapoltto), mihin tuollaiset 2 viikon pikarykäisyt ovat auttamatta liian lyhyitä ja tehottomia, kun huomioidaan kokonaisuus.

Kuten ylempänä todettiin, on dieetillä järkevää säilyttää hyvät tehot salilla lihasmassan ylläpitämiseksi ja voimien säilyttämiseksi. Suurempi lihasmassa = suurempi kulutus. Valtaosa kuitenkin haluaa polttaa rasvaa, eikä lihaksia

 

[aenisaa]

Nopeasti lukaisin tuon sairaaladieetin että mitähän Pskaa mutta tuohan vain taisi olla joku hassu versio Protein sparing modified fastista ala Kyle McDonald. Eli syödään noin 1000kcal josta maksimimäärä proteiinia eli koitetaan säästää sen avulla lihasta ja tavoitella yhtä aikaa mahdollisimman isoa kalorivähennystä. En tajua miksi hemputissa tuota sokeripalaa pitää tonne kahviin vaan tunkea jos kokeilette ni mustana tai maito/kerma tilkka. Eli jos on PSMF kopio niin ei sinällään mikään tyhmä dietti, mutta rankka dietti ja tarkoitettu erikoistilanteisiin ja lyhyelle aikavälille. Ja siltikkin pska puhetta että kahdessa viikossa LAIHTUISI kymmenen kiloa, sanotaanko että 4 kiloa voi jopa läskiä lähtiä ja loput nestettä ja muuta (On tämäkin mainittu ohjeissa mutta itse käsitan että laihtuminen=rasvan%pudotus).

Ilmeisesti todella lihavilla ihmisillä on menestyksekkäästi joillain toiminut myös todella pitkät paastot lääkinnällisessä seurannassa jossa on nautittu vain vettä/teetä/kahvia ja tarvittavia vitamineja ja ravinteita. Jotkut näistä urheilullisemman pään ravintoneuvojista ehdottelee että lihasmassa kadosta ei tarvitse niin paljon huolehtia ennenkuin olet laihtunut noin 15% tasolle jos itse olet aktiivinen

Mutta joo ei todellakaan mikään ominnokkineen elämän ensimmäiseksi dietiksi suositeltava. Niinkuin tuossa yllä jo kerettiin todeta niin riski dietin jälkeiseen jojoiluun takaisin ylös ja korkeammallekin varmasti todella iso kokemattomille jne.

Ensin pitäisi opetella rauhallisemmalla laihdutuksella ja sen jälkeen se tärkein vaihe eli siirtymävaihe takaisin normaaliin ja syöminen omalla kulutustasolla eli että painoa ei enää päästä nousemaan eikä laskemaan. Tämän jos saa haltuun niin sitten tuommoiset extremedietitkin voivat olla pitkällä tähtäimellä toimivia työkaluja.

 

[Siitoimenpeku]

Onko suositella jotain sovellusta IOS:lle, johon voisi merkata liikekohtaisesti painot aina treenin yhteydessä? Tähän saakka merkannut ihan paperille, mutta vähän tuntuu kankealta.

 

[masaf2]

Paperi on paras ja vähiten kankein + säilyy vuosia.

 

[Matthi]

Onko suositella jotain sovellusta IOS:lle, johon voisi merkata liikekohtaisesti painot aina treenin yhteydessä? Tähän saakka merkannut ihan paperille, mutta vähän tuntuu kankealta.

Paras mitä kokeillut: Strong - Workout Tracker & Gym Log

 

[thebe]

Onko suositella jotain sovellusta IOS:lle, johon voisi merkata liikekohtaisesti painot aina treenin yhteydessä? Tähän saakka merkannut ihan paperille, mutta vähän tuntuu kankealta.

Androidilla ollu useamman vuoden käytössä RepCount ja nopealla googletuksella löytyis myös iosille. Erittäin tyytyväinen olen ollut ja harvoja äppejä, mistä olen ostanut pro-version (maksoi pari euroa).

 

[pekkahaavisto]

Paras mitä kokeillut: Strong - Workout Tracker & Gym Log

Itsekin käyttänyt tätä jo muutaman vuoden ajan ja pakko todeta, että toimii hyvin.

 

[finWeazel]

Pitkään en uskaltanut, mutta testasin vihdoin ja viimein nestemäisen kananmunavalkuaisen. Ihan paras juttu koskaan. Saa munakkaisiin kokoa ja proteiinia ilman, että kalorit räjähtävät kattoon. Suojelee myös keltuaisia kypsymiseltä niin on helpompi tehdä kuohkea iso munakas missä on löysä keltuainen sisällä. Kaikinpuolin huipputuote. Suosittelen etenkin dieettisetteihin. Mun makuun myös saa paremman valkuainen/keltuainen suhteen lisäämällä nestemäistä munanvalkuaista. Näyttää säilyvyys myös olevan hyvä niin voi ostaa bulkkina jemmaan valkuaista.

2 oikeaa munaa + 200g valkuaista. Vajaa 300kcal sisälten paistorasvan. About 35g/protskua. Ennemmin tota valkuaista käyttää ja sapuskoi "oikeaa ruokaa" kuin kauhoo proteiinia purkista. Kylkeen vielä vähän rahkaa/raejuustoa, jos tuntuu että tarvii lisää protskua aterian kylkeen.

 

[masaf2]

Vuosia käyttänyt FT:n Star Nutrition Liquid egg whitesiä. Just 18 litraa + 3x Protein Hazelnut cream alesta yht. 67,60 € eli mitä noille munille jäi 55 € / 18 litraa. Ja tuolla se on pastöroitua vs. muualla niin säilyy pirun kauan.

Pistän esim. aamulla puurovadillisen (ja marjojen) sekaan desin-pari. Munakas tietty tehään normimunista, ei toi musta siihen oikein sovi.

 

[Kinetic]

Vuosia käyttänyt FT:n Star Nutrition Liquid egg whitesiä.

Oletko testannut Laitilan proeggiä, eli siis Suomalaista versiota tuosta? Hintaa näyttäisi litralle tulevan 8,50€, joten ei senkään vuoksi kiinnostaisi alkaa tilailemaan Tanskalaisia valkuaisia netistä.

Nuohan on pastöroituja, eli siinä mielessä voittaa perus keltuaisesta käsin erotellun valkuaisen (jos siis raakana esim. smoothiessa vetelee).

 

[masaf2]

Olen testannut kun Cittarissa ollu poistossa. Muutoin ihan liian kallista.

 

[Kinetic]

Paljonko sulla sitä kuluu, jos n.euron ero litrahinnassa on liian kallista kotimaisesta tuotteesta? Vai saako tuota Liquid egg whitesia jostain halvemmalla kuin 7-8€/l?

 

[finWeazel]

Lähikaupan valkuainen toimii kyllä munakkaan osana. Tulee vaan enemmän valkuaisosaa, joka minusta maistuu hyvälle. Olen tykännyt 1 oikea muna ja 50-100g valkuaisnestettä suhteesta. Tällä hetkellä 2 munaa, 200g valkuaisnestettä menee aamupalamunakkaaseen.

Toki en munakasta lähtis pelkästä valkuaisnesteestä tekemään. Jostainhan ne rasvat on otettava niin hyvin sinne sekaan mahtuu oikeitakin munia.

 

[masaf2]

Paljonko sulla sitä kuluu, jos n.euron ero litrahinnassa on liian kallista kotimaisesta tuotteesta? Vai saako tuota Liquid egg whitesia jostain halvemmalla kuin 7-8€/l?

Justhan FT:stä tilasin litrahintaan 3,05 €/litra (odottaa 3 for 2 tarjousta + alekoodia). Miksi ostaa muualta paljon kalliimmalla? Jos käytän sitä 150 litraa vuodessa niin säästyyhän tossa aikalailla "n. euron" ts. vaikka 4 €/litra hintaerolla. Ja ihmiset kyttää jotain senttejä bensan hintaerossa...

Plus tossa Starin litkussa on paras koostumus ja maku pl. limamällit joka pullon pohjalla.

 

[latexii]

Täällä menee omega munia ihan keltuaisineen. Hyvvee on.

 

[finWeazel]

Pitkästä aikaa Wilenius & Hulkki podcastia. Tuosta saa tärpit mitkä hifistelyt voi jättää välistä ja keskittyä oleelliseen. Makrot kuntoon, kovaa treeniä, palautuminen/uni kuntoon. Lisäravinteista ei tarvi kreatiinin ja heraproteiinin ulkopuolelle kurkkia kuin erikoistapauksissa tai jos on paksu lompakko ja haluaa keventää sitä.

 

[finWeazel]

Otin kuvan tuollaisesta 2 munaa + 180g munanvalkuaista munakkaasta. Hyvää kamaa tuo valkuaisneste on munakkaaseen. Tulee kuohkea, iso ja maukas munakas ilman mitään kikkailua. Tuollainen 180g munanvalkuaisa lisää about 20g protskua ja mukavan määrän syötävää. Kalorirajotteiselle oikein oiva juttu. Tosin tekisin noin vaikka ei olisi kalorirajotteita, kun minusta maku ja koostumus on noin munakkaassa parempi.

 

[janne423]

Näköjään 5€ noussut kilohinta myproteinilla kun kattelen vanhoja tilauksia. (mustikka isolaatti 1kg)

En ihan koko keskustelua käynyt läpi, mutta pakko kommentoida.

Oon ollu myproteinin asiakas alusta asti ja sillon kun näitä 5kg proteiinejä sai 35 eurolla, niin olin kyllä tyytyväinen. Nyt kun nuo hinnat on nousseet aivan sairaasti viimesen 5 vuoden sisällä, en enää tuolta ole tilaamassa. Tähän hintaan vaikuttaa moni asia, varmasti kysyntä on kasvanut senl lisäksi että brexit ja logistiikat on sekoittaneet kehää. Onko kenelläkään kokemuksia myproteinia halvemmasta mutta mielellään yhtä hyvästä lafkasta? Vielä on joku 5kg jemmassa ja pitäs tilailla kohta uutta, mutta myproteiinin hintataso ei mulle enää käy.

-J

 

[latexii]

Liekkö esim. bodykauppa / bulk.com ois edullisimmasta päästä (tarjouksilla joko koodeilla tahi ilman) . Eilen just itse tilasin naiskauneus.fi : stä tuota supermass mustikkaa. Omalle vatsalle huikea ero jopa näillä isolaateilla ja parhaiten tuntuis tuo supermass sopivan, koska tulee vedettyä ihan pelkkiä proteiinidrinksuja nyt dieetillä ja siitä ei vatta ota itseensä (mene löysälle). Onhan se tuokin vaan aikas arvokasta jauhoa.

 

[Ceissi]

Heitänpä nyt tänne puolelle - enimmäkseen itselle - tällaisen julkisen muistiinpanon/seurantaviestin.

Alottelin muutaman vuoden tauon jälkeen salilla käyntiä uusiksi kaksi viikkoa sitten _erittäin_ maltillisilla painoilla. Treeniohjelmana toimii 1-jakoinen Starting Strength sisältäen lähinnä 3x5 sarjoja isoilla perusliikkeillä.
Sarjapainot on akselilla 20-40kg ja mavea lukuun ottamatta 30kg tai alle. Joskus nuorempana sain parhaassa sunnuntaipunttailukunnossa kyykättyä 4x10x90kg, mutta duunin vaihtuminen suht fyysisestä ulkotyöstä siistiin konttorirottailuun ajoi siihen, että vähintään kahteen vuoteen en oo liikkunut mihinkään ja joka ikinen nivel ja jänne jumissa/kireä ja lihakset tasoa nolla markkaa, varsinkin keskikropassa.

Näistä syistä aloitin Starting Strenghtin kyykyt 3x5x30kg setillä
Noh, hiljaa hyvä tulee ja nyt on parissa viikossa kyykkäilyt, penkit, mavet yms. nousseet sen 10-15 kiloa ylös, joten kohta saattaa alkaa tuntumaan jopa työltä noi liikkeet vaikka ekan kerran lastenpainotreenit laitto tietenkin paikat kipeäksi.
Muutenkin "siisti" huomata, kuinka paskaan kuntoon olin itteni ajanut tällä lorvimisella ja rötväilyllä, ja toisaalta myös hieno nähdä, että nää alun kevyetkin treenit on jo tuoneet virtaa päiviin ja jotenkin ryhdikkäämpi fiilis töissäkin. Salistakin on tullu kivaa nopeasti ja huomiset afterit työporukalla saattaa jäädä välistä, koska tekee mieli laittaa rautaa tankoon, vaikka vielä mennäänkin lasten sarjassa.

 

[latee77]

Huomannut monesti sen, että kun ollut vaikka sunnuntaina mässyttelypäivä (esim. jätskiä ja irtokarkkia hotkittu surutta) niin seuraavana päivänä puntti / lenkki kulkee kyllä selkeesti paremmin kun "tankit täytetty". Sokeri täyttää lihasten glykogeenivarastot tms. kivaa.

Nyt tarkoitus siistiä ruokia eikä syödä makeeta niin paljoa, mutta tekeeköhän esimerkiksi tuo aiemmin Latexiin mainitsema Cyclin-Dextrin Carbs saman asian? Ja riittääkö että tuollaista tankkaa 2h ennen treeniä vai pitääkö antaa imeytyä kohteeseen oikein yön yli?

Sokeri saattaa olla kyllä tuossa aika kova, ei vaan sovi kyljille.

 

[thebe]

Glykogeenivarastot saat täytettyä syömällä hiilaripitoista ruokaa edellisenä päivänä. Ei siihen välttämättä sokeria tarvita, mutta on toki helppo tapa lisätä hiilaria.

Tuollaiset ns hifi-hiilarit (hbcd, vitargo) on parhaimmillaan treenin aikana nautittuna, erityisesti jos on erityisen herkkä vatsa ja "joutuu" vetämään oikeasti isoja määriä hiilaria kesken treenin. Normaali natutreenaaja saa treenin aikaisen hiilarin hyödyn jo parilla kymmenellä grammalla hiilaria treenijuomassa ja niillä määrillä edullinen malto tai jopa sokeri ajaa täysin saman asian, kuin monta kertaa kalliimmat hifi-hiilarit.

Jos pari tuntia ennen treeniä lataa hiilaria niin siinä sokeri, banaani, malto ym ajaa asiansa ihan samalla lailla kuin kalliimmat kuin hiilarit. Itse en tykkää juuri ennen treeniä vetää nopeaa hiilaria, koska sitten treenissä saattaa herkästi vetää verensokerit ihan nollaan ja siihen loppuu tekeminen. Mielummin aloitan hiilarin litkimisen vasta lämmitellessä/ treenin alussa.

Lisäravinnehiilarit ja sokerit sisältävät suunnilleen saman verran kaloreita ja menevät liikaa nautittuna samalla lailla kylkiin

 

[latee77]

Glykogeenivarastot saat täytettyä syömällä hiilaripitoista ruokaa edellisenä päivänä. Ei siihen välttämättä sokeria tarvita, mutta on toki helppo tapa lisätä hiilaria.

Tuollaiset ns hifi-hiilarit (hbcd, vitargo) on parhaimmillaan treenin aikana nautittuna, erityisesti jos on erityisen herkkä vatsa ja "joutuu" vetämään oikeasti isoja määriä hiilaria kesken treenin. Normaali natutreenaaja saa treenin aikaisen hiilarin hyödyn jo parilla kymmenellä grammalla hiilaria treenijuomassa ja niillä määrillä edullinen malto tai jopa sokeri ajaa täysin saman asian, kuin monta kertaa kalliimmat hifi-hiilarit.

Jos pari tuntia ennen treeniä lataa hiilaria niin siinä sokeri, banaani, malto ym ajaa asiansa ihan samalla lailla kuin kalliimmat kuin hiilarit. Itse en tykkää juuri ennen treeniä vetää nopeaa hiilaria, koska sitten treenissä saattaa herkästi vetää verensokerit ihan nollaan ja siihen loppuu tekeminen. Mielummin aloitan hiilarin litkimisen vasta lämmitellessä/ treenin alussa.

Lisäravinnehiilarit ja sokerit sisältävät suunnilleen saman verran kaloreita ja menevät liikaa nautittuna samalla lailla kylkiin

Näinhän sen tulis mennä, mutta kyllä sen vaan huomaa kun on edellisenä iltana "tankannut karkkia" ettei ole sama asia kuin syödä 300gr riisiä ja seuraavana päivänä sama + banaani.

Voi toki olla että ei se sokeri itsessään vaan kalorimäärä / hiilarin määrä itsessään tekee myös temput. Aika harvoin tulee syötyä noin isosti tankkaamalla terveellistä hiilaria meinaan.

Mutta tuon Hifi-hiilarin asian ajaa siis ihan perus maltokin jos tankata haluaa. Imeytymisen suhteen pitäis olla nopeesti käytössä myös, mutta jotenkin askarruttaa että maltoa ennen treeniä ei ole sama kuin 500gr karkkia yön yli Karkki ei nyt ole vaihtoehto, maltoa kaappiin siis.

 

[Hekena]

Toki sokerista on helppo ottaa ne energiat kun on niin jätkyttävän kaloritiheää, mutta haitat on toki niin isot ja kaikki ne tietää että hiilarilla tankkailut. Sokeri herkutteluun sit.

 

[latexii]

Itsellä tulee hiilareita tässä shred -ruokavaliossa vaan ja ainoastaan 60gr ennen ~klo 16.00 treenejä. Silloin tuollaisen nopean hiilarilisän käyttö on järkevää ja perusteltua ja sen kyllä huomaa käytännössä jos on jäänyt ottamatta. Samoin menee 1 mitallinen EAA:ta. Noin vähän vajaa desi menee tuota josta about puolet treenin alussa alkulämmittelyiden ja venyttelyiden yhteydessä (jotka kestää sen about 20min) ja toinen satsi puolet about treenin puol välissä. Tuohon sopii varmaan moni muukin hiilarilisä mutta noiden imeytymisnopeudet vaihtelee. Mikään riisi ei paljon auta 20min ennen treenejä. Maltokin varmaan toimii mutta sitäkin pitää ottaa aikaisemmin kun alkulämmittelyjen aikana. Tuo toimii itsellä joten en todellakaan ala testailemaan muita valmisteita tai säätämään.

 

[Lars_A]

Mikähän on kun jalat ei tunnu palautuvan samaa tahtia muun kropan kanssa?

Tyypillisesti jalkatreenin jälkeen koivet on jäykät ja kipeät vaikka jätän sarjoihin varaa, ei ole helpottanut vaikka kohta vuoden verran jo vääntänyt. Yläkroppa taas tuntuu jo seuraavana päivänä ihan ok vaikka vetäisin tiukemmat setit.

Esim tänään ohjelmassa:

Askelkyykky 2-3 sarjaa x 8
Bulgarian split squat 2-3 sarjaa x 8
Takareisiveto 2-3 sarjaa x 8
Lantion nosto 2-3 sarjaa x 8

Loppuun coresettiä ja yleistä himmailua.

 

[mattix]

Mikähän on kun jalat ei tunnu palautuvan samaa tahtia muun kropan kanssa?

Tyypillisesti jalkatreenin jälkeen koivet on jäykät ja kipeät vaikka jätän sarjoihin varaa, ei ole helpottanut vaikka kohta vuoden verran jo vääntänyt. Yläkroppa taas tuntuu jo seuraavana päivänä ihan ok vaikka vetäisin tiukemmat setit.

Esim tänään ohjelmassa:

Askelkyykky 2-3 sarjaa x 8
Bulgarian split squat 2-3 sarjaa x 8
Takareisiveto 2-3 sarjaa x 8
Lantion nosto 2-3 sarjaa x 8

Loppuun coresettiä ja yleistä himmailua.

Isot lihakset tekevät kovaa työtä, niin palautuminenkin kestää. Venyttely, palautteleva verryttely treenin lopuksi ja seuraavana päivänä ja hieronta mukaan ohjelmaan (jos ei ole jo). Lisäksi magnesiumia kannattanee harkita.

Jos kipu on lihaskipua, ei tarvitse huolestua suuremmin. Muuten kannattaa käydä fysioterapiassa, kiropraktikolla tai faskiamanipulaatiossa.

 

[Lars_A]

Isot lihakset tekevät kovaa työtä, niin palautuminenkin kestää. Venyttely, palautteleva verryttely treenin lopuksi ja seuraavana päivänä ja hieronta mukaan ohjelmaan (jos ei ole jo). Lisäksi magnesiumia kannattanee harkita.

Jos kipu on lihaskipua, ei tarvitse huolestua suuremmin. Muuten kannattaa käydä fysioterapiassa, kiropraktikolla tai faskiamanipulaatiossa.

Joo, pitää varmaan lisätä hierontaa ohjelmaan, faskiahommia tuli aiemmin tehtyä paljon ja ne vois auttaa. Ihmettelen vaan niitä jotka vetää 2 jalkatreeniä viikkoon ja pystyy sen lisäksi keskittymään päälajin treeneihin, itsellä tuo 1 setti viikossa (okei teen mavea 2x) sotkee niin että on pakko miettiä miten treenit sijoittelee viikkoon.

 

[latexii]

Mikähän on kun jalat ei tunnu palautuvan samaa tahtia muun kropan kanssa?

Tyypillisesti jalkatreenin jälkeen koivet on jäykät ja kipeät vaikka jätän sarjoihin varaa, ei ole helpottanut vaikka kohta vuoden verran jo vääntänyt. Yläkroppa taas tuntuu jo seuraavana päivänä ihan ok vaikka vetäisin tiukemmat setit.

Esim tänään ohjelmassa:

Askelkyykky 2-3 sarjaa x 8
Bulgarian split squat 2-3 sarjaa x 8
Takareisiveto 2-3 sarjaa x 8
Lantion nosto 2-3 sarjaa x 8

Loppuun coresettiä ja yleistä himmailua.

Ihan mielenkiinnosta.. Oletko tehnyt lonkan ja esim. etureisin suhteen mitään liikkuvuustestejä ? Tulee esim. tämä testi mieleen mitä itse käyttänyt. Eli heität samaan asentoon johonkin salipenkille, ristiselkä penkissä kiinni (eli pyritään pelaamaan liiallinen notko pois) ja katsot tärähtääkö tuossa videon asennossa jalkateräsi heittämällä lattiaan, ja reitesi penkkiin (koska sen pitäisi) vai jääkö se koipi ilmaan, tuntuuko jäykkyttä, onko kulma about sama reiden ja säären yläpinnalla kun videon kaverilla ? Jos jalkaterä ei läsähdä lattiaan ja kulma jää pienemmäksi (eli siis että jalka on vaan vähän koukussa polvesta) niin se voisi kieliä että lonkassa ja etureidessä (tarkemmin rectum femoris) olisi jumia joka varmaan vaikuttaa isolla kädellä palautumiseen ja ylipäätään kaikkeen tekemiseen.

Tuossa muuten hyvä video lantionnostolle joka on kyllä todella tehokas liike jos sen tekee oikein. Tuntuu että ainakin nuoret tytöt tekee tuota ihan päin persettä. Eli selkä notkolla, hirveillä painoilla, hirveellä vauhdilla ja yllättäen noilla isoilla painoilla sitä lantiota ei nosteta lähellekkään vaakatasoa.. Silmät syöpyy kun katsoo moista suorittamista..

En tiedä miten jalkatreenisi teet mutta itsellä toimii todella hyvin että tekee ekaksi kunnon lämmittelyt, etenkin tuota lantionnostoa, lähinnä tuolla haen että pakarat on valmiit ottamaan isoja kuormia vastaan. Lankutusta teen myös kevyesti pari sarjaa, jotta syvät lihakset on tukemassa myös niitä raskaita kuormia. Tuntuu että omalla kohdallani nuo edellä mainitut ovat "unten mailla" ja heräävät vasta jalkatreenin puolessa välin. Oma liikkuvuus on lonkan ja nimenomaan tuon rectum femorsin suhteen ripulia joten ne tulee venyteltyä kevyesti ennen jalkatreeniä ja ja vähän isommin treenin jälkeen. Tuo liikkuvuus tuli ihan omakohtaisesti testattua pätevällä urheilu fyssarilla. Ongelmia löytyi keskimmäisen pakaralihaksen sisäkierron voimantuotossa, lonkan ja reiden kireydessä. Nämä ovat omalla kohdallani haitanneet kovasti jalkatreenejä sekä niistä palautumista, sekä aiheuttaneet lantion kippaamista eteenpäin (anterior pelvic tilt) joka on omiaan estämään mm. tehokkaan jalkakyykyn tekemisen koska alaselkä ottaa itseensä.

Mun mielestä jollain urheilufyssarilla olis ihan hyvä käydä noi liikkuvuudet testaamassa. Itse maksan mieluusti siitä että käydään noi kaikki läpi ja puututaan ongelmakohtiin.. Oli ne sitten jotain lihaskireyksiä tai voimantuottoon liittyviä muita ongelmakohtia. Itse noita ei todellakaan pysty selvittämään. Heh, tuo pakaran sisäkierto on veikee juttu, nyt kun sitä on tässä reilun vkon jumppaillut niin tulokset huomaa käytännössä jo siitä että lumihankeen kun astuu niin jalkaterä ei enään sojota niin pahasti ulospäin kun ennen...

 

[latee77]

Siinäpä muuten Latexiilla asiaa

Yleensä ei venytellä ennenkuin käy niin ettei saa karvalakkia ilman kenkälusikkaa päähän. Itse alkanut (taas) venytellä etureittä/lonkkaa just tuon lonkan kallistumisen takia, joka mahdollisesti pitää takareisiä kireenä.

 

[poksi]

Kaiken muun viikoittaisen aerobisen lisäksi olen yrittänyt käydä salilla sen 1 - 3 krt viikkoon, liikkeinä kyykky, pena ja mave (3x5). Välillä em. lisäksi pohkeet, vatsat tai haukat. Tätä takana nyt useampi kuukausi.

Saleilu menee lähinnä ylläpitävänä, vielä pitäisi saada varresta veisteltyä vajaa 10 kiloa . Hiljalleen paino onkin laskenut.

Vaihtelu virkistää aina. Sarjapituuksia kannattanee lisätä, miten tekisitte liikkeiden osalta? Toistaiseksi olen tykännyt noista isoista ja simppeleistä liikkeistä.

 

[Lars_A]

Kaiken muun viikoittaisen aerobisen lisäksi olen yrittänyt käydä salilla sen 1 - 3 krt viikkoon, liikkeinä kyykky, pena ja mave (3x5). Välillä em. lisäksi pohkeet, vatsat tai haukat. Tätä takana nyt useampi kuukausi.

Saleilu menee lähinnä ylläpitävänä, vielä pitäisi saada varresta veisteltyä vajaa 10 kiloa . Hiljalleen paino onkin laskenut.

Vaihtelu virkistää aina. Sarjapituuksia kannattanee lisätä, miten tekisitte liikkeiden osalta? Toistaiseksi olen tykännyt noista isoista ja simppeleistä liikkeistä.

Aika paljon jää tuosta pois hartia ja selkäpuolen liikkeitä, varsinkin jos teet penkkiä muttet mitään toisen puolen liikkeitä niin tasapainottaisin ainakin pystypunnerruksella, ylätaljalla ja kulmasoudulla. Samoin voi ottaa liikkuvuushommia kuten valakyykky vaikka pelkällä tangolla ja roikunnat/leuanvedot eri otteilla.

 

[Lucas]

Lähemmäs 200 kiloa painavaa tuttavaa pitäisi vähän neuvoa alkuun kuntosalilla käymisen kanssa osana laihdutusta. Nyt jo tippunut luokkaa 15 kiloa paino muilla keinoilla.

Onko kenelläkään täällä kokemusta miten homma kannattaa aloitella noilla kiloilla? Ja mitä kuuluu ehdottomasti sarjaan vältä?

Oma ajatus on, että hyvin maltillisilla painoilla aloitella 1-2 krt viikko salilla käymällä ja niitä kasvattaa parin kuukauden aikana sinne "työsarjojen" tasolle.

 

[latexii]

Lähemmäs 200 kiloa painavaa tuttavaa pitäisi vähän neuvoa alkuun kuntosalilla käymisen kanssa osana laihdutusta. Nyt jo tippunut luokkaa 15 kiloa paino muilla keinoilla.

Onko kenelläkään täällä kokemusta miten homma kannattaa aloitella noilla kiloilla? Ja mitä kuuluu ehdottomasti sarjaan vältä?

Oma ajatus on, että hyvin maltillisilla painoilla aloitella 1-2 krt viikko salilla käymällä ja niitä kasvattaa parin kuukauden aikana sinne "työsarjojen" tasolle.

Varmaan kannattaa ainakin välttää vaikeasti suoritettavia moninivel liikkeitä missä pitää olla hyvin kropan oma tuki hanskassa. Tyyliin bulgarialainen kyykky käsipainoilla. Ehkä kannattais lähteä pienillä painoilla liikenteeseen laitteita hyväksikäyttäen, kunnes alkaa se lihasaktivaatio pelaamaan ja sitten siirtyis liikkeisiin missä pitää vähän jo hakea siltä kropalta tukea tekemiseen.. Eli tyyliin soutukoneesta -> kulmasoutu tuettuna käsipainoilla. Jalkalaitteista -> korokenousuun käsipainoilla tai ilman. Rintalaitteesta -> penkkiin tangolla. Tokihan noilla penkki tangolla, pystypunnerrus käsip. etc. voi aloittaakin koska ovat sen verta turvallisia liikkeitä.

 

[Cumbo]

Onko täällä kenelläkään kokemusta hauiksen yläpään jänteen katkeamisesta? Lääkäri meinasi, että ei leikata, koska ei kannata. Nopean googlauksen perusteella ilmeisesti näin, mutta itseä kiinnostaisi korjata, jos tuon voi korjata ja on järkevää. Esim. Lääkärilehdestä löytyi artikkeli, jonka mukaan urheilullisilla ihmisillä saatetaan korjata ja simppeli homma. Paikallinen - erittäin pätevä - erikoislääkäri totesi, että "paikkakunnalta tuskin löytyy yhtään lääkäriä, joka sitä suostuisi leikkaamaan". Koska ei siis kuulemma kannata.

 

[masaf2]

Aika paljon jää tuosta pois hartia ja selkäpuolen liikkeitä, varsinkin jos teet penkkiä muttet mitään toisen puolen liikkeitä niin tasapainottaisin ainakin pystypunnerruksella, ylätaljalla ja kulmasoudulla. Samoin voi ottaa liikkuvuushommia kuten valakyykky vaikka pelkällä tangolla ja roikunnat/leuanvedot eri otteilla.

No-niin-no kyykyssä aktivoituu yli 200 lihasta ja maastavedossakin aika lailla korviin asti laajasti ja mun tietääkseni tuntuu kyllä hartiassa ja selässä (ja kyljissä ja...). Siihen penaa välissä kehiin niin aika hyvin koko kroppaa vedetty turpiin. Vai ootteko koittaneet tehdä joka treenissä kyykky-penkki-veto? Näin voimanostajana teen just Stephan Korteen ns. 3x3 ohjelmaa, missä 3x viikkoon tehdään 3x pääliike joka treenissä eli ekat 4 viikkoa kyykky 5x5 + penkki 6x6 + veto 5x5 / treeni ja sen jälkeen piikkaukset, samat liikkeet 3x3 paitsi yks liike aina vuoron perään 2x1. Voin vannoa, että kovaa settiä tuo 4 viikkoa oleva volyymijakso ja ei toi sen jälkeinen piikkauskaan mikään kevyt ole. 9 viikon sykleissä teen. Yks mun päälajeista on myös lisäpainoleuanveto. 9 viikon kyykky-penkki-veto -syklin jälkeen kokeilin huvikseen "paljohan leuat laskenut", niin sivusin all-time 1RM maksimia, mikä parin vuoden takaa eli hyvin kehittyi voimat leuanvetoon leukoja vetämättäkin (ennen tätä Korteen programmia olin 5 kg jäljessä lisäpainoleuanvedon enkkatasosta). Todennäköisesti toi helvetillinen vetovolyymi kehittänyt selkää niin reilusti.

Aina ennen tehnyt voimanostoliikkeiden lisäksi jotain apuja, sellaset 2-5 eri apuliikeettä / treeni. Hyvin toimii ilman apujakin pelkkiä pääliikkeitä suoraviivaisesti hakkaamalla. Tosin ei tätä nyt 2x9 = 18 viikon settiä pidempään kannata jatkaa, paitsi jos tohon päälle ottaa sitten extrana 1-2 x 4 viikon piikkausjakson uudelleen jos maksimit vielä kehittyy leppoisasti lisää ilman vaaraa yli menemisestä...

Jos nyt jotain tohon kantsis ottaa, niin penkin vastaliikkeitä eli leukoja, hyljesoutu, leveä alatalja lapiokahvalla, kiertäjäkalvosimia, haukkaria ym. pientä verenkierto- ja lihastasapainomielessä jne. Mutta todellakaan tarvi varsinkaan mitään pohkeita.

Toki riippuuhan toi toki 1RM:stä ja sarjapainoista eli kokonaisvolyymi ym. on suhteellista. Rasittaa eri tavalla jos vetää joka treenissä 12000 kg vs. 6000 kg vs. 3000 kg kokonaisvolyymin... Ja tietty jos kyykkii/vetää vaikka 200-300 kg niin lämppärisettejäkin jo tulee ja aika moni voimanostaja lämppäilee selkiä/vatsoja ym. höpöhöpöä

 

[Mittubisi]

Lepoviikko päällä, kun alkoi tuntumaan ettei reeneistä oikein palaudu kunnolla. Salikäynti siis 4-jakoisella menossa ja tällä viikolla ajattelin käydä normaalirytmillä, mutta tehdä 50-60% painolla. Ainakin tänään oli hyvä fiilis, mutta lähinnä kysymyksenä oli, että onko kenellekään suositella Helsingin keskustasta/läheltä jotain hyvää (urheilu)hierojaa? Vähän tuntuu olevan yläkroppa jumissa ja nukkuessa mennyt taas, että helpommin tulee kädet tunnottomaksi. Yrittänyt venytellä ja siinäkin parantamisen varaa olisi, mutta olisi pitkästä aikaa kiva käydä hierojalla.

Entä hieroja vs urheiluhieroja? Onko noilla väliä kumman ottaa. Molemmat varmaan ymmärtää hieromisesta, mutta jos ymmärtääkö urheiluhieroja paremmin, jos jotain vinkkiä kysyy jonkun jumissa olevan kohdan aukamiseen itsekseen?

 

[Rapilysin]

Lähemmäs 200 kiloa painavaa tuttavaa pitäisi vähän neuvoa alkuun kuntosalilla käymisen kanssa osana laihdutusta. Nyt jo tippunut luokkaa 15 kiloa paino muilla keinoilla.

Onko kenelläkään täällä kokemusta miten homma kannattaa aloitella noilla kiloilla? Ja mitä kuuluu ehdottomasti sarjaan vältä?

Oma ajatus on, että hyvin maltillisilla painoilla aloitella 1-2 krt viikko salilla käymällä ja niitä kasvattaa parin kuukauden aikana sinne "työsarjojen" tasolle.

Tuo sun ajatus on ihan hyvä mun mielestä, paitsi että kyllä voi alkaa heti käydä 3-4 kertaa. Varsinkin kun aloittaa tosi kevyesti niin ne ekat viikot on lähinnä tekniikoiden opettelua, eikä ne vaadi sillä tavalla palautumista. Vaikka niin, että aina voi mennä, kun ei ole DOMSsit päällä. Painota progression tärkeyttä. Asettakaa tavoitteita, jotka on saavutettavissa parissa kuukaudessa. Onnistumiset motivoi.

Jos käy salilla siten, että ainoa tavoite on painaa vaikka 50 kg vähemmän niin pitää kyllä olla melkoiset lehmänhermot, että jaksaa odottaa joku 3 vuotta sitä hetkeä. Jos pystyy elämään puntin kanssa niin, että se itse aktiviteetti on sitä mistä tulee hyvä olo ja tykkää tekemisestä niin on paljon helpompaa.

Varmaan kannattaa ainakin välttää vaikeasti suoritettavia moninivel liikkeitä missä pitää olla hyvin kropan oma tuki hanskassa.

Kyllä mun mielestä kannattaa heti ottaa ns. isot liikkeet mukaan. Tekee vaan kevyesti ja opettelee tekniikkaa.

 

[masaf2]

200-kilosena ei kyllä mitään takakyykkyjä kannata heti lähtee opetteleen, koska todennäköisesti selkä ja polvet ym. lujilla ilmankin... Suosittelen noilla painoilla ihan vaan 45-60 min kävelyä 2x viikossa ja alkuunsa sali 2x viikossa totuttelua ja sitten max 3x viikossa. Suhteelkinen hapenottokyky kuitenkin niin paska, että äkkiä väsyy ja sitten suu alkaa napsumaan ja sinne menee kaikki paska mitä saatavilla kuten tähän asti. Eli ehdottomasti ei liikaa rasitusta, ennen kuin saa vähän aerobista pohjaakin (kuukaudessa pääsee jo alkuun).

Pitäkää mielessä, että läski lähtee keittiössä ja lihas tulee (tai säilyy) salilla.

Ja vettä kannattaa juoda paljon ruokavalion ohessa.

 

[Kinetic]

200-kilosena ei kyllä mitään takakyykkyjä kannata heti lähtee opetteleen, koska todennäköisesti selkä ja polvet ym. lujilla ilmankin... Suosittelen noilla painoilla ihan vaan 45-60 min kävelyä 2x viikossa ja alkuunsa sali 2x viikossa totuttelua ja sitten max 3x viikossa. Suhteelkinen hapenottokyky kuitenkin niin paska, että äkkiä väsyy ja sitten suu alkaa napsumaan ja sinne menee kaikki paska mitä saatavilla kuten tähän asti. Eli ehdottomasti ei liikaa rasitusta, ennen kuin saa vähän aerobista pohjaakin (kuukaudessa pääsee jo alkuun).

Pitäkää mielessä, että läski lähtee keittiössä ja lihas tulee (tai säilyy) salilla.

Ja vettä kannattaa juoda paljon ruokavalion ohessa.

Ja muutenkin ihan turha ahnehtia liikunnan määrällä heti aluksi. Kevyt totuttelu siihen kuntosaliharjoitteluun ja muuhun oheisliikuntaan, niin pysyy se motivaatio varmasti pidempään yllä.

Tärkeintä on elämäntapamuutos, eli etsiä ne itselle mieluisimmat liikunnanlähteet, joita tehdessä ei välttämättä koko aikaa vituta ja haluaa myös ihan aidosti sitä tehdä (ei välttämättä tarkoita edes lihaskuntoharjoittelua, vaan voihan se olla esim. frisbeegolf, patikointi tai uinti).

Vielä tärkeämpänä oppia syömään terveellisesti (laatu, määrät ja joissain tapauksissa myös ajoitus). Väitän että 200->150kg laihduttaminen voi olla jopa järkevämpää toteuttaa minimaalisella liikunnalla keskittyen vain ruokavaliomuutokseen.

 

[masaf2]

Vielä tärkeämpänä oppia syömään terveellisesti (laatu, määrät ja joissain tapauksissa myös ajoitus). Väitän että 200->150kg laihduttaminen voi olla jopa järkevämpää toteuttaa minimaalisella liikunnalla keskittyen vain ruokavaliomuutokseen.

Meinasin sanoa samaa mutta en jaksanut kirjoittaa niin pitkästi

Ja tärkeää myös on stressinhallinta ja uni / riittävä lepo. Jo pelkässä painon tippumisessa on muutosta kerrassaan. Turha vetää mitään 6 viikon kaalisoppadieettiä / pikaihmeitä / askeesia / liikaa jumppaa, minkä jälkeen paino palautuu korkojen kera + morkkis päälle. Ja motivaatio itsessään on tärkein asia. Jos ei halua laihtua niin ei yleensä laihdu. Ihmiskroppa siitä kumma, että jos hoet 24/7 "en laihdu, oon ihan paska" niin järkevä laihtuminen on lähes mahdotonta. Salilla jengi hokee monesti ennen yritystä "tuskin nousee" "ei nouse" ja voi ****u että sellanen on tyhmää.

 

[Rapilysin]

200-kilosena ei kyllä mitään takakyykkyjä kannata heti lähtee opetteleen, koska todennäköisesti selkä ja polvet ym. lujilla ilmankin...

Ja juuri näillä liikkeillä ne lujilla olevat paikat vahvistuvat. En ymmärrä miksi ei kannata heti tehdä ns. oikeita asioita. Tietysti jos ne ei onnistu niin sitten pitää aloittaa jostain muusta.

 

[Sally_Spectra]

Ja juuri näillä liikkeillä ne lujilla olevat paikat vahvistuvat. En ymmärrä miksi ei kannata heti tehdä ns. oikeita asioita. Tietysti jos ne ei onnistu niin sitten pitää aloittaa jostain muusta.

Ei vahvistu. Yhdenkään 200 kiloisen ei pitäisi tulla lähellekkään salia tai harrastaa juoksua yms. Uiminen tai makaavassa asennossa tapahtuva elliptinen liike tai kuntopöyräily, sellaista missä ei tule yhtään raskasta painoa polville ja nivelille. Painonnostoa vasta kun paino on lähellä normaalia. Painojen nostelu on erittäin huono laihdutuskeino. Aerobista pitää harrastaa. Ruokavalio kuntoon ja pitkiä uimisia.

 

[masaf2]

Ja juuri näillä liikkeillä ne lujilla olevat paikat vahvistuvat. En ymmärrä miksi ei kannata heti tehdä ns. oikeita asioita. Tietysti jos ne ei onnistu niin sitten pitää aloittaa jostain muusta.

No et selvästi ymmärrä. Riskin suhde hyötyyn nähden on liian suuri. Ylilihaville aloittelijoille esim. askelkyykky paikoillaan käsipainot käsissä roikkumassa (jalat koko ajan samalla paikalla ts. ei astuta/nousta seisomaan jalat vierekkäin) on pirusti parempi liike riskit minimoiden ja hyödyt maksimoiden. Noilla massoilla riittää kyllä pikku kässärit/kumpparit/satujumpat, koska lähtötilanne on äärimmäisen vakava kropalle.

Ja näytä mulle 200-kilonen alkava salilla kävijä, joka edes pääsee kyykkyyn tai pystyy lähellekään maastavedon tekniikkaan. Niin. Ei oo nähty, eikä tulla näkemään paitsi jos sun kaveri on jotain 2,5 metriä pitkä.

 

[masaf2]

Ei vahvistu. Yhdenkään 200 kiloisen ei pitäisi tulla lähellekkään salia tai harrastaa juoksua yms. Uiminen tai makaavassa asennossa tapahtuva elliptinen liike tai kuntopöyräily, sellaista missä ei tule yhtään raskasta painoa polville ja nivelille. Painonnostoa vasta kun paino on lähellä normaalia. Painojen nostelu on erittäin huono laihdutuskeino. Aerobista pitää harrastaa. Ruokavalio kuntoon ja pitkiä uimisia.

Sillain oot vähän hakusilla, että ei se pitkä aerobinenkaan ole oikotie onneen. Sitäkin tulee äkkiä liikaa. Sanoisin, että 80 % merkitys ruokavaliolla ja levolla, 10 % aerobisella ja 10 % voimaharjoittelulla. Kaikkea kun tekee niin paras vaikutus. Jos jättää jomman kumman treeniosa-alueen pois niin ei ihan niin hyvä. Lihavat aloittelijat ei kestä montaa aerobista viikossa, se on fakta. Maksimoitu rasvanpoltto aloittelijalle tulee liikunnan suhteen mainitsemallani 2-3x voimaharjoittelu + 2x (kunnon, ei koiran ulkoilutus) aerobinen / viikko. Liikuntabiologian tutkimustieteen perusteellakin.

 

[jarhu]

200 kiloiselle jo pelkkä kävely on aerobista ellei jopa anaerobista harjoittelua ja rappusien nouseminen vastaa voimaharjoittelua riippuen hieman liikuntataustasta. Tuollaisella elopainolla painotus ihan puhtaalla kävelyllä, rappusilla ja päälle kuminauhoilla tehtyjä harjoitteita, niin että koko keho on huomioitu. Ravinto ja lepo sitten ne tärkeimmät komponentit.

Edit. Luultavasti sellainen matalalta lähtevä jalan lihasten kuntoutus on hyvä idea pitkässä juoksussa kun nivelet on herkillä painon takia. Samalla kun paino laskee, niin vähän lisää voimaharjoittelua kuminauhaliikkeillä ilman kovaa vastusta.

 

[Kinetic]

Paljonko mahtaa muuten 200kg kaverin peruskulutus olla (kcal/pvä)?

 

[masaf2]

Paljonko mahtaa muuten 200kg kaverin peruskulutus olla (kcal/pvä)?

Jos 30-vee mies ja 180 cm pitkä niin perusmetabolia 200 kg massoilla n. 3500 kcal jos sängyssä makaa koko päivän ja sit kun alkaa liikkumaan 1-3x viikossa niin n. 4200-4700 kcal/d. Ongelmahan näillä sairaalloisen överipainoisilla on joko

A) Syödään kaloreita ku 3-vee pikkutyttö + ravintolähteet pelkkää roskaa = kroppa säästöliekillä ja aineenvaihdunta ihan viturallaan = kaikki säilötään rasvaksi mitä vaan säilöttävissä, koska "pula-aika" ja kroppa varautuu...

B) Syödään ihan sairaalloisen paljon paskaa tyyliin 20 hillomunkkia aamukahviksi ja kokonaiskalorit jotain 10000+ pelkkää hiilaria ja rasvaa. Tällöinhän tarvitaan käytännössä terapiaakin tms.

Useemmin A ku B. Ja todella usein vaikeuksia syödä / ylipäätänsä saada ahdettua suusta alas vaikka se edes 2500 kcal puhdasta normiruokaa ja hyvät makrot. Säännöllinen ateriarytmi ja vaikka "3 tunnin proteiinikello" (ateriat esim. klo 6,9,12,15,18,21) täysin hukassa. Kunnon sekadieetillähän ei tarvi kenenkään nälkää nähdä.