Kulttuurin rikastuminen

Tila
Keskustelu on suljettu.
Mutta toisaalta, millä verukeella voidaan myöntää opintolainaa henkilölle joka ei osaa lukea tai kirjoittaa eikä osaa suomen kieltä???
 
Noniin, siltähän se vähän vaikuttikin. Oli kyllä tuskallista katsottavaa.
Kyllä. Toimittaja sentään koitti tiedustella onko hajua hepun taustoista, mutta sehän ohitettiin hyvin sukkelasti jotenkin niin, että ei ole yksittäistapauksista tietoa, ikään kuin sillä ei olisi mitään väliä. Joku pala kuitenkin meni kurkkuun, koska sen jälkeen alkoi muiden puhujien lauseiden jälkeinen "niin, mmh, joo, aivan"-hokema, jopa kesken lauseen.
 
Yle löytänyt työllistyneen turvapaikanhakijan sattumalta juuri palautuskohun aikaan:
Yrittäjä työllisti passittoman turvapaikanhakijan, joka todennäköisesti palautetaan Afganistaniin – "Tämä on musertavaa"
Jännä, että yksityisyrittäjällä on aikaa opettaa mamulle puiden kantoa kädestä pitäen...
Hän on opetellut viikkaamaan pyyhkeet yrittäjän toiveiden mukaan, valmistamaan saippuaa, lämmittämään saunaa, hän kantaa puita, pesee lauteita, valmistaa kynttilöitä ja siivoaa. Ja kaiken tämän tekemisen Lehtonen on opettanut Mortezalle kädestä pitäen.

Yrittäjä työllisti passittoman turvapaikanhakijan, joka todennäköisesti palautetaan Afganistaniin – "Tämä on musertavaa"
Tutkijan mukaan työtä tekevien ja jo osittain kotoutuneiden turvapaikanhakijoiden palauttaminen kotimaihinsa on voimavarojen hukkaamista.

turvapaikanhakijat
3.8.2018 klo 10:15päivitetty 3.8.2018 klo 13:24
13-3-10326006.jpg

Morteza hakee turvapaikkaa Suomesta.Elise Tykkyläinen / Yle
Jaa artikkeli Facebookissa311
Jaa artikkeli Twitterissä
– Morteza on minulle todellinen kultakimpale, Kaurilan saunan yrittäjä Saara Lehtonen sanoo.

Turvapaikanhakija Morteza on työskennellyt Kaurilan saunassa lähes vuoden. Hän on opetellut viikkaamaan pyyhkeet yrittäjän toiveiden mukaan, valmistamaan saippuaa, lämmittämään saunaa, hän kantaa puita, pesee lauteita, valmistaa kynttilöitä ja siivoaa. Ja kaiken tämän tekemisen Lehtonen on opettanut Mortezalle kädestä pitäen.

Kun toinen kaivaa kaapista etikettejä itse valmistettuihin kosmetiikkatuotteisiin, toinen huomauttaa, että laventelisaippuan etikettejä täytyy tilata lisää.

– Hae tuhkaämpäri, Lehtonen pyytää.

Morteza palaa hetken kuluttua puuvakan kanssa. Suomen kielen kurssilla ei ole tuhkaämpäristä puhuttu.

13-3-10326008.jpg

Yrittäjä Saara Lehtonen on opettanut itse työn eri vaiheet Mortezalle.Elise Tykkyläinen / Yle
Palautus Afganistaniin pelottaa
Morteza, 22, kertoo syntyneensä ja kasvaneensa Afganistanissa. Hän pakeni perheensä kanssa kotimaastaan Iraniin 15-vuotiaana. Sieltä hän lähti Eurooppaan ja saapui Suomeen 2015.

– Haen Suomesta turvapaikkaa, sillä Afganistan ei ole turvallinen maa minulle, Morteza kertoo.

– Afganistanissa on sisällissota ja lait eivät toimi, hän jatkaa.

Ennen perheen lähtöä Iraniin, Morteza ehti käydä muutaman vuoden epävirallista koulua Afganistanissa. Hän on myös tehnyt töitä erilaisilla työmailla. Nyt hänellä on Suomessa työpaikka, hän opiskelee suomen kieltä ja hänellä on suomalaisia tukihenkilöitä.

– Pidän Suomesta, tämä on kaunis ja hyvä maa, täällä on turvallista, rakastan tätä maata, Morteza sanoo.

Vaikka moni asia on hyvin, Morteza joutuu elämään epätietoisuudessa ja epävarmuudessa. Hän kokee turvapaikanhakuprosessin raskaaksi ja kielteiset päätökset ovat vaikuttaneet hänen vointiinsa. Stressi on vienyt yöunet, ja voimat eivät enää riitä kokoaikaiseen työntekoon. Keskittymiskyvyn puute hankaloittaa suomen kielen oppimista.

Tähän mennessä Morteza on saanut kaksi kielteistä turvapaikkapäätöstä. Ja hän pelkää tulevaisuutensa puolesta.

Viime päivinä turvapaikanhakijoiden palautuksista on keskusteltu paljon. Taustalla on välikohtaus, jossa vihreiden lainsäädäntösihteeri Aino Pennanen kieltäytyi istumasta Finnairin lennolla, kun samassa koneessa oli pakkopalautettava ihminen. Kyseisen palautuksen syytä ei tunneta.

Kuin vakka olisi kantensa löytänyt

Yrittäjä Saara Lehtonen
Kahden vastaanottokeskusvuoden jälkeen Morteza siirtyi Helsinkiin ja hän tutustui Saara Lehtoseen.

– Olin juuri pohdiskellut, että mistä saan itselleni työntekijän, sillä kesäapulaiset olivat palanneet opiskelemaan, Lehtonen kertoo.

– Tässä kävi kuin vakka olisi kantensa löytänyt.

Töissä käyviä turvapaikanhakijoita ei tilastoida
Turvapaikanhakijalla on oikeus työhön joko kolmen tai kuuden kuukauden jälkeen siitä, kun hän on tullut maahan. Tilastoa työtä tekevistä turvapaikanhakijoista Suomessa ei löydy, joten määrää täytyy vain arvioida.

13-3-10323709.jpg

Väitöskirjatutkija Erna Bodström sanoo, että työ on kotoutumisen kruununjalokivi.Matti Hämäläinen / Yle
Maahanmuuttoa tutkiva tutkija Erna Bodström Helsingin yliopistosta kertoo arvioinnin olevan vaikeaa. Hän itse sanoo tuntevansa monia työllistyneitä turvapaikanhakijoita. Useat heistä työskentelevät siivous- tai rakennusalalla.

Tutkijan mukaan töissä käyviä - ja siten jo pitkällä kotoutumisessaan olevia turvapaikanhakijoita - on niin paljon, että heidän palauttamisensa kotimaihinsa on voimavarojen hukkaan heittämistä.

– Varsinkin kun samaan aikaan puhutaan siitä, että Suomeen pitäisi tulla lisää työntekijöitä, kun tällä hetkellä työntekijöitä ei ole riittävästi, Bodström huomauttaa.

Maahanmuuttovirasto Migri ei tilastoi työssä käyviä turvapaikanhakijoita, mutta kertoo, että vuodesta 2015 hieman yli 1 000 turvapaikanhakijaa on hakenut työperäistä oleskelulupaa. Lupaa ovat hakeneet eniten irakilaiset (411) ja afganistanilaiset (124).

Tutkija ja ihmisoikeusaktivisti Bodström muistuttaa, että on myös sellaisia turvapaikanhakijoita, jotka eivät pysty tekemään töitä terveyssyistä. Usein heillä on traumaattisia kokemuksia kotimaastaan. He kärsivät epätietoisuudesta tulevaisuutensa suhteen ja rasittuvat pitkästä turvapaikkaprosessista. On myös niitä, jotka opiskelevat töiden sijaan.

Pienyrittäjän oikea käsi
Yrittäjä Saara Lehtonen kertoo nähneensä paljon vaivaa opettaessaan Mortezalle erilaiset työvaiheet, joita saunan siivouksessa, lämmityksessä ja kosmetiikan valmistusvaiheissa tarvitaan. Yrittäjä ei palkkausvaiheessa tullut ajatelleeksi, että työntekijä voidaan lähettää pois Suomesta.

– Siinä vaiheessa sitä oli vielä toiveikas turvapaikan suhteen, Lehtonen sanoo.

Työn löytäminen on kotoutumisen kruununjalokivi

Tutkija Erna Bodström
Hän kertoo nähneensä Mortezan ilon ja itseluottamuksen kasvamisen, kun tämä sai töitä ja ensimmäisen palkkansa. Lehtosta kuitenkin riipii ajatella mennyttä kevättä, jolloin kielteisiä uutisia alkoi tulla.

– Se on ollut tosi musertavaa, kun näitä huonoja uutisia on tullut, Lehtonen sanoo.

Hän on nyt nähnyt Mortezan menettävän elämäniloaan ja pelon lisääntyneen.

– Hän on ennen kaikkea tärkeä työntekijä yritykselleni. Mutta olen kiintynyt häneen myös henkilökohtaisella tasolla, lähimmäisenä, Lehtonen sanoo.

– Kuinka tällaisen henkilön, joka maksaa Suomeen veroja ja joka on innokkaasti opiskellut suomen kieltä, palauttamista kotimaahansa edes harkitaan, Lehtonen ihmettelee.

Tutkija: Kotoutuneiden turvapaikanhakijoiden pois lähettäminen lyhytnäköistä
Tutkija Erna Bodström on tutkinut maahanmuuttajien kotoutumista ja kertoo, että Suomessa työpaikan saantia pidetään merkkinä kotoutumisesta.

– Oikeastaan se työn löytäminen on kotoutumisen kruununjalokivi, Bodström toteaa.

Hän muistuttaa, että ennen kuin työlupien saantia kiristettiin Euroopassa 1960-luvulla, turvapaikanhakijoita oli vähemmän.

– Eli kun suljetaan yksi ovi, niin ihmiset alkavat käyttää toista ovea, koska se tarve muuttamiseen ja turvaan ei kuitenkaan ole vähentynyt, Bodström sanoo.

Kun ei turvapaikkaa, haetaan työlupaa
Turvapaikanhakijat saattavat käydä hakemusprosessia läpi vuosien ajan. Mortezallakin turvapaikan hakeminen on alkanut vuonna 2015. Tällä hetkellä hän hakee valituslupaa korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Jos lupa heltiää, edessä on jälleen odottelua ja epätietoisuutta tulevasta. Yle on nähnyt korkeimmalle hallinto-oikeudelle toimitetun valituslupahakemuksen ja valituksen.

Useat turvapaikanhakijat ovat alkaneet hakea työperäistä oleskelulupaa kielteisen päätöksen saatuaan. Mortezalla ei ole passia eikä muuta henkilötodistusta. Se tekee hänen asemansa erittäin vaikeaksi.

Morteza on hakenut Afganistanin passia Suomesta käsin kaksi kertaa, mutta ei ole sitä saanut. Syynä on se, ettei Mortezalla ole Afganistanin henkilötodistusta tazkiraa, jollaisen maa vaatii passia varten. Hän on myös hakenut Afganistanilta henkilötodistusta, mutta hänellä ei ole tarvittavia, henkilökortin omistavia kontakteja kotimaassaan, jotka voisivat todistaa hänen olevan afganistanilainen.

Ministeri: Tämä on vaikea dilemma
Suomessa on monia Mortezan tavoin passittomina tänne tulleita. Muun muassa Afganistanin suurlähetystö on vieraillut Suomessa juuri hoitaakseen kansalaistensa passiasioita.

Turvapaikanhakija, jolla ei ole henkilöpapereita, ei voi saada Suomesta työperäistä oleskelulupaa. Voisiko heidän tilannettaan jotenkin helpottaa?

– Valitettavasti on tapauksia, joissa passin hankkiminen on hankalaa. Minulla on ollut paljon mielessä , kuinka voisimme mahdollistaa matkustusasiakirjattomien henkilöiden työskentelyn Suomessa. Se on hankala dilemma, Mykkänen sanoo.

– Tärkeintä olisi, että nämä henkilöt (turvapaikanhakijat) pitäisivät matkustusasiakirjoistansa kiinni. Ja toiseksi, viemme näiden maiden (joista on tullut runsaasti passittomia turvapaikanhakijoita) kanssa tätä asiaa eteenpäin, jotta passeja myönnettäisiin näille, joilla asiakirjoja ei ole. Tämä olisi vaihtoehtona palaamiselle, Mykkänen kommentoi yleisellä tasolla.

Voisiko kotoutuminen vaikuttaa myönteisesti luvan saantiin?
Maahanmuuttotutkija Erna Bodström korostaa suomen kielen ja työpaikan merkitystä kotoutumisprosessissa. Eikö näillä asioilla ole mitään merkitystä turvapaikan saamisen tai työperäisen oleskeluluvan saamiselle?

– Kyllä turvapaikan pitää perustua siihen, että henkilö on henkilökohtaisen kidutuksen tai vainon uhan kohteena, Mykkänen sanoo.

Mykkänen ei halua myöskään sekoittaa näitä kahta lupaa, sillä hänen mukaansa maahanmuuttoviraston on jo nyt vaikeaa selvittää kenen kohdalla henkilökohtaisen uhan kriteeri täyttyy.

Mykkäsen korostaa kuitenkin, että Suomessa turvapaikanhakija, jolla on henkilöllisyys ja taustat kunnossa, voi hakea kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen työperäistä oleskelulupaa.

– Meillä ei ole aikeita katkaista tätä mahdollisuutta, kuten joissain maissa on tehty, Mykkänen sanoo.

Sisäministeri Mykkänen ajaa työvoiman saatavuusharkinnan poistamista. Mykkänen kertoo tekevänäsä töitä myös sen eteen, että joillakin aloilla vaatimukset pätevyystodistuksista ja suomen kielen taidosta poistettaisiin.

– On hyväksyttävä, että kielen oppiminen tapahtuu työn ohessa, Mykkänen sanoo.

Poikkeuksellisesti emme julkaise haastateltavan koko nimeä. Morteza pelkää nimen julkaisusta koituvan harmia, jos hänet palautetaan Afganistaniin.
 
Niin no. Se lainahan maksetaan kuukausittain pikku palasissa. Se on ikäänkuin tuo toimeentulotuki mutta joudut maksaan sen lainan takasi, toisinkuin toimeentulotuen jossa ei peritä takaisin mitään. Että tuskin tuo aiheuttaa tulijavyöryä että etuutta heikennetään näitten osalta.

Ja meinaat että takaisin maksetaan ikinä mitään?
 
Niin no. Se lainahan maksetaan kuukausittain pikku palasissa. Se on ikäänkuin tuo toimeentulotuki mutta joudut maksaan sen lainan takasi, toisinkuin toimeentulotuen jossa ei peritä takaisin mitään. Että tuskin tuo aiheuttaa tulijavyöryä että etuutta heikennetään näitten osalta.

No eiköhän tuossa haettu sitä, että käydään hakemassa täältä lainat ja muutetaan takaisin johonkin Zambiaan, jossa ei välttämättä ole Lindorffin toimipistettä :kahvi:
 
En minä ainakaan peruskouluun saanut opintotukea tai lainaa, nehän olivat tuon jutun aiheena. Lukioonkaan en onnistunut tukia saamaan, paitsi korvauksia bussikyyteihin kunnalta. En sitten nykytilannetta tiedä, kun on jo aikaa noista koulupäivistä

Kävitkö noita täysi-ikäisenä itsenäisesti asuvana henkilönä? Alaikäisillehän ei tukia makseta. Et saanut/olisi saanut myöskään toimeentulotukea, koska sitäkään ei käsittääkseni alaikäisille myönnetä (joku poikkeus varmaan vahvistaa säännön).
 
Paljonko tuota diskolainaa saa otettua kerralla? Matut toki tuhlaa saman tien kaiken mikä irti lähtee, joten siitä se on paljon kiinni.
 
OP:n sivuilta kopsattu: Alle 18-vuotias voi saada opintolainaa 300 euroa kuukaudessa, yli 18-vuotias 650 euroa kuukaudessa ja ulkomailla opiskeleva 800 euroa kuukaudessa.

Onpa summat kyllä noussu siitä mitä ite aikoinaan sai... huhhuh. Kyllähän tolla jo diskoilee kun muut etuudet päälle.

No siis joo...kun mitään ei tarvitse itse maksaa, niin kyllä tuosta jää diskoiluun rahaa paljon enemmän kuin tavalliselle työssäkäyvälle perheenisälle. Ja siis mitäänhän noista ei makseta takaisin, toistetaan nyt vielä kerran.
 
Niin no. Se lainahan maksetaan kuukausittain pikku palasissa. Se on ikäänkuin tuo toimeentulotuki mutta joudut maksaan sen lainan takasi, toisinkuin toimeentulotuen jossa ei peritä takaisin mitään. Että tuskin tuo aiheuttaa tulijavyöryä että etuutta heikennetään näitten osalta.

Jos kyseessä on tavallinen opintolaina, niin sitähän voi nostaa koko vuoden lainaosuuden kerralla.
 
Totta.
Kopsattu kelan aspasta (05 Helmi 2018): "Tiesithän, että Kelan puolesta saat nostaa koko lukukauden lainan vaikka yhdellä kertaa."

Tässä viimeistään sitten se ongelma tuleekin... kaveri tänne opettelemaan lukemista ja miettimään onko maapallo pyöreä vai ei, tuet ja koko vuoden laina tilille kerralla ja ei muutako kohti uusia seikkailuja.

Ja tämän voi tehdä äärettömällä määrällä henkilöllisyyksiä.
 
Kävitkö noita täysi-ikäisenä itsenäisesti asuvana henkilönä? Alaikäisillehän ei tukia makseta. Et saanut/olisi saanut myöskään toimeentulotukea, koska sitäkään ei käsittääkseni alaikäisille myönnetä (joku poikkeus varmaan vahvistaa säännön).

Alaikäisenä, paitsi lukion viimeisen vuoden. Suomessahan todennäköisesti kaikki saavat peruskoulun käytyä n. 16 vuotiaana ja lukion n.3 vuotta siitä eteenpäin. Lukiokirjat ja muut makselin kesätyörahoilla. Eikös liki kaikkialla maailmassa jonkinlaista perusopetusta anneta, niin luulisi yli 18 vuotiaalla olevan jo muutakin tekemistä kuin opintojen alkeiden suorittamista. Sitä suomenkieltä voi aivan hyvin opetella muiden opintojen ohessa. Meille myös mainostettiin tänne saapuvien olevan korkeastikoulutettuja, peruskoulu ei heidän paikkansa ole.
 
Aivan. Tokihan se pitäis se lainanmaksu keskeyttää jos se opiskelu ei maita vaan kaveri on paennu jonnekki aurinkoisemmille mestoille. :D
Ainakin joskus 2008 pystyi muistaakseni nostamaan koko lukuvuoden lainan kerralla, ihan vain pyytämällä, vaikka automaattisesti se taisi olla jaettu 300€/kk.
 
Jännä, että yksityisyrittäjällä on aikaa opettaa mamulle puiden kantoa kädestä pitäen...
Paljonkohan mahtaa maksaa palkkaa? Tuo yritys kuulostaa just sellaiselta puuhastelulta, mitä yleensä naiset harrastavat. Just pitää itsensä hengissä, mutta ei siihen kyllä mitään työntekijää voi ottaa ellei aio saman tien mennä konkkaan.
Tuskin olen kovin väärässä, jos saa jotain tukea pakolaisen työllistämiseen. Ja jos on muka tullut tekemään töitä, niin ei silloin turvapaikkaa haeta. Työ Suomessa ei ole mikään peruste turvapaikkaan ja jos on jo kaksi hylsyä, niin mitä pirua tuokin enää Suomessa tekee?
 
Ainakin joskus 2008 pystyi muistaakseni nostamaan koko lukuvuoden lainan kerralla, ihan vain pyytämällä, vaikka automaattisesti se taisi olla jaettu 300€/kk.
Ei toi kai enää onnistu vaan oli jotain että puolet nyt ja puolet myöhemmin tms?.Kuullostaa vähän hullulta antaa jokaiselle "pakolaisille" joka "opiskelee" >10k laina jonka valtio takaa.Pankit saa ihan varmasti rahat noilta takaisin eli valtio ottaa pahasti takkiinsa.:D:kahvi:
 
Totta.
Kopsattu kelan aspasta (05 Helmi 2018): "Tiesithän, että Kelan puolesta saat nostaa koko lukukauden lainan vaikka yhdellä kertaa."

Tässä viimeistään sitten se ongelma tuleekin... kaveri tänne opettelemaan lukemista ja miettimään onko maapallo pyöreä vai ei, tuet ja koko vuoden laina tilille kerralla ja ei muutako kohti uusia seikkailuja.
kun lähtee vapaaehtoisesti niin saa ilmaisen lentokuljetuksen sekä tukea vielä lisäksi.:D:kahvi:
 
Julkisen sektorin insinöörinä sanoisin ihan samaa. 90% meistä on mamukriittisiä.

Samaa olen kuullut omalla duunipaikalla. Valitettavasti se ei heijastu äänestyskäyttäytymiseen, sillä "enhän mä akavalaisena voi mitään junttipuoluetta äänestää", vaan uurnilla äänet menevät jollekin random kokoomuslaiselle, jonka sydän sykkii suoraan tai salakavalasti sanoille "Suomi Says Welcome"

Sitten jupistaan lisää kun mamuja ropisee edelleen taivaalta ja lasten uimahalliretki piti peruuttaa burkini-vuoron takia. Kuinkas nyt niin.

Insinöörienkin kantsisi etenevissä määrin funtsia sitä pienemmän pahan konseptia, jos ei muuta - sekin on logiikkaa.
 
Ei tätä ole pelkästään insinöörien piireissä vaan muissakin ei-humanistisillä sektoreilla. Ongelma on vain se, että perussuomalaiset on mitä on niin niitä ei voi äänestää. Joku isoimmista puolueista kun ottaisi tiukemman asenteen maahanmuuttoon niin uskoisin, että on tunkua ja sen takia muutkin puolueet joutuisivat tarkistamaan näkemyksiään. Ei tietenkään niin, ettei tänne saa tulla ketään vaan niin, että tulijat valitaan siten, että oikeasti apua tarvitsevat saavat tulla.
 
saako nämä passittomat tulijatkin opintolainan tosta noin vain?
Saahan ne taksejakin.. Kyllä ny kymppitonni vähintään pitää maksaa rikastajille parin lauseen opettelusta ja lähtiessä annetaan taksi kainaloon.

Näin pakkopalautus etenee – riskihenkilöt raudoissa tai "sylkihupussa", vapaaehtoisille rahakorvaus tai työväline kotiin

”Poliisi yrittää saada kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet palaamaan ensisijaisesti vapaaehtoisesti, kertoo poliisitarkastaja Ari Jokinen Poliisihallituksesta.

– Vapaaehtoisesti palaavien on mahdollista saada rahallista tai aineellista tukea, Jokinen sanoo Lännen Medialle.

Aineellinen korvaus taas on useimmiten työväline, jonka tarkoitus on auttaa paluussa kotimaan arkeen. Se voi olla esimerkiksi tuotantoeläin tai ammatin harjoittamista varten esimerkiksi taksi.

Kustannukset maksaa Suomen valtio.”
 
Saahan ne taksejakin

Näin pakkopalautus etenee – riskihenkilöt raudoissa tai "sylkihupussa", vapaaehtoisille rahakorvaus tai työväline kotiin

”Poliisi yrittää saada kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet palaamaan ensisijaisesti vapaaehtoisesti, kertoo poliisitarkastaja Ari Jokinen Poliisihallituksesta.

– Vapaaehtoisesti palaavien on mahdollista saada rahallista tai aineellista tukea, Jokinen sanoo Lännen Medialle.

Aineellinen korvaus taas on useimmiten työväline, jonka tarkoitus on auttaa paluussa kotimaan arkeen. Se voi olla esimerkiksi tuotantoeläin tai ammatin harjoittamista varten esimerkiksi taksi.

Kustannukset maksaa Suomen valtio.”
Tule laittomasti maahan. Saa kielteinen päätös koska olet laittomasti maassa. Sinulle annetaan auto mukaan kun lähdet kotiin... WTF
 
Tule laittomasti maahan. Saa kielteinen päätös koska olet laittomasti maassa. Sinulle annetaan auto mukaan kun lähdet kotiin... WTF

Osoitus siitä, että ovat oikeassa hädässä, koska kyseinen porkkanakaan ei riitä vapaaehtoiseen paluuseen vaan pakottamalla pitää poistaa. Tuon tulet kuulemaan suvakeilta. Mikä on vastaväite?
 
Ei tätä ole pelkästään insinöörien piireissä vaan muissakin ei-humanistisillä sektoreilla. Ongelma on vain se, että perussuomalaiset on mitä on niin niitä ei voi äänestää. Joku isoimmista puolueista kun ottaisi tiukemman asenteen maahanmuuttoon niin uskoisin, että on tunkua ja sen takia muutkin puolueet joutuisivat tarkistamaan näkemyksiään. Ei tietenkään niin, ettei tänne saa tulla ketään vaan niin, että tulijat valitaan siten, että oikeasti apua tarvitsevat saavat tulla.

Kikkahan on siinä, että jos persut saavat tarpeeksi kannatusta, niin muut puolueet muuttavat myös kantaansa. Jonkun Kokoomuksen ideologia on olla vallassa ja ne muuttavat mieltänsä tasan tarkkaan sen mukaan, että miten voitetaan vaalit.

Nykyisellä persujen kannatuksella muut puolueet kuvittelevat, että tuo on se kannatuspohja eikä siitä kannata taistella, etenkin kun on suunnilleen sovittu muiden puolueiden kanssa, että rajat auki on meidän yhteinen politiikka. Kiistaa on lähinnä siitä, että kuinka auki ja kuka vetää hillot.
 
Kikkahan on siinä, että jos persut saavat tarpeeksi kannatusta, niin muut puolueet muuttavat myös kantaansa. Jonkun Kokoomuksen ideologia on olla vallassa ja ne muuttavat mieltänsä tasan tarkkaan sen mukaan, että miten voitetaan vaalit.

Nykyisellä persujen kannatuksella muut puolueet kuvittelevat, että tuo on se kannatuspohja eikä siitä kannata taistella, etenkin kun on suunnilleen sovittu muiden puolueiden kanssa, että rajat auki on meidän yhteinen politiikka. Kiistaa on lähinnä siitä, että kuinka auki ja kuka vetää hillot.

Mites tässä kävi viimeksi kun persut sai kovasti ääniä ja pääsi hallitukseen?
 
Tuosta matun työllistämis uutisesta, miten kujalla nää kaikki on? Jokainen vouhottaa että pitää saada työntekijöitä suomeen ja samaan aikaan uutisoidaan kun on niin paljon suomalaisia työttömiä?

Mitä mie en tajua tässä?
 
Osoitus siitä, että ovat oikeassa hädässä, koska kyseinen porkkanakaan ei riitä vapaaehtoiseen paluuseen vaan pakottamalla pitää poistaa. Tuon tulet kuulemaan suvakeilta. Mikä on vastaväite?
Kela Gold päihittää tuollaiset pikkusummat mennen tullen. Nimenomaan sen takia tänne asti on lampsittu. Muu ei kelpaa.
Ja siitä riittää loppuelämäksi kotiinlähettämistä koko suvulle, klaanille ja uskonveljille jotka todennäköisesti osallistuivat ankkuripartalapsen matkan rahoittamiseen. Etenkin kun käyttää vielä kaikki suvakkien ja maanmiesten opettamat lailliset ja laittomat kikat ja jokerikortit etujen maksimoimiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
Olisihan se kätevää, jos mullakin olisi mahdollisuus lähteä hakemaan jostain ulkomailta kielteinen turvapaikkapäätös ja tuliaisiksi saisin esim. "taksin tai tuotantoeläimen". Tai ehkä mieluummin uusisin kodin tietotekniikan, pääsisi kivasti "palaamaan arkeen" sen (loman) jälkeen.
 
Tanskassa tehdään, eikä vaan puhuta:
Tanskassa sakotettiin ensi kertaa kasvot peittävän huivin käytöstä
Toivottavasti tästä on esimerkkiä muillekin pohjoismaille. Muualla euroopassa kieltoa on jo käytetty, rangaistavuudesta tosin vaikea sanoa.

Voikohan vihervassarit nousta jossain seisomaan tätä kieltoa vastustamaan? Ostarilla?

Tanskassa sakotettiin ensi kertaa kasvot peittävän huivin käytöstä
925026.jpg

Tanskassa astui elokuun alussa voimaan laki, joka kieltää kasvot peittävien huivien kuten burkan tai niqabin käytön julkisilla paikoilla. LEHTIKUVA/AFP
Tanskassa poliisi on ensimmäistä kertaa sakottanut naista kasvot peittävän huivin käytöstä. Maassa astui elokuun alussa voimaan laki, joka kieltää kasvot peittävien huivien kuten burkan tai niqabin käytön julkisilla paikoilla.

Poliisi kutsuttiin paikalle ostoskeskukseen, koska kahden naisen välille oli puhjennut kärhämä. Toinen naisista oli pukeutunut niqabiin, ja toinen oli yrittänyt kiskoa huivin hänen päältään pois.

Poliisi käski niqabiin pukeutuneen 28-vuotiaan naisen joko riisumaan huivin tai poistumaan julkiselta paikalta ja ilmoitti, että hänelle lähetettäisiin postissa tuhannen Tanskan kruunun (134 euron) sakko. Hän poistui paikalta.

Tanskan uusi huivikieltolaki määrää tuhannen kruunun sakon kasvot peittävän huivin, naamion tai tekoparran käyttämisestä julkisella paikalla. Rikoksen uusimisesta voi saada kovemman sakon, enimmillään jopa 10 000 kruunua.

Kasvot voi peittää julkisilla paikoilla poikkeustapauksissa, jos se on "tarkoituksenmukaista". Esimerkiksi kylmällä ilmalla kaulahuivin voi nostaa kasvojen suojaksi tai naamiaisjuhliin voi kulkea naamari päässään.

Kiellon vastustajien mielestä kielto loukkaa naisten oikeuksia. Puolustajien mielestä se edistää muslimimaahanmuuttajien integroitumista tanskalaiseen yhteiskuntaan.

Muuallakin huivikieltoja

Tanska ei ole ainoa kasvojen peittämisen kieltänyt Euroopan maa. Esimerkiksi Itävallassa astui viime vuonna voimaan vastaava laki, jonka mukaan kasvojen pitää olla näkyvissä hiusrajasta leukaan asti.

Myös Itävallassa laki mahdollistaa kasvojen peittämisen poikkeustapauksissa. Lain rikkomisesta voi saada enintään 150 euron sakon. Laki koskee myös Itävallassa vierailevia turisteja.

Ranska ja Belgia kielsivät kasvojen peittämisen julkisilla paikoilla vuonna 2011. Ranska oli ensimmäinen kiellon käyttöön ottanut maa.

Saksassa taas kiellettiin viime vuonna kasvojen peittäminen kulkuneuvoa ajaessa. Viranomaiset perustelivat lakia sillä, että kuljettaja täytyy tunnistaa esimerkiksi liikennekamerasta. Kasvojen peittämisestä voi saada 60 euron sakon.

Norjassa kiellettiin tänä kesänä kasvot peittävä vaatetus koululuokissa niin oppilailta kuin opettajiltakin.
 
Ei toi kai enää onnistu vaan oli jotain että puolet nyt ja puolet myöhemmin tms?.Kuullostaa vähän hullulta antaa jokaiselle "pakolaisille" joka "opiskelee" >10k laina jonka valtio takaa.Pankit saa ihan varmasti rahat noilta takaisin eli valtio ottaa pahasti takkiinsa.:D:kahvi:
Liekö tämä korotus tehty ihan harkitusti piilotettuna mamutukena.
 
Tule laittomasti maahan. Saa kielteinen päätös koska olet laittomasti maassa. Sinulle annetaan auto mukaan kun lähdet kotiin... WTF

Jos jäät kiinni ja joudut pakkopalautetuksi raiskaamisen tai tappamisen takia hölmölässä, on viimeinen oljenkorsi etsiä virheiden poliitikko ölisemällä lentokoneessa.

Puheenjohtajaakin hävettää sen verran että joutuu homoilla ruåtsissa saadakseen huomio muualle.
 
Jos jäät kiinni ja joudut pakkopalautetuksi raiskaamisen tai tappamisen takia hölmölässä, on viimeinen oljenkorsi etsiä virheiden poliitikko ölisemällä lentokoneessa.

Puheenjohtajaakin hävettää sen verran että joutuu homoilla ruåtsissa saadakseen huomio muualle.
Ei homoilussa ole mitään vikaa, kunnon homoilu voi lopulta olla Suomenkin pelastus.

LBGT-porukka on eturintamassa tuomassa näitä kiihkomuslimeja Suomeen, mutta eivät ole jotenkin sisäistäneet sitä Islamin sanomaa vielä. Sitten kun ne alkavat heräämään siihen, että islam ei suvaitsekkaan homoutta, vähemmän kuin jopa muita uskontoja, niin voi alkaa suvaitsevaiston rivit rakoilla ja pahasti. Voi vaan olla heidän kannaltaan jo myöhäistä...
Islamissa on se huono tai hämäävä puoli että joku sen osa-alue tuntuu vetoavan aina johonkin ryhmittymään...
- Uskonnollisuus ja alkoholikielteisyys kristittyihin & muihin uskovaisiin
- Naisen asema ja "asema" feministeihin ja konservatiiveihin
- Kulttuuritapojen erilaisuus länsimaita vastustaviin anarkomarkoihin ja muihin vanhempia vastaan kapinoiviin nuoriin
- Primitiiviset tavat luonnonsuojelijoihin
- Barbaariset tavat yksinkertaisiin ihmisiin ja kusipäihin, jotka ymmärtävät vain voimaa
- Homo ja LBGT viha yhdenlaisiin öyhönatseihin
- Juutalaisvastaisuus toisenlaisiin öyhönatseihin

Sitä ei kuitenkaan ymmärretä että tämä tulee kokonaisuutena koko paketti.

(Mitä vielä voisi yleistää... :))

Jos tästä postauksesta ei muuten nyt joku ota herneitä nenäänsä niin olen ihmeissäni.
 
Jossain täällä aiemmassa uutisessa missä kerrottiin näiden maiden olevan jo osittain niin turvallisia kun hymyssä suin uiskennellaan altailla ja samassa kirjoitettu että tänne tulevat discoilijat on tai niiden mukana on sitten näitä isis tai muita terroristi sankareita.

Vieläkö tässä käy niin, että kun näitä sankareita otetaan tarpeeksi ja katsotaan läpi sormien tätä perseilyä niin helpostihan ne aloittaa täällä maan sisällä terroristiset toimet.
Sharia -laki läpi ja alkaa täälläkin homot tippumaan katoilta ja soramontuilla kivitetään sunnuntain hartaudessa kävijät. Nyt jo nähdään raiskauksien merkeissä ettei ne naisia kunnioita.

Perkele :rage:
 
Saahan ne taksejakin.. Kyllä ny kymppitonni vähintään pitää maksaa rikastajille parin lauseen opettelusta ja lähtiessä annetaan taksi kainaloon.

Näin pakkopalautus etenee – riskihenkilöt raudoissa tai "sylkihupussa", vapaaehtoisille rahakorvaus tai työväline kotiin

”Poliisi yrittää saada kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet palaamaan ensisijaisesti vapaaehtoisesti, kertoo poliisitarkastaja Ari Jokinen Poliisihallituksesta.

– Vapaaehtoisesti palaavien on mahdollista saada rahallista tai aineellista tukea, Jokinen sanoo Lännen Medialle.

Aineellinen korvaus taas on useimmiten työväline, jonka tarkoitus on auttaa paluussa kotimaan arkeen. Se voi olla esimerkiksi tuotantoeläin tai ammatin harjoittamista varten esimerkiksi taksi.

Kustannukset maksaa Suomen valtio.”

Tuli vaan mieleen, että mikä pankki antaa lainaa, jos ei ole mitään millä todistaa henkilöllisyyden. Kait tuohon joku laki jumpataan eduskunnassa.
 
Pankeillehan tuo on oikea jackpot.

Antaa vaan opintolainaa niin paljon kuin sielu sietää ja sitten peruskoulun jälkeen kun ei rikastuminen rikastajaa kiinnosta niin valtiontakaus hoitaa lainan takaisinmaksun.
Well played! Well played!

Mamutukeahan tuo laina käytännössä on, koska on selvä, että yli 90% noista ei maksa sitä ikinä takaisin.
 
Tuli vaan mieleen, että mikä pankki antaa lainaa, jos ei ole mitään millä todistaa henkilöllisyyden. Kait tuohon joku laki jumpataan eduskunnassa.

Mä en tiedä miten toi prosessi menee mutta eikö turvikset kuitenkin saa myönteisen päätöksen myötä ihan virallisen henkilöllisyyden ja ei kai sitä ennen mitään lainoja myönnetä?
 
Tuli vaan mieleen, että mikä pankki antaa lainaa, jos ei ole mitään millä todistaa henkilöllisyyden. Kait tuohon joku laki jumpataan eduskunnassa.

Totta, jos tuohon ei henkilöllisyystodistusta tarvia niin saattaa moni muukin käydä mongeltamassa räikkös englannilla 10K€ :vihellys:
 
Eihän sitä vaadita kuin passi jossa lukee Mohammad Abdul Mohammad Hassan Mohammad ja synttärit 1.1. ja joku kuva geneerisestä arabimiehestä. Sitten onkin kaikki portit auki koska kaikki muu olisi rasismia ja fasismia. Uusi Audi mukaan autokaupasta ja pankkiautomaatin kautta turvallista kotimaataan kohti :smoke:

Vitun kiva olla pelastamassa näitä Suomen pankkeja joskus 10 vuoden päästä, "ei tätä kukaan olisi voinut ennustaa" jne.
 
Viimeksi muokattu:
Mites tässä kävi viimeksi kun persut sai kovasti ääniä ja pääsi hallitukseen?
Kävi niin, että persujen johto myi itsensä.

Mikäli persut olisivat olleet mitä väittivät ja olisivat tehneet pakolaisten lampsimisesta rajan yli hallituskysymyksen, niin kannatus olisi nyt pirusti korkeammalla kuin nykyisten persujen. Vaikka se olisi tiennyt hallituksesta lähtöä.
 
Kävi niin, että persujen johto myi itsensä.

Mikäli persut olisivat olleet mitä väittivät ja olisivat tehneet pakolaisten lampsimisesta rajan yli hallituskysymyksen, niin kannatus olisi nyt pirusti korkeammalla kuin nykyisten persujen. Vaikka se olisi tiennyt hallituksesta lähtöä.

Muut puolueet näkivät, että persut sai ääniä mamukriittisyydellä niin silti mikään isoista ei kiristänyt kantaansa mamuihin. Siksi en usko skenaarioosi, että nyt persuille paljon kannatusta niin muut puolueet sitten muuttavat kantaansa.
 
Muut puolueet näkivät, että persut sai ääniä mamukriittisyydellä niin silti mikään isoista ei kiristänyt kantaansa mamuihin. Siksi en usko skenaarioosi, että nyt persuille paljon kannatusta niin muut puolueet sitten muuttavat kantaansa.
Päättivät vähän katsoa. Ei se missään Tanskassa tai Ruotsissakaan kovin nopeasti tapahtunut, että alkoi jutut muuttumaan.

Vaikkapa Kokoomuksessa voisi käydä hyvinkin helposti, että kun kannatus laskee, niin pj:ksi nousee joku, joka vastaa Halla-ahon sanomisiin vielä tiukemmalla linjalla.
 
Muut puolueet näkivät, että persut sai ääniä mamukriittisyydellä niin silti mikään isoista ei kiristänyt kantaansa mamuihin. Siksi en usko skenaarioosi, että nyt persuille paljon kannatusta niin muut puolueet sitten muuttavat kantaansa.
Tämä on totta, persut ovat ainoa puolue (nyt kun soini ja hänen puudelinsa lähti) joka vastustaa nykyistä massiivista kehitysmaalaisten maahanmuuttoa. On ihan ok haluta esim. 10 000 pakolaiskiintiöt joka on kokoomukselle ok ja äänestää kokoomusta, mutta on aivan käsittämättömän typerää nurista maahanmuutosta ja silti äänestää muita puolueita. Kirjaimellisesti menettää oikeuden valittaa aiheesta jos äänestyskäyttäytymisellään asiaa tukee.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Statistiikka

Viestiketjuista
283 227
Viestejä
4 865 285
Jäsenet
78 620
Uusin jäsen
J.R

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom