Kulttuurin rikastuminen

[Jurppii]

Mamukriittinen liikehdintä on sillä tasolla, ettei siihen voi oikein netissä jurputtamista ja äänestämistä vakavammin mennä mukaan jos on esimerkiksi joku pajahommia parempi duunipaikka säilytettävänä tai sosiaaliset piirit, joista ei haluaisi ulos. Jopa eduskunnan tasolla siellä tulee heti vastaan näitä hakkaraisia ja huhtasaaria.

 

[yks-vesa-vaan]

Mamukriittinen liikehdintä on sillä tasolla, ettei siihen voi oikein netissä jurputtamista ja äänestämistä vakavammin mennä mukaan jos on esimerkiksi joku pajahommia parempi duunipaikka säilytettävänä tai sosiaaliset piirit, joista ei haluaisi ulos. Jopa eduskunnan tasolla siellä tulee heti vastaan näitä hakkaraisia ja huhtasaaria.

Riippuu varmasti myös paljon asuinpaikasta. Isommissa kaupungeissa yleinen asenne on aikalailla mokutuksen puolella, mutta jo keskisuurissa pitäjissä näin omasta kokemuksesta mututuntumalla tilanne on toisinpäin. Ongelmana niissä tahtoo olla se että ne kukkahattutädit ovat niissä ja pienemmillä paikkakunnilla niin älyttömästi äänessä ja mokutus on kytketty voimakkaasti kehitysapu ja lähetystyöjuttuihin, joten sitä rahaa ja organisaatiota löytyy taustalta. Muutenkin isommissakin kylissä tuntuu että tuo mokutus on hyvin vahvasti sidoksissa muutaman sadan aktivistin toimintaan ja sen näkee hyvin kun katsoo noita mielenosoituksista ym. tapahtumista tehtyjä videoita. Sama pieni porukka pyörii aina niissä oli sitten kyseessä Helsinki, Turku, Tampere tai mikä tahansa paikkakunta. Niiden ympärillä on sitten niitä hangaround-tyyppejä, joista on osa on ihan perusjeesustelijoita, vasemmistoanarkomarkoja ja muuten vaan avohoidon mielenterveyspotilaita joille kaikille on tärkeintä päästä kokoontumaan jonkun aiheen ympäriltä yhteen ja joista monet haaveilevat siitä että saataisiin rähinää aikaiseksi.

Itse koen vähän ongelmallisena sen että maahanmuuttokriittisyys on nyt vahvasti profiloitunut kaikenlaisten kylähullujen ja vastarintaliikkeen toiminnaksi. Ehkä jollain tasolla ymmärrettävää jos nyt lähtee noiden sekopäiden touhuun mukaan, että joku voi katsoa kieroon töissä tai vapaa-ajalla. En kyllä silti oikein ymmärrä miksi pitää kiinni semmosta työpaikasta ja sosiaalisista piireistä, joissa poliittinen näkökanta on noin vahvasti mukana ja ei ymmärretä ihmisten mielipiteitä. Minkälaisessa ympäristössä Suomessa tuollainen on ylipäätänsä mahdollista, jossain Vihreitten puoluetoimistossa?

Perussuomalaiset ovat tehneet hyvin maltillisesti maahanmuuttokriittisyyttä. Vaikka Hakkarainen on perseillyt pahasti elämässään, niin hän on kuitenkin suoraselkäisesti ottanut kaiken paskan vastaan ja mielestäni se on harvinainen piirre poliitikoissa. Enemmän mua ainakin vituttaa ne poliitikot jotka ajavat pelkästään omaa tai oman marginaalisen agendansa etua ja paskat välittävät mistään muusta ja useimmiten ovat niin epäpäteviä tehtäviinsä kun vaan voivat olla. Huhtasaari sai presidentinvaaleissa 207 175 ääntä, joten en nyt ihan menisi Lauraa vielä suohon polkemaan. Sen verran kova suoritus että sanoisin avoimelle maahanmuuttokriittisyydelle olevan vielä kysyntää Suomessa ja veikkaus että Huhtasaari tulee olemaan yksi kovimmista ääniharavista seuraavissa eduskuntavaaleissa.

 

[Jurppii]

Sama pieni porukka pyörii aina niissä oli sitten kyseessä Helsinki, Turku, Tampere tai mikä tahansa paikkakunta. Niiden ympärillä on sitten niitä hangaround-tyyppejä, joista on osa on ihan perusjeesustelijoita, vasemmistoanarkomarkoja ja muuten vaan avohoidon mielenterveyspotilaita joille kaikille on tärkeintä päästä kokoontumaan jonkun aiheen ympäriltä yhteen ja joista monet haaveilevat siitä että saataisiin rähinää aikaiseksi.

Hei, kun tuolla "isolla kirkolla" on mikä tahansa vihreäpunainen mamumyönteinen tapahtuma, kansanjuhla tai mielenosoitus niin siellä on tuhansia, ellei kymmeniätuhansia ihmisiä, lavoja, bändejä ja muuta. Jos sinne eksyt niin kukaan ei tule leimaamaan seuraavana päivänä. Kun taas:

Itse koen vähän ongelmallisena sen että maahanmuuttokriittisyys on nyt vahvasti profiloitunut kaikenlaisten kylähullujen ja vastarintaliikkeen toiminnaksi. Ehkä jollain tasolla ymmärrettävää jos nyt lähtee noiden sekopäiden touhuun mukaan, että joku voi katsoa kieroon töissä tai vapaa-ajalla. En kyllä silti oikein ymmärrä miksi pitää kiinni semmosta työpaikasta ja sosiaalisista piireistä, joissa poliittinen näkökanta on noin vahvasti mukana ja ei ymmärretä ihmisten mielipiteitä. Minkälaisessa ympäristössä Suomessa tuollainen on ylipäätänsä mahdollista, jossain Vihreitten puoluetoimistossa?

Mää (tai sää) kiertelemässä poliiseja pakoon jonkun marson kanssa ympäri rautatientoria viidennen varoituksen jälkeen

Perussuomalaiset ovat tehneet hyvin maltillisesti maahanmuuttokriittisyyttä. Vaikka Hakkarainen on perseillyt pahasti elämässään, niin hän on kuitenkin suoraselkäisesti ottanut kaiken paskan vastaan ja mielestäni se on harvinainen piirre poliitikoissa. Enemmän mua ainakin vituttaa ne poliitikot jotka ajavat pelkästään omaa tai oman marginaalisen agendansa etua ja paskat välittävät mistään muusta ja useimmiten ovat niin epäpäteviä tehtäviinsä kun vaan voivat olla. Huhtasaari sai presidentinvaaleissa 207 175 ääntä, joten en nyt ihan menisi Lauraa vielä suohon polkemaan. Sen verran kova suoritus että sanoisin avoimelle maahanmuuttokriittisyydelle olevan vielä kysyntää Suomessa ja veikkaus että Huhtasaari tulee olemaan yksi kovimmista ääniharavista seuraavissa eduskuntavaaleissa.

Huhtasaari valitettavasti luottaa viime kädessä raamatun tiukkaan kreationistiseen tulkintaan, mikä asettaa hänen muidenkin näkemystensä pohjan erittäin kyseenalaiseen valoon. Se, että arvalla sohaisee oikeaan mamuasiassa ei paljoa lohduta.

 

[Bnaut]

Mielenkiintoinen asia tuo, että mamukriittisyys on onnistuttu brändäämään juuri hakkarais/marso -tasolle vaikka ainakin julkisen sektorin ulkopuolella kriittisyys melkoisen korkealla tasolla nykykuviolle. Omasta kokemuksesta ainakin yksityisellä sektorilla suurehkossa insinööripainotteissa yrityksessä mamukriittisiä enemmän tai vähemmän lähes kaikki, myös pääkaunkiseudulla asuvat. Johtuneeko sitten miesvaltaisuudesta, teknisestä alasta vai mistä. Aihe kuitenkin vahvasti tabu työntekijä/ensimmäisestä esimiestasosta ylöspäin eli ei kuulu sopivien keskusteluaiheiden piiriin lounaalla. Kaljapäissään sitten todellisia mielipiteitä asiaa sivuten joku saattaa lipsauttaa, tosin silloinkin yleensä vaan toiseen aiheeseen liipaten.

 

[jipsu]

Mielenkiintoinen asia tuo, että mamukriittisyys on onnistuttu brändäämään juuri hakkarais/marso -tasolle vaikka ainakin julkisen sektorin ulkopuolella kriittisyys melkoisen korkealla tasolla nykykuviolle. Omasta kokemuksesta ainakin yksityisellä sektorilla suurehkossa insinööripainotteissa yrityksessä mamukriittisiä enemmän tai vähemmän lähes kaikki, myös pääkaunkiseudulla asuvat. Johtuneeko sitten miesvaltaisuudesta, teknisestä alasta vai mistä. Aihe kuitenkin vahvasti tabu työntekijä/ensimmäisestä esimiestasosta ylöspäin eli ei kuulu sopivien keskusteluaiheiden piiriin lounaalla. Kaljapäissään sitten todellisia mielipiteitä asiaa sivuten joku saattaa lipsauttaa, tosin silloinkin yleensä vaan toiseen aiheeseen liipaten.

Voin allekirjoittaa myös. 2015 asiasta oli kyllä jupinaa ja mystisiä lappusia välillä tuli kahvipöytään jossa pahimman median aivopesun keskellä tuli faktoja mitä oikeasti tapahtuu rajalla.

 

[Jurppii]

Mielenkiintoinen asia tuo, että mamukriittisyys on onnistuttu brändäämään juuri hakkarais/marso -tasolle vaikka ainakin julkisen sektorin ulkopuolella kriittisyys melkoisen korkealla tasolla nykykuviolle. Omasta kokemuksesta ainakin yksityisellä sektorilla suurehkossa insinööripainotteissa yrityksessä mamukriittisiä enemmän tai vähemmän lähes kaikki, myös pääkaunkiseudulla asuvat. Johtuneeko sitten miesvaltaisuudesta, teknisestä alasta vai mistä. Aihe kuitenkin vahvasti tabu työntekijä/ensimmäisestä esimiestasosta ylöspäin eli ei kuulu sopivien keskusteluaiheiden piiriin lounaalla. Kaljapäissään sitten todellisia mielipiteitä asiaa sivuten joku saattaa lipsauttaa, tosin silloinkin yleensä vaan toiseen aiheeseen liipaten.

Tää vastaa omaakin kokemusta mutta kun jupinat on lounaspöydässä jupistu, mennään takas duuniin ja siitä sitten prisman kautta octavian nokka kohti jonkun sortin nummelaa näin kärjistäen. Ei ne tyypit tee mitään. Ja niistä, jotka tekee, ei kukaan ole oikein kabinettikelpoinen pl. persujen/sinisten muutamat nimet.

 

[zapper]

Ulla Appelsiniltakaan ei heru ymmärrystä Pennaselle.

Ulla Appelsinin kommentti: Suomi ei ole 50-luvun Alabama – entä jos lainkuuliaisuus onkin salaisuutemme?

 

[zapper]

"- Jos vaaditaan väliaikaista keskeyttämistä, niin Aallon argumentaatiolla ongelmia ei ole korjattu paitsi, kun jokainen turvapaikkaa hakeva saa turvapaikan. Minkä signaalin se antaisi Suomesta Lähi-itään ja Afrikkaan, jossa on miljoonia, jotka mieluusti tulevat Eurooppaan?"

Touko Aalto otti esiin palautuskeskustelussa natsi-Saksan - Ben Zyskowicz pöyristyi: ”Menee melkein sanattomaksi”

 

[Cereal killah]

Mielenkiintoinen asia tuo, että mamukriittisyys on onnistuttu brändäämään juuri hakkarais/marso -tasolle vaikka ainakin julkisen sektorin ulkopuolella kriittisyys melkoisen korkealla tasolla nykykuviolle. Omasta kokemuksesta ainakin yksityisellä sektorilla suurehkossa insinööripainotteissa yrityksessä mamukriittisiä enemmän tai vähemmän lähes kaikki, myös pääkaunkiseudulla asuvat. Johtuneeko sitten miesvaltaisuudesta, teknisestä alasta vai mistä. Aihe kuitenkin vahvasti tabu työntekijä/ensimmäisestä esimiestasosta ylöspäin eli ei kuulu sopivien keskusteluaiheiden piiriin lounaalla. Kaljapäissään sitten todellisia mielipiteitä asiaa sivuten joku saattaa lipsauttaa, tosin silloinkin yleensä vaan toiseen aiheeseen liipaten.

No "teknisillä, miesvaltaisilla aloilla" yleensä ihmisillä tuppaa olemaan sellaista ihan perus tervettä järkeä. Nämä asiat nyt on terveellä järjellä ihan helvetin yksinkertaisia. Kaikki suvakkiargumentit törmää hyvin nopeasti johonkin loogiseen argumenttiin; kuten vaikkapa siihen että miksi suvakit arvostavat vain hyvin pukeutuvien nuorten miesten oikeuksia? Entä kaikki ne sadat miljoonat naiset (yleensä seksuaalisen väkivallan uhreja) ja lapset (yleensä huonosti ravittu ja kasvatettu) ja köyhät miehet jotka elää sitä ihan omaa normaalia elämäänsä arabien paskamaissa kun ei muuta pysty? Kukaan vihervasemmistolainen ei tunnu antavan mitään vastausta siihen miksi empatiaa ja myötätuntoa pitää kohdistaa juuri röyhkeimpien nuorten miesten suuntaan. "Toksinen maskuliinisuus" ja muut kliseiset termit ilmeisesti pätee vain valkoisiin miehiin? Tuo koko kuvio on argumentointimielessä ihan lapsellisen yksinkertaista.

 

[jipsu]

"- Jos vaaditaan väliaikaista keskeyttämistä, niin Aallon argumentaatiolla ongelmia ei ole korjattu paitsi, kun jokainen turvapaikkaa hakeva saa turvapaikan. Minkä signaalin se antaisi Suomesta Lähi-itään ja Afrikkaan, jossa on miljoonia, jotka mieluusti tulevat Eurooppaan?"

Touko Aalto otti esiin palautuskeskustelussa natsi-Saksan - Ben Zyskowicz pöyristyi: ”Menee melkein sanattomaksi”

Puudeli Ben laitettu taas räksyttämään, kokoomuksen johto luonnollisesti hiljaa (Urpo) tai ei ota vahvasti kantaa suuntaan tai toiseen (Mykkä)

 

[AION]

Täällä on porukka viime aikoina ollut niin asian ytimessä, että ei itsellä ole paljoa ollut lisättävää.

Sama nytkin, komppaamaan vain tulin

Tässä palautus keskustelussa eniten ihmetyttää juuri tämä tiedon puute. Eikö se ole jo jonkin sortin rasismia tai vähintään ennakkoluuloisuutta, kun olettaa kaikkien vähän tummempi en olevan juhlapaikan hakijoita? Saksassakin on valtava turkkilais vähemmistö ja tämä palautettu on saattanut kuulua juuri tuohon porukkaan, olevan siis kaikilla laillisilla perusteilla saksalainen.

Mutta kun viherpiiperö näkee vain värin eikä ihmistä - toisin kuin ennen oli tapana jos esitti suvaitsevaista.


Tässä muutama viesti aikaisemmin pohditte vielä sitä, että kuinka paljon Touko haluaisi tuota porukkaa ottaa tänne hyysättäväksi. Totuusha, vaikka se on vaikea myöntää noille, on se, että mikään määrä tuota jengiä tänne otettuna ei pelasta heidän maitaan heiltä itseltään. Varsinkin kun enemmän syntyy lisää kuin tänne voidaan ottaa vaikka otettaisi joku absurdi miljoona vuodessa.

 

[HiekkaP]

Ulla Appelsiniltakaan ei heru ymmärrystä Pennaselle.

Ulla Appelsinin kommentti: Suomi ei ole 50-luvun Alabama – entä jos lainkuuliaisuus onkin salaisuutemme?

Vituttaa tuo appelsiini, mutta tällä kertaa kyllä puhuu asiaa

 

[Alias Hoboimp]

Poliisi eristänyt Helsingin Kasarmitorin - poliisioperaatio käynnissä

Poliisi eristänyt Helsingin kasarmitorin - poliisioperaatio käynnissä

Helsingin poliisi tiedotti kello 17.25, että Kasarmikatu ja Kasarmitori ovat eristettyjä. Alueella on poliisitoimintaa.

Helsingin poliisi kertoo Twitterissä, että operaatiosta ei ole aiheutunut vaaraa sivullisille.

Tilannekeskuksen komisariopäivystäjän mukaan tilanteesta tiedotetaan heti lisää, kun on se on tutkinnallisesti mahdollista.

Myös Rajavartiolaitos osallistuu operaatioon. LUKIJAN KUVA

Mitähän tällä kertaa?

 

[Jurppii]

Poliisi eristänyt Helsingin Kasarmitorin - poliisioperaatio käynnissä



Mitähän tällä kertaa?

Mikä tässä antaa kulttuurivibat?

 

[Alias Hoboimp]

Mikä tässä antaa kulttuurivibat?

Esimerkiksi se rajavartiolaitoksen pakettiauto? Mitähän ne siellä tekee?

 

[Jurppii]

Esimerkiksi se rajavartiolaitoksen pakettiauto? Mitähän ne siellä tekee?

Kappas, just se rivi leikkaantui pois ja jäi epähuomiossa lukematta

 

[Kiila]

Mitä ikinä onkaan meneillään, niin RVL:ta voi olla tuolla vaikkapa yksi valmiusjoukkueista virka-apua antamassa.

Valmiusjoukkueet on varustettu ja ne ovat varautuneet toimimaan Rajavartiolaitoksen vaativimmissa rajaturvallisuustehtävissä koko valtakunnan alueella. Lisäksi joukkueet ovat tarvittaessa varautuneet tukemaan sisäisen turvallisuuden erityistilanteissa poliisia. Valmiusjoukkueet toimivat kaikissa tilanteissa paikallisen kenttä- tai tilannejohdon alaisuudessa.

 

[Centteri]

Mitä ikinä onkaan meneillään, niin RVL:ta voi olla tuolla vaikkapa yksi valmiusjoukkueista virka-apua antamassa.

Valmiusjoukkueet on varustettu ja ne ovat varautuneet toimimaan Rajavartiolaitoksen vaativimmissa rajaturvallisuustehtävissä koko valtakunnan alueella. Lisäksi joukkueet ovat tarvittaessa varautuneet tukemaan sisäisen turvallisuuden erityistilanteissa poliisia. Valmiusjoukkueet toimivat kaikissa tilanteissa paikallisen kenttä- tai tilannejohdon alaisuudessa.

Sipoon murhajuttuun liittyi.
Poliisin etsimä henkilö löytyi Kasarmikadulla sijaitsevasta asunnosta kuolleena - operaatio liittyi Sipoon henkirikostutkintaan

 

[moonspell]

 

[HiekkaP]

enkait mää tuommosta vastausta löytänyt twiiteistä

edit: eiku nyt löyty

 

[Jasso]

Jännä juttu, että ne kaapin ovet alkaa aukeamaan kun alkaa vähän kuumottamaan

 

[moonspell]

enkait mää tuommosta vastausta löytänyt twiiteistä

edit: eiku nyt löyty

Dear son I cry for you. Send me your address and you will get 1class flying tickets to $inland.

 

[Meidän Masa]

Koskien lentojuttua:

 

[kekkeruusi]

Miksi Yle kutsui Oikeus elää -aktivistin lähetykseensä kommentoimaan palautuslentoasiaa ja esitteli tämän neutraalina tutkijana?
"Keskiviikon A-studiossa käsiteltiin vihreiden lainsäädäntösihteerin Aino Pennasen toimintaapalautuslennolla. Ohjelman asiantuntijavalinnat ovat ihmetyttäneet verkkokeskustelijoita. On kysytty, miksi poliittisesti herkkää aihetta kommentoimaan otettiin kaksi niin samanmielistä henkilöä. Vielä enemmän on kummeksuttanut se, miksi Yle jätti tyystin mainitsematta toisen keskustelijan aktivistitaustan ja esitteli hänet neutraalina tutkijana.


Verkkojulkaisu Päivän Byrokraatti kiteyttää mielipidevaikuttamista koskevassa kirjoituksessaan A-studion keskustelun ongelmallisuuden:

– Hyvä esimerkki tuli taas eilen illalla, kun A-Studiossa käsiteltiin lentokoneen lähtöä estämään pyrkineen vihreiden lainsäädäntösihteerin Aino Pennasen tapausta ja palautusjärjestelmää. Studioon ei kutsuttu ketään laillisuusaatteen puolestapuhujaa, joka olisi kertonut, että koko turvapaikkajärjestelmä romahtaa, jos suojelua ei rajata sen tarpeessa oleviin, ja jos kielteisiä päätöksiä ei voida panna täytäntöön.

– Sen sijaan kameroiden eteen tuotiin kaksi samanmielistä: tutkijaksi tituleerattu Erna Bodström, joka tunnetaan kuitenkin ensisijaisesti ’Right to live’ ja ’Stop Deportations’ -liikkeiden aktivistina, ja sosiaalietiikan professori Jaana Hallamaa, joka taas tunnetaan kirkon sisällä toimivan liberaalin Tulkaa kaikki -liikkeen aktiivina.

Aktivismissa ei tietenkään sinänsä mitään pahaa, mutta on kohtuutonta, että aatteellisesti erittäin voimakkaasti sitoutuneelle Bodströmille ei ole ohjelmassa opponenttia. Sitä, että hänen aktivismitaustastaan vaietaan tyystin ja esitellään hänet tutkijana, voidaan pitää suoranaisena katsojien harhauttamisena."
Miksi Yle kutsui Oikeus elää -aktivistin lähetykseensä kommentoimaan palautuslentoasiaa ja esitteli tämän neutraalina tutkijana? - Suomen Uutiset

Ylen "asiantuntijat".

 

[Cumbo]

Miksi Yle kutsui Oikeus elää -aktivistin lähetykseensä kommentoimaan palautuslentoasiaa ja esitteli tämän neutraalina tutkijana?
"Keskiviikon A-studiossa käsiteltiin vihreiden lainsäädäntösihteerin Aino Pennasen toimintaapalautuslennolla. Ohjelman asiantuntijavalinnat ovat ihmetyttäneet verkkokeskustelijoita. On kysytty, miksi poliittisesti herkkää aihetta kommentoimaan otettiin kaksi niin samanmielistä henkilöä. Vielä enemmän on kummeksuttanut se, miksi Yle jätti tyystin mainitsematta toisen keskustelijan aktivistitaustan ja esitteli hänet neutraalina tutkijana.


Verkkojulkaisu Päivän Byrokraatti kiteyttää mielipidevaikuttamista koskevassa kirjoituksessaan A-studion keskustelun ongelmallisuuden:

– Hyvä esimerkki tuli taas eilen illalla, kun A-Studiossa käsiteltiin lentokoneen lähtöä estämään pyrkineen vihreiden lainsäädäntösihteerin Aino Pennasen tapausta ja palautusjärjestelmää. Studioon ei kutsuttu ketään laillisuusaatteen puolestapuhujaa, joka olisi kertonut, että koko turvapaikkajärjestelmä romahtaa, jos suojelua ei rajata sen tarpeessa oleviin, ja jos kielteisiä päätöksiä ei voida panna täytäntöön.

– Sen sijaan kameroiden eteen tuotiin kaksi samanmielistä: tutkijaksi tituleerattu Erna Bodström, joka tunnetaan kuitenkin ensisijaisesti ’Right to live’ ja ’Stop Deportations’ -liikkeiden aktivistina, ja sosiaalietiikan professori Jaana Hallamaa, joka taas tunnetaan kirkon sisällä toimivan liberaalin Tulkaa kaikki -liikkeen aktiivina.

Aktivismissa ei tietenkään sinänsä mitään pahaa, mutta on kohtuutonta, että aatteellisesti erittäin voimakkaasti sitoutuneelle Bodströmille ei ole ohjelmassa opponenttia. Sitä, että hänen aktivismitaustastaan vaietaan tyystin ja esitellään hänet tutkijana, voidaan pitää suoranaisena katsojien harhauttamisena."
Miksi Yle kutsui Oikeus elää -aktivistin lähetykseensä kommentoimaan palautuslentoasiaa ja esitteli tämän neutraalina tutkijana? - Suomen Uutiset

Ylen "asiantuntijat".

Noniin, siltähän se vähän vaikuttikin. Oli kyllä tuskallista katsottavaa.

 

[kekkeruusi]

Opintotuki laajennettiin koskemaan myös aikuisten peruskoulua – kohteena etenkin maahanmuuttajat
"Opinto- ja koulumatkatukea voi saada elokuun alusta alkaen kaikkien oppilaitosten järjestämään aikuisten perusopetukseen. Erityisesti maahanmuuttajia koskettava uudistus epäilyttää kuitenkin Suomen pakolaisapua.
.
Aiemmin aikuisten perusopetuksessa tai ammatillisiin opintoihin valmentavissa VALMA-opinnoissa opiskelleet alle 25-vuotiaat maahanmuuttajat, joiden kotoutumisaika on loppunut, ovat voineet saada opintojen rahoitukseen toimeentulotukea.

Nyt heidän lähtökohtaiseksi tukimuodoksi tulee opintotuki. Se taas muodostuu opintorahasta ja valtion takaamasta opintolainasta. Suomen pakolaisavussa lainapainotteiseen tukeen suhtaudutaan varauksella.

– Jos esimerkiksi 23-vuotiaana loppuu kotoutumisaika ja on jäljellä peruskoulun päättövaihe, joka vie noin kaksi vuotta, niin siinä kohtaa, kun henkilö saa peruskoulun päättötodistuksen ja hakee ammattikouluun, niin hänellä on jo 13 000 euroa opintolainaa taustalla, sanoo ohjaaja Iina Helldan Suomen pakolaisavun Kurvi-projektista.

Projektin työntekijät auttavat maahan muuttaneita nuoria uuden kotimaan byrokratian kanssa.

– Ja siihen vielä sitten ne kolme vuotta ammattiopintoja, niin siellä mennään sitten 40 000:n hujakoilla, kun ammattiin valmistutaan. Eli täytyy toivoa, että työllistyy hyvään ammattiin sitten, Helldan lisää."
Opintotuki laajennettiin koskemaan myös aikuisten peruskoulua – kohteena etenkin maahanmuuttajat

Joo, opintotukea aikuisille rikastuttajille peruskoulun suorittamiseen. Me tienataan tällä ja työvoimapula sun muita Aku Ankan parhaita. Itkiskö vai nauraisko, en tiedä taas.

 

[Vaakuna]

Mielenkiintoinen asia tuo, että mamukriittisyys on onnistuttu brändäämään juuri hakkarais/marso -tasolle vaikka ainakin julkisen sektorin ulkopuolella kriittisyys melkoisen korkealla tasolla nykykuviolle. Omasta kokemuksesta ainakin yksityisellä sektorilla suurehkossa insinööripainotteissa yrityksessä mamukriittisiä enemmän tai vähemmän lähes kaikki, myös pääkaunkiseudulla asuvat. Johtuneeko sitten miesvaltaisuudesta, teknisestä alasta vai mistä. .

Julkisen sektorin insinöörinä sanoisin ihan samaa. 90% meistä on mamukriittisiä.

 

[jipsu]

Opintotuki laajennettiin koskemaan myös aikuisten peruskoulua – kohteena etenkin maahanmuuttajat
"Opinto- ja koulumatkatukea voi saada elokuun alusta alkaen kaikkien oppilaitosten järjestämään aikuisten perusopetukseen. Erityisesti maahanmuuttajia koskettava uudistus epäilyttää kuitenkin Suomen pakolaisapua.
.
Aiemmin aikuisten perusopetuksessa tai ammatillisiin opintoihin valmentavissa VALMA-opinnoissa opiskelleet alle 25-vuotiaat maahanmuuttajat, joiden kotoutumisaika on loppunut, ovat voineet saada opintojen rahoitukseen toimeentulotukea.

Nyt heidän lähtökohtaiseksi tukimuodoksi tulee opintotuki. Se taas muodostuu opintorahasta ja valtion takaamasta opintolainasta. Suomen pakolaisavussa lainapainotteiseen tukeen suhtaudutaan varauksella.

– Jos esimerkiksi 23-vuotiaana loppuu kotoutumisaika ja on jäljellä peruskoulun päättövaihe, joka vie noin kaksi vuotta, niin siinä kohtaa, kun henkilö saa peruskoulun päättötodistuksen ja hakee ammattikouluun, niin hänellä on jo 13 000 euroa opintolainaa taustalla, sanoo ohjaaja Iina Helldan Suomen pakolaisavun Kurvi-projektista.

Projektin työntekijät auttavat maahan muuttaneita nuoria uuden kotimaan byrokratian kanssa.

– Ja siihen vielä sitten ne kolme vuotta ammattiopintoja, niin siellä mennään sitten 40 000:n hujakoilla, kun ammattiin valmistutaan. Eli täytyy toivoa, että työllistyy hyvään ammattiin sitten, Helldan lisää."
Opintotuki laajennettiin koskemaan myös aikuisten peruskoulua – kohteena etenkin maahanmuuttajat

Joo, opintotukea aikuisille rikastuttajille peruskoulun suorittamiseen. Me tienataan tällä ja työvoimapula sun muita Aku Ankan parhaita. Itkiskö vai nauraisko, en tiedä taas.

Parempihan tuo on kuin toimeentulotuki?

 

[kekkeruusi]

Parempihan tuo on kuin toimeentulotuki?

Ööh, annetaan opintolainaa kymmeniä tuhansia peruskoulun suorittamiseen jne. Tottahan ne varmasti maksetaan takaisin.

 

[Donneri]

Yksi piikki ei ole kiinni ja se piikki koskee tuota porukkaa mikä pelastaa Suomen eli koko Länsi-Euroopan. Tuo Ylen toiminta on täysin käsittämätöntä. Sen jos jonkun pitäisi oikeasti olla puolueeton media sillä tuo aivopesu/propaganda maksetaan veroista. Miksei tuohon asiantuntija iltaan oltu kutsuttu Halla-ahoa kertomaan totuuksia noille psykoosissa oleville hulluille ämmille, minä vaan kysyn? Niin kyllähän jokainen viisaampi ihminen ymmärtää miksi näille viherkommareille ei ollut kutsuttu yhtään vastaan sanojaa samaan "keskustelu" ohjelmaan. Tuo Suomessa käytävä "keskustelu" on muutenkin mielenkiintoista ainakin jos se liittyy matu paskiaisiin. Vuoden 2015 invaasion aikana järjestetyissä "keskustelu"tilaisuuksissa paikan päälle tuli asiantuntijoita ja poliitikkoja valehtelemaan kansalle päin naamaa ja jos joku yritti keskustella ja kertoi "väärän" mielipiteen asiasta oli poistu hyvin äkkiä toimenpiteenä. Tämä Ylen oksennus oli hyvin paljon samanlaista A-studiossa.

Myös Ruotsissa on kuulemma näin vaalien alla lopetettu kokonaan vaalihehkutus sillä kaikki mitä vanhojen puolueiden ja niiden johtajien(varsinkin Löfeenin) suusta pääsee sataa Ruotsidemokraattien laariin. Ruotsihan on tunnettu pohjoismainen demokratia missä ei ole kuin yksi totuus niin kuin aikoinaan Neuvostoliitossa ja DDR:ssä. Sama koskee kyllä koko läntistä Eurooppaa matu asioissa.

 

[ikuhappy]

Pankeillehan tuo on oikea jackpot.

Antaa vaan opintolainaa niin paljon kuin sielu sietää ja sitten peruskoulun jälkeen kun ei rikastuminen rikastajaa kiinnosta niin valtiontakaus hoitaa lainan takaisinmaksun.
Well played! Well played!

Pankkihan nettoaa / valtio häivää tuosta vain korot, jotka opintolainalla on aika pienet. Joten jos edes 1/10 maksaa lainansa takaisin itse, niin valtio jää voitolle vrt. tilanne, että annettaisiin lainan verran vastikkeetonta toimeentulotukea.

Ja yhdenvertaisuusperiaatehan tuossa toteutuu. Jos täysi-ikäinen suomalainen opiskelee, niin nostamatonkin opintolaina lasketaan tuloksi, joka vähentää mahdollista toimeentulotukea. Näin on ollut iät ja ajat ja aina on sanottu, että "menkää töihin opintojen ohella ja/tai kesällä" tai "väliaikainen tilanne, maksatte sitten palkastanne valmistuttuanne". En ymmärrä miksi nämä argumentit eivät toimi maahanmuuttajien kohdalla?

 

[vekn]

En minä ainakaan peruskouluun saanut opintotukea tai lainaa, nehän olivat tuon jutun aiheena. Lukioonkaan en onnistunut tukia saamaan, paitsi korvauksia bussikyyteihin kunnalta. En sitten nykytilannetta tiedä, kun on jo aikaa noista koulupäivistä

 

[VuohiKauhu]

Vaikka pidänkin itseäni vähintään keskitason rasistina, niin peruskoulun suorittaminen opintolainan turvin kertoo kyllä karua kieltään siitä, miten nopeasti hyvinvointiyhteiskuntaa ollaan ajamassa alas.

Siis mitä aktuaalista helvettiä nyt oikeasti! Tuollainen systeemi kuuluu jonnekin afrikan kehitysmaihin, ei kehittyneisiin länsimaihin.

 

[H0rna]

Ai että sitä rajojen pullistelua hetken päästä, ku tieto leviää että täältä saa kymppitonnin lainan ku vaan yrittää lähtee kouluun oppiakseen lukemaan...

 

[H0rna]

Mutta toisaalta, millä verukeella voidaan myöntää opintolainaa henkilölle joka ei osaa lukea tai kirjoittaa eikä osaa suomen kieltä???

 

[innos]

Noniin, siltähän se vähän vaikuttikin. Oli kyllä tuskallista katsottavaa.

Kyllä. Toimittaja sentään koitti tiedustella onko hajua hepun taustoista, mutta sehän ohitettiin hyvin sukkelasti jotenkin niin, että ei ole yksittäistapauksista tietoa, ikään kuin sillä ei olisi mitään väliä. Joku pala kuitenkin meni kurkkuun, koska sen jälkeen alkoi muiden puhujien lauseiden jälkeinen "niin, mmh, joo, aivan"-hokema, jopa kesken lauseen.

 

[lunkwill]

Yle löytänyt työllistyneen turvapaikanhakijan sattumalta juuri palautuskohun aikaan:
Yrittäjä työllisti passittoman turvapaikanhakijan, joka todennäköisesti palautetaan Afganistaniin – "Tämä on musertavaa"
Jännä, että yksityisyrittäjällä on aikaa opettaa mamulle puiden kantoa kädestä pitäen...

Hän on opetellut viikkaamaan pyyhkeet yrittäjän toiveiden mukaan, valmistamaan saippuaa, lämmittämään saunaa, hän kantaa puita, pesee lauteita, valmistaa kynttilöitä ja siivoaa. Ja kaiken tämän tekemisen Lehtonen on opettanut Mortezalle kädestä pitäen.

Spoileri: Koko juttu

Yrittäjä työllisti passittoman turvapaikanhakijan, joka todennäköisesti palautetaan Afganistaniin – "Tämä on musertavaa"
Tutkijan mukaan työtä tekevien ja jo osittain kotoutuneiden turvapaikanhakijoiden palauttaminen kotimaihinsa on voimavarojen hukkaamista.

turvapaikanhakijat
3.8.2018 klo 10:15päivitetty 3.8.2018 klo 13:24

Morteza hakee turvapaikkaa Suomesta.Elise Tykkyläinen / Yle
Jaa artikkeli Facebookissa311
Jaa artikkeli Twitterissä
– Morteza on minulle todellinen kultakimpale, Kaurilan saunan yrittäjä Saara Lehtonen sanoo.

Turvapaikanhakija Morteza on työskennellyt Kaurilan saunassa lähes vuoden. Hän on opetellut viikkaamaan pyyhkeet yrittäjän toiveiden mukaan, valmistamaan saippuaa, lämmittämään saunaa, hän kantaa puita, pesee lauteita, valmistaa kynttilöitä ja siivoaa. Ja kaiken tämän tekemisen Lehtonen on opettanut Mortezalle kädestä pitäen.

Kun toinen kaivaa kaapista etikettejä itse valmistettuihin kosmetiikkatuotteisiin, toinen huomauttaa, että laventelisaippuan etikettejä täytyy tilata lisää.

– Hae tuhkaämpäri, Lehtonen pyytää.

Morteza palaa hetken kuluttua puuvakan kanssa. Suomen kielen kurssilla ei ole tuhkaämpäristä puhuttu.

Yrittäjä Saara Lehtonen on opettanut itse työn eri vaiheet Mortezalle.Elise Tykkyläinen / Yle
Palautus Afganistaniin pelottaa
Morteza, 22, kertoo syntyneensä ja kasvaneensa Afganistanissa. Hän pakeni perheensä kanssa kotimaastaan Iraniin 15-vuotiaana. Sieltä hän lähti Eurooppaan ja saapui Suomeen 2015.

– Haen Suomesta turvapaikkaa, sillä Afganistan ei ole turvallinen maa minulle, Morteza kertoo.

– Afganistanissa on sisällissota ja lait eivät toimi, hän jatkaa.

Ennen perheen lähtöä Iraniin, Morteza ehti käydä muutaman vuoden epävirallista koulua Afganistanissa. Hän on myös tehnyt töitä erilaisilla työmailla. Nyt hänellä on Suomessa työpaikka, hän opiskelee suomen kieltä ja hänellä on suomalaisia tukihenkilöitä.

– Pidän Suomesta, tämä on kaunis ja hyvä maa, täällä on turvallista, rakastan tätä maata, Morteza sanoo.

Vaikka moni asia on hyvin, Morteza joutuu elämään epätietoisuudessa ja epävarmuudessa. Hän kokee turvapaikanhakuprosessin raskaaksi ja kielteiset päätökset ovat vaikuttaneet hänen vointiinsa. Stressi on vienyt yöunet, ja voimat eivät enää riitä kokoaikaiseen työntekoon. Keskittymiskyvyn puute hankaloittaa suomen kielen oppimista.

Tähän mennessä Morteza on saanut kaksi kielteistä turvapaikkapäätöstä. Ja hän pelkää tulevaisuutensa puolesta.

Viime päivinä turvapaikanhakijoiden palautuksista on keskusteltu paljon. Taustalla on välikohtaus, jossa vihreiden lainsäädäntösihteeri Aino Pennanen kieltäytyi istumasta Finnairin lennolla, kun samassa koneessa oli pakkopalautettava ihminen. Kyseisen palautuksen syytä ei tunneta.

Kuin vakka olisi kantensa löytänyt

Yrittäjä Saara Lehtonen
Kahden vastaanottokeskusvuoden jälkeen Morteza siirtyi Helsinkiin ja hän tutustui Saara Lehtoseen.

– Olin juuri pohdiskellut, että mistä saan itselleni työntekijän, sillä kesäapulaiset olivat palanneet opiskelemaan, Lehtonen kertoo.

– Tässä kävi kuin vakka olisi kantensa löytänyt.

Töissä käyviä turvapaikanhakijoita ei tilastoida
Turvapaikanhakijalla on oikeus työhön joko kolmen tai kuuden kuukauden jälkeen siitä, kun hän on tullut maahan. Tilastoa työtä tekevistä turvapaikanhakijoista Suomessa ei löydy, joten määrää täytyy vain arvioida.

Väitöskirjatutkija Erna Bodström sanoo, että työ on kotoutumisen kruununjalokivi.Matti Hämäläinen / Yle
Maahanmuuttoa tutkiva tutkija Erna Bodström Helsingin yliopistosta kertoo arvioinnin olevan vaikeaa. Hän itse sanoo tuntevansa monia työllistyneitä turvapaikanhakijoita. Useat heistä työskentelevät siivous- tai rakennusalalla.

Tutkijan mukaan töissä käyviä - ja siten jo pitkällä kotoutumisessaan olevia turvapaikanhakijoita - on niin paljon, että heidän palauttamisensa kotimaihinsa on voimavarojen hukkaan heittämistä.

– Varsinkin kun samaan aikaan puhutaan siitä, että Suomeen pitäisi tulla lisää työntekijöitä, kun tällä hetkellä työntekijöitä ei ole riittävästi, Bodström huomauttaa.

Maahanmuuttovirasto Migri ei tilastoi työssä käyviä turvapaikanhakijoita, mutta kertoo, että vuodesta 2015 hieman yli 1 000 turvapaikanhakijaa on hakenut työperäistä oleskelulupaa. Lupaa ovat hakeneet eniten irakilaiset (411) ja afganistanilaiset (124).

Tutkija ja ihmisoikeusaktivisti Bodström muistuttaa, että on myös sellaisia turvapaikanhakijoita, jotka eivät pysty tekemään töitä terveyssyistä. Usein heillä on traumaattisia kokemuksia kotimaastaan. He kärsivät epätietoisuudesta tulevaisuutensa suhteen ja rasittuvat pitkästä turvapaikkaprosessista. On myös niitä, jotka opiskelevat töiden sijaan.

Pienyrittäjän oikea käsi
Yrittäjä Saara Lehtonen kertoo nähneensä paljon vaivaa opettaessaan Mortezalle erilaiset työvaiheet, joita saunan siivouksessa, lämmityksessä ja kosmetiikan valmistusvaiheissa tarvitaan. Yrittäjä ei palkkausvaiheessa tullut ajatelleeksi, että työntekijä voidaan lähettää pois Suomesta.

– Siinä vaiheessa sitä oli vielä toiveikas turvapaikan suhteen, Lehtonen sanoo.

Työn löytäminen on kotoutumisen kruununjalokivi

Tutkija Erna Bodström
Hän kertoo nähneensä Mortezan ilon ja itseluottamuksen kasvamisen, kun tämä sai töitä ja ensimmäisen palkkansa. Lehtosta kuitenkin riipii ajatella mennyttä kevättä, jolloin kielteisiä uutisia alkoi tulla.

– Se on ollut tosi musertavaa, kun näitä huonoja uutisia on tullut, Lehtonen sanoo.

Hän on nyt nähnyt Mortezan menettävän elämäniloaan ja pelon lisääntyneen.

– Hän on ennen kaikkea tärkeä työntekijä yritykselleni. Mutta olen kiintynyt häneen myös henkilökohtaisella tasolla, lähimmäisenä, Lehtonen sanoo.

– Kuinka tällaisen henkilön, joka maksaa Suomeen veroja ja joka on innokkaasti opiskellut suomen kieltä, palauttamista kotimaahansa edes harkitaan, Lehtonen ihmettelee.

Tutkija: Kotoutuneiden turvapaikanhakijoiden pois lähettäminen lyhytnäköistä
Tutkija Erna Bodström on tutkinut maahanmuuttajien kotoutumista ja kertoo, että Suomessa työpaikan saantia pidetään merkkinä kotoutumisesta.

– Oikeastaan se työn löytäminen on kotoutumisen kruununjalokivi, Bodström toteaa.

Hän muistuttaa, että ennen kuin työlupien saantia kiristettiin Euroopassa 1960-luvulla, turvapaikanhakijoita oli vähemmän.

– Eli kun suljetaan yksi ovi, niin ihmiset alkavat käyttää toista ovea, koska se tarve muuttamiseen ja turvaan ei kuitenkaan ole vähentynyt, Bodström sanoo.

Kun ei turvapaikkaa, haetaan työlupaa
Turvapaikanhakijat saattavat käydä hakemusprosessia läpi vuosien ajan. Mortezallakin turvapaikan hakeminen on alkanut vuonna 2015. Tällä hetkellä hän hakee valituslupaa korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Jos lupa heltiää, edessä on jälleen odottelua ja epätietoisuutta tulevasta. Yle on nähnyt korkeimmalle hallinto-oikeudelle toimitetun valituslupahakemuksen ja valituksen.

Useat turvapaikanhakijat ovat alkaneet hakea työperäistä oleskelulupaa kielteisen päätöksen saatuaan. Mortezalla ei ole passia eikä muuta henkilötodistusta. Se tekee hänen asemansa erittäin vaikeaksi.

Morteza on hakenut Afganistanin passia Suomesta käsin kaksi kertaa, mutta ei ole sitä saanut. Syynä on se, ettei Mortezalla ole Afganistanin henkilötodistusta tazkiraa, jollaisen maa vaatii passia varten. Hän on myös hakenut Afganistanilta henkilötodistusta, mutta hänellä ei ole tarvittavia, henkilökortin omistavia kontakteja kotimaassaan, jotka voisivat todistaa hänen olevan afganistanilainen.

Ministeri: Tämä on vaikea dilemma
Suomessa on monia Mortezan tavoin passittomina tänne tulleita. Muun muassa Afganistanin suurlähetystö on vieraillut Suomessa juuri hoitaakseen kansalaistensa passiasioita.

Turvapaikanhakija, jolla ei ole henkilöpapereita, ei voi saada Suomesta työperäistä oleskelulupaa. Voisiko heidän tilannettaan jotenkin helpottaa?

– Valitettavasti on tapauksia, joissa passin hankkiminen on hankalaa. Minulla on ollut paljon mielessä , kuinka voisimme mahdollistaa matkustusasiakirjattomien henkilöiden työskentelyn Suomessa. Se on hankala dilemma, Mykkänen sanoo.

– Tärkeintä olisi, että nämä henkilöt (turvapaikanhakijat) pitäisivät matkustusasiakirjoistansa kiinni. Ja toiseksi, viemme näiden maiden (joista on tullut runsaasti passittomia turvapaikanhakijoita) kanssa tätä asiaa eteenpäin, jotta passeja myönnettäisiin näille, joilla asiakirjoja ei ole. Tämä olisi vaihtoehtona palaamiselle, Mykkänen kommentoi yleisellä tasolla.

Voisiko kotoutuminen vaikuttaa myönteisesti luvan saantiin?
Maahanmuuttotutkija Erna Bodström korostaa suomen kielen ja työpaikan merkitystä kotoutumisprosessissa. Eikö näillä asioilla ole mitään merkitystä turvapaikan saamisen tai työperäisen oleskeluluvan saamiselle?

– Kyllä turvapaikan pitää perustua siihen, että henkilö on henkilökohtaisen kidutuksen tai vainon uhan kohteena, Mykkänen sanoo.

Mykkänen ei halua myöskään sekoittaa näitä kahta lupaa, sillä hänen mukaansa maahanmuuttoviraston on jo nyt vaikeaa selvittää kenen kohdalla henkilökohtaisen uhan kriteeri täyttyy.

Mykkäsen korostaa kuitenkin, että Suomessa turvapaikanhakija, jolla on henkilöllisyys ja taustat kunnossa, voi hakea kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen työperäistä oleskelulupaa.

– Meillä ei ole aikeita katkaista tätä mahdollisuutta, kuten joissain maissa on tehty, Mykkänen sanoo.

Sisäministeri Mykkänen ajaa työvoiman saatavuusharkinnan poistamista. Mykkänen kertoo tekevänäsä töitä myös sen eteen, että joillakin aloilla vaatimukset pätevyystodistuksista ja suomen kielen taidosta poistettaisiin.

– On hyväksyttävä, että kielen oppiminen tapahtuu työn ohessa, Mykkänen sanoo.

Poikkeuksellisesti emme julkaise haastateltavan koko nimeä. Morteza pelkää nimen julkaisusta koituvan harmia, jos hänet palautetaan Afganistaniin.

 

[H0rna]

Niin no. Se lainahan maksetaan kuukausittain pikku palasissa. Se on ikäänkuin tuo toimeentulotuki mutta joudut maksaan sen lainan takasi, toisinkuin toimeentulotuen jossa ei peritä takaisin mitään. Että tuskin tuo aiheuttaa tulijavyöryä että etuutta heikennetään näitten osalta.

Ja meinaat että takaisin maksetaan ikinä mitään?

 

[VuohiKauhu]

Niin no. Se lainahan maksetaan kuukausittain pikku palasissa. Se on ikäänkuin tuo toimeentulotuki mutta joudut maksaan sen lainan takasi, toisinkuin toimeentulotuen jossa ei peritä takaisin mitään. Että tuskin tuo aiheuttaa tulijavyöryä että etuutta heikennetään näitten osalta.

No eiköhän tuossa haettu sitä, että käydään hakemassa täältä lainat ja muutetaan takaisin johonkin Zambiaan, jossa ei välttämättä ole Lindorffin toimipistettä

 

[ikuhappy]

En minä ainakaan peruskouluun saanut opintotukea tai lainaa, nehän olivat tuon jutun aiheena. Lukioonkaan en onnistunut tukia saamaan, paitsi korvauksia bussikyyteihin kunnalta. En sitten nykytilannetta tiedä, kun on jo aikaa noista koulupäivistä

Kävitkö noita täysi-ikäisenä itsenäisesti asuvana henkilönä? Alaikäisillehän ei tukia makseta. Et saanut/olisi saanut myöskään toimeentulotukea, koska sitäkään ei käsittääkseni alaikäisille myönnetä (joku poikkeus varmaan vahvistaa säännön).

 

[Cereal killah]

Paljonko tuota diskolainaa saa otettua kerralla? Matut toki tuhlaa saman tien kaiken mikä irti lähtee, joten siitä se on paljon kiinni.

 

[Cereal killah]

OP:n sivuilta kopsattu: Alle 18-vuotias voi saada opintolainaa 300 euroa kuukaudessa, yli 18-vuotias 650 euroa kuukaudessa ja ulkomailla opiskeleva 800 euroa kuukaudessa.

Onpa summat kyllä noussu siitä mitä ite aikoinaan sai... huhhuh. Kyllähän tolla jo diskoilee kun muut etuudet päälle.

No siis joo...kun mitään ei tarvitse itse maksaa, niin kyllä tuosta jää diskoiluun rahaa paljon enemmän kuin tavalliselle työssäkäyvälle perheenisälle. Ja siis mitäänhän noista ei makseta takaisin, toistetaan nyt vielä kerran.

 

[Johan_V]

Niin no. Se lainahan maksetaan kuukausittain pikku palasissa. Se on ikäänkuin tuo toimeentulotuki mutta joudut maksaan sen lainan takasi, toisinkuin toimeentulotuen jossa ei peritä takaisin mitään. Että tuskin tuo aiheuttaa tulijavyöryä että etuutta heikennetään näitten osalta.

Jos kyseessä on tavallinen opintolaina, niin sitähän voi nostaa koko vuoden lainaosuuden kerralla.

 

[moonspell]

Jos kyseessä on tavallinen opintolaina, niin sitähän voi nostaa koko vuoden lainaosuuden kerralla.

Aina vaan paranee. Afrikka, tervetuloa opiskelemaan Hölmölään!

 

[Cereal killah]

Totta.
Kopsattu kelan aspasta (05 Helmi 2018): "Tiesithän, että Kelan puolesta saat nostaa koko lukukauden lainan vaikka yhdellä kertaa."

Tässä viimeistään sitten se ongelma tuleekin... kaveri tänne opettelemaan lukemista ja miettimään onko maapallo pyöreä vai ei, tuet ja koko vuoden laina tilille kerralla ja ei muutako kohti uusia seikkailuja.

Ja tämän voi tehdä äärettömällä määrällä henkilöllisyyksiä.

 

[vekn]

Kävitkö noita täysi-ikäisenä itsenäisesti asuvana henkilönä? Alaikäisillehän ei tukia makseta. Et saanut/olisi saanut myöskään toimeentulotukea, koska sitäkään ei käsittääkseni alaikäisille myönnetä (joku poikkeus varmaan vahvistaa säännön).

Alaikäisenä, paitsi lukion viimeisen vuoden. Suomessahan todennäköisesti kaikki saavat peruskoulun käytyä n. 16 vuotiaana ja lukion n.3 vuotta siitä eteenpäin. Lukiokirjat ja muut makselin kesätyörahoilla. Eikös liki kaikkialla maailmassa jonkinlaista perusopetusta anneta, niin luulisi yli 18 vuotiaalla olevan jo muutakin tekemistä kuin opintojen alkeiden suorittamista. Sitä suomenkieltä voi aivan hyvin opetella muiden opintojen ohessa. Meille myös mainostettiin tänne saapuvien olevan korkeastikoulutettuja, peruskoulu ei heidän paikkansa ole.

 

[Salariff]

Aivan. Tokihan se pitäis se lainanmaksu keskeyttää jos se opiskelu ei maita vaan kaveri on paennu jonnekki aurinkoisemmille mestoille.

Ainakin joskus 2008 pystyi muistaakseni nostamaan koko lukuvuoden lainan kerralla, ihan vain pyytämällä, vaikka automaattisesti se taisi olla jaettu 300€/kk.

 

[AnoJantteri]

.

 

[Lallijuoppo]

Jännä, että yksityisyrittäjällä on aikaa opettaa mamulle puiden kantoa kädestä pitäen...

Paljonkohan mahtaa maksaa palkkaa? Tuo yritys kuulostaa just sellaiselta puuhastelulta, mitä yleensä naiset harrastavat. Just pitää itsensä hengissä, mutta ei siihen kyllä mitään työntekijää voi ottaa ellei aio saman tien mennä konkkaan.
Tuskin olen kovin väärässä, jos saa jotain tukea pakolaisen työllistämiseen. Ja jos on muka tullut tekemään töitä, niin ei silloin turvapaikkaa haeta. Työ Suomessa ei ole mikään peruste turvapaikkaan ja jos on jo kaksi hylsyä, niin mitä pirua tuokin enää Suomessa tekee?

 

[Melbac]

Ainakin joskus 2008 pystyi muistaakseni nostamaan koko lukuvuoden lainan kerralla, ihan vain pyytämällä, vaikka automaattisesti se taisi olla jaettu 300€/kk.

Ei toi kai enää onnistu vaan oli jotain että puolet nyt ja puolet myöhemmin tms?.Kuullostaa vähän hullulta antaa jokaiselle "pakolaisille" joka "opiskelee" >10k laina jonka valtio takaa.Pankit saa ihan varmasti rahat noilta takaisin eli valtio ottaa pahasti takkiinsa.