Kulttuurin rikastuminen

Tila
Keskustelu on suljettu.
En ymmärrä, täällä on pakko haukkua jokainen mamu. Tässä tulisi ihan mieleen yksi sana mutta siitähän suivaantuisitte :D

Sano vaan. Samalla voisit etsiä ne viestit, joissa tässä ketjussa tuotiin esille Britanniassa pidätetyn "Suomen kansalaisen" syntyperä ja uskonto. Muussa tapauksessa lähtee pohja tuolta sinun provoilulta.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Sano vaan. Samalla voisit etsiä ne viestit, joissa tässä ketjussa tuotiin esille Britanniassa pidätetyn "Suomen kansalaisen" syntyperä ja uskonto. Muussa tapauksessa lähtee pohja tuolta sinun provoilulta.

"Toisen polven suomalainen" ja "uussuomalainen" termejä ainakin käytettiin. Pelkkää trollausta väittää, ettei keskustelussa olisi pyritty naureskelemaan juuri sille, ettei muslimia sanota muslimiksi ja ettei mamutaustaa sanota mamutaustaksi.
 
Aiemmin kertoilin vähän tätä Espanjan tilannetta, nii laitetaan nyt jatkoa.

Aquarius ja hätää kärsimässä olleet lapsukaiset ovat nyt vastaanotettu Valenciaan aplodien ja fanfaarien saattelemana. Viikonlopun aikaan Andalusiaan tuli yli tuhat lisää erinäköisillä purkeilla Gibraltarin yli.

Hallitukselle ei kuitenkaan tämä riitä, vaan sädekehää pitää vähän kiillottaa lisää. Afrikan puolella on Espanjalle kuuluvat kaupungit, Ceuta ja Melilla ja niihin Afrikaanot yrittävät runnoa, koska sitten saa kyydin manner-Espanjaan ja pääsyn koko Eurooppaan. Huolen aiheeksi on nyt noussut muurien päällä olevat piikkilangat jotka vahingoittavat kiipeilijoitä, ja ne pitäisi nyt ottaa sitten pois. Hallitus on jo ilmaissut halunsa ne toisaan sieltä sitten poistaa.

Tuossa vielä linkki paikallisen median videoon, niille joilla espanja taittuu

Tässä pari iltaa sitten oli laatuviihdettä rannalla (Andalusia), 200 Afrikaanoa vs Guardia Civil. Ilmeisesti paikalliset yrittäjät valittaa enenevässä määrin noista piraattikamaa myyvistä afrikkalaisista. Jotenkin tuntuu, ettei myyty tavara myöskään ole verotuksen piirissä ;)
 
"Tämä terroristiteon valmistelija sekä kulttuurivaikuttaja oli nyt sitten varmaantämmöinen ns. uussuomalilainen"

"Olkaamme ylpeitä tästä heimoveljestämme ja kansainvälisestä mediahuomiostamme!"

"Suomen kansalainen'. Valhemedia luulee vieläkin huijaavansa jotakuta noilla kiertoilmauksillaan. "

"Jos ei mikään näistä ikätovereistani niin, Mohammed, Omar, Ahmed, Adam, Ali, Youssef, Jacob, Abdul Rahman, Abdullah, Yasin,Hamza."

Teillä oli kymmenkunta viestiä tästä. Nolla viestiä siitä, että kaveri olikin syytön. Ihan oikeesti? Sama oli valtamediassa...

Ainakin iltalehdessä julkaistiin uutinen että tyyppi on vapautettu. Mitä tulee tuohon median kiertoilmaisuihin, niin onhan tuo ollut jo pidemmän aikaa naurettavaa, että asioista ei kirjoiteta suoraan vaan rivien välistä pitää lukea esimerkiksi tuntomerkkejä, kun pyydetään yleisön havaintoja jostain tyypistä.

Ylläolevat viestiesimerkit ovat reaktioita siihen, että jos media ei ole valheellinen niin ei se ainakaan kerro koko totuutta. Jos ei lähdetä halventavasti nimittelemään niin en hirveän vääräksi noita näkisi ja turha puolustella sitä, etteikö tätä täällä tehtäisi.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Ainakin iltalehdessä julkaistiin uutinen että tyyppi on vapautettu. Mitä tulee tuohon median kiertoilmaisuihin, niin onhan tuo ollut jo pidemmän aikaa naurettavaa, että asioista ei kirjoiteta suoraan vaan rivien välistä pitää lukea esimerkiksi tuntomerkkejä, kun pyydetään yleisön havaintoja jostain tyypistä.

Ylläoleva on viestiesimerkit ovat reaktioita siihen, että jos media ei ole valheellinen niin ei se ainakaan kerro koko totuutta. Jos ei lähdetä halventavasti nimittelemään niin en hirveän vääräksi noita näkisi ja turha puolustella sitä, etteikö tätä täällä tehtäisi.

Mutta eihän tässä siitä ollut kyse. Tässä oli kyse siitä, että yriteltiin venkoilla irti siitä, että olisi esitetty spekulaatioita "tekijän" taustoista tai kulttuurisesta viitekehyksestä.

Muutenhan tässä threadissa esitetään kohta kaikki kiertoilmauksin ja sanoen kaikki rivien väliin ja sitten kun taas menee pieleen tai henkilö ei ollutkaan syyllinen mihinkään, voidaan todeta viatonta teeskennellen, ettei esitetty mitään mamutaustaisten yms. syyllisyydestä. Pelkkää trollaamista siis.
 
Mutta eihän tässä siitä ollut kyse. Tässä oli kyse siitä, että yriteltiin venkoilla irti siitä, että olisi esitetty spekulaatioita "tekijän" taustoista tai kulttuurisesta viitekehyksestä.

Muutenhan tässä threadissa esitetään kohta kaikki kiertoilmauksin ja sanoen kaikki rivien väliin ja sitten kun taas menee pieleen tai henkilö ei ollutkaan syyllinen mihinkään, voidaan todeta viatonta teeskennellen, ettei esitetty mitään mamutaustaisten yms. syyllisyydestä. Pelkkää trollaamista siis.

Sen takia kirjoitinkin että "turha puolustella sitä, etteikö tätä täällä tehtäisi".
 
"Tämä terroristiteon valmistelija sekä kulttuurivaikuttaja oli nyt sitten varmaantämmöinen ns. uussuomalilainen"

"Olkaamme ylpeitä tästä heimoveljestämme ja kansainvälisestä mediahuomiostamme!"

"Suomen kansalainen'. Valhemedia luulee vieläkin huijaavansa jotakuta noilla kiertoilmauksillaan. "

"Jos ei mikään näistä ikätovereistani niin, Mohammed, Omar, Ahmed, Adam, Ali, Youssef, Jacob, Abdul Rahman, Abdullah, Yasin,Hamza."

Teillä oli kymmenkunta viestiä tästä. Nolla viestiä siitä, että kaveri olikin syytön. Ihan oikeesti? Sama oli valtamediassa...

Eli noilla viesteillä varmistettiin kaverin syntyperä ja uskonto? Eiköhän noissa enemminkin annettu ymmärtää, että tämä hetken aikaa pidätettynä ollut ei ehkä edustanut suomalaisuutta siinä mielessä kuin "me" se ymmärretään. Jos kaveri pidätetään terrorismilakien perusteella, niin hyvin todennäköisesti tyyppi on pyörinyt hieman hämärissä piireissä ja ollut jonkun tahon seurannassa. Kun Hyysäri ilmoittaa "Suomen kansalainen" ja eräs toinen media lähtee sillä olettamuksella, että syytetty olikin ihan vain suomalainen, niin onhan se omalla tavallaan huvittavaa seurattavaa.

"Toisen polven suomalainen" ja "uussuomalainen" termejä ainakin käytettiin. Pelkkää trollausta väittää, ettei keskustelussa olisi pyritty naureskelemaan juuri sille, ettei muslimia sanota muslimiksi ja ettei mamutaustaa sanota mamutaustaksi.

Vaikka tälläkään foorumilla ei kaverin syntyperää lyöty lukkoon, niin pitää kyllä paikkansa, että ainakin itse naureskelin asiaan liittyvälle uutisoinnille. Loukkasinko nyt jonkun ihmisoikeuksia?

Jos tälle uudelle käsitykselle suomalaisuudesta ei saa nauraa, tai sitä ei missään nimessä saa kritisoida, niin ehkä pohjolan itsemurhatilastojen kärkimaa voi pikkuhiljaa siirtyä itsemurhapommitusten pariin. Ns. uusi normi. Ihan kuin ongelmaa ei olisi olemassa, kun yksi epäilty päästettiin vapaaksi. Tarkasti kun ei tiedetä mitä tuossa koko keississä oli edes taustalla.

Puolestaloukkaantujat loukkaantukoon, mutta ei se muuta minun tai monen muunkaan näkemystä Suomen ja Euroopan nykytilasta. Vielä vähemmän tyydyn olemaan hiljaa, jos ja kun näen epäkohtia tässä menossa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Viimeisen vuosikymmenen hyssyttelykulttuuri ja maahanmuuton negatiivisista puolista vaikeneminen on suuri osasyyllinen tähän. Jos alusta alkaen oltaisiin käyty avointa keskustelua maahanmuuton positiivisista sekä negatiivisista puolista, niin tilanne ei ehkä olisi näin tulehtunut kuin nykyään on.

En yhtään ihmettele että asenteet kovenevat kun asiallinenkin kritiikki ohitetaan sanalla rasismi. Koskahan Suomessa opitaan se että hyssyttely ja kaikenlainen kieltäminen ei vaan toimi pitkällä tähtäimellä.

Ei toimi ei, vaan pahentaa itseasiassa turvapaikanhakijoiden asemaa. Kun käy näitä että yksi pakolaisista tekee rikoksia ja yksittäistapaustelee, niin kun se pidetään salassa ja syyllinen siirretään vain toiseen paikkaan kenellekkään kertomatta, aiheuttaa kantaväestössä epäluulon ihan kaikkia pakolaisia kohtaan.

"Joku nuista oli se rikollinen, mutta kun ei tiedä kuka, niin se voi olla ihan kuka vaan."

Sitten ihmetellään yllättyneitä että miksi tavalliset suomalaiset on niin rasisteja, kun se on vain tervettä epäluuloa, minkä tämä hyssyttely ja piilottelu aiheuttaa.

Jos perisuomalaiseen tapaan syyllinen pistettäisiin median jalkapuuhun, niin sen lisäksi että se vähentelis kaikkien yksittäistapausteluhaluja, niin lisäis luottamusta niihin pakolaisiin, jotka osaa olla siivosti.

Nykyisellään kaikkiin pakolaisiin suhtaudutaan epäluuloisesti.
 
Vaikka tälläkään foorumilla ei kaverin syntyperää lyöty lukkoon, niin pitää kyllä paikkansa, että ainakin itse naureskelin asiaan liittyvälle uutisoinnille. Loukkasinko nyt jonkun ihmisoikeuksia?

Ei me puhuttu siitä. Me puhuttiin siitä, vedettiinkö taas perusolettamukset kiinni ja jätettiin ns. oikaisut kirjoittamatta kun tilanteen todellinen luonne paljastui. Kaikkeen vedetään ennakoiden ja spekuloiden mamukortti välittömästi eikä ihmeemmin korjailla kun menee pieleen. Ihan turha luulla, ettei nää kaikki vaikuttaisi siihen vaikutelmaan, mikä ketjua lukevalle aiheesta jää ja etteikö se olisi tarkoituskin. Ooppas nyt rehellinen vaan.
 
Mitä hauskaa tuossa suomalaisuuskäsityksen muuttumisessa on?
Ei se suomalaiskäsitys ole muuttununut muualla kuin kulttuurimarxilaisten ja lehdistön edustajien joukossa. Ihonvärillä sinänsä ei tuossa ole merkitystä, mutta jos henkilön käytöstavat ja käytännön kulttuuri on kauniisti sanottuna "kehitysmaalaista" ei tuolloin suomalaisesta ole kyse, vaikka maan passi olisi kenties tämän maan johdon alennustilasta johtuen tassuun päätynyt.
 
Viimeksi muokattu:
Ei me puhuttu siitä. Me puhuttiin siitä, vedettiinkö taas perusolettamukset kiinni ja jätettiin ns. oikaisut kirjoittamatta kun tilanteen todellinen luonne paljastui. Kaikkeen vedetään ennakoiden ja spekuloiden mamukortti välittömästi eikä ihmeemmin korjailla kun menee pieleen. Ihan turha luulla, ettei nää kaikki vaikuttaisi siihen vaikutelmaan, mikä ketjua lukevalle aiheesta jää ja etteikö se olisi tarkoituskin. Ooppas nyt rehellinen vaan.

Jos rehellisesti puhutaan, niin minä olen edelleenkin sitä mieltä, ettei tuota tyyppiä ihan syyttä otettu kiinni. Siellä on otettu, todennäköisesti seurannassa oleva, "Suomen kansalainen" kiinni terrorismilakien perusteella. Jos katsotaan Euroopan alueella tapahtuneita terroritekoja, niin liian usein tekijä on ollut jonkun tahon tarkkailussa. Osa on jäänyt kiinni ennen varsinaista tekoa ja osa on päässyt ns. maaliin asti.

Jos nyt mietitään aihetta laajemmin, niin ketjun otsikkona on puoli-ivallisesti "Kulttuurin rikastuminen". Lainatermi ns. suvaitsevaistolta, jota ei juurikaan enää kehdata viljellä. Jokainen voi henkilökohtaisesti päätellä miksi. Tarkoitus on keskustella ja tuoda esille juurikin sitä "rikkautta", jota aihepiiri pitää sisällään. Jos rikkaus ei ole taloudellisessa mielessä kestävällä pohjalla, eikä kulttuurikaan varsinaisesti sovellu länsimaalaiseen elämänmenoon, niin mitä jää jäljelle? Lähinnä tulee mieleen rikollisuus, josta saamme kyllä mediasta lukea, mutta joka väännetään lähes poikkeuksettä muotoon "löyhä nuorisoporukka pahoinpiteli ja ryösteli paikassa X". Jos juttu haiskahtaa, niin pienellä medialukutaidolla voi saada jonkun käsityksen tapahtumista. Varsinkin jos itsellään tai lähipiirillä on kokemusta tietyistä ryhmistä tuolla reaalimaailman puolella. Eli ketjun tarkoitus voisi olla nykymenon kritisointi?

Varmasti jotkin näistä "Tämä uutinen voisi kuulua tänne" -viesteistä ovat menneet metsään. Olenhan itsekin yhden olettamukseni korjannut jälkikäteen, mutta eikö tässäkin tapauksessa ollut täysin selvää, että Briteissä pidätetty tyyppi oli maahanmuuttajataustainen Suomen kansalainen. Maahanmuuttajataustainen, joka pidätettiin terrorismilain nojalla? Ymmärrätkö mitä ajan tässä takaa? Ottaen huomioon miten media näistä kirjoittaa, niin yllättävän hyvällä prosentilla tämänkin ketjun veikkaukset osuvat maaliin.

Toisaalta onhan meillä eräänlainen vastavoima korjaamassa virheitä ja mollaamassa virheen tekijöitä, joten eikö sitä olla aika hyvässä balanssissa?
 
Kyllähän sitä muistaa ajat, kun kylän ainoiden tummaihoisten ensisijainen identiteetti muiden silmissä oli olla neekeri, mutta ne ajat on jo aika kaukana takana päin, ja meidän lapset kasvaa monikulttuuriseen ympäristöön
Täytyy sanoa että melko ahdasmielisessä ympäristössä olet kasvanut, jos näit tummaihoiset jonain paikkakunnan sirkuspelleinä. Tosin se selittää omat mielipiteesi, mutta ei todellakaan pidä yleistää että muut olisivat samaa mieltä, rasisti. Jollain toisilla paikkakunnilla nimittäin voitu nähdä että he tekevät töitä siinä missä muutkin, ja omien ansioidensa avulla myös nousevat aivan helvetin arvostettuun asemaan kantasuomalaistenkin silmissä.
 
Mitä hauskaa tuossa suomalaisuuskäsityksen muuttumisessa on?

Kyllähän sitä muistaa ajat, kun kylän ainoiden tummaihoisten ensisijainen identiteetti muiden silmissä oli olla neekeri, mutta ne ajat on jo aika kaukana takana päin, ja meidän lapset kasvaa monikulttuuriseen ympäristöön

Mistähän se johtuu, että paatuneimmatkin monikulttuurisuus uskovaiset kuitenkin lähtevät pois, jos asuinalueen mamuosuus ylittää tietyn osuuden. Lapsen koulua vaihdetaan jo paljon aiemmin. Monikulttuurisuus on muka rikkaus, mutta mitä enemmän mamuja, niin sitä ”haasteellisempi” koulu tai alue on kyseessä. Opettajat vain itkee lisää resursseja, kuten poliisitkin, taitavat olla näitä unelmaihmisiä.
 
Lehtikuusen koulu on hyvin monikulttuurinen koulu, muistuttaa Raitio.

– Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja. Esimerkiksi henkilökunnan on saatava koulutusta erilaisten tilanteiden kohtaamiseen.

Kiusatun pojan äiti pyytää apua koko koululle – "Pelko on kodissamme jatkuvasti läsnä"

Mitä hyvää tämä "monikulttuurisessa ympäristössä" kasvaminen ja "suomalaisuuskäsityksen muuttumisessa" on? Laittaisitko sinä @marx3000 lapsesi kouluun tällaiseen rikkaaseen ja monikulttuuriseen kouluun?
 
Täällä kaveri tietysti jo tuomittu ja syntyperäkin tiedettiin varmaksi uskontoa myöden.

Näytätkö vielä ne viestit, jossa syntyperä ja uskonto tuotiin esille. Ihan vain ettei tämä keskustelu mene asiattomasti vääristelyn puolelle.

Sano vaan. Samalla voisit etsiä ne viestit, joissa tässä ketjussa tuotiin esille Britanniassa pidätetyn "Suomen kansalaisen" syntyperä ja uskonto. Muussa tapauksessa lähtee pohja tuolta sinun provoilulta.

"Tämä terroristiteon valmistelija sekä kulttuurivaikuttaja oli nyt sitten varmaantämmöinen ns. uussuomalilainen"

"Olkaamme ylpeitä tästä heimoveljestämme ja kansainvälisestä mediahuomiostamme!"

"Suomen kansalainen'. Valhemedia luulee vieläkin huijaavansa jotakuta noilla kiertoilmauksillaan. "

"Jos ei mikään näistä ikätovereistani niin, Mohammed, Omar, Ahmed, Adam, Ali, Youssef, Jacob, Abdul Rahman, Abdullah, Yasin,Hamza."

Teillä oli kymmenkunta viestiä tästä. Nolla viestiä siitä, että kaveri olikin syytön. Ihan oikeesti? Sama oli valtamediassa...

Eli noilla viesteillä varmistettiin kaverin syntyperä ja uskonto? Eiköhän noissa enemminkin annettu ymmärtää, että tämä hetken aikaa pidätettynä ollut ei ehkä edustanut suomalaisuutta siinä mielessä kuin "me" se ymmärretään. Jos kaveri pidätetään terrorismilakien perusteella, niin hyvin todennäköisesti tyyppi on pyörinyt hieman hämärissä piireissä ja ollut jonkun tahon seurannassa. Kun Hyysäri ilmoittaa "Suomen kansalainen" ja eräs toinen media lähtee sillä olettamuksella, että syytetty olikin ihan vain suomalainen, niin onhan se omalla tavallaan huvittavaa seurattavaa.

Tässä on erinomainen esimerkki siitä, mitä tässä ketjussa (eikä muissakaan) kaivata ja mikä vain sekottaa ja paskoo ketjua entisestään.

Saivarrellaan, piikitellään ja nypitään sanamuotoja sekä epäolennaisuuksia itse asiasta keskustelemisen sijaan. Tämänkin asian olisi voinut varmistaa ihan asiallisesti kysymällä ja keskustelemalla yhdellä-kahdella viestillä.

Toinen puhuu "varmaksi tietämisestä", toinen välillä "esille tuomisesta" ja "varmistamisesta". Puhutaan samasta asiasta, mutta saivarrellaan ihan vaan siitä syystä että voidaan itse olla oikeassa ja vängätä, vaikka halutessaan voisi ihan helposti ottaa selville mitä toinen tarkoittaa/tarkoitti.

Ei tätä enää enempää kiitos.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Ei toimi ei, vaan pahentaa itseasiassa turvapaikanhakijoiden asemaa. Kun käy näitä että yksi pakolaisista tekee rikoksia ja yksittäistapaustelee, niin kun se pidetään salassa ja syyllinen siirretään vain toiseen paikkaan kenellekkään kertomatta, aiheuttaa kantaväestössä epäluulon ihan kaikkia pakolaisia kohtaan.

"Joku nuista oli se rikollinen, mutta kun ei tiedä kuka, niin se voi olla ihan kuka vaan."

Sitten ihmetellään yllättyneitä että miksi tavalliset suomalaiset on niin rasisteja, kun se on vain tervettä epäluuloa, minkä tämä hyssyttely ja piilottelu aiheuttaa.

Jos perisuomalaiseen tapaan syyllinen pistettäisiin median jalkapuuhun, niin sen lisäksi että se vähentelis kaikkien yksittäistapausteluhaluja, niin lisäis luottamusta niihin pakolaisiin, jotka osaa olla siivosti.

Nykyisellään kaikkiin pakolaisiin suhtaudutaan epäluuloisesti.

Juuri näin. Itse käynyt näitä samoja keskusteluita netissä jostain vuodesta 2004 asti.

Jo silloin suurin osa kirjoittelijoista pystyi arvioimaan mitkä tulevat olemaan suurimmat ongelmat uusien tulijoiden kotouttamisessa. Porukalla oli erittäin fiksuja ideoita jo silloin miten ennaltaehkäistä suurimpien ongelmien synty (pakollinen kielen opiskelu, rikolliset karkoitetaan yms). Valitettavasti kuitenkaan päättäjät eivät ole tehneet näiden vuosien aikana muuta kuin syytänyt ilmaista rahaa kouraan jokaiselle jotka sitä vain ovat ymmärtäneet vaatia.

Tämän takia minunkin suhtautuminen on 14 vuoden aikana muuttunut suhteellisen mamumyönteisestä melkein täysin mamuvastaiseen.

Hyvin on toiminut Suomen maahanmuuttopolitiikka! :scelebrate:
 
Juuri näin. Itse käynyt näitä samoja keskusteluita netissä jostain vuodesta 2004 asti.

Jo silloin suurin osa kirjoittelijoista pystyi arvioimaan mitkä tulevat olemaan suurimmat ongelmat uusien tulijoiden kotouttamisessa. Porukalla oli erittäin fiksuja ideoita jo silloin miten ennaltaehkäistä suurimpien ongelmien synty (pakollinen kielen opiskelu, rikolliset karkoitetaan yms). Valitettavasti kuitenkaan päättäjät eivät ole tehneet näiden vuosien aikana muuta kuin syytänyt ilmaista rahaa kouraan jokaiselle jotka sitä vain ovat ymmärtäneet vaatia.

Tämän takia minunkin suhtautuminen on 14 vuoden aikana muuttunut suhteellisen mamumyönteisestä melkein täysin mamuvastaiseen.

Hyvin on toiminut Suomen maahanmuuttopolitiikka! :scelebrate:

Itsellä kääntyminen negatiiviseen suhtautumiseen tulee siitä, että annetaan kaikessa periksi mitä mamut keksii vaatia ja joskus jo ennen kuin kerkeävät vaatimaan. Yhteiskunnan pitää muuttua jotta mamuilla on hyvä olla ja mamuilta ei saa kuitenkaan vaatia mitään. Viimeisimpiä pisaroita oli tapaus joissa äijät ulisee vastaanottokeskuksen ruuasta, että tämä on koiran ruokaa ja antakaa meille meidän rahat. Käsittämättömän kiittämätöntä porukkaa.
 
Valitettavasti kuitenkaan päättäjät eivät ole tehneet näiden vuosien aikana muuta kuin syytänyt ilmaista rahaa kouraan jokaiselle jotka sitä vain ovat ymmärtäneet vaatia.

Tämän takia minunkin suhtautuminen on 14 vuoden aikana muuttunut suhteellisen mamumyönteisestä melkein täysin mamuvastaiseen.
Tämä on kyllä monella tapaa tympeä juttu. Kuitenkin taustalla hyvä ajatus auttaa hädänalaisia (jokainen normaali ihminen varmaan haluaa tehdä niin?) mutta toteutus..no,sanotaanko että hieman tökkii.

Joskus miettinyt että onko päättävät ainekset:
- tyhmiä (ei tajuta ongelmia ennenkuin on myöhäistä..oletetaan että rahaa on loputtomasti)
- naiveja (ei haluta myöntää ongelmia)
- hyväuskoisia (jos rutiköyhistä maista onnistuu pääsemään Suomeen ja saa loppuelämäksi vastikeettoman ylläpidon niin käytetäänköhän sitä hyväksi? :vihellys: )
- rasisminpelkoisia (ei uskalleta tuoda mielipiteitä ja ehdotuksia koska pelätään leimautumista)
- keskenään riitaisia (asioista ei pystytä keskustelemaan ja päättämään asioita jolloin vuodesta toiseen samat asiat vaiheessa (tune: SOTE))
- kansainvälisesti hampaattomia (sanotaan että "EU sitä ja EU tätä" vaikka ongelmat ja asiat tarkoittaa vain sitä että ne pitäisi ratkaista EU-tasoisesti..ei sen kummempaa)

Vai liekö päättäjät kaikkea noita? Varmaan jokainen näki jo 15v sitten että mihin hallitsematon maahanmuuttopolitiikka voi johtaa. Ei kai näiden asioiden pitäisi edes olla mitään vaikeita? Tarkoittaa vaan että pitäisi pystyä katsomaan vähän omaa nenää pidemmälle, keskustelemaan asioista eri puolueiden (ja maiden) kanssa ja tehdä niitä päätöksiä.
 
Tämä on kyllä monella tapaa tympeä juttu. Kuitenkin taustalla hyvä ajatus auttaa hädänalaisia (jokainen normaali ihminen varmaan haluaa tehdä niin?) mutta toteutus..no,sanotaanko että hieman tökkii.

Joskus miettinyt että onko päättävät ainekset:
- tyhmiä (ei tajuta ongelmia ennenkuin on myöhäistä..oletetaan että rahaa on loputtomasti)
- naiveja (ei haluta myöntää ongelmia)
- hyväuskoisia (jos rutiköyhistä maista onnistuu pääsemään Suomeen ja saa loppuelämäksi vastikeettoman ylläpidon niin käytetäänköhän sitä hyväksi? :vihellys: )
- rasisminpelkoisia (ei uskalleta tuoda mielipiteitä ja ehdotuksia koska pelätään leimautumista)
- keskenään riitaisia (asioista ei pystytä keskustelemaan ja päättämään asioita jolloin vuodesta toiseen samat asiat vaiheessa (tune: SOTE))
- kansainvälisesti hampaattomia (sanotaan että "EU sitä ja EU tätä" vaikka ongelmat ja asiat tarkoittaa vain sitä että ne pitäisi ratkaista EU-tasoisesti..ei sen kummempaa)

Vai liekö päättäjät kaikkea noita? Varmaan jokainen näki jo 15v sitten että mihin hallitsematon maahanmuuttopolitiikka voi johtaa. Ei kai näiden asioiden pitäisi edes olla mitään vaikeita? Tarkoittaa vaan että pitäisi pystyä katsomaan vähän omaa nenää pidemmälle, keskustelemaan asioista eri puolueiden (ja maiden) kanssa ja tehdä niitä päätöksiä.

Noi pätee hyvin suomalaisiin päättäjiin ja virkamiesten osalta varmasti syitä ovat ihan normaali yleinen tehottomuus eli viranhoito ja byrokratia yhdistettynä usein poliittisiin mielipiteisiin. Valitettavan usein virkamieskoneistoon on päätynyt vihervasemmistolaisia, joilla on hyvin vahvat henkilökohtaiset agendat monista asioista. Johtuu ehkä siitä että karttavat rehellistä työtä?

Ei välttämättä olisi huono asia jos päättäjien ja virkamiesten henkilökohtaista vastuuta teoistaan hieman lisättäisiin. Pakottaisi edes joskus miettimään mitä paskaa tekevät. Nykyisin se on lähinnä pieni ihme jos jostain asiasta joutuu tuomiolle ja melkein aina niistäkin tilanteista pääsee kiemurtelemaan pakoon. Myös poliitikkojen/virkamiesten siirtymistä palkkiovirkoihin voitaisiin ja kannattaisi rajata. Etenkin EU:sta on tullut sellainen organisaatio, että tottelemalla eli edistämällä EU:n agendaa tai hankkimalla sille rahaa, pääsee sitten palkkiovirkaan EU-byrokraatiksi eikä tartte tehdä enää yhtään mitään.
 
Tämä on kyllä monella tapaa tympeä juttu. Kuitenkin taustalla hyvä ajatus auttaa hädänalaisia (jokainen normaali ihminen varmaan haluaa tehdä niin?) mutta toteutus..no,sanotaanko että hieman tökkii.

Joskus miettinyt että onko päättävät ainekset:
- tyhmiä (ei tajuta ongelmia ennenkuin on myöhäistä..oletetaan että rahaa on loputtomasti)
- naiveja (ei haluta myöntää ongelmia)
- hyväuskoisia (jos rutiköyhistä maista onnistuu pääsemään Suomeen ja saa loppuelämäksi vastikeettoman ylläpidon niin käytetäänköhän sitä hyväksi? :vihellys: )
- rasisminpelkoisia (ei uskalleta tuoda mielipiteitä ja ehdotuksia koska pelätään leimautumista)
- keskenään riitaisia (asioista ei pystytä keskustelemaan ja päättämään asioita jolloin vuodesta toiseen samat asiat vaiheessa (tune: SOTE))
- kansainvälisesti hampaattomia (sanotaan että "EU sitä ja EU tätä" vaikka ongelmat ja asiat tarkoittaa vain sitä että ne pitäisi ratkaista EU-tasoisesti..ei sen kummempaa)

Vai liekö päättäjät kaikkea noita? Varmaan jokainen näki jo 15v sitten että mihin hallitsematon maahanmuuttopolitiikka voi johtaa. Ei kai näiden asioiden pitäisi edes olla mitään vaikeita? Tarkoittaa vaan että pitäisi pystyä katsomaan vähän omaa nenää pidemmälle, keskustelemaan asioista eri puolueiden (ja maiden) kanssa ja tehdä niitä päätöksiä.

Tämä nyt menee vähän foliohattuiluksi, mutta olen miettinyt että kuka langoista vetää jotta koko läntinen maailma meni sekaisin samoihin aikoihin? Ketkä tästä kaaoksesta hyötyvät eniten?

On vähän liian suuri yhteensattuma että esim. Englannin, Saksan, Ranskan, Italian, Tanskan, Norjan, Ruotsin ja Suomen päättäjät samaan aikoihin sekosivat täysin. Samanaikaisesti media kaikkialla länsimaissa alkoi promoamaan monikulttuurisuutta täysillä ja pimitti maahanmuuton negatiivisia puolia.

Kyllä tämä näyttää ja tuntuu siltä että jotkut haluavat syöstä läntisen Euroopan kaaokseen, mutta miksi?
 
En ymmärrä, täällä on pakko haukkua jokainen mamu. Tässä tulisi ihan mieleen yksi sana mutta siitähän suivaantuisitte :D
Kaikki on haukkumista, kun itse konttaa ylistyksen suossa. Muutama vuotta asumista täällä ei vielä ihan riitä siihen, että tässä pitäisi olla nyt erityisen ylpeitä moisesta suomalaisuudesta.

Joten heitetään vastapallo: Miksi et ole ylistänyt Neil Hardwickia ja hänen ansaittuja saavutuksia? Väärä mamupigmentti estää hyväminäpisteiden saantia? Et tykkää Reinikaisesta vai vihaatko vaan poliiseja yleensä? Eikö olekin järkevää keskustelua?
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Tämä nyt menee vähän foliohattuiluksi, mutta olen miettinyt että kuka langoista vetää jotta koko läntinen maailma meni sekaisin samoihin aikoihin? Ketkä tästä kaaoksesta hyötyvät eniten?

On vähän liian suuri yhteensattuma että esim. Englannin, Saksan, Ranskan, Italian, Tanskan, Norjan, Ruotsin ja Suomen päättäjät samaan aikoihin sekosivat täysin. Samanaikaisesti media kaikkialla länsimaissa alkoi promoamaan monikulttuurisuutta täysillä ja pimitti maahanmuuton negatiivisia puolia.

Kyllä tämä näyttää ja tuntuu siltä että jotkut haluavat syöstä läntisen Euroopan kaaokseen, mutta miksi?

Joskus yön pimeinä tunteita tulee mietittyä, kuinka fiksuja tyyppejä ne siellä KGB:ssä olivat aikoinaan ja onko tämä vaan jonkun vuosikymmeniä pitkän operaation jatke, jossa hyödylliset idiootit on saatu aivopestyä heikentämään sekä lopulta tuhoamaan valtiot sisältäpäin. Putin hieroo Kremlissä käsiään ja myhäilee kun on viimeinen kausi menossa. Seuraavaksi julistaa itsensä Tsaariksi ja alkaa poimimaan Euroopan valtioita yksitellen kuin kypsiä omenoita.

Vaikka tuntuu aivan järjettömältä ajatukselta niin onhan Suomessakin taistolaisia ja muita idiootteja, jotka ovat aina halunneet liittää Suomen Neuvostoliittoon/Venäjään vaikka hyvin tietävät että lopputuloksena olisivat todennäköisesti ensimmäisenä vangittavien/teloitettavien joukossa jos näin pääsisi käymään. Lisäksi lienee sattumaa, mutta samaan aikaan kun Eurooppa ampuu itseään jalkaan kirjainmellisesti, niin Venäjä hankkii kaikilla voimavaroillaan uusia sotatyökaluja Euroopan rajalle sen mitä ehtii ja harjoittelee kaikenlaisia viattomia operaatioita. :geek:
 
"Tämä terroristiteon valmistelija sekä kulttuurivaikuttaja oli nyt sitten varmaantämmöinen ns. uussuomalilainen"

"Olkaamme ylpeitä tästä heimoveljestämme ja kansainvälisestä mediahuomiostamme!"

"Suomen kansalainen'. Valhemedia luulee vieläkin huijaavansa jotakuta noilla kiertoilmauksillaan. "

"Jos ei mikään näistä ikätovereistani niin, Mohammed, Omar, Ahmed, Adam, Ali, Youssef, Jacob, Abdul Rahman, Abdullah, Yasin,Hamza."

Teillä oli kymmenkunta viestiä tästä. Nolla viestiä siitä, että kaveri olikin syytön. Ihan oikeesti? Sama oli valtamediassa...
Kyllä sinä sen itsekkin tajusit, että noissa viesteissä arvosteltiin uutisoinnin tasoa jossa lähinnä pimitettiin alkuperä tms. Jos sinä olisit ollut oikeassa - syyttömyyteen katsomatta olisi hänen nimensä ollut vaikka jari ja uskonto jokin muu kuin islam. Syyttömyyteen kukaan ei ottanut kantaa ja toivottavasti ei palaa suomeen koska vaikka hänet todettaisiin "syyttömäksi" ei se tarkoita kun, että ei ole "todisteita". Pulmunen hän tuskin on ja ajatusrikoksista ei voi tuomita.


Nykyisellään kaikkiin pakolaisiin suhtaudutaan epäluuloisesti.
Päin vastoin. Itselleni tuo kääntyy ainakin muotoon. "Nykyään suhtaudun kaikkiin epäluuloisesti, kusipää kunnes toisin todistetaan." Sinänsähän tämä tekee minusta rasistin koska jos epäilet naapuriasi ei siinä ole mitään ihmeellistä, mutta jos epäilet tummaihoista naapuriasi - olet rasisti. On se jännä, että jos esim ihonvärillä ei ole funktiossa hevon vitun merkitystä, niin silti _jos sillä voi olla_ kääntyy muotoon _sillä on oltava!_ merkitystä. Kyllä se Suomen suurin uhka löytyy sisältä päin :( (Esim Sipilä ja Nerg)

Täytyy sanoa että melko ahdasmielisessä ympäristössä olet kasvanut, jos näit tummaihoiset jonain paikkakunnan sirkuspelleinä. Tosin se selittää omat mielipiteesi, mutta ei todellakaan pidä yleistää että muut olisivat samaa mieltä, rasisti. Jollain toisilla paikkakunnilla nimittäin voitu nähdä että he tekevät töitä siinä missä muutkin, ja omien ansioidensa avulla myös nousevat aivan helvetin arvostettuun asemaan kantasuomalaistenkin silmissä.
Jep, ja tälläiset positiiviset tapaukset on yleinsä sopeutujia. He eivät ole yrittäneet kertoa meille miten meidän tulee elää vaan opetelleet miksi elämä täällä on paremmin, kuin kehitysmaassa, josta ovat lähteneet.

Tämä nyt menee vähän foliohattuiluksi, mutta olen miettinyt että kuka langoista vetää jotta koko läntinen maailma meni sekaisin samoihin aikoihin? Ketkä tästä kaaoksesta hyötyvät eniten?

On vähän liian suuri yhteensattuma että esim. Englannin, Saksan, Ranskan, Italian, Tanskan, Norjan, Ruotsin ja Suomen päättäjät samaan aikoihin sekosivat täysin. Samanaikaisesti media kaikkialla länsimaissa alkoi promoamaan monikulttuurisuutta täysillä ja pimitti maahanmuuton negatiivisia puolia.

Kyllä tämä näyttää ja tuntuu siltä että jotkut haluavat syöstä läntisen Euroopan kaaokseen, mutta miksi?
Vaikka siksi, että polakki rekkakuski taitaa vetää 400€kk 80h työviikolla ja suomessa rekkapekka painaa 50h ja saa 4000€... Siinä on aika monta hyvää syytä.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
En ole ajatellut, että suomalaisuuskäsityksen muuttumisessa olisi erityisesti jotain hyvää. Se nyt vaan muuttuu, ja ihmettelen miksi se koetaan huvittavana.

Tietysti shoppailisin päiväkodit ja koulut ihan kykyjeni mukaan niin kuin muutkin kasvattajat.
Naah, ei sen pidä muuttua. Muut kuin valkoiset voivat muuttua itse suomalaisiksi, se ei katso ihonväriä. Suomalaisuuskäsityksen ei pidä laajentua tippaakaan, paitsi toki sen suhteen että myös tummaihoisempi voi olla suomalainen.

"Monikulttuurissa" ei ole mitään hyvää, se että on erivärisiä suomalaisia ei ole monikulttuurista. Mamupolitiikan pitää johtaa täydelliseen assimilaatioon, ei "monikulttuuriin".
 
Naah, ei sen pidä muuttua. Muut kuin valkoiset voivat muuttua itse suomalaisiksi, se ei katso ihonväriä. Suomalaisuuskäsityksen ei pidä laajentua tippaakaan, paitsi toki sen suhteen että myös tummaihoisempi voi olla suomalainen.

"Monikulttuurissa" ei ole mitään hyvää, se että on erivärisiä suomalaisia ei ole monikulttuurista. Mamupolitiikan pitää johtaa täydelliseen assimilaatioon, ei "monikulttuuriin".

Muuten aivan samaa mieltä, mutta täydellinen on aika paha vaatimus kun ei oikein pysty tarkasti sanomaan, mikä se suomalainen kulttuuri edes on.
 
Muuten aivan samaa mieltä, mutta täydellinen on aika paha vaatimus kun ei oikein pysty tarkasti sanomaan, mikä se suomalainen kulttuuri edes on.
Joo joo suomalaisilla ei ole kulttuuria ja muut aku ankan parhaat :rofl:

Tuttu aihe josta voi saivarrella ikuisuuden ja sillä perustella miksi somalialaisten ja irakilaisten on ok säilyttää omat tapakulttuurinsa sen sijaan että integroituisivat suomalaisiksi sukupolven aikana. Huomaahan sen että vaikka syntynyt suomessa on se oma äidinkieli jotain muuta kuin suomi/ruotsi ja tavat kaukana ikätoverinsa Matin vastaavista.

Ei tietenkään ole olemassa "täydellistä" suomalaista jonka voi niputtaa ranskalaisilla viivoilla, se on monen asian summa.

Etninen ryhmä – Wikipedia
  1. yhteinen alue tai maa
  2. yhteinen syntyperä tai "suku"
  3. yhteinen kieli
  4. yhteiset tavat ja kulttuuri
  5. yhteiset uskomukset tai uskonto
  6. yhteinen identiteetti ja itsetietoisuus
  7. yhteinen nimi joka ilmaisee ryhmän
  8. yhteinen tarina alkuperästä

Yhteinen maa, kieli, tavat ja kulttuuri, yhteiset uskomukset tai uskonto, yhteinen identiteetti ja yhteinen nimi eivät ole ainakaan liikaa vaadittu. Yhteinen alkuperä ja suku tietysti ei mahdollinen mutta se on lopulta vain yksi asia.
 
Joo joo suomalaisilla ei ole kulttuuria ja muut aku ankan parhaat :rofl:

Tuttu aihe josta voi saivarrella ikuisuuden ja sillä perustella miksi somalialaisten ja irakilaisten on ok säilyttää omat tapakulttuurinsa sen sijaan että integroituisivat suomalaisiksi sukupolven aikana. Huomaahan sen että vaikka syntynyt suomessa on se oma äidinkieli jotain muuta kuin suomi/ruotsi ja tavat kaukana ikätoverinsa Matin vastaavista.

Ei tietenkään ole olemassa "täydellistä" suomalaista jonka voi niputtaa ranskalaisilla viivoilla, se on monen asian summa.

Äläpäs olkiukkoile kun en kirjoittanut missään vaiheessa, että suomalaisilla ei ole kulttuuria. Suomen kulttuuri on sekoitus ruotsalaista, venäläistä, vähän saksalaista ja sitten ihan sitä omaa suomalaista. Tarkka määrittely vaan on aika hankala ja jos vaaditaan täydellinen assimilaatio niin, miten se mitataan. Riittääkö että noudattaa Suomen lakia ja yhteiskunnan toimintatapoja vai vaaditaanko vielä lähes täydellisen osaaminen suomen puhekielestä?
 
Äläpäs olkiukkoile kun en kirjoittanut missään vaiheessa, että suomalaisilla ei ole kulttuuria. Suomen kulttuuri on sekoitus ruostalaista, venäläistä, vähän saksalaista ja sitten ihan sitä omaa suomalaista. Tarkka määrittely vaan on aika hankala ja jos vaaditaan täydellinen assimilaatio niin, miten se mitataan. Riittääkö että noudattaa Suomen lakia ja yhteiskunnan toimintatapoja vai vaaditaanko vielä lähes täydellisen osaaminen suomen puhekielestä?

Hyvä lähtökohta olisi että jos otetaan vaikka 10 tamperelaista, tampereella syntynyttä, esim. 15 vuotiasta joista puolet ovat eri alkuperää niin heidän puheistaan ei voi erottaa onko kyseessä Matti vai Yusuf. Asiahan siis ei ole näin tällä hetkellä koska "monikulttuuri on aivan ihan asia". ;)
 
Tarkka määrittely vaan on aika hankala ja jos vaaditaan täydellinen assimilaatio niin, miten se mitataan. Riittääkö että noudattaa Suomen lakia ja yhteiskunnan toimintatapoja vai vaaditaanko vielä lähes täydellisen osaaminen suomen puhekielestä?
Siten, että ei rupea vaatimaan oman kulttuurin edistystä ja eristäytymistä, eli ei erityistarpeita, ei moskeijoita/minareetteja, jne, vaan haluaa kuulua ympäristöön.
 
Hyvä lähtökohta olisi että jos otetaan vaikka 10 tamperelaista, tampereella syntynyttä, esim. 15 vuotiasta joista puolet ovat eri alkuperää niin heidän puheistaan ei voi erottaa onko kyseessä Matti vai Yusuf. Asiahan siis ei ole näin tällä hetkellä koska "monikulttuuri on aivan ihan asia". ;)

Olen aikanaan ollut Särkänniemessä viitisen kesää töissä ja mamujen kakarat (4-8v) osasi hyvin suomea, ja toimivat vanhemmilleen tulkkeina. Hyvin näki, että ketkä ovat olleet suomalaisessa päiväkodissa. Ei missään nimessä puhdasta suomea, mutta ei voi olettaakaan että näin olisi, kun puhuvat vanhemmilleen toista kieltä. Voi olla, että kun mamuja on nykyään enemmän, niin luodaan omia pikku ghettoja omine kielineen niin suomea ei opita niin hyvin.
 
Ajatelkaa nyt kuinka junttina pitäisitte suomalaista joka muuttaa ulkomaille ja rupee vaatimaan reissumiestä ja salmiakkia ja Pirkka-kaljaa veronmaksajien piikkiin ja jokainen vastoinkäyminen olisi rasismista johtuvaa.

Kuitenkin joidenkin hullujen mielestä meidän pitäisi hyväksyä samankaltaista junttia käyttäytymistä Suomeen tulleilta maahanmuuttajilta.

Does not compute. :btooth:
 
Olen aikanaan ollut Särkänniemessä viitisen kesää töissä ja mamujen kakarat (4-8v) osasi hyvin suomea, ja toimivat vanhemmilleen tulkkeina. Hyvin näki, että ketkä ovat olleet suomalaisessa päiväkodissa. Ei missään nimessä puhdasta suomea, mutta ei voi olettaakaan että näin olisi, kun puhuvat vanhemmilleen toista kieltä. Voi olla, että kun mamuja on nykyään enemmän, niin luodaan omia pikku ghettoja omine kielineen niin suomea ei opita niin hyvin.

Tästä syystä esimerkiksi Tanska pakottaa ghettojen penskat varhaiskasvatukseen opettelemaan tavoille ja siinä sivussa ehkä kieltäkin. Hieman paremmat lähtökohdat tulla toimivaksi osaksi yhteiskuntaa, jos on kielitaito ja edes auttava kulttuuritietämys. En kylläkään tiedä millaista se meno lopulta on noissa päiväkodeissa. Mitä nyt olen ymmärtänyt, niin kulttuurien kohtaaminen ei ole aina ollut kovin ruusuista täällä hölmölän varhaiskasvatuslaitoksissa.
 
Ajatelkaa nyt kuinka junttina pitäisitte suomalaista joka muuttaa ulkomaille ja rupee vaatimaan reissumiestä ja salmiakkia ja Pirkka-kaljaa veronmaksajien piikkiin ja jokainen vastoinkäyminen olisi rasismista johtuvaa.

Kuitenkin joidenkin hullujen mielestä meidän pitäisi hyväksyä samankaltaista junttia käyttäytymistä Suomeen tulleilta maahanmuuttajilta.

Does not compute. :btooth:

En hirveästi muista tai muista lukeneeni että pakolaiset, jotka aikanaan Aasiasta tai entisestä Jugoslaviasta tulivat, olisivat hirveästi mitään vaatimuksia asettaneet. Tämä 2010-luvun vyöry on asenteeltaan ihan jotain muuta.
 
En hirveästi muista tai muista lukeneeni että pakolaiset, jotka aikanaan Aasiasta tai entisestä Jugoslaviasta tulivat, olisivat hirveästi mitään vaatimuksia asettaneet. Tämä 2010-luvun vyöry on asenteeltaan ihan jotain muuta.

Niin, mutta kun tästä ei saa virallisesti puhua. Joistakin maista ja kulttuureista kun sattuu tulemaan keskimääräisesti paskempaa porukkaa kuin muista.

Tästä pitää kuitenkin vaieta ja leikkiä että kaikki ovat taustoistaan huolimatta täysin samanlaisia.

Todella, todella harvoin saa esim. lukea että aasialaiset ovat riehuneet.
 
Tämä nyt menee vähän foliohattuiluksi, mutta olen miettinyt että kuka langoista vetää jotta koko läntinen maailma meni sekaisin samoihin aikoihin? Ketkä tästä kaaoksesta hyötyvät eniten?

On vähän liian suuri yhteensattuma että esim. Englannin, Saksan, Ranskan, Italian, Tanskan, Norjan, Ruotsin ja Suomen päättäjät samaan aikoihin sekosivat täysin. Samanaikaisesti media kaikkialla länsimaissa alkoi promoamaan monikulttuurisuutta täysillä ja pimitti maahanmuuton negatiivisia puolia.

Kyllä tämä näyttää ja tuntuu siltä että jotkut haluavat syöstä läntisen Euroopan kaaokseen, mutta miksi?

Kun kerran foliohattuillaan aiheeseen liittyen niin vienpä askeleen pidemmälle.

Jos nämä päättäjät on katsoneet pitkällä aikavälillä tämän asian ja todenneet että maahanmuuttajien tulva tuhoaa euroopan ja länsimaisen yhteiskunnan, mutta jos me vaan päätetään pistää rajat kiinni, ennenkuin tyhminkin tajuaa mikä haitta rajoittamattomasta muutosta on, se aiheuttaa kapinan ja vallankumouksen itsessään.

Sen sijaan nyt se rajojen sulkemishalu tulee kansalta itseltään ja pitkällä tähtäimellä suunnitelleiden päättäjien on hyvä vain esittää vastahankaista ja pikkuhiljaa kiristää nyöriä ku KANSA NIIN ITSE HALUAA.

Ensin piti näyttää miten käy, ennenkuin voidaan reagoida.
 
Espanja otti uudet herransa hyvin vastaan, opiskelijat ulos kämpistään jotta saadaan herroille asuinpaikat:

"Students in Spain have been forced to leave their homes despite having paid their accommodation fees to make way for migrants who just arrived on the Aquarius rescue ship in Valencia.

The ship docked in Valencia on Sunday, carrying 630 migrants who were promised free healthcare and possible asylum by Spain’s socialist government. The boat was previously turned away by Italy after the country’s new anti-mass migration interior minister Matteo Salvini denied it access.

Online daily Actualidad Valdepeñas reports that shortly after some of the migrants arrived in Alicante, numerous students living in a local student residence were told to pack their bags and leave within 24 hours, despite having agreed contracts on and paid for their accommodation."
Spain: Students Forced Out of Their Homes to Make Way For Migrants
 
Erikoinen ilmiö itärajalla: Kisaturistit hakevat turvapaikkaa Suomesta Venäjän MM-kisojen varjolla

Erikoinen ilmiö itärajalla: Kisaturistit hakevat turvapaikkaa Suomesta Venäjän MM-kisojen varjolla
Jalkapallon MM-kisoihin pääsee matkustamaan ilman viisumia pelkällä passilla ja ottelulippuun liitetyllä fani-ID:llä.

viisumit
19.6.2018 klo 16:37päivitetty 19.6.2018 klo 16:41
13-3-9595746.jpg

Viime sunnuntaina kolme marokkolaista miestä ylitti maastorajan Vaalimaalla.Tommi Parkkinen / Yle
Jaa artikkeli Facebookissa314
Jaa artikkeli Twitterissä
Viime viikolla alkaneet jalkapallon MM-kisat ovat houkutelleet tuhansia faneja ympäri maailman Venäjälle. Matkustaminen Venäjälle vaatii lähes poikkeuksetta viisumin, mutta kisaturistien osalta paperisotaa on helpotettu.

Ottelulipun ostaneet fanit pääsevät maahan ilman viisumia, kunhan ovat ensin hankkineet virallisen fanitunnuksen eli fani-ID (siirryt toiseen palveluun):n. Viime päivinä fani-ID.tä on käytetty myös keinona päästä EU:n alueelle.

Tällaisia tapauksia tuli viikolla ilmi useita. Perjantaina Helsinki-Vantaan lentoasemalla vastaanotettiin turvapaikkahakemus kolmannen maan kansalaiselta, joka kertoi hankkineensa Fan‑ID‑passin ja otteluliput ainoana tarkoituksenaan päästä turvapaikanhakijaksi Suomeen.

Vauhdikkaasti lähti kisat meidän osalta käyntiin.

tutkinnanjohtaja Ville Mihl, Kaakkois-Suomen rajavartiosto
Samoin perjantaina Nigerian kansalainen jäi kiinni Vainikkalassa, kun hän yritti Suomeen väärennetyksi epäillyllä Brasilian passilla. Sunnuntaina kolme nuorta marokkolaista miestä ylitti maastorajan Vaalimaalla. Molempia tapauksia tutkitaan valtiorajarikoksina, ja nigerialaista miestä epäillään lisäksi väärennyksestä.

Kaikki neljä kaakkoisrajalla kiinni otettua epäiltyä olivat saapuneet Venäjälle ilman viisumia, jalkapallon MM-kisoihin liittyvän fani-ID:n turvin.

– Vauhdikkaasti lähti kisat meidän osalta käyntiin. On iso mahdollisuus olemassa, että tätä fani-ID:tä käytetään väärin. Tämä oli tosin odotettavissa ja olimme varautuneet, sanoo tutkinnanjohtaja Ville Mihl Kaakkois-Suomen rajavartiostosta.

Kaikki epäillyt ilmoittivat saman tien hakevansa turvapaikkaa Suomesta.

13-3-9627792.jpg

Petri Kivimäki/Yle
Laittomia ylityksiä odotettiin vasta kisojen lopussa
Rajavartiolaitoksen tilanne- ja riskianalyysiyksikön päällikkö Marko Saareks sanoo myös, että kaakkoisrajalla ilmi tulleet tapaukset eivät tulleet yllätyksenä.

– Teimme oman analyysin näistä kisoista ja oli odotettavissa, että näitä tapauksia tulee. Se hieman yllätti, että näitä tapauksia tuli heti näin alkuun näinkin paljon. Odotimme, että näin tapahtuisi vasta kisojen loppuvaiheessa, kun maita alkaa pudota pois, sanoo Saareks.

Urheilukisojen käyttäminen EU-alueelle pääsemiseksi on Saareksen mukaan uusi ilmiö. Venäjällä järjestettiin viime vuonna MM-kisojen esikisoiksi luonnehdittu Confederations Cup, jossa oli käytössä samanlainen viisumivapaus kuin nyt varsinaisissa kisoissa. Silloin vastaavia tapauksia ei Suomen rajalla nähty.

Maastorajan kautta tapahtuvia valtiorajarikoksia on ollut noin 5-10 tapausta vuodessa viime vuosien aikana. Tapauksia, joissa henkilö yrittää maahan väärennetyillä matkustusasiakirjoilla, paljastuu vuosittain noin 20-30.
Kaiken maailman marokkolaiset, nigerialaiset yms. hyväksikäyttäjät tulevat vain hakemaan ilmaiset all inclusive -lomapakettinsa. Kisaturistista tulee kuin taikaiskusta turhapaikanhakija, kunhan sanoo hölmölän rajalle päästyään, että "asylum". Suomi tietenkin mallioppilaana maksaa majoituksen, ravinnon, oikeusavun, terveysmenot ja sirkushuvit käsittelyn ajaksi. Eikä varmaan senkään jälkeen saada ulos maasta. Homma jatkuu tekemällä erilaisia rikoksia, raiskauksista huumekauppaan. Luona Oy kiittää hyvin kupatuista rahoista.
 
Erikoinen ilmiö itärajalla: Kisaturistit hakevat turvapaikkaa Suomesta Venäjän MM-kisojen varjolla

Kaiken maailman marokkolaiset, nigerialaiset yms. hyväksikäyttäjät tulevat vain hakemaan ilmaiset all inclusive -lomapakettinsa. Kisaturistista tulee kuin taikaiskusta turhapaikanhakija, kunhan sanoo hölmölän rajalle päästyään, että "asylum". Suomi tietenkin mallioppilaana maksaa majoituksen, ravinnon, oikeusavun, terveysmenot ja sirkushuvit käsittelyn ajaksi. Eikä varmaan senkään jälkeen saada ulos maasta. Homma jatkuu tekemällä erilaisia rikoksia, raiskauksista huumekauppaan. Luona Oy kiittää hyvin kupatuista rahoista.
Ilmainen parin vuoden sikailuloma veronmaksajien piikkiin jonka jälkeen saa ilmaisen lennon kotiin tai parhaassa tapauksessa pääsee loppuiäksi suomalaisen sosiaaliturvan piiriin? Velkakello.fi
Tai no uusintahakemuksien määrää ei ole mitenkään rajattu joten käytännössä kuka tahansa voi muuttaa suomeen oleilemaan veronmaksajien piikkiin jos tekee ajoissa aina uuden hakemuksen uudella verukkeella?
 
Viimeksi muokattu:
Erikoinen ilmiö itärajalla: Kisaturistit hakevat turvapaikkaa Suomesta Venäjän MM-kisojen varjolla

Kaiken maailman marokkolaiset, nigerialaiset yms. hyväksikäyttäjät tulevat vain hakemaan ilmaiset all inclusive -lomapakettinsa. Kisaturistista tulee kuin taikaiskusta turhapaikanhakija, kunhan sanoo hölmölän rajalle päästyään, että "asylum". Suomi tietenkin mallioppilaana maksaa majoituksen, ravinnon, oikeusavun, terveysmenot ja sirkushuvit käsittelyn ajaksi. Eikä varmaan senkään jälkeen saada ulos maasta. Homma jatkuu tekemällä erilaisia rikoksia, raiskauksista huumekauppaan. Luona Oy kiittää hyvin kupatuista rahoista.
Tää on kyl niin hyvä esimerkki siitä, että jos joku asia on mahdollista, niin se tulee tapahtumaan. Suomessahan aina hyssytellään, että ei ole muka mahdollista. Jos kaikki maailman ihmiset tietäisivät tälläisen olevan mahdollista, niin voi hitto että olisi rajoilla porukkaa. Onneksi vaan eivät tiedä ja kisat kestävät ainoastaan hetken.
 
Ilmainen parin vuoden sikailuloma veronmaksajien piikkiin jonka jälkeen saa ilmaisen lennon kotiin tai parhaassa tapauksessa pääsee loppuiäksi suomalaisen sosiaaliturvan piiriin? Velkakello.fi
Tai no uusintahakemuksien määrää ei ole mitenkään rajattu joten käytännössä kuka tahansa voi muuttaa suomeen oleilemaan veronmaksajien piikkiin jos tekee ajoissa aina uuden hakemuksen uudella verukkeella?
Tarvitse mitään uusintahakemuksia edes spammia kun Helsinki tarjoaa rahaa, ilmaisen terveydenhuollon ja majoituksen paperittomille. Hyvällä tuurilla vielä joku suvaitsevainen älyllisesti yksinkertainen yleinen nainen ottaa nurkkiinsa majailemaan joten lihalliset tarpeetkin hoituvat. :vihellys:
 
Tarvitse mitään uusintahakemuksia edes spammia kun Helsinki tarjoaa rahaa, ilmaisen terveydenhuollon ja majoituksen paperittomille. Hyvällä tuurilla vielä joku suvaitsevainen älyllisesti yksinkertainen yleinen nainen ottaa nurkkiinsa majailemaan joten lihalliset tarpeetkin hoituvat. :vihellys:

Tämä niin 100. Joku voisi kuvailla win-win tilanteeksi, kävi lopussa miten tahansa. Ei tässä jaksa enää tehdä muuta kuin nauraa ja seurata vierestä. Jos valtiolla
vetää tiukille, niin lisää säästöjä, kikyä ja veroja. Huomenna kello soi 6:15.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 303
Viestejä
4 867 794
Jäsenet
78 630
Uusin jäsen
Nafu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom