Kulttuurin rikastuminen

Tila
Keskustelu on suljettu.
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
42
Facebookissa ainakin jokainen kaveri tai "kaveri" on henkeen ja vereen anti-Trump ja korostaa nyky-vasemmistolaista maailmanparanusintoaan niin paljon kun mahdollista (kuitenkaan mitään konkreettista hyväntekeväisyyttä itse tekemättä, kunhan haukkuvat paskaksi muut jotka eivät ajattele kuten he). Kai muitakin mielipiteitä on, mutta ei niitä kukaan ainakaan omalla nimellään sano. No, onneksi kyseistä paskaa (facea siis) ei tarvitse käyttää.
Joo, en tosiaan ole facessa. Yritin hiljattain lukea mitä siellä rasmuksessa oikein on, mutta ilmeisesti pitää olla tili facessa jotta pääsee lukemaan. Minusta kuitenkin tuntuu, että jos muodostan yleiskuvan muista suomalaisista tämän ketjun ja lehtien mamujuttujen kommentien perusteella, voin elää onnellisesti:happy: Ainakin siihen asti kunnes kriittinen massa ylittyy tässäkin maassa:oops:
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
1 261
Minusta kuitenkin tuntuu, että jos muodostan yleiskuvan muista suomalaisista tämän ketjun ja lehtien mamujuttujen kommentien perusteella, voin elää onnellisesti:happy: Ainakin siihen asti kunnes kriittinen massa ylittyy tässäkin maassa:oops:
Ei kannata kuitenkaan liikaa toivoa antaa... vihreiden kannatus on jatkuvasti nousussa, ja puoluekannatuksessa Helsingissä vihreät ovat nyt #1.
Tämä aikana, kun vihreät eivät ole mihinkään luontoon liittyvään puuttuneet lainkaan, vaan 100% niiden ulosannista on nykyään ollut pelkkää maahanmuuton ylistystä ja "rasismin" vihaamista. Jos joku Li saisi päättää, niin sehän pistäisi vaikka saimaannorpat nahoiksi, että niistä voitaisiin tehdä turvispojille kivoja lämpimiä käsineitä ettei niiden tule meidän paskassa maassa kylmä.

Itsehän ennen siis äänestin vihreitä, mutta viime vuodet on avanneet silmät, että pelkkä omakehulla ratsastava taikaseinäpuolue kyseessä, joka sopisi vaihtaa nimensä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
122
- Ne tippuivat mereen Englannin kanaalissa, kertoo Hakim.

Kyllähän Hakim tietää, että ei kukaan usko hänen höpinöitään ja motiivejaan, paitsi tietysti Iltalehden toimittajat. Petteri Orpo_O perusti järjestelykeskuksen ,mutta kuinka vaikeaa se onkaan perustaa järjestelyleiri palautettavia varten? Parakkeja, piikkilankaa ja riittävästi vartijoita. Jokin työttömyydestä kärsivä kunta saa palautusleirillä tienattua hyvät rahat ja saadaan kuntaan työpaikkoja.

Laiton on laittomasti Suomessa, joten leirille vaan niin pitkäksi aikaa, että se Irakin reissu alkaa maistumaan.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
1 261
- Ne tippuivat mereen Englannin kanaalissa, kertoo Hakim.

Kyllähän Hakim tietää, että ei kukaan usko hänen höpinöitään ja motiivejaan,
Tästä olen kyllä eri mieltä. Väitän, että aivan tosissaan ja ylimielisesti nämä valehtelijat valehtelevat. Kuvittelevat oikeasti, että kaikki täällä on jotain naiiveja idiootteja, jotka heti uskovat mitä niille sanotaan. Varmasti suurin osa tästä ajattelutavasta on lähtöisin siitä, että ovat kotimaassaan kuulleet eurooppalaisten naiiviudesta ja heikkoudesta, jota sitten tukee maanveljien facebook päivitykset joissa länsimaalaiset eukot poseeraavat yhdessä. Suurin osa tästä maanveljien facebook-näyttämisestä nyt lienee täyttä oman egon boostausta ylipäätään, täytyy näyttää kaikille että ite on kunkku, joka on saavuttanut "European Dreamin". Oikeasti saattaa olla käännytettävien listalla ja tietoinen siitä, mutta pitää facessa leikkiä kunkkua ja näyttää se kaikille.

Eiköhän näilläkin ole keskenään menevä juttelu asian tiimoilta pitkälti sellaista omantyylistä "äijäläppää", että mitenkä kusettaa parhaiten ja mitä kannattaa sanoa, ja tornilegendoja joissa kerrotaan tyypistä X joka sai tällä ja tällä tapaa oleskeluluvan ja naisen.

Eihän nämä luovu tuosta roolistaan edes terroristioikeudenkäynnissä, sielläkin oli heti ininä siitä kuinka juuri oikeudenkäyntiä edellisenä päivänä isä kuoli irakissa jnejne. ja oikeudenkäynti jatkui tuntikaupalla, kun tämä vaan itki vastaavaa keksittyä soopaansa, yrittäen sinnikkäästi repiä niitä viimeisiä rippeitä eurooppalaisten hyväuskoisesta inhimillisyydestä.

European Dream näille, siinä missä American Dream oli joskus eurooppalaisille. Siinä tietty se ero, että eurooppalaiset menivät hakemaan mahdollisuuksia amerikasta, eivätkä ilmaista ylläpitoa. Tärkeintä on pitää kulissit hienoina kuitenkin kävi miten kävi, ja siksi valehtelu on tärkeä osa touhua alusta loppuun.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
2 234
Pakko laittaa pari kommenttia tuolta Iltalehden jutusta, kun ainakin minua alkoi naurattamaan. :D

Kommentti:
"Kiva yhdistelmä. Mielenterveysongelmia, lain uhmaamista ja pakolainen ilman oleskelulupaa....hmmm...mitä tästä voi seurata"?

Ja siihen vastaus:
"Yksi mahdollisuus lienee, että kutsutaan Arhinmäen kanssa esiintymään Palefacen uudelle videolle."
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
42
Tämä tässä mielenkiintoista onkin. Miten noin valheellisen kuvan ylläpito on edes mahdollista, kun suurin osa nyt tulevista matuista edustaa roskakulttuureja. Sadat miljoonat ihmiset (lue miehet), jotka suurimmaksi osaksi ovat saastaa meidän arvoillamme katsottuna? Totuus vain jotenkin onnistuu pysymään poissa merkittävän osan kansalaisten tietoisuudesta.

Ymmärtääkseni tämä lähtee kansainvälisestä politiikasta, jossa asioista suoraan puhuminen ei oikein toimi, kun jotkut kulttuurit tai hallinnot vetävät herneet nenään liian helposti (esim. Erdoğan). Kansainväliseltä foorumilta se sitten valuu pienten valtioiden hallintoihin kuten Suomen, ollaan poliittisesti korrekteja vaikka vihapuhelain voimin. Eikä poliitikkojen öyhöttäminen vientiäkään edistäisi. Kun kansanedustajat antavat väärän kuvan todellisuuden luonteesta, niin vaikuttaahan se kansalaisiin. Suurvallat sitten halutessaan sanovat mitä tykkäävät.

Tietysti myös psykologinen projektio saa aikaan sen, että suomalaiset näkevät matut hyvinä, auttamisen arvoisina ihmisinä.
 
Viimeksi muokattu:

rehunmasiina

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
549
Eikös mamujen suojelupuolue, vihreät, ovatten kovasti elvistelleet äänivyäryllä kuntavaaleissa? Jos tosiaan noin käypi, niin 'vihapuhe' -tuomiot räjähtää uusiin ulottuvuuksiin.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
42
Pääsenkin heti korjaamaan itseäni :)
Totuus vain jotenkin onnistuu pysymään poissa merkittävän osan kansalaisten tietoisuudesta
Helsingin Sanomat sanoi:
Keskimäärin 55 prosenttia EU-kansalaisista haluaa lopettaa maahanmuuton muslimimaista. Viidennes on eri mieltä, ja 25 prosentilla ei ole selkeää kantaa.
Enemmistön silmät jo auenneet:tup: Vakavaksi tämä tietysti vetää...:facepalm:
 
Liittynyt
03.02.2017
Viestejä
166
Enää? Ainoat hätkähtyjät lienevät valheiden levittäjät ja valemedia itse. Valehtelijoilla on taipumus uskoa omia valheitaan. Oliko muka jossain vaiheessa hetki kun suuri enemmistö halusi saada niitä muslimeja tänne?

Tarvittaisiin Alexander Stubbin tasoinen mentaalivoimistelija, että näin selkeä mielipide onnistuttaisiin tulkitsemaan nurinpäin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
362
Jälleen kerran, [B]@Mr. Pink[/B], osoitettiin miten selvää median peittely on ja miten aavistukset osuvat oikeaan. Sinähän tästä varmasti yllätyt, me muut emme. Kuten huomaat, asian esilletuonti ja spekulointi ennen totuuden julkituloa ei tuhonnut ketjua mitenkään.

Oksettaa kaltaisesi lampaat, jotka yhä haluavat sulkea silmänsä totuudelta ja hillitä spekulointia "epäselvistä" tapauksista. Kenelle sinä asiaa enää kohta uskottelet? Uskotko enää itsekään? Tärkein kysymys; miksi?
Yllättyneitä olivat:
Mr. Pink
Nämä viestit ovatkin mainioita esimerkkejä ketjussa valloillaan olevasta epälogiikasta. Se, että suosin faktoihin perustuvaa keskustelua ei tarkoita automaattisesti sitä, että olisin yllättynyt tuomitun taustaisuudesta. Olipa se sitten mikä tahansa.

Linkitetty nettilehti käytti lähteenä toista foorumia (linkki jutun lopussa), jossa väitetty tieto tekijän nimestä on saatu juurikin suoraan oikeuslaitokselta. Jaa-a, kukas sitä ehdottikaan täällä valloillaan olevan musta tuntuu -fiilistelyn sijasta. ("Mutku mutku uutisjutussa sanottiin nuorukainen, niin ulkomaalaisuus on tässä triidissä faktajuttu hei!!11!")

On sinänsä huvittavaa huomata kuinka voimallisesti kanssakeskustelijat triggeröityvät siitä, että joku ehdottaa pysymistä edes suurin piirtein faktoissa. Voisi jopa todeta, että faktoihin perustuva keskustelu on välttämätön ehto järkevän maahanmuuttopolitiikan edistämiseksi. Saattaa tietenkin olla, etteivät ketjun triggeröityjät todellisuudessa edes tavoittele moista – se ainakin selittäisi epäloogiset reaktiot.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
1 287
Siinä taas kaksi tapausta joidenka osalta sitten voisi laittaa pitkävetoa pystyyn milloin joku on tapettu tai puukotettu että pääsevät täysihoitoon Suomeen kun karkotusta ei voitu laittaa täytäntöön.
Sipilä sanoi että maahantunkeutujien hätä on hänen sydäntänsä lähellä ja Orpo kehotti ottaa näitä partaveijareita kummilapsiksi. Tässäpä heille olisi nyt kaksi pelastettavaa. Molemmille omat sylikummilapset.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
2 234
Enää? Ainoat hätkähtyjät lienevät valheiden levittäjät ja valemedia itse. Valehtelijoilla on taipumus uskoa omia valheitaan. Oliko muka jossain vaiheessa hetki kun suuri enemmistö halusi saada niitä muslimeja tänne?

Tarvittaisiin Alexander Stubbin tasoinen mentaalivoimistelija, että näin selkeä mielipide onnistuttaisiin tulkitsemaan nurinpäin.
Uskoisin että suomessakin ollaan oltu jo kauan tietoisia muslimikulttuurin ikävistä piirteistä. Itsellekkin äiti kertoi muutamia siihen kuuluvia asioita kun olin pieni ja kyselin kaikenlaista.
Eivätkä mitkään niistä asioista olleet liioittelua, minkä sain huomata vanhemmalla iällä kun maailma avautui aikuisen silmille.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
2 234
Tottahan toki positiivinen mielipide pitää jättää pois, jos tehdään uutista oletuksella "vantaalaisilla ei positiivista sanottavaa Trumpista" :think:

Mutta videon poisto haiskahtaa kun pulsun perse.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
2 234
Lisää länkytystä vihapuheesta. Kommentointikin käytössä ja porukka ei ole aivan samaa mieltä jutun kanssa.

Sisäministeriö: Lisääntynyt vihapuhe ja valeuutiset lietsovat ääriliikkeitä
Sisäministeriö: Lisääntynyt vihapuhe ja valeuutiset lietsovat ääriliikkeitä

Tiistai 7.2.2017 klo 10.43 (päivitetty klo 13.29)


Väkivaltainen radikalisoituminen, ekstremismi ja ääriliikkeiden toiminta ovat tulleet Suomessa aiempaa näkyvämmiksi, sisäministeriö toteaa. Ministeriö nostaa väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksessa esille muun muassa äärioikeistolaisen Pohjoismaisen vastarintaliikkeen toiminnan.


Vastarintaliikkeen jäsen potkaisi ohikulkijaa Helsingin Asema-aukiolla viime vuoden syyskuussa. Uhri menehtyi. Potkaisija tuomittiin törkeästä pahoinpitelystä kahdeksi vuodeksi vankeuteen. (INKA SOVERI)
LUE MYÖS
Suomen terroriuhka ennallaan

- Vastarintaliikkeen kaltainen, ääri-ideologian fanaattisista tunnustajista koostuva ryhmä on aina periaatteessa vaarallinen -- Vastarintaliike on jo todistanut oman väkivaltapotentiaalinsa käytännössä, katsauksessa sanotaan.

Ministeriö viittaa syyskuiseen tapaukseen, jossa vastarintaliikkeen jäsen potkaisi ohikulkijaa Helsingin Asema-aukiolla. Uhri sai vakavan päävamman ja kuoli myöhemmin. Potkaisija tuomittiin törkeästä pahoinpitelystä kahdeksi vuodeksi vankeuteen.

Ministeriön mukaan vastarintaliikkeen jäsenillä vaikuttaa olevan hyvin matala kynnys käyttää väkivaltaa arvostelijoitaan kohtaan.

- Liike pitää vastustajinaan erityisesti poliittisen spektrin vastakkaista laitaa edustavia tahoja. Kohteeksi voi valikoitua kuitenkin kuka tahansa eri tavalla ajatteleva ja järjestön näkökulmasta vääränlaista Suomea edustava henkilö.

Poliisihallitus aikoo lähiaikoina nostaa kanteen vastarintaliikkeen lakkauttamiseksi.

"Vihapuhe ja valeuutiset lietsovat ääriliikkeitä"


Rasisminvastainen suurmielenosoitus syyskuussa Helsingissä. (JOHN PALMéN)
Sisäministeriön mukaan äärioikeistolaisuuden tyypillisin ilmenemismuoto Suomessa ovat edelleen pienet, rasistiset skinhead-ryhmät, joita toimii useissa kaupungeissa. Ryhmien jäsenet syyllistyvät ajoittain rasistisiin väkivallantekoihin ja voivat aiheuttaa alueellisia ongelmia, mutta eivät muodosta uhkaa valtion turvallisuudelle, ministeriö katsoo.

Ulkomaalaisvastaisista liikkeistä ministeriö mainitsee myös katupartioita mobilisoineen Soldiers of Odinin, jonka paikallisryhmistä enää vain muutama on ministeriön mukaan aktiivisia. Katsauksessa varoitetaan ailti, että äärikansallismieliset katupartiot saattavat vielä palata otsikoihin, jos esimerkiksi turvapaikanhakijoiden määrä nousee taas.

- Odinin partiointiin arvioitiin liittyvän yleistä järjestystä ja turvallisuutta vaarantavaa uhkaa, koska toimintaan lähti mukaan suhteellisen runsaasti rasistisesti ajattelevia ja todistetusti väkivaltaan taipuvaisia henkilöitä. Poliisin tietoon onkin tullut useita partioihin liittyviä pahoinpitely- sekä muita rikosepäilyjä.

Äärivasemmistolaista radikaaliliikehdintää ministeriö pitää edelleen suhteellisen vähäisenä. Se arvioi, että väkivaltaan valmiita anarkisteja on muutamia kymmeniä.

Ministeriö varoittaa, että lisääntyneet vihapuhe ja valeuutiset luovat kasvupohjaa väkivaltaiselle radikalisoitumiselle ja ääriliikkeille.

- Faktojen ja mielipiteiden ero on hämärtynyt -- Viha- ja väkivaltapuheella luodaan oikeutusta aatteelliselle väkivallalle.


STT
 

Alias Hoboimp

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 032
Kerrassaan oksettavaa. Hyi vittu. Propagandan taso on oikeasti ihan jäätävissä lukemissa ja jotkut vielä ihmettelevät miksi luotto valtamediaan horjuu. Miksi ei keskustella vain niillä faktapohjilla joita Iltalehti on meille suonut. Niin, miksiköhän. Ne kun usein eivät ole faktaa vaan juurikin tätä vääristelyä, totuuden piilottamista ja omien agendojen ajamista.



Nettisivulla oli revitty tästä vielä härskimmät otsikot. Kissan kokoisilla kirjaimilla; päin persettä koko äijä! Jep. Kyllähän sieltä löytyy vain negatiivisia mielipiteitä jos jättää ne positiiviset julkaisematta. Nyt video on tosiaan poistettu kaikessa hiljaisuudessa, kun jäätiin housut kintuissa kiinni. Video löytyi ennen täältä: Video on poistettu

Itse laitoin lukijapalautteen menemään vaikka en tietenkään odota sen vaikuttavan yhtään mihinkään. Tietävätpähän ainakin suututtavansa ihmisiä.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
539
Ja todellakin kuuluu myös tänne. Selkeä, konkreettinen esimerkki minnepäin kallellaan olevaa agendaa (kotimaankin)media suoltaa ja Trumppi tässä pyörityksessä tietysti tikunnokkaan nostettu kaiken pahan ruumiillistuma kaikenlaista kulttuurin rikastamista vastustavilla toimillaan.

- Joten aiheeseen liittyen: kerroinko jo että Rasmuksessa on jo tovi fantasioitu Trumpin tappamisella?
 
Viimeksi muokattu:

kusiainen

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 486
Muslimeja on maailmassa miljardeja. Jos he kaikki räjähtelisivät spontaanisti, niin meno olisi vielä paljon villimpää kuin nykyään.

On kuitenkin tunnustettava faktat, uskonto ja sen koodi itsessään on jo jonkinlainen organisoiva voima, jonka sisällä radikalisoituminen voi tapahtua ja levitä. Ja islam ei ole pelkkä uskonto, vaan määrää myös yhteiskunnan rakennetta. Se ei kannusta sulatumaan toiseen kulttuuriin, vaan pikemminkin muodostamaan rinnakkaisyhteiskunnan omine tapoineen ja lakeineen. Kokonaiskuvaan kuuluu myös tietyn kaltainen uhriutuminen, kulttuuri ajaa etsimään syyllistä pahaan oloon jostain muualta kuin itsestä. Myöskin jakautuminen itse uskonnon sisällä (shiiat/sunnit) aiheuttaa sisäistä skismaa, ja hämärtää tilanteen kokonaiskuvaa, kuitenkin samalla usein edesauttaen radikalismin leviämistä.

Herra Phillips ehdottaa mm. 50 prosentin rajausta muslimien osuudelle kouluissa. Tämä on kuitenkin mielestäni aivan liian suuri osuus, sillä tilanne olisi käytännössä sekalainen seurakunta vs. muslimit, ja muslimit tapaavat usein jo alustavassakin vaa'ankieliasemassa ollessaan ajaa sangen vahvasti omaa asiaansa.
Parasta olisi jos muslimeja kohdeltaisiin länsimaissa samoin kuin muslimit omissa maissaan kohtelevat ei-muslimeja. Ei syntyisi turhia epäselvyyksiä ja kaikki tietäisivät paikkansa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
122
Iltalehti on aina vitun tosissaan, vaikka ei totuutta kerrokkaan.

Totuus ei pala tulessakaan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 049
Tuore raportti: Uskonnollinen väkivalta rantautunut Suomen vankiloihin

Tuore raportti: Uskonnollinen väkivalta rantautunut Suomen vankiloihin

Tiistai 7.2.2017 klo 22.44

Suomen vankiloihin on löytänyt tiensä uusi väkivallan muoto, uskonnolla perusteltu väkivalta. Ilmiöön liittyy ulkomaalaistaustaisten vankien määrän lisääntyminen.



    • Sisäministeriö julkaisi tiistaina väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksen.
    • Katsauksesta käy ilmi, että Suomen vankiloihin on tullut uusi väkivaltailmiö, uskonnolla perusteltu väkivalta.
    • Kansainvälisesti ilmiö on huolestuttanut jo useamman vuoden ajan.


(PASI LIESIMAA)" style="margin-right: 0px; margin-left: 0px; padding-right: 0px; padding-left: 0px; color: rgb(102, 102, 102); text-decoration: underline;">
Suomen vankiloihin on löytänyt tiensä uusi väkivallan muoto, uskonnolla perusteltu väkivalta. (PASI LIESIMAA)
Väkivaltatapaukset ovat vankiloissa yleisiä, mutta Suomen vankiloissa on havahduttu uudenlaisen ilmiön läsnäoloon: uskonnolla perusteltuun väkivaltaan.

Sisäministeriö nosti ilmiön esille tiistaina julkaistussa väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksessa. Viime vuoden kehitystä kuvaavassa katsauksessa todetaan, että uskonnolla perusteltu väkivalta on yksi väkivaltaisen ekstremismin muodoista ja merkki radikalisoitumisesta.

- Ajattelimme Suomessa pitkään, että koska meillä ei ole vankiloissa terrorismista tuomittuja, tämä ei olisi ongelma meillä, kertoo kehittämispäällikkö Tarja Mankkinen.

Vankilaviranomaiset ovat kuitenkin havainneet, että vangin ei tarvitse olla millään tavalla terrorismista tuomittu radikalisoituakseen.

Muodostuu ryhmiä

Ilmiöön liittyvät katsauksen mukaan ulkomaalaistaustaisten vankien määrän lisääntyminen laitoksissa, kulttuurierot sekä uskonnon äärimmäinen tulkitseminen arjen toiminnoissa.

Viime vuosien aikana islaminuskoiset vangit ovat nousseet yhdeksi Suomen vankiloiden suurimmista uskonnollisista vähemmistöistä. Vankiloissa he muodostavat omia ryhmiään.

- Vankila on hirveän hierarkkinen laitos, missä karismaattisen henkilön on helppo vaikuttaa muihin ja muodostaa ryhmä, Mankkinen toteaa.

- Syntyy suljettu yhteisö, joka sulkee pois esimerkiksi muun uskonnon edustajat ja hyväksyy sen, että väkivaltaa käytetään muita ihmisiä kohtaan, jos he eivät ole aatteellisesti oikeaoppisia.

Katsauksen mukaan vankiloissa ilmenneet väkivaltatilanteet ovat olleet joko fyysistä väkivaltaa tai sillä uhkaamista.

Haasteellinen ilmiö

Ilmiön laajuudesta on raportin mukaan vaikea muodostaa täysin luotettavaa kokonaiskuvaa, sillä väkivaltatapauksia ei usein osata yhdistää väkivaltaiseen ekstremismiin. Väkivalta jää vankiloissa yleisestikin ottaen usein piiloon viranomaisilta, katsauksessa todetaan.

Mankkisen mukaan haasteellisen ilmiön ymmärtäminen on kuitenkin tärkeää.

- Väkivaltaisesti radikalisoituneet on haasteellinen ryhmä sen takia, että vankilatuomio ei välttämättä vaikuta yhtään siihen, mikä niihin liittyvä väkivallan riski on pitkällä aikavälillä.

Oikeusjärjestelmän ajatuksena on, että kun ihminen jää kiinni rikoksesta ja saa tuomion, rangaistuksella olisi merkitystä sille, että hän ei jatkossa uusisi rikostaan.

- Mutta radikalisoituneille rangaistuksella ei välttämättä ole mitään merkitystä. Se voi pikemminkin olla vain yksittäinen vaihe, joka entisestään vahvistaa ideologiaa. Ääritapauksille millään rangaistuksella ei ole merkitystä, koska he ovat valmiita kuolemaan ideologiansa takia, Mankkinen selvittää.

- Tämän takia on tärkeää, että vankiloissa on toimintaa, jolla pyritään edistämään sitä, että henkilöt irtautuvat vankila-aikana tällaisesta väkivaltaisesta radikaalista ajattelusta.

Otollinen maaperä

Vaikka uskonnolla perusteltu väkivalta on Suomessa uusi ilmiö, on se Mankkisen mukaan huolestuttanut kansainvälisellä tasolla jo useamman vuoden. Monessa maassa vankiloissa istuu terrorismista tuomittuja, ja haasteena on se, että vankilan kaltainen suljettu yhteisö on otollista maaperää radikalisoitumisen leviämiselle.

- Kansainvälisesti on arvioitu, että vankila on otollinen ympäristö radikalisoitumiselle sen takia, että siellä on ihmisiä, jotka ovat jollain tavalla yhteiskunnan ulkopuolella, joilla on erilaisia ongelmia, ei hyviä tulevaisuuden näköaloja ja joilla saattaa olla kostonhimoa tai pettymystä, kertoo Mankkinen.

- Jos vankilassa sattuu osastolla olemaan henkilö, joka haluaa radikalisoida muita, hän saa helposti mukaan ihmisen, joka on tällaisessa tilanteessa. Tämä on yleisarvio.

EU:n tasolla asiaa on käsitellyt jo useamman vuoden ajan Radicalisation Awareness Network, joka pyrkii ehkäisemään radikalisoitumista tuomalla yhteen asiantuntijoita eri EU-maista.

Suomessa Vantaan vankilassa on parhaillaan käynnissä pilottiprojekti väkivaltaisen ekstremismin ja radikalisoitumisen tunnistamiseksi. Tavoitteena on torjua vankilassa tapahtuvaa radikalisoitumista.
Muslmit rikastuttaa rivien välistä suomen vankiloitakin.
 
Liittynyt
03.02.2017
Viestejä
166
"Bomb the Muslims, and you are fine; ban the Muslims, and you are the enemy." -Julian Assange, Wikileaks

Ei paljoa vasemmistoa kiinnosta Obaman 8v pommeja. 26,171 pommia pelkästään vuonna 2016. Kaikki muslimien vaarallinen patoutunut viha on tietysti Trumpin vika, vaikka on vastustanut lähi-idän pommitusta ja ollut vasta 2vko puikoissa.
 

k0tival0

Under ᵈᵉConstruction
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
128
Vaikuttaakohan tuo Ruotsin poliisin keissi myös täällä Suomen puolella, kun yhtäkkiä jopa hyysäri julkaisee totuudenmukaisesti ihmisten kyllästymisestä?

Kysely: Suurin osa EU-kansalaisista ei enää halua maahanmuuttoa muslimimaista – ”Tuloksemme ovat hätkähdyttäviä, ja ne vetävät vakavaksi”
Tuo Hesarin uutinen on ihan ns. tervehenkinen käänne. Kommenttiosiothan ovat siellä toki jo pitkään olleet nuivaa lajia, vaikka monet kommenteista karsiutuvatkin pois. Kontrasti itse lehden sisältöön on siis ollut selkeä jo aiemminkin. Uutiselta ehkä hieman harhaanjohtavaa kertoa että lähinnä vähän koulutetut maalaiset olisivat asian takana, kun itse asiassa voi olla vaikea löytää toista asiaa, josta ihmiset kokonaisuutena olisivat näinkin samaa mieltä.

ZMCKd7H.png

Muslims_should_be_stopped.jpg


Edit: Olisihan se pitänyt arvata, paperi-Hesarissa ei ollut kuin pieni about 7 sentin yksipalstainen tiivistelmä, jemmattuna Ulkomaiden Lyhyet-osioon. I'm not impressed.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
212
Ylhäällä olevassa kaaviossa pisti silmään kohtuuttoman korkea vihreä palkki. Uskon vahvasti, että monet pelkäävät sanoa asiasta mielipidettään. Kysymyshän on päivänselvä ja helppotulkintainen ja on erittäin vaikea uskoa että keskimäärin mukamas joka neljäs ei olisi tähän mennessä muodostanut mielipidettään asiasta.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
851
Tuo Hesarin uutinen on ihan ns. tervehenkinen käänne. Kommenttiosiothan ovat siellä toki jo pitkään olleet nuivaa lajia, vaikka monet kommenteista karsiutuvatkin pois. Kontrasti itse lehden sisältöön on siis ollut selkeä jo aiemminkin. Uutiselta ehkä hieman harhaanjohtavaa kertoa että lähinnä vähän koulutetut maalaiset olisivat asian takana, kun itse asiassa voi olla vaikea löytää toista asiaa, josta ihmiset kokonaisuutena olisivat näinkin samaa mieltä.


Melko lyhyessä ajassa ovat ihmiset nuivistuneet. Minä olin tällä linjalla jo pari vuotta sitten kun tämä koko soopa alkoi minulle selviämään, ja minua viisaammat jo paljon pitempään. Unelma alkaa romahtamaan oman mahdottomuutensa painon alla.
 
Liittynyt
03.02.2017
Viestejä
166
Helsingin sanomien levikki. HS:n mentävä kysymys: Miten tyrkyttää poliittista agendaa ja samalla pysyä leivissä - ainoastaan YLE tietää miten. Eiköhän HS:kin saada verotulojen piiriin kunhan vihreät ensin voittavat Hkin vaalit.

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
118
Nämä viestit ovatkin mainioita esimerkkejä ketjussa valloillaan olevasta epälogiikasta. Se, että suosin faktoihin perustuvaa keskustelua ei tarkoita automaattisesti sitä, että olisin yllättynyt tuomitun taustaisuudesta. Olipa se sitten mikä tahansa.

Linkitetty nettilehti käytti lähteenä toista foorumia (linkki jutun lopussa), jossa väitetty tieto tekijän nimestä on saatu juurikin suoraan oikeuslaitokselta. Jaa-a, kukas sitä ehdottikaan täällä valloillaan olevan musta tuntuu -fiilistelyn sijasta. ("Mutku mutku uutisjutussa sanottiin nuorukainen, niin ulkomaalaisuus on tässä triidissä faktajuttu hei!!11!")

On sinänsä huvittavaa huomata kuinka voimallisesti kanssakeskustelijat triggeröityvät siitä, että joku ehdottaa pysymistä edes suurin piirtein faktoissa. Voisi jopa todeta, että faktoihin perustuva keskustelu on välttämätön ehto järkevän maahanmuuttopolitiikan edistämiseksi. Saattaa tietenkin olla, etteivät ketjun triggeröityjät todellisuudessa edes tavoittele moista – se ainakin selittäisi epäloogiset reaktiot.
Nuorukainen, kansalaisuuden peittely ja kommentoinnin puuttuminen on täysin selvä evidenssi sandaalinläpsyttelijästä. Jos ei näiden vuosien aikana ole itselleen kehittänyt minkäänlaista valhemedianlukutaitoa ja suuttuu siitä vielä muille, jotka tälläisen täydellisen "sensuurin" läpi näkee. Esikoulu-tasoista valehtelua ja peittelyä medialta ja te vielä puolustatte tälläistä epäkohtaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
2 234
Nuorukainen, kansalaisuuden peittely ja kommentoinnin puuttuminen on täysin selvä evidenssi sandaalinläpsyttelijästä. Jos ei näiden vuosien aikana ole itselleen kehittänyt minkäänlaista valhemedianlukutaitoa ja suuttuu siitä vielä muille, jotka tälläisen täydellisen "sensuurin" läpi näkee. Esikoulu-tasoista valehtelua ja peittelyä medialta ja te vielä puolustatte tälläistä epäkohtaa.
Tuollaisissa tapauksissa läpsyttelijää tai 2. polven muslimimaahanmuuttajaa veikkaamalla ainakin osuu väärään huomattavasti harvemmin. "Ennakkoluulo" ei ole yhtään sen rumempaa kuin kyky ennakoida asioita
tiettyjä merkkejä lukemalla.

Edit: Tässä tapauksessa kyseessä todennäköisesti on se 2. polven maahanmuuttaja, ei ainakaan ole saapunut suomeen viimeisimpien aaltojen harjalla. Teon "röyhkeys" ja impulsiivisuus haiskahtaa kovasti somalinuorukaiselta.

Äsh, tekijän nimi ja henkilöllisyys ovat jo tiedossa (MV), oli vain muslimikäännynnäinen. Eli Kolyo Petrov.
 
Viimeksi muokattu:

kusiainen

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 486
EDIT: Nerikes Allehanda- lehden mukaan poliisista on tehty rikosilmoitus. Luultavasti hänet erotetaan virasta ensi viikon aikana."
Noinhan Euroopassa nykyään suhtaudutaan toden puhumiseen. Raiskauksesta tai ryöstöstä saattaa saada muutaman kuukauden ehdollista mutta toden puhumisesta lähtee työpaikka.
 

kusiainen

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 486
Kiva lukea tällaista heti aamusta.

Iltalehden tapaamat turvapaikanhakijat: Kielteinen päätös tai ei, me jäämme Suomeen!
Iltalehden tapaamat turvapaikanhakijat: Kielteinen päätös tai ei, me jäämme Suomeen!

Tiistai 7.2.2017 klo 06.44



Moni turvapaikanhakija ei suostu poistumaan Suomesta, vaikka kielteinen päätös tulisikin.


Bagdadista Tampereelle matkustaneet Ali (vasemmalla) ja Ashraf eivät aio lähteä, vaikka kielteinen turvapaikkapäätös saisi lainvoiman. Ali on poliisi ja Ashraf historian opettaja. (TUULA MALIN)

Pohjois-Irakista Tampereelle päätynyt Hakim on saanut kaksi kielteistä päätöstä. Ensin tarpeen eväsi Maahanmuuttovirasto, sitten Helsingin hallinto-oikeus. Nyt asia on korkeimman hallinto-oikeuden pohdittavana.

- Jos korkeimmasta hallinto-oikeudesta tulee kielteinen päätös, aloitan koko homman alusta. Asianajajani sanoi, että se on mahdollista.

Hakim ei suostu poistumaan Suomesta. Hän aikoo odotella Suomessa myös toisen kierroksen lopputulosta.

- Eiköhän se onnistu, kunhan välttelen poliiseja. Mieluummin kuolen, kuin lähden Irakiin. Sitä en tee missään tilanteessa.

"En voi palata"

Hakim uskoo, että viimeistään toinen turvapaikkakierros tuottaa hänen toivomansa lopputuloksen. Mikäli päätös senkin jälkeen on kielteinen, aikoo Hakim jäädä laittomaksi siirtolaiseksi Suomeen.

- En suostu sittenkin lähtemään Suomesta, koska en voi palata Irakiin. Minulla on mielenterveysongelmia ja olen ollut täällä jo kaksi kertaa sairaalahoidossa. Irakissa ei ole tarjolla mitään hoitoa psyykkisiin ongelmiin ja masennukseen.

Hakim ei ole käynyt koulua. Hän ei osaa lukea eikä kirjoittaa.

- En ole käynyt koskaan koulua, mutta osaan silti puhua neljää kieltä. Suomessa olen ollut reilun vuoden ja osaan jo suomea, kertoo Hakim ymmärrettävällä suomen kielellä. Joitakin sanoja englannilla täydentäen.

Hakim matkusti Suomeen Irakista syksyllä 2015 yhdessä monen muun irakilaisen miehen kanssa. Matka maksoi 8000 dollaria ja kesti 15 päivää.

Bagdadista miesjoukko lähti lentokoneella, Turkista matkaa jatkettiin junalla, autolla ja veneellä. Viimeinen etappi oli kuorma-autokyyti Ruotsin halki.

- Unkarissa poliisit hakkasivat polveni ja mafia ryösti 1000 euroa. Saksasta minut heitettiin ulos ja Englannin kanaalissa olin vähällä hukkua, muistelee Hakim vaiherikasta matkaansa Irakista Suomeen.

Hakim kertoo lähteneensä matkaan kolmen veljensä kanssa. Kaikki neljä ovat nyt Tampereella samassa Kaupin vastaanottokeskuksessa. Kaikkien henkilöpaperit ovat hukkuneet.

- Ne tippuivat mereen Englannin kanaalissa, kertoo Hakim.

Hakim sanoo olevansa 27-vuotias. Hänen veljensä 17-, 22- ja 23-vuotiaita.

- Kukaan meistä ei lähde takaisin. Suomi on paras maa Euroopassa.



Ali: Poliisiksi Suomeen

Irakista Suomeen tullut Asraf Al-Janabi jakaa huoneen niin ikään Bagdadista Irakista Suomeen matkustaneen Alin kanssa. Miehet kertovat olevansa parhaita kaveruksia siitäkin huolimatta, että Ali shiiamuslimi ja Ashraf sunni.

35-vuotias Ali kertoo työskennelleensä 15 vuotta poliisina Bagdadissa.

- Oli pakko jättää työ ja paeta, koska jouduin katujengin tappolistalle. Yritin laittaa heitä kuriin toisin kuin muut poliisit ja jouduin suuriin ongelmiin, Ali kertoi.

Vaimo ja poika jäivät Irakiin.

- He ovat piilossa maaseudulla. Haluan heidät kuitenkin pian kanssani Suomeen, koska jengi löytää heidät jos haluaa.

Toisin kuin pääosa muista asukkaista, Ali ei ole vielä saanut ensimmäistä turvapaikkapäätöstä Maahanmuuttovirastosta.

- Mikäli päätös on kielteinen, niin valitan siitä ilman muuta. Jos minut lopulta käännytetään, niin tapan itseni. Mieluummin kuolen kuin palaan Irakiin jengien tapettavaksi.

Ali haluaisi työskennellä poliisina Suomessa. Hän toivoo, että koko perhe voisi muuttaa Tampereelle.

- Minulla on pitkä kokemus poliisin työstä ja olen hyvä siinä. Meistä tulisi hyviä suomalaisia.

Ashraf: Suomi tarvitsee minua

Bagdadista Tampereelle matkustanut Ashraf vakuuttaa, että Suomi tarvitsee häntä. Hän vannoo tekevänsä kaikkensa, jotta pääsisi osaksi suomalaista yhteiskuntaa.

- Valmistuin Bagdadin yliopistosta historian opettajaksi vuonna 2012. Tulen hyvästä perheestä ja saan rahaa isältäni, jos sitä tarvitsen. Suomalaisten ei tarvitse maksaa minulle yhtään mitään, kunhan saan työpaikan, kertoo Ashraf.

Maahanmuuttoviraston mukaan Ashraf Al-Janabi ei ole objektiivisesti tarkasteltuna kansainvälisen suojelun ja turvapaikan tarpeessa. Kielteisen päätöksen mukaan häneen ei kohdistu Irakissa hengen ja terveyden uhkaa.

- Valitin kielteisestä päätöksestä hallinto-oikeuteen. Olen sunnimuslimi ja Bagdadin shiiamuslimit vainoavat minua, se täytyy teidän suomalaisten ymmärtää.

Ashraf on ollut ahkera koko Suomessa olonsa ajan. Hän on kerännyt kymmeniä kirjallisia todistuksia erilaisista kursseista ja vapaaehtoistöistä Suomessa olonsa ajalta.

- Olen ollut aktiivinen, koska haluan teidän ymmärtävän, etten aio palata Irakiin. Olen ahkera ja Suomi hyötyy minusta. Ashraf kertoo, että hän halusi tulla nimenomaan Suomeen kolmesta syystä.

- Suomessa on vain 5 miljoonaa asukasta ja te tarvitsette uusia asukkaita. Suomessa on myös paljon vanhoja ihmisiä, joten nuoria tarvitaan rakentamaan ja ylläpitämään yhteiskuntaa. Kolmas syy oli se, että siirtolaisia on täällä niin vähän, että asiakirjojen käsittelyajat ovat lyhyempiä kuin muissa Euroopan maissa.

TUULA MALIN
Maassa laittomasti oleskelevat ovat rikollisia ja sellaisina heitä pitää myös kohdella. Itsehän laittaisin laittomat maleksijat metäsleirille minimalistisiin olosuhteisiin ja tarjoaisin ulospääsyksi vain ja ainoastaan lentoa kotiin.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
5
Helsingin sanomien levikki. HS:n mentävä kysymys: Miten tyrkyttää poliittista agendaa ja samalla pysyä leivissä - ainoastaan YLE tietää miten. Eiköhän HS:kin saada verotulojen piiriin kunhan vihreät ensin voittavat Hkin vaalit.

Kävin Maanantaina Myyrmannissa, sielä oli koju missä ämmä tuputti Hesarin lehteä ilmaiseksi, ei oikein menestynyt lehtipinosta päätellen :D
 

H0rna

Oberste Führer
Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 186
Kyllä Suomessa saa avoimesti vihata uskontoja/aatteita paitsi islamia tietysti.

Kalle Salminen
23 hrs ·
Järjestimme Metallihelvetti ry:n kanssa viime viikonloppuna (3.-4.2.) Turku Saatanalle V tapahtuman. Saatanaa, misantropiaa, sotaa yms. ylistävä sisätilafestari järjestettiin siis viidennen kerran samoissa tiloissa, vaikka Klubi Gongiksi välissä muuttuikin. Jostain ihmeen syystä eräät ulkopuoliset tahot - etunenässä Varisverkosto ja Li Andersson - silti välttämättä päättivät nostaa tapahtumasta tällä kertaa metelin, mikä eskaloitui kahden yhtyeen esiintymisen kieltämiseen Gongin omistajatahon toimesta. Natsit vittuun! tai... - kuului huuto.

Kaikki tämä on varmasti tullut jo selväksi sivustaseuraajille. Emme kommentoineet virallisen tiedotteen lisäksi juurikaan asiaa, sillä päätimme odottaa viikonlopun yli, jottei siitä olisi aiheutunut tapahtumalle lisäongelmia. Nyt festarit on tosin lusittu joten enää ei tarvitse miettiä seuraamuksia.
Tämä on henkilökohtainen avautumiseni, eikä vastaa Metallihelvetin virallista linjaa.

Ensinnäkin me emme ole poliittinen järjestö, mutta äärivasemmisto onnistui nyt tekemään kertaheitolla itselleen uusia vihollisia - ja paljon. (Ei takerruta nyt siihen jollet suostu triggeroitumiseltasi myöntämään kyseisen ääripään olemassaoloa, kuten muutkaan aivopestyt fundamentalistit, sillä todennäköisesti itse olet osa sitä.) Ainoa mitä saavutitte tällä pyhällä sodallanne toisinajattelijoita vastaan on todennäköinen joukkoboikotti Gongia kohtaan - joka pakotettiin valitsemaan poliittinen leiri jossa seisoo - sekä ylimääräistä näkyvyyttä yhtyeille Sielunvihollinen ja Naer Mataron. Youtubessa on jostain syystä tullut aika kivasti lisää katselukertoja molemmille.

Vaikka me emme lopulta rahallista tappiota tästä keissistä kärsineetkään, otan tämän silti henkilökohtaisena hyökkäyksenä Metallihelvettiä vastaan: ulosheitetyt yhtyeet kun olivat selvillä jo alkukesästä - asiaa puitiin jo silloin useammalla foorumilla, joita varmasti joku äärivasemmistostakin seuraa. SILTI Gongia alettiin pommittaa vasta pari viikkoa ennen festareita: meidät hoidettiin tietoisesti vaikeuksiin, kun idioottikin sen tajuaa että noin pienellä varoajalla tilalle on helvetin hankalaa saada uusia kiinnityksiä. Nämä oikeuden soturit silti aliarvioivat organisaatiomme Mohammedin, eli Heleniuksen Jussin, joka sai vuorokaudessa paikattua tilanteen jopa paremmaksi.

Sitten siihen miksi Varisverkoston toiminta osui nyt ohi kohteen ja pahasti:
1. Naer Mataronissa soittaa pahamaineinen natsi. Kyllä tämä on aivan totta. Tämä ihmisvihaaja tosin ei ollut edes mukana keikkakokoonpanossa ja yhtye ei ole poliittinen itsessään. Tämä ei riittänyt Varisverkostolle vaan se julkaisi festareiden jälkeen uuden tiedotteen, jossa he yrittivät tarkentaa ja oikeuttaa toimintaansa. Tässä suora lainaus kyseisestä tekstistä:
"Jatkamalla työskentelyä Germeniksen kanssa bändin jäsenet ilmaisevat hyväksyntänsä Germeniksen natsistiselle toiminalle".
Varisverkosto siis linjaa että jos et ole avoimesti heidän vihollisiaan vastaan olet heidän vihollisensa. Mielenkiintoinen ajatus porukalta, joka ei muka millään muotoa edusta mitään ääripäätä. Samaa logiikkaa käyttäen olen aika varma että esimerkiksi Kesko on natsijärjestö, sillä olen aivan varma että joku heidän työntekijöistään on rasisti. Oletan myös, että te tekopyhät maailmanparantajat otatte selvää ennen jokaista katsomaanne elokuvaa koko tuotantotiimin poliittisen historian, sillä jos siellä on yksikin vapaa-ajallaan hailaava autonkuljettaja tai taustalla hääräävä extra, on kyseessä rasistinen elokuva joka pitää kieltää, tai ainakin sitä esittävät elokuvateatterit pitää laittaa boikottiin.
Menetin tämän keissin seurauksena uskoni myös TURUN SANOMIIN: he ottivat heti peruutuksien jälkeen meihin yhteyttä, ja vaikka annoimme heille asianmukaiset faktat ja kerroimme että muutaman tunnin sisään on tulossa tiedote joka selkeyttää tilanteen, päätti TS heittää raflaavan "Natsibändit ulos festareilta"-otsikon. Mitäköhän Julkisen sanan neuvostolla olisi tähän sanottavaa?

2. Sielunvihollinen on avoimesti islaminvastainen ja siitä ehkä saisikin paukkuja rasistibändisyytöksille, JOS ISLAM OLISI ROTU!!! Kannattaa oikeasti miettiä tarkkaan ennenkuin vetää yhtäsuurusmerkkiä asioiden väliin: se että rasistit ovat islaminvastaisia ei tee islamin vastustamisesta rasismia. Se että se palvelee jonkun agendaa tai jostain hyötyy joku ei ole peruste, tai ainakaan hyvä sellainen. Black metallissa vihataan kaikkea ja nostetaan itsensä jumalien asemaan tai palvonnan kohteeksi asetetaan kaikki se mitä valtauskonnot pitävät epäpyhänä, pahana ja turmiollisena. Te yritätte nyt tuoda politiikkaa sinne minne se ei kuulu ja missä sitä ei ole. Toisaalta en kyllä ihmettelisi, jos nyt kun on vedetty linjaus siihen mitä ei saa vihata, että lähivuosina useampi bändi haistattelee Allahille ja sen äpärille* (käyttäen Sielunvihollisen tematiikkaa)

Mielestäni Varisverkosto ja muut äärivasemmistolaiset liimanhaistelijat aiheuttavat tasa-arvotaistelulle enemmän haittaa kuin hyötyä luomalla uusia vihollisia kaikista, jotka eivät ajattele juuri niinkuin he. Tällä tempauksellaan saivat varmasti omiltaan selkääntaputteluja, mutta on ollut mahtavaa seurata täällä facessa, kuinka niin oikelta ja vasemmalta ihmiset alkavat ymmärtämään tämän paskasakin oikean luonteen. Li Andersson sentään poisti jakamansa Gongin päivityksen Metallihelvetin selventävän tiedotteen jälkeen, mutta ei ollut sen vertaa selkarankaa että olisi myöntänyt ylireakoineensa ja olleensa väärässä - sellainen rehellisyys olisi ansainnut ehkäpä jopa ääneni ensi vaaleissa.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
247 281
Viestejä
4 309 153
Jäsenet
72 013
Uusin jäsen
cheeslerj

Hinta.fi

Ylös Bottom