Kulttuurin rikastuminen

Tila
Keskustelu on suljettu.
Onko ongelma tässä siis se, että Suomessa asuvat muslimit ja suomalaiset muslimit harjoittavat uskoaan väärin ja sinulla pitäisi olla oikeus määrätä mihin heidän pitää uskoa tai miten heidän pitää uskoaan harjoittaa? Anna niiden ihmisten olla rauhassa jotka lakeja noudattavat. Pystytkö siihen?

Suomessa meillä on laki vihapuheesta.
Nytkun muutamassa maassa on välillä käyty salaa moskeijoissa seuraamassa, niin vihapuhettahan siellä on saarnattu. Tämä ei tarkoita, että näin tapahtuisi kaikkialla tai että kaikki muslimit tekisivät tätä, mutta liian monet tekevät, mielestäni, joten asiaan pitäisi siksi puuttua ja valvoa toimintaa.

Ei sillä ole mitään eroa, onko se jonkun henkilökohtainen mielipide vai esim koraaniin tai johonkin muuhun vastaavaan lähdekirjaan pohjautuva juttu. Ei siitä vihapuheesta saa vapautusta "koska uskonto" kortilla (tai siis ei saa saada). Samoin jos meillä esim naisten asema on tasapuolinen miesten kanssa, niin ei sitä ohiteta, jos kuuluu ryhmään X.

Jos meillä on ihan laki, niin ei sitä saa vieraan kulttuurin tai uskonnon nimissäkään rikkoa, vaan tänne tulevien tulee noudattaa lakejamme ja tapojamme, ihan kuten kantasuomalaistenkin.

Pointti on, että uskontoaan saa harjoittaa mielestäni ihan niinkuin haluaa, mutta:
1. Uskonnon harjoittaminen ei saa rikkoa lakejamme.
2. Jos uskonnon harjoittaminen rikkoo tapojamme ja kulttuuriamme vastaan, niin sitä voi, saa ja pitää arvostella, eikä huonoja tapoja pidä käydä myötäilemään "koska uskonto" korttiin vedoten.
3. Uskonto ei välttämättä perustu pohjimmiltaan mihinkään, vaan se on kasa ajatuksia, joiden uskotaan olevan oikein / totta (seuraajien mielestä). Tuollainen systeemi ei saa olla miltään osin arvostelun yläpuolella, millään perusteella, varsinkin jos se on selkeästi huono.
-------------
Uskonnonvapaudesta:
Uskonnonvapaus koskee uskomista ja toimimista henkilökohtaisella tasolla ja alueilla, joita lait ym ei koske. Sensijaan jos yritetään käydä selkeästi vaikuttamaan yhteiskunnallisella tasolla, niin silloin ei mielestäni voida enää toimia "uskonnonvapauden" perusteella.

Uskonnonvapudella ei myöskään mielestäni saa missään tapauksessa rikkoa mitään lakeja. Jos tietyllä ryhmällä pitää olla erillisvapauksia, niin ne tulee säätää SELKEIKSI laiksi ja silloin asia on näin demokratiassa ok. Esim Suomessa on käsittääkseni säädetty vapautus asepalveluksesta tietylle ryhmälle (joskin tätä ollaan kait poistamassa).
Edit: Typo taas..
 
Viimeksi muokattu:
Ryöstäjä uhkasi veitsellä K-Marketin henkilökuntaa Turussa - poliisi julkaisi epäillyn kuvan ja pyytää vihjeitä
89ccc1ca947c163a8a8cac5fa6c449f52957a02615ba3505c4a8592545007434.jpg
 
Suomessa meillä on laki vihapuheesta.
Meillä ei ole mitään vihapuhelakia.
Meillä on laki kunnianloukkauksesta, kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, laittomasta uhkauksesta jne.
Jostain kumman syystä jopa poliisi käyttää termiä vihapuhe, vaikka se on pelkkä mielipidejuttu eikä kukaan saa tuomiota termillä, että syyllistyi vihapuheeseen. Koska sellaista ei Suomen lainsäädännöstä löydy.
 
Kuinka suuri osa "kristityistä" ei olisi kristittyjä jos ateisti tulisi raamattu kädessä läpsimään poskille

Totta tuokin. Ei kristitytkään ole homogeeninen joukko, joka on yksimielinen uskonasioihin liitttyen. Siitä ei kuitenkaan seuraa sotia, hirvittävää väkivaltaa ja vainoa, vaikka ei olisikaan just oikealla tavalla kristitty. Koraanin sopivalla tulkinnalla on sen sijaan mahdollista saarnata todella julmaakin opetusta alkaen vaikkapa vääräuskoisten kohtelusta. Jos et käänny parin kehotuksen jälkeen muslimiksi, niin fundisislamistien mielestä sinut kuuluu surmata.
Toki olihan kristityilläkin ristiretket, mutta se on taas toinen tarina, josta ei voi vetää suoria vertauksia islamin pyhään sotaan tai muuhun vastaavaan. Yhtä typerää ja pimeää touhua toki sekin oli.
 
Mitä v*^¨tua täällä meuhkataan Leijona riipuksesta. Minulla on ollut sellainen kaulassa siitä asti kun nimen sain. Eli sattuu olemaan horoskooppi merkkini. Siitä nyt sitten syyllistetään. Stana sanon minä, hävetkää
 
Mitä v*^¨tua täällä meuhkataan Leijona riipuksesta. Minulla on ollut sellainen kaulassa siitä asti kun nimen sain. Eli sattuu olemaan horoskooppi merkkini. Siitä nyt sitten syyllistetään. Stana sanon minä, hävetkää
Jos pidät leijonariipusta, olet sadisti, fasisti, rasisti, seksisti ja natsi. Niin se vain menee, deal with it.
 
Totta tuokin. Ei kristitytkään ole homogeeninen joukko, joka on yksimielinen uskonasioihin liitttyen. Siitä ei kuitenkaan seuraa sotia, hirvittävää väkivaltaa ja vainoa, vaikka ei olisikaan just oikealla tavalla kristitty. Koraanin sopivalla tulkinnalla on sen sijaan mahdollista saarnata todella julmaakin opetusta alkaen vaikkapa vääräuskoisten kohtelusta. Jos et käänny parin kehotuksen jälkeen muslimiksi, niin fundisislamistien mielestä sinut kuuluu surmata.
Toki olihan kristityilläkin ristiretket, mutta se on taas toinen tarina, josta ei voi vetää suoria vertauksia islamin pyhään sotaan tai muuhun vastaavaan. Yhtä typerää ja pimeää touhua toki sekin oli.

No jos vähän historiaan pöyhäistään, niin 1600-luvulla kolmikymmenvuotinen sota käytiin protestanttien ja katolisten välisten ristiriitojen takia eli kyllä ne kristitytkin ovat osanneet jopa keskenään uskon takia kähistä. Nyt onneksi rauhallisempaa sakkia vaikka siellä hörhöjä löytyykin, jotka vaativat raamatun tiukkaa noudattamista ja ainakin tällä hetkellä nämä ovat jääneet marginaaliin.
 
Näköjään ylläpidon erikseen jouluksi laittama ilmoitus jouluksi rauhoittumisesta ja asiallisesta käytöksestä mennyt osalta täysin ohi. Kaikista toiseen kanssakeskustelijaan kohdistuvista hyökkäyksistä tulee varoitus, jos kerran kommunikointi ei onnistu asiallisesti.
 
Näköjään ylläpidon erikseen jouluksi laittama ilmoitus jouluksi rauhoittumisesta ja asiallisesta käytöksestä mennyt osalta täysin ohi. Kaikista toiseen kanssakeskustelijaan kohdistuvista hyökkäyksistä tulee varoitus, jos kerran kommunikointi ei onnistu asiallisesti.

Taisi ylläpito unohtaa ottaa huomioon nykyisen monikulttuurisen joulun, johan pieni keppostelu kuuluukin. (Usein tosin rekoin ja asein eikä vaan netissä mölyämällä.) :smoke:
 
Totta tuokin. Ei kristitytkään ole homogeeninen joukko, joka on yksimielinen uskonasioihin liitttyen. Siitä ei kuitenkaan seuraa sotia, hirvittävää väkivaltaa ja vainoa, vaikka ei olisikaan just oikealla tavalla kristitty. Koraanin sopivalla tulkinnalla on sen sijaan mahdollista saarnata todella julmaakin opetusta alkaen vaikkapa vääräuskoisten kohtelusta. Jos et käänny parin kehotuksen jälkeen muslimiksi, niin fundisislamistien mielestä sinut kuuluu surmata.
Toki olihan kristityilläkin ristiretket, mutta se on taas toinen tarina, josta ei voi vetää suoria vertauksia islamin pyhään sotaan tai muuhun vastaavaan. Yhtä typerää ja pimeää touhua toki sekin oli.

Ristiretkien kaivelu on sikäli vähän turhaa, että silloin oli silloin ja nyt on nyt. Vaikka kristityt saattoivatkin olla inkvisiitiota ja ristiretkiä pyörittäviä noidanpolttajia ennen vanhaan, ei sellaista tarvitse nyt sallia muille, ainakaan meidän tontilla. Sen sijaan ajatus, että islam ei voi muuttua tai että muslimi ei voi elää meikäläisittäin, vaatisi jonkun selkeän osoituksen siitä, että kristinuskossa on ollut jotain sisäänrakennettuja sallivuuksia muutokselle (ei ollut), mitä ei islamissa olisi.
 
Ristiretkien kaivelu on sikäli vähän turhaa, että silloin oli silloin ja nyt on nyt. Vaikka kristityt saattoivatkin olla inkvisiitiota ja ristiretkiä pyörittäviä noidanpolttajia ennen vanhaan, ei sellaista tarvitse nyt sallia muille, ainakaan meidän tontilla. Sen sijaan ajatus, että islam ei voi muuttua tai että muslimi ei voi elää meikäläisittäin, vaatisi jonkun selkeän osoituksen siitä, että kristinuskossa on ollut jotain sisäänrakennettuja sallivuuksia muutokselle (ei ollut), mitä ei islamissa olisi.

Vaikka semmosia pikku sallivuuksia kuin reformaatio ja katolisen kirkon vallan romahdus? Samaa odotellessa islamin osalta. :psmoke:
 
Vaikka semmosia pikku sallivuuksia kuin reformaatio ja katolisen kirkon vallan romahdus? Samaa odotellessa islamin osalta. :psmoke:

Kannattaa tutustua kirkkohistoriaan jos aihe kiinnostaa niin, että siitä haluaa kirjoitella. Muutokset ei tullut minkään sallimisen kautta.

Mutta jos sä julistat, että muslimi ei ole muslimi jos ei elä just niinkuin imaamit (sinun mielestäsi) opettavat, aiheutat vaan sen, että sinua kuunteleva muslimi :D ei kyllä muutu miksikään koska teet sen jo käsitteellisesti mahdottomaksi.
 
Joskus oli ilta-sanomissa juttu kuinka pikkupoika joutui koulussa puhutteluun leijona-riipuksen takia.. On kaukana ne ajat kun itsekin menin ensimmäisenä koulupäivänä kouluun leijona-paita päällä..
Suomen tunnukseen sopisi lammas (ei mitään itse lampaita kohtaan, päinvastoin). Sen verran nöyryyttävästi Suomea ja suomalaisia viedään kuin pässiä narussa, niin muiden kulttuurien edessä ryömimällä kuin EUvostoliiton mallioppilaana. Leijonan kanssa Suomella ei ole enää mitään tekemistä, mielestäni vain.

Löytyypä ihan biisikin: Eppu Normaali - Suomi Ryömii
 
Kannattaa tutustua kirkkohistoriaan jos aihe kiinnostaa niin, että siitä haluaa kirjoitella. Muutokset ei tullut minkään sallimisen kautta.

Mutta jos sä julistat, että muslimi ei ole muslimi jos ei elä just niinkuin imaamit (sinun mielestäsi) opettavat, aiheutat vaan sen, että sinua kuunteleva muslimi :D ei kyllä muutu miksikään koska teet sen jo käsitteellisesti mahdottomaksi.

Mitähän mä nyt sitten olen julistellut? Sanoin nyt vaan, ettei paljoa ole reformaatioita näkynyt islamin piirissä jos ei Atatürkkia lasketa ja jos nyky-Turkkia katsotaan niin surkeasti on käymässä hänenkin uudistuksilleen.
 
Mitähän mä nyt sitten olen julistellut? Sanoin nyt vaan, ettei paljoa ole reformaatioita näkynyt islamin piirissä jos ei Atatürkkia lasketa ja jos nyky-Turkkia katsotaan niin surkeasti on käymässä hänenkin uudistuksilleen.

Pahoittelut. Tulkitsin hätäisesti, että olit myös sitä mieltä, että islam ei voi reformoitua (ja että maltillisia muslimeita sitä kautta ei ole).
 
Meillä ei ole mitään vihapuhelakia.
Meillä on laki kunnianloukkauksesta, kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, laittomasta uhkauksesta jne.
Jostain kumman syystä jopa poliisi käyttää termiä vihapuhe, vaikka se on pelkkä mielipidejuttu eikä kukaan saa tuomiota termillä, että syyllistyi vihapuheeseen. Koska sellaista ei Suomen lainsäädännöstä löydy.

Jaa, muistelin sitten väärin tai olen saanut väärän käsityksen.
no, jokatapauksessa myös kantasuomalaisia vastaan voidaan "kiihottaa kansanryhmää vastaan", joten sama asia sinänsä.
 
Jaa, muistelin sitten väärin tai olen saanut väärän käsityksen.
no, jokatapauksessa myös kantasuomalaisia vastaan voidaan "kiihottaa kansanryhmää vastaan", joten sama asia sinänsä.
Eipä taida voida.
Jossain joku poliisi tai tuomari on sanonut, että lakia sovelletaan vain vähemmistöasemassa olevaan. Tai sinnepäin.

Joten suomalaisia vastaan voi kiihottaa niin paljon kuin vain viitsii, kunhan se on kansanryhmänä. Yksittäinen ihminen nauttii vielä suojaa, jos joku vaikka tappouhkailee.
 
Ristiretkien kaivelu on sikäli vähän turhaa, että silloin oli silloin ja nyt on nyt. Vaikka kristityt saattoivatkin olla inkvisiitiota ja ristiretkiä pyörittäviä noidanpolttajia ennen vanhaan, ei sellaista tarvitse nyt sallia muille, ainakaan meidän tontilla. Sen sijaan ajatus, että islam ei voi muuttua tai että muslimi ei voi elää meikäläisittäin, vaatisi jonkun selkeän osoituksen siitä, että kristinuskossa on ollut jotain sisäänrakennettuja sallivuuksia muutokselle (ei ollut), mitä ei islamissa olisi.

Islamin muuttumisessa on se ongelma, että fundamentalisteja on kohtuupaljon (lisäksi on huomattavat suuri osa "jees" miehiä ja vielä harvempi uskaltaa olla samaa miltä uudistajien kanssa ja puhua asiasta) ja jos joku menee naulaamaan moskeijan oveen teesilapun, jossa kerrotaan, miten "pyhiä tekstejä" tulisi tulkita, niin siitä ei seuraa yleensä kehitystä, vaan ko yksilöt on yleensä päästetty päiviltä tai sitten ovat ihan oikeasti joutuneet lähtemään pakoon, eivätkä silti ole välttämättä turvassa, jos kohdemaahan on otettu porukkaa sisään löysin perustein.
Naurettavinta on se, että länsimaissa tiedetään nämä ongelmat, mutta niihin ei haluttaisi sitten mitenkään puuttua.
 
Naurettavinta on se, että länsimaissa tiedetään nämä ongelmat, mutta niihin ei haluttaisi sitten mitenkään puuttua.

Pieni mutta huomattavan äänekäs vasemmisto on saanut voimakkaan kannatuksen "suvaitsevaisuuteen" *)
Mitä siinä kukaan uskaltaa mitään sanoa, kun kokopäivätyöttömät viherhipit aktivistit pitävät huolen, että jos olet mokutusta vastaan, niin sinut leimataan pahimmaksi rasistiksi, menetät kaiken työpaikasta alkaen.

*) Ei tuossa mistään suvaitsevaisuudesta ole kyse, vaan muslimit ja vasemmisto eivät nimenomaan suostu suvaitsemaan mitään muuta kuin omiaan.
 
Tiedätkö Suomessa lait, jotka turvaa uskonvapauden ja kieltää syrjimästä ketään esim. uskonnon perusteella? En tiedä sun taustoja mutta ikävästi näyttää siltä ettet taida sopeutua noudattamaan Suomen lakia.

Minusta on hyvä asia jos porukka toivoo ja kannustaa maahanmuuttajia noudattamaan lakejamme mutta se paras keino siihen on näyttää itse esimerkkiä. Eikä mikään perussuomalaisten lakeja halveksuva öyhötys missä oikeusjärjestelmää halveerataan, naisia ahdistellaan eduskunnassa ja valtion tukia kupataan saunakikkailuilla. Varmaan aika harva ottaa tosissaan sellaisten tyyppien puheet kunnolla elämisestä.
Merkillistä kuinka vihreät ja vassarit öyhöttävät ja haukkuvat persuja ja halveksivat oikeusjärjestelmää sekä puolustavat ja tukevat naisia ja vähemmistöjä sortavaa uskontoa. Mites vihreiden taksiajelut, minne ne unohtuivat. Naisten ahdistelu on aika harvinaista eduskunnassa, mutta sitä on kai tapahtunut kaikkien puolueiden edustajien ja virkamiesten toimesta. Missään ei ole sanottu, että vain persut ovat ahdistelleet, aika yksisilmäistä ja valheellista kommentointia taas.
 
Tiiätsä, tuo kuulostaa helkutisti sellaselta ääriajattelijoiden saarnaamiselta, jossa sormi ojossa opetetaan miten vääräuskoisia ja pahoja ne toisen uskontokunnan tai kulttuurin ihmiset on. Yleistetään ja esitetään väittämiä ja maalataan niitä vihollisiksi. Saarnataan mitä niille täytyy tehdä ja kuinka heitä pitää suitsia.

Supon seurantalistalle sellasella julistamisella pääsee ja ihan syystä. Koita ottaa vähän chillimmin.
Niiden, jotka väittävät erimieltä olevien olevan persuja ja yleistävät jonkun persun tekemisen perustella kaikki persut, on ihan turha valittaa yleistämisestä. Mikä siinä islamissa on niin ihanaa, että sitä täytyy, puolustaa.
 
Viimeksi muokattu:
Mä kerron sen ihan kaikille että ei saarnaavia ääriajattelijoita tai kiihkoilijoita kiitos. Ei se päde mihinkään yksittäiseen uskontokuntaan tai kulttuuriin tai kansallisuuteen. Ei kuulosta kovin rehelliseltä tai järkevältä jos sulla on tarve kytkeä se aina johonkin sun kohteena olevaan tai maalitettavaan porukkaan pelkästään kun kaikki sellainen kiihkoilu on pahasta.

Jos ei pysty kaikkea kiihkoilua tuomitsemaan niin silloin aihetta käyttää vain käsikassarana oman saarnaamisensa levittämiseen. Kamoon mään, ole hyvien puolella ja tuomitse ääriajattelu, oli se lähtöisin mistä kulttuurista tai uskonnosta vaan.
No miksi sitten saarnaa ja kirjoitaa kiihkoilevia viestejä, niitä on tälläkin sivulla aika monta, jo ei hyväksy kiihkoilua eikä saarnaamista. Mitä tai keitä ne hyvät ovat ja millä perusteella.
 
Viimeksi muokattu:
Pieni mutta huomattavan äänekäs vasemmisto on saanut voimakkaan kannatuksen "suvaitsevaisuuteen" *)
Mitä siinä kukaan uskaltaa mitään sanoa, kun kokopäivätyöttömät viherhipit aktivistit pitävät huolen, että jos olet mokutusta vastaan, niin sinut leimataan pahimmaksi rasistiksi, menetät kaiken työpaikasta alkaen.

*) Ei tuossa mistään suvaitsevaisuudesta ole kyse, vaan muslimit ja vasemmisto eivät nimenomaan suostu suvaitsemaan mitään muuta kuin omiaan.

Korjataan hieman. Työttömiä ja vähiten koulutettuja löytyy eniten persuista sekä heidän kannatajissa ja vastakohtaisesti esim vihreät ovat siellä parhaiten kouluttettujen ja työllistyneiden porukassa. Tästä on kyllä ihan tilastoja, joten ne voi jokainen googlettaa halutessaan.

Itse en tiedä ketään, joka ei suostu suvaitsemaan muitakin kun "omiaan" ,en muslimeista, en vasemmistolaisista jne. Kyllä tämä ilmiö on päinvastoin, että nämä kiihkeimmät "rajat kiinni" ihmiset eivät suvaitse yhtään ketään, naiset on heistä "suvakkihuoria" muslimit terroristeja ja raiskaajia, suvaitsevaiset muuten vain sitä alintakastia jne... Normaalit ihmiset nyt vain katsovat ja ymmärttävät, että rasismilla ei ole sijaa maassamme ja uskaltavat sanoa sen, siitäkin huolimatta että he saavat puolustaessaan ihmisiä ja ihmisyyttä lähtökohtaisesti kuunnella haukkumista, uhkauksia jne.. Nämä asiat ei poista sitä, että hyväksyisi vääryydet, ei tietenkään, pitää olla todella lapsellinen että sellaista viitsii edes väittää, varsinkin kun et kuule koskaan , etkä missään kenenkään niin edes sanovan, päinvastoin. Se täysin keksitty väite, minkä tarkoitus on vain yrittää saada ihmiset huonoon valoon, samalla tavalla kun esim muslimit syyttämällä heitä kaikkia kaikesta.

Yksinkertaisesti on rasismia vain haukkua ja syyttää valtavaa ihmisjoukkoa heidän uskonnon perusteella esim. tappajiksi, kuten tässäkin ketjussa tehdään ja tämä on suoraan väärin. Kuten olen sanonut, se lisää vain ongelmia ja on yksinkertaisesti typeryyttä ja tietämättömyyttä syyttää muslimeja tai esim tummaihoisia yleisesti. Tämän takia koen tämän ketjun hyvin häiritsevänä, ihan senkin takia, että tätäkin varmasti lukee monien eri uskontojen edustajia ja ihonvärikään ei kaikilla ole sama. Jos joku ei ymmärrä tätä, en ymmärrä miten hän voi ylipäätään keskustella aiheesta.
 
Viimeksi muokattu:
Mitähän mä nyt sitten olen julistellut? Sanoin nyt vaan, ettei paljoa ole reformaatioita näkynyt islamin piirissä jos ei Atatürkkia lasketa ja jos nyky-Turkkia katsotaan niin surkeasti on käymässä hänenkin uudistuksilleen.
Atatürk oli yksi pahimpia diktaattoreita ainakin, jos kysyy armenialaisilta, kurdeilta ja kreikkalaisilta, hänen miljoonat uhrinsa eivät pysty kertomaan.
 
Suurin ongelma islamin reformissa on mielestäni muslimien kognitiivinen köyhyys, mikä ei oikein stimuloi uusia ajatuksia, by definition... Ja toi oli niin nätisti sanottu kuin suinkin pystyin. ;)

Sitä paitsi kehityshän on mennyt jopa väärään suuntaan, sillä vielä 1970-luvulla sellaisissa maissa kuin Afganistan, Iran ja Libanon oli jopa melko liberaali meininki nykyaikaan verrattuna!
 
Korjataan hieman. Työttömiä ja vähiten koulutettuja löytyy eniten persuista sekä heidän kannatajissa ja vastakohtaisesti esim vihreät ovat siellä parhaiten kouluttettujen ja työllistyneiden porukassa. Tästä on kyllä ihan tilastoja, joten ne voi jokainen googlettaa halutessaan.

Itse en tiedä ketään, joka ei suostu suvaitsemaan muitakin kun "omiaan" ,en muslimeista, en vasemmistolaisista jne. Kyllä tämä ilmiö on päinvastoin, että nämä kiihkeimmät "rajat kiinni" ihmiset eivät suvaitse yhtään ketään, naiset on heistä "suvakkihuoria" muslimit terroristeja ja raiskaajia, suvaitsevaiset muuten vain sitä alintakastia jne... Normaalit ihmiset nyt vain katsovat ja ymmärttävät, että rasismilla ei ole sijaa maassamme ja uskaltavat sanoa sen, siitäkin huolimatta että he saavat puolustaessaan ihmisiä ja ihmisyyttä lähtökohtaisesti kuunnella haukkumista, uhkauksia jne.. Nämä asiat ei poista sitä, että hyväksyisi vääryydet, ei tietenkään, pitää olla todella lapsellinen että sellaista viitsii edes väittää, varsinkin kun et kuule koskaan , etkä missään kenenkään niin edes sanovan, päinvastoin. Se täysin keksitty väite, minkä tarkoitus on vain yrittää saada ihmiset huonoon valoon, samalla tavalla kun esim muslimit syyttämällä heitä kaikkia kaikesta. Yksinkertaisesti Rasismia vain on haukkua ja syyttää valtavaa ihmisjoukkoa heidän uskonnon perusteella esim. tappajiksi, kuten tässäkin ketjussa tehdään ja tämä on suoraan väärin. Kuten olen sanonut, se lisää vain ongelmia ja on yksinkertaisesti typeryyttä ja tietämättömyyttä syyttää muslimeja tai esim tummaihoisia yleisesti. Tämän takia koen tämän ketjun hyvin häiritsevänä, ihan senkin takia, että tätäkin varmasti lukee monien eri uskontojen edustajia ja ihonvärikään ei kaikilla ole sama. Jos joku ei ymmärrä tätä, en ymmärrä miten hän voi ylipäätään keskustella aiheesta.
Kylläpä taas tulee yleistystä ja suvaitsematonta kommentointia, mitä sinulla on työttömiä ja vähänkoulutettuja vastaan, eivätkö he saa äänestää ketä haluavat joiden katsoo ajavan heidän asiaansa. Näkeehän sen vihreissäkin, että koulutetut eivät tee älykkäitä ja hyviä päätöksiä. Uskontojen arvostelu ei ole rasismia. Merkillistä, että ne jotka arvostelevat toisia yleistyksistä, yleistävät itse vielä pahemmin.

Kannattaisi muuten harkita kappalajakoa, tekstiseinää on hankala lukea ja loppu jää lukematta, eipä siinä mitään menetäkkään.
 
Kylläpä taas tulee yleistystä ja suvaitsematonta kommentointia, mitä sinulla on työttömiä ja vähänkoulutettuja vastaan, eivätkö he saa äänestää ketä haluavat joiden katsoo ajavan heidän asiaansa. Näkeehän sen vihreissäkin, että koulutetut eivät tee älykkäitä ja hyviä päätöksiä. Uskontojen arvostelu ei ole rasismia. Merkillistä, että ne jotka arvostelevat toisia yleistyksistä, yleistävät itse vielä pahemmin.

Kannattaisi muuten harkita kappalajakoa, tekstiseinää on hankala lukea ja loppu jää lukematta, eipä siinä mitään menetäkkään.

En tosiaan sanonut mitään sinne päinkään, että minulla olisi työttömiä tai vähänkoulutettuja vastaan jotain, ei tietenkää ole ja miksi olisikaan. Myös jokainen saa luonnollisesti äänestää ketä haluaa, kyse oli vain tilastosta ja liittyi aikaisempaa väitteeseen ketjussa.

Nopsaa kun tulee kirjoitettua, niin totta on että tekstistä tulee usein hankalaa, tässä voisi kyllä skarpata olet oikeassa.
 
Jos viesti on tarkoitettu vain yhdelle henkilölle miksi ette lähetä sitä pri
Eipä taida voida.
Jossain joku poliisi tai tuomari on sanonut, että lakia sovelletaan vain vähemmistöasemassa olevaan. Tai sinnepäin.

Joten suomalaisia vastaan voi kiihottaa niin paljon kuin vain viitsii, kunhan se on kansanryhmänä. Yksittäinen ihminen nauttii vielä suojaa, jos joku vaikka tappouhkailee.

Vihapuhelakien tarkoitus on suojata vähemmistöjä eli laki on syrjivä joten laiton? Sillä ei multikultissa kuitenkaan ole mitään merkitystä? Lienee taas EUn junailemia juttuja?
 
Viimeksi muokattu:
En tosiaan sanonut mitään sinne päinkään, että minulla olisi työttömiä tai vähänkoulutettuja vastaan jotain, ei tietenkää ole ja miksi olisikaan. Myös jokainen saa luonnollisesti äänestää ketä haluaa, kyse oli vain tilastosta ja liittyi aikaisempaa väitteeseen ketjussa.

Nopsaa kun tulee kirjoitettua, niin totta on että tekstistä tulee usein hankalaa, tässä voisi kyllä skarpata olet oikeassa.

Kyllähän niitä työttömiä tämän uutisen mukaan löytyy reilusti eniten sieltä vasemmistoa äänestävistä:
Tarkista käsityksesi vihreistä ja perussuomalaisista: vihreät kiri duunareiden suosiossa PS:n ohi
 
Mikä siinä islamissa on niin ihanaa, että sitä täytyy, puolustaa.

Tässä ketjussahan ei itseasiassa ole vielä 20000+ viestin kohdalla yhtäkään kirjoittajaa, joka puolustelisi tai kiistäisi islamin ongelmia tai muslimien tekemiä pahuuksia. Tämä ketju on itseasiassa ihan totaalisen vinoutunut "kriittisen" laidan suuntaan, että sikäli muutamista modenäpäytyksisä kitiseminen pistää melkein hymyilyttämään. Tässä ketjussa kaikkein "suvaitsevaisinta" laitaa edustaa muutama kirjoittaja, jotka ei malta olla tarttumatta kaikkein tökeröimpiin yleistyksiin yms. "kansanryhmää vastaan kiihottamisiin" tai aivoipieruihin ja he saavat sitten paskaa niskaansa senkin edestä kun todellinen vastapuoli puuttuu ketjun päätohottajilta (se on siellä Takku-Rasmus-PiF akselilla jos tekee mieli muistuttaa että mitä se oikein olikaan).
 
Merkillistä kuinka vihreät ja vassarit öyhöttävät ja haukkuvat persuja ja halveksivat oikeusjärjestelmää sekä puolustavat ja tukevat naisia ja vähemmistöjä sortavaa uskontoa. Mites vihreiden taksiajelut, minne ne unohtuivat. Naisten ahdistelu on aika harvinaista eduskunnassa, mutta sitä on kai tapahtunut kaikkien puolueiden edustajien ja virkamiesten toimesta. Missään ei ole sanottu, että vain persut ovat ahdistelleet, aika yksisilmäistä ja valheellista kommentointia taas.

Jaa en tiiä vihreiden tai vassareiden touhuista kun en sellaisissa piireissä liiku mut jos halveksivat oikeusjärjestelmää samoin kuin persut niin ihan yhtä paljon tuomitsen senkin. Sen yhen vihreän taksiajelut mukaanlukien. Samaa sarjaa kuin kakkos asuntojen tukipetokset tuo että kusettaa taksiajeluissa. Ne vaan ei ole tässä topicissa höyryämässä uskonnon vapautta eli Suomen lakeja vastaan tai syrjimisen puolesta niin siksi en nähnyt miten he liittyisivät tähän topicciin.

Naisten ahdiatelun määrällä tai puoluevärillä ei ole mulle väliä. Persu sitä on viimeksi eduskunnassa tehnyt mutta totta helvetissä se on tuomittavaa jos joku muukin sellaista joskus tekee. Oliko tässäkin jotain epäselvää vai miksi oli väärin tuomita naisten ahdistelu? Ei ilmeisesti vain olisi saanut ottaa puheeksi sitä persun tekemää kourimista?

Nimenomaan, minäkään en ole sanonut että vain persut ovat ahdistelleet siellä mutta persuista puhuttaessa nuo viimeisimmät toilailut nousevat aina mieleen, ihan siinä missä vihreistä puhuttaessa ainakin mulle tulee ekana mieleen taksilla ajelut ja Touko Aallon homobaaripiiskailut.

Mutta sun kirjoituksen tarkoituksena taisi olla vain yrittää provosoida mua jollain vihervassariksi haukkumalla niin antaapi olla. Jätetään nuo lapsellisuudet omaan arvoonsa. Tavan ihminen kuitenkin ymmärtää ettei persujen tekemien ahdisteluiden tai tukiaishuijausten tuomitseminen tee kenestäkään vihervassaria, vaan ihmiset puolueesta riippumatta tuomitsevat verovarojen kuppaamisen ja naisiin käsiksi käymisen. Samoin kuin puolueesta tai puolueen puutteesta huolimatta kaikki on sitä mieltä että ulkomaalaistenkin tekemät rikokset on pahasta. Persuilla vaan joku ihme tarve rakentaa jotain me vastaan ne asetelmaa koko ajan, ikään kuin he muka olisivat ainoita jotka rikollista touhua vastustavat. Toistan siihen vain jo aiemminkin mainitsemani asian, että näyttäisivät edes itse esimerkkiä eivätkä olisi kännipäissään sikailemassa aina ensimmäisinä. Joku käytöstapakoulutus tai edes brändiguru tekisi hyvää vähän kouluttamaan niiden jengiä että "eihän teitä nyt kukaan ota helkutti tosissaan jos te esitätte suojelevanne naisia ulkomaalaisilta ja käytte ite niihin käsiksi".
 
Mikä siinä islamissa on niin ihanaa, että sitä täytyy, puolustaa.

Mä puolustan ainakin vain vapaata demokratiaa ja Suomen lakia. Ei helvetissä tämän maan anneta luisua mihinkään kivikautiseen hiekkameininkiin missä läskeimmät kylän päälliköt määrää mihin päin ja ketä kumarretaan. Uskonvapaus on siksi ihan ok ja täysin puolustettava, yksilön vapauteen liittyvä asia, kunhan sitä uskoaan harjoittaa lakien ja asetusten mukaan.

Se on tekopyhää jos öyhöttää että islam tai mikä tahansa uskonto pitäisi kieltää kun ongelma on vain äärihaihattelijat ja nuo vihaan kiihottavat saarnaajat, joiksi tälläkin palstalla meinaatte jotkut vähän lipsua.

Se ois sama asia asettaa kaikki perussuomalaiset lähestymiskieltoon kaikkien naisten osalta pelkästään Teuvo Hakkaraisen tekemien ahdistelujen takia. Ei mitään järkeä. Tai päättäkää ite. Voidaan kieltää islamin uskonto sitä rauhanomaisesti harjoittaviltakin pahimpien öyhöttäjien takia sekä asettaa persuille nilkkapannat heidän pahimpien öyhöttäjiensä takia. Ehkä nyt alkaa valkenemaan mikä tuossa ajattelussa kusee.
 
Tässä ketjussahan ei itseasiassa ole vielä 20000+ viestin kohdalla yhtäkään kirjoittajaa, joka puolustelisi tai kiistäisi islamin ongelmia tai muslimien tekemiä pahuuksia. Tämä ketju on itseasiassa ihan totaalisen vinoutunut "kriittisen" laidan suuntaan, että sikäli muutamista modenäpäytyksisä kitiseminen pistää melkein hymyilyttämään. Tässä ketjussa kaikkein "suvaitsevaisinta" laitaa edustaa muutama kirjoittaja, jotka ei malta olla tarttumatta kaikkein tökeröimpiin yleistyksiin yms. "kansanryhmää vastaan kiihottamisiin" tai aivoipieruihin ja he saavat sitten paskaa niskaansa senkin edestä kun todellinen vastapuoli puuttuu ketjun päätohottajilta (se on siellä Takku-Rasmus-PiF akselilla jos tekee mieli muistuttaa että mitä se oikein olikaan).

On täysin luonnollista, että kun alleviivattuja asioita tietoisesti koitetaan vähätellä ja pimittää (Tiedotusvälineet uutisoivat kehnosti, tilastointeja pyritään olemaan tekemättä ym ym ym.), niin se herättää paikoitellen keskustelua. Puhumattakaan siitä, että "rasisti", "vihapuhe" ja "natsi" ym kortteja vilautellaan jatkuvasti ja vihjaillaan, niin kuin tässäkin ketjussa, että koko ketju tulisi poistaa, eikä asiasta pitäisi edes keskustella.

Samoin esim lakien vinoutunut tulkinta herättää varmasti paljon närästystä, hyvinkin monesta.
 
Se on tekopyhää jos öyhöttää että islam tai mikä tahansa uskonto pitäisi kieltää kun ongelma on vain äärihaihattelijat ja nuo vihaan kiihottavat saarnaajat, joiksi tälläkin palstalla meinaatte jotkut vähän lipsua.

Se ois sama asia asettaa kaikki perussuomalaiset lähestymiskieltoon kaikkien naisten osalta pelkästään Teuvo Hakkaraisen tekemien ahdistelujen takia. Ei mitään järkeä. Tai päättäkää ite. Voidaan kieltää islamin uskonto sitä rauhanomaisesti harjoittaviltakin pahimpien öyhöttäjien takia sekä asettaa persuille nilkkapannat heidän pahimpien öyhöttäjiensä takia. Ehkä nyt alkaa valkenemaan mikä tuossa ajattelussa kusee.

Ongelma on varmaan se Islamin kehissuunta joka menee täysin äärihaihattelijoiden ehdoilla, ja tulee menemään jatkossakin koska sen avulla on helpointa ylläpitää valtaa ja hedonismia sille vallassa olevalle osalle joka ohjaa kehityksen kulkua. 70-luvun maltillinen islam oli ja meni ja ilmeisesti oli liian hyvä idea tavallisten muslimien (tai naisten/tyttöjen) kannalta jotta se tulisi kysymykseen jatkossa.
 
Jatkuva provosointi ja flametus
On täysin luonnollista, että kun alleviivattuja asioita tietoisesti koitetaan vähätellä ja pimittää (Tiedotusvälineet uutisoivat kehnosti, tilastointeja pyritään olemaan tekemättä ym ym ym.)...

Pistä jatkossa jooko nuo salaliittoteoriat siitä miten sua kiinnostavia aiheita piilotellaan niin tänne:
Litteä maa, Reptiliaanit, NWO, Illuminati, Juutalaiset, salaliitot, HAARP ja muut

Tuolla logiikalla myös joulukinkun paistamisten määrän verrannollisuutta tulevan kesän nurmikon kasvun nopeuteen piilotellaan ja vähätellään koska ei paljoo oo näkyny uutisissa :D
 
Suomen laki ja yhteiskunta ja ihmiset ei ole vaan tehty, muodostunut sellaiselle porukalle, jota tänne lapioidaan sisään. Onhan se nyt hurjaa, että pitää panssariajoneuvot olla kadulla yhteiskuntaa puolustamassa ja vihapuhepoliisi päivystää netissä. Käsittääkseni hallituksen tulisi ensisijaisesti olla suomen kansalaisten puolella, eikä toimia laittomuuksia ja levottomuuksia lisäten, lähinnä parittajan touhua muistuttavilla tempauksillaan.
 
Ongelma on varmaan se Islamin kehissuunta joka menee täysin äärihaihattelijoiden ehdoilla, ja tulee menemään jatkossakin koska sen avulla on helpointa ylläpitää valtaa ja hedonismia sille vallassa olevalle osalle joka ohjaa kehityksen kulkua. 70-luvun maltillinen islam oli ja meni ja ilmeisesti oli liian hyvä idea tavallisten muslimien (tai naisten/tyttöjen) kannalta jotta se tulisi kysymykseen jatkossa.

Sieltä se taas tuli. Maltilliset muslimit uskoo väärin ja eivät saa olla maltillisia kun sarjamurhaajan nimeä jäljittelevä nettinimimerkki niin sanoo. Anna rauhallisten ihmisten olla rauhassa. Suomessa ja maailmassa on ihan helkutisti maltillisia muslimeita niin tuo nyt menee taas sun omien agendojen ajamisen puolelle että yrität väittää maltillisen islamin jo menneen ohi joskus. Ota vähän rauhallisemmin.

Hassua miten te jotkut ei-muslimit kuvittelette aina tietävänne parhaiten mitä jonkun maltillisen muslimin mielessä liikkuu. Mäkin olen ei-muslimi mut en kuvittele mitään. Annan poikien vaan uskoa mihin lystäävät niin kauan kuin se on maltillista ja lain asettamissa rajoissa.
 
Suomen laki ja yhteiskunta ja ihmiset ei ole vaan tehty, muodostunut sellaiselle porukalle, jota tänne lapioidaan sisään. Onhan se nyt hurjaa, että pitää panssariajoneuvot olla kadulla yhteiskuntaa puolustamassa ja vihapuhepoliisi päivystää netissä. Käsittääkseni hallituksen tulisi ensisijaisesti olla suomen kansalaisten puolella, eikä toimia laittomuuksia ja levottomuuksia lisäten, lähinnä parittajan touhua muistuttavilla tempauksillaan.

Pari viestiä ylempänä oli viimeksi puhe tästä Suomen oikeusjärjestelmää vastaan hyökkäämisestä ja taas mennään.:facepalm:
 
Sieltä se taas tuli. Maltilliset muslimit uskoo väärin ja eivät saa olla maltillisia kun sarjamurhaajan nimeä jäljittelevä nettinimimerkki niin sanoo. Anna rauhallisten ihmisten olla rauhassa. Suomessa ja maailmassa on ihan helkutisti maltillisia muslimeita niin tuo nyt menee taas sun omien agendojen ajamisen puolelle että yrität väittää maltillisen islamin jo menneen ohi joskus. Ota vähän rauhallisemmin.

Hassua miten te jotkut ei-muslimit kuvittelette aina tietävänne parhaiten mitä jonkun maltillisen muslimin mielessä liikkuu. Mäkin olen ei-muslimi mut en kuvittele mitään. Annan poikien vaan uskoa mihin lystäävät niin kauan kuin se on maltillista ja lain asettamissa rajoissa.

Kannattaa joskus lueskella esim. kyselytutkimuksia siitä miten eri muslimikansat suhtautuvat erilaisiin asioihin (kuten sharia-lain täysimittainen hyödyntäminen). Ne luvut on aika karuja niiden kansallisuuksien osalta joita Suomeen tulee. Olen ollut monessakin maltillisessa muslimimaassa moneen kertaan, mukavaa puuhaa, mites sinä?

Ei tässä mistään "uskomisesta" tai uskonnoista ole kyse vaan poliittisen ja vallankäytöllisen fundamentalistisen islamin noususta (ja siitä että se nousu tulee jatkumaan ja kärjistymään ).
 
Jeesusta väitetään yhdeksi Islamin profeetoista, joten en sikäli ole yllättynyt. Mutta tilkkutäkkiä muistuttavan Islamin mukaan on myös kaikkea muuta lainattua oikein. Vaikkapa se xboxin näköinen pakanoiden perustama kivenmurikka Saudeissa, mitä käydään palvomassa joka vuosi.
 
Pistä jatkossa jooko nuo salaliittoteoriat siitä miten sua kiinnostavia aiheita piilotellaan niin tänne:
Litteä maa, Reptiliaanit, NWO, Illuminati, Juutalaiset, salaliitot, HAARP ja muut

Tuolla logiikalla myös joulukinkun paistamisten määrän verrannollisuutta tulevan kesän nurmikon kasvun nopeuteen piilotellaan ja vähätellään koska ei paljoo oo näkyny uutisissa :D

Tuo kuuluu siinä mielessä vähintään yhtäpaljon tänne, että kyseessä on kulttuuriin liittyviin ilmiöihin kuuluvat asiat.

-------------------

Mitä taas muslimeihin tulee, niin jos ei halua matkustella, niin voi aina kuunnella uutisia ja lukea historiaa ja tehdä niistä yhteenvedon, miten minkäkin yhteiskuntajärjestelmän nimissä on toimittu ja onko ko maissa ollut rauhallista ja ihmisillä hyvä olla? Jos nyt vaikka kysyy tänne tulleilta pakoilaisilta, miksi he lähtivät kotimaistaan ja miksi siellä sodittiin, niin asia selviää myös samoin. Samoin voidaan kysyä, miksi yleensä lähtivät naapurimaita edemmäksi turvaa hakemaan!?

Yksi todella paha ongelma on se, että meillä ei ole mitään tietoa esim siitä, miten paljon joukossa on ex isis taistelijoita ja vastaavaa porukkaa. Jos vaikka osasta asia saadaankin selville ja turvapaikkaa ei myönnettäisi, niin siitä ei seuraa oikeastaan mitään.

Yleisölle se ei niin suuresti näy, mutta satun tietämään, että Suomessakin on isompien tapahtumien yhteydessä jouduttu näkemään paljon entistä enemmän vaivaa turvallisuusasioiden kanssa. Ja tämä ei ole siksi, että suomalaiset olisivat muuttuneet. Muutos ja tarve tähän on ihan ulkoa tuotua ja saamme kiittää siitä pakolaispolitiikkamme löysyyttä ja suoritettujen toimenpiteiden riittämättömyyttä.
 
Herran vuonna 2018 tehdään tämmöinen päätös kun tiedetään että Jesse ei syntynyt joulukuussa :D
Mulle on sinänsä yks ja sama koska joku mielikuvitustonttu on syntynyt, tässä nyt lähinnä periaate missä muslimienemmistöinen maa tekee tälläisen pikku liennytyksen on ihan hyvä juttu.
 
Provosointi ja flametus
Tässä ketjussahan ei itseasiassa ole vielä 20000+ viestin kohdalla yhtäkään kirjoittajaa, joka puolustelisi tai kiistäisi islamin ongelmia tai muslimien tekemiä pahuuksia. Tämä ketju on itseasiassa ihan totaalisen vinoutunut "kriittisen" laidan suuntaan, että sikäli muutamista modenäpäytyksisä kitiseminen pistää melkein hymyilyttämään. Tässä ketjussa kaikkein "suvaitsevaisinta" laitaa edustaa muutama kirjoittaja, jotka ei malta olla tarttumatta kaikkein tökeröimpiin yleistyksiin yms. "kansanryhmää vastaan kiihottamisiin" tai aivoipieruihin ja he saavat sitten paskaa niskaansa senkin edestä kun todellinen vastapuoli puuttuu ketjun päätohottajilta (se on siellä Takku-Rasmus-PiF akselilla jos tekee mieli muistuttaa että mitä se oikein olikaan).

Järkevät ihmiset eivät edes avaa tätä lankaa. En väitä itseäni kovinkaan järkeväksi mutta kyllä kerran kuussa riittää kun lukee viimeisen sivun. Ja nyt jopa viikon sisään epäonnistunut ja vastannut kolmen viestin verran näille apinoille.
 
Tämän takia koen tämän ketjun hyvin häiritsevänä, ihan senkin takia, että tätäkin varmasti lukee monien eri uskontojen edustajia ja ihonvärikään ei kaikilla ole sama. Jos joku ei ymmärrä tätä, en ymmärrä miten hän voi ylipäätään keskustella aiheesta.

Ylläpito on jo todennut aikaisemmin, että jos tuntuu vastenmieliseltä keskustella asiallisesti ja toisien mielipiteitä kunnioittaen, sekä ahdistaa kovasti... Ei tarvitse osallistua. Voi keskustella niillä foorumeilla, joissa on samanhenkistä väkeä.

Ymmärrän, että sinulla on eri näkemys kuin joillain toisilla mutta myös heillä on oikeus omiin mielipiteisiinsä, kuten minullakin.
 
Itse en ole vielä mitään rikastusta nähnyt, vain verorahojen menoa jotka leikataan muilta pois mutta pitäisi tehdä valmius mielestäni niin että jos/kun saapuu turvapaikan hakija/hakijat niin heidän laitettaisiin ensin valvottuun paikkaan jossa heille tarjotaan nukkumispaikka,ruoka, tarvittavat terveyspalvelut ja mahdolisuus harrastaa liikuntaa siksi ajaksi kunnes heidän henkilöllisyys/tausta on tarkastettu ja hakemus käsitelty, jos hakemus hyväksytään niin sitten alkaisi intergointi yhteyskuntaan, annettaisiin vaikka 2vuotta aikaa että pitää osata Suomenkieli ymmärrettävästi sekä osoittaa että intergoituu yhteyskuntaan ja sen normeihin muuten poisto.
Jos saa kielteisen niin silloin hänet pidettäisiin valvotussa paikassa sen aikaan kunnes poistetaan maasta.

Toinen asia on että onko kukaan miettinyt/selvittänyt ihan oikeasti moneenko turvapaikan hakijaan meillä on oikeasti varaa ja samaan aikaan puhutaan tästä rakkaasta pallostamme että se pitäisi pelastaa niin mielestäni senkin takia älytöntä rontata miljoonia ihmisiä Eurooppaa ylibuukatuista maista, jos afrikka tai muu ei osaa/pysty itse kansaansa ruokkimaan niin ei meidänkään pitäisi... Ihmisten määrää pitäisi saada vähennettyä pallolla rajusti ja tämä vapaa matkustus ei paljon auta...
Se että joku väittää että ei ne tänne rahan takia tule ...
Ulkomaan apu pitäisi lopettaa.

Anteeksi pilkkuvirheet ja käkikellot.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Statistiikka

Viestiketjuista
258 410
Viestejä
4 490 278
Jäsenet
74 155
Uusin jäsen
Multitronic

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom