Kulttuurin rikastuminen

Tila
Keskustelu on suljettu.
Aivopesu ja propaganda on tosiasia, mutta MV:n käyttäminen lähteenä tässä asiassa (ja muissa asioissa) on naurettavaa. Pata kattilaa soimaa...

MV nyt ihan ensimmäisenä kannattaa jättää täysin omaan arvoonsa eikä kiinnittää siihen mitään huomiota. Valtamediaan voi kiinnittää huomita, mutta kriittisellä silmällä.
MV lehti käyttää käsittääkseni lähinnä muiden juttuja, joten sitä kautta pääsee alkuperäisempien lähteiden jäljille. Tuskin kukaan ottaa haudanvakavasti kaikkea mitä MV törkytyylillään kirjoittaa. Tärkeämpää on se, että joskus se on nostanut esille muiden kertomatta jättämiä asioita. Kaiken mikä ei ole YLE, HS, CNN jne leimaaminen valemediaksi on lapsen reaktio epämiellyttävien asioiden edessä.
 
Kaiken mikä ei ole YLE, HS, CNN jne leimaaminen valemediaksi on lapsen reaktio epämiellyttävien asioiden edessä.
En minä kaikkea leimaa valemediaksi. Ihan vaan MV:n nyt leimasin. Se on tässä asiassa kunnostautunut kiitettävästi, ja muutenkin on naurettavaa kiinnittää mitään huomiota Putinin sponsoroimaan yhden kiihkoilijamiehen webbisivustoon.

Jollain vitun RT:lläkin on enemmän uskottavuutta. Enkä senkään katsomista suosittele kenellekään. Paitsi älykkäille ihmisille huumorin lähteenä muutaman minuutin verran silloin tällöin.

Enkä mä niin sanonut, etteikö HS:llä ja YLE:llä olisi agenda. Sanoin, että valtamediaa voi seurata, mutta kriittisellä silmällä. Niitä on tärkeää seurata ihan siksikin, että tietää, mistä Suomi puhuu ja millä äänenpainoilla.
 
En minä kaikkea leimaa valemediaksi. Ihan vaan MV:n nyt leimasin. Se on tässä asiassa kunnostautunut kiitettävästi, ja muutenkin on naurettavaa kiinnittää mitään huomiota Putinin sponsoroimaan yhden kiihkoilijamiehen webbisivustoon.

Jollain vitun RT:lläkin on enemmän uskottavuutta. Enkä senkään katsomista suosittele kenellekään. Paitsi älykkäille ihmisille huumorin lähteenä muutaman minuutin verran silloin tällöin.
Ei MV:hen tarvitsekaan kiinnittää erityistä huomiota. Mieluummin niihin lähteisiin joista se ammentaa tai väittää ammentavansa. Asiat kiinnostaa, ei viestinviejä oli tämä millainen vaan. Olin 10 vuotta sitten yhtä kyyninen RT:tä kohtaan kuin sinä nyt ja onhan sillä oma parodiaulottuvuutensa. Silti ei pidä lopettaa kiinnostusta asioita kohtaan. Valheen takaa saattaa löytyä totuuden siemen.

Auktoriteettiasemaansa vetoava valtamedia on käyttäytynyt niin törkeästi valehdellen ja yksipuolisesti totuutta vääristellen viime vuosina, että niihin sokeasti luottaminen ilman alkuperäislähteiden tarkistusta tai useampaa näkökulmaa on yhtä älykästä kuin MV:hen luottaminen.
 
Ei MV:hen tarvitsekaan kiinnittää erityistä huomiota. Mieluummin niihin lähteisiin joista se ammentaa tai väittää ammentavansa. Asiat kiinnostaa, ei viestinviejä oli tämä millainen vaan. Olin 10 vuotta sitten yhtä kyyninen RT:tä kohtaan kuin sinä nyt ja onhan sillä oma parodiaulottuvuutensa. Silti ei pidä lopettaa kiinnostusta asioita kohtaan. Valheen takaa saattaa löytyä totuuden siemen.

Auktoriteettiasemaansa vetoava valtamedia on käyttäytynyt niin törkeästi valehdellen ja yksipuolisesti totuutta vääristellen viime vuosina, että niihin sokeasti luottaminen ilman alkuperäislähteiden tarkistusta tai useampaa näkökulmaa on yhtä älykästä kuin MV:hen luottaminen.
"Mediakriittisyys" on minun alleviivaama sana, jota sinun mitä ilmeisimmin semi-ihannoimassasi Putinstanissa ei varmaan edes tunneta.

MV:tä ja vastaavia Putinin paskajulkaisuja ei kannata mielestäni seurata ollenkaan, ellei halua ihan läpällä joskus katsoa millaisia propaganda-tekniikoita ne käyttää siellä. Jos sieltä joskus löytyy jotain totuudenmukaista kamaakin, niin sen saman kyllä voi löytää muualtakin, ei tarvitse isä-aurinkoisen tietotoimistoon turvautua.
 
"Mediakriittisyys" on minun alleviivaama sana, jota sinun mitä ilmeisimmin semi-ihannoimassasi Putinstanissa ei varmaan edes tunneta.

MV:tä ja vastaavia Putinin paskajulkaisuja ei kannata mielestäni seurata ollenkaan, ellei halua ihan läpällä joskus katsoa millaisia propaganda-tekniikoita ne käyttää siellä. Jos sieltä joskus löytyy jotain totuudenmukaista kamaakin, niin sen saman kyllä voi löytää muualtakin, ei tarvitse isä-aurinkoisen tietotoimistoon turvautua.
En ihaile putinistania. Sitä ihailevat ne, jotka esimerkiksi ajavat vihapuhelakeja tai muuta roskaa ymmärtämättä olevansa itse niitä keskitysleirin tai gulagin vartijoita.
Julistat koko ajan vihaasi Putinia kohtaan. Fair enough. Minun pointtin oli, että vain asiat kiinnostaa, ei viestittäjät.
 
Minun pointtin oli, että vain asiat kiinnostaa, ei viestittäjät.
Ei Putinin mediaa voi seurata tuolta kannalta ottamatta mitenkään huomioon, millainen mies on kaiken takana ja millä agendalla. Plus se, että sinä autat kyseistä miestä ihan vaan lataamalla sen runkkarin sivustoja selaimeesi.

Vaihtoehtoista uutisantia löytää kyllä muualtakin kuin Isä-Aurinkoisen tietotoimistosta.
 
Ei Putinin mediaa voi seurata tuolta kannalta ottamatta mitenkään huomioon, millainen mies on kaiken takana ja millä agendalla. Plus se, että sinä autat kyseistä miestä ihan vaan lataamalla sen runkkarin sivustoja selaimeesi.

Vaihtoehtoista uutisantia löytää kyllä muualtakin kuin Isä-Aurinkoisen tietotoimistosta.
Kaikenlaista roskaa tulee autettua klikkaamalla. Esimerkiksi mediaoksennusta nimeltä NYT-liite. Isä aurinkoiseksi on ilmeisesti ryhtymässä myös Google ottamalla Southern Poverty Law Centerin kaltaisia äärijärjestöjä sensuurin suunnittelun neuvonantajiksi.
 

Voiko tämä farssi enää typerämmäksi mennä? Matut haluaa täältä pois mutta ei pääse. Kuin pingistä pelaisi:

Turvapaikanhakijat ovat mitä ilmeisimmin jo Suomessa turvapaikkaprosessissa, joten heidät tullaan palauttamaan Suomeen Dublin-säännön mukaisesti. Prosessi tulee kuitenkin kestämään Ruotsin puolella jonkin aikaa.

Pätsin mukaan hieman samankaltainen tilanne oli vuonna 2015, kun Haaparannassa oli Ruotsin turvapaikkaprosessissa olevia turvapaikanhakijoita.

Jos he olisivat tulleet Suomen puolelle, olisi heidät pitänyt palauttaa Ruotsiin. Ohjeen mukaan tämä olisi tapahtunut Helsingin ja Tukholman kautta.
 
Kaikenlaista roskaa tulee autettua klikkaamalla. Esimerkiksi mediaoksennusta nimeltä NYT-liite. Isä aurinkoiseksi on ilmeisesti ryhtymässä myös Google ottamalla Southern Poverty Law Centerin kaltaisia äärijärjestöjä sensuurin suunnittelun neuvonantajiksi.
Joo joo joo, mutku ja whatabouthismi.

Eri tiedotusvälineistä löytyy monenlaista toimittajaa ja agendaa ja taustaa, mutta maailman pahin talous- ja väkivaltarikollinen Vladimir Putin medioineen painii kyllä ihan omassa sarjassa.
 
Kutsuukohan Niinistö tämän väärinymmärretyn, rakenteellisen rasismin uhrin uudenvuodenjuhliinsa?
 
Kammottavaa.

Kokoomuksen Vartiainen: Halla-ahon ehdotus kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden eristämisestä saareen ”kammottava”
Kokoomuksen Vartiainen: Halla-ahon ehdotus kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden eristämisestä saareen ”kammottava”

Kansanedustaja Juhana Vartiaisen (kok) mielestä viranomaisten välistä tiedonkulkua olisi parannettava.
38e65b1a0eb44b0a8b9236c6b2bde37c.jpg

Kokoomuksen kansanedustaja Juhana Vartiainen tyrmää perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon näkemykset blogissaan. (KUVA: LEHTIKUVA)
Tuomas Kokko HS
Julkaistu: 24.8. 19:14 , Päivitetty: 24.8. 19:32


KOKOOMUKSEN kansanedustaja Juhana Vartiainen tyrmää blogissaanajatuksen, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet pitäisi eristää ja ottaa säilöön. Vartiainen osoittaa sanansa perussuomalaisille ja puolueen puheenjohtajalle Jussi Halla-aholle. Halla-aho sanoi tiistaina Ylen haastattelussa, että kaikki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet pitäisi ”ottaa säilöön”.

”On kuitenkin luotaantyöntävä ja oikeudellisesti mahdoton ajatus, että kielteisen päätöksen saaneita kohdeltaisiin ryhmänä, jonkinlaisena vaarallisena rikollisjoukkona, joka olisi eristettävä”, Vartiainen kirjoittaa.

Halla-aho olisi valmis sijoittamaan kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat palautuskeskuksiin. Hänen mielestään ”Suomelle kuuluvat saaret sopisivat hyvin tähän tarkoitukseen”.

Vartiainen kirjoittaa, että kielteinen turvapaikkapäätös ei ole peruste vapaudenriistoon.

”Se, että on hakenut turvapaikkaa ja saanut kielteisen viranomaispäätöksen tai oikeuden päätöksen, ei ole peruste ihmisen vapauden riistolle. Turvapaikanhakijat tai paperittomat turvapaikanhakijat eivät ole kollektiivisesti syyllisiä Turun puukotukseen. Siksi ajatus jonkinlaisesta vankilasta – Halla-aho on ilmeisesti puhunut jopa ’saaresta’ – on kammottava”, Vartiainen kirjoittaa.

Hänen mielestään ”Halla-ahon leirisaari” voisi olla, mitä Isis toivoo.

”Paljon nuoria ja toivottomia miehiä yhdessä omien agenttien kanssa – maaperää katkeruudelle ja kiihottamiselle, ja kohta uusia jihadistitaistelijoita heitettäväksi terrorismin rintamille.”

Vartiainen myös muistuttaa, että jo nykyinen lainsäädäntö mahdollistaa vaarallisena pidetyn ihmisen säilöönoton.

VARTIAISEN mielestä viranomaisten välistä tiedonkulkua olisi parannettava. Lisäksi hän esittää vastaanottokeskusten valvonnan lisäämistä tapauksissa, joissa sille ilmenee aihetta.

”Turun epäillyn puukottajan tapauksessa tietoa oli selvästikin tarjolla, mutta ilmeisesti poliisin resurssit eivät riittäneet tarkempaan valvontaan ja tarkkailuun”, hän kirjoittaa.

SISÄMINISTERI Paula Risikko (kok) on aiemmin kuluneella viikolla sanonut Ylelle, että hallitus haluaa arvioida, millä keinoilla laittomasti maahan jäämisen voisi tehdä vaikeammaksi.

Risikon mukaan olisi harkittava, että laittomasti maassa olevan ihmisen piilottelusta tai avunannosta vastaavissa tapauksissa tulisi rangaistavaa.

Vartiainen ei lämpene ajatukselle lakimuutoksesta.

”Voisin nukkua rauhallisemmin, jos tällaista lakimuutosta ei tarvitsisi tehdä, ja haluaisin ainakin tietää, onko tällainen viranomaisten toiminnan vaikeuttaminen edes kovin yleistä”, Vartiainen kirjoittaa blogissaan.

”Mitään ’paperittomien auttamisen kriminalisoinnin’ esitystä ei ole siis tällä hetkellä olemassa. Auttaa saa, mutta viranomaisia ei saa estää toimeenpanemasta lakiin perustuvia päätöksiä”, hän sanoo.

Vartiainen kirjoittaa, että voisi ”periaatteessa ajatella” mahdollisuutta palautuskeskuksiin, joissa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita voisi valvoa nykyistä tiiviimmin.

”Sellaiseenkaan ei tietysti liittyisi vapauden riisto. Paula Risikko tarkoitti Mikkelin pohdiskeluillaan selvitettäväksi tällaista mahdollisuutta eikä mitään vankilaa.”

Palautuskeskuksista ovat puhuneet myös muut poliitikot. Ylen mukaan esimerkiksi valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok) on sanonut, että keskukset olisi syytä miettiä uudelleen.

TIEDUSTELULAINSÄÄDÄNNÖN kiirehtiminen ja turvapaikkapolitiikka ovat nousseet julkiseen keskusteluun Turun viimeviikkoisten puukotusten jälkeen.

Turun puukotuksista epäilty Abderrahman Mechkah oli saanut Maahanmuuttovirastosta kielteisen turvapaikkapäätöksen vuoden 2016 marraskuussa.

Häntä epäillään kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja kahdeksasta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhan yrityksestä.
 
Minä olen ennenkin todennut että vaikka ydinpommin räjäyttäisivät, niin suvakki ei käänny (tämäkin päivä tulee vielä vastaan tätämenoa).

Se on fanaattinen uskonto tuo islam. Varmaan ne suvakitkin pääsevät panemaan neitsyitä...

Tuollainen asenne koituu sitä kannattavan tuhoksi tai vaihtoehtoisesti häviää itse, joten ongelma ratkeaa itsestään. Eri asia tietysti kuinka paljon vahinkoa
se aiheuttaa ennen tätä.

Hänen mielestään ”Halla-ahon leirisaari” voisi olla, mitä Isis toivoo.

”Paljon nuoria ja toivottomia miehiä yhdessä omien agenttien kanssa – maaperää katkeruudelle ja kiihottamiselle, ja kohta uusia jihadistitaistelijoita heitettäväksi terrorismin rintamille.”

Mmm, mutta edelleen ei ole enää meidän ongelma mitä leirielämästä kimpaantuneet ajattelevat meistä, jos heidät poistetaan maasta. Puhumattakaan siitä onko
leirisaarella elämisen takia radikalisoitumisen vaarassa olevaa edes järkevää yrittää kotouttaa suomeen. Juhana Vartiainen todisti taas ilmeisen vahingossa miksi
nykyisiä "pakolaisia" ei pidä ottaa suomeen, ö-luokan maahanmuuttajamateriaalia.
Ei eroa merkittävästi ajatuksesta: "Meidän täytyy kohdella niitä hyvin, tai ne radikalisoituvat ja alkavat tappaa". Eikö tuo puhu juuri pakolaisten tarkemman valikoimisen puolesta?

Mitään käytännön toimiahan maassa jo olevien muslimiyhteisöjen "pehmentämiseksi" ei tule koskaan olemaan, ainakaan toimivia sellaisia. Kantaväestö joutuu aina olemaan varpaillaan niiden kanssa, ja tekemään itse myönnytykset, koska niitä meiltä "sivistyneemmiltä" odotetaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kammottavaa.

Kokoomuksen Vartiainen: Halla-ahon ehdotus kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden eristämisestä saareen ”kammottava”
Kokoomuksen Vartiainen: Halla-ahon ehdotus kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden eristämisestä saareen ”kammottava”

Kansanedustaja Juhana Vartiaisen (kok) mielestä viranomaisten välistä tiedonkulkua olisi parannettava.
38e65b1a0eb44b0a8b9236c6b2bde37c.jpg

Kokoomuksen kansanedustaja Juhana Vartiainen tyrmää perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon näkemykset blogissaan. (KUVA: LEHTIKUVA)
Tuomas Kokko HS
Julkaistu: 24.8. 19:14 , Päivitetty: 24.8. 19:32


KOKOOMUKSEN kansanedustaja Juhana Vartiainen tyrmää blogissaanajatuksen, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet pitäisi eristää ja ottaa säilöön. Vartiainen osoittaa sanansa perussuomalaisille ja puolueen puheenjohtajalle Jussi Halla-aholle. Halla-aho sanoi tiistaina Ylen haastattelussa, että kaikki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet pitäisi ”ottaa säilöön”.

”On kuitenkin luotaantyöntävä ja oikeudellisesti mahdoton ajatus, että kielteisen päätöksen saaneita kohdeltaisiin ryhmänä, jonkinlaisena vaarallisena rikollisjoukkona, joka olisi eristettävä”, Vartiainen kirjoittaa.

Halla-aho olisi valmis sijoittamaan kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat palautuskeskuksiin. Hänen mielestään ”Suomelle kuuluvat saaret sopisivat hyvin tähän tarkoitukseen”.

Vartiainen kirjoittaa, että kielteinen turvapaikkapäätös ei ole peruste vapaudenriistoon.

”Se, että on hakenut turvapaikkaa ja saanut kielteisen viranomaispäätöksen tai oikeuden päätöksen, ei ole peruste ihmisen vapauden riistolle. Turvapaikanhakijat tai paperittomat turvapaikanhakijat eivät ole kollektiivisesti syyllisiä Turun puukotukseen. Siksi ajatus jonkinlaisesta vankilasta – Halla-aho on ilmeisesti puhunut jopa ’saaresta’ – on kammottava”, Vartiainen kirjoittaa.

Hänen mielestään ”Halla-ahon leirisaari” voisi olla, mitä Isis toivoo.

”Paljon nuoria ja toivottomia miehiä yhdessä omien agenttien kanssa – maaperää katkeruudelle ja kiihottamiselle, ja kohta uusia jihadistitaistelijoita heitettäväksi terrorismin rintamille.”

Vartiainen myös muistuttaa, että jo nykyinen lainsäädäntö mahdollistaa vaarallisena pidetyn ihmisen säilöönoton.

VARTIAISEN mielestä viranomaisten välistä tiedonkulkua olisi parannettava. Lisäksi hän esittää vastaanottokeskusten valvonnan lisäämistä tapauksissa, joissa sille ilmenee aihetta.

”Turun epäillyn puukottajan tapauksessa tietoa oli selvästikin tarjolla, mutta ilmeisesti poliisin resurssit eivät riittäneet tarkempaan valvontaan ja tarkkailuun”, hän kirjoittaa.

SISÄMINISTERI Paula Risikko (kok) on aiemmin kuluneella viikolla sanonut Ylelle, että hallitus haluaa arvioida, millä keinoilla laittomasti maahan jäämisen voisi tehdä vaikeammaksi.

Risikon mukaan olisi harkittava, että laittomasti maassa olevan ihmisen piilottelusta tai avunannosta vastaavissa tapauksissa tulisi rangaistavaa.

Vartiainen ei lämpene ajatukselle lakimuutoksesta.

”Voisin nukkua rauhallisemmin, jos tällaista lakimuutosta ei tarvitsisi tehdä, ja haluaisin ainakin tietää, onko tällainen viranomaisten toiminnan vaikeuttaminen edes kovin yleistä”, Vartiainen kirjoittaa blogissaan.

”Mitään ’paperittomien auttamisen kriminalisoinnin’ esitystä ei ole siis tällä hetkellä olemassa. Auttaa saa, mutta viranomaisia ei saa estää toimeenpanemasta lakiin perustuvia päätöksiä”, hän sanoo.

Vartiainen kirjoittaa, että voisi ”periaatteessa ajatella” mahdollisuutta palautuskeskuksiin, joissa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita voisi valvoa nykyistä tiiviimmin.

”Sellaiseenkaan ei tietysti liittyisi vapauden riisto. Paula Risikko tarkoitti Mikkelin pohdiskeluillaan selvitettäväksi tällaista mahdollisuutta eikä mitään vankilaa.”

Palautuskeskuksista ovat puhuneet myös muut poliitikot. Ylen mukaan esimerkiksi valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok) on sanonut, että keskukset olisi syytä miettiä uudelleen.

TIEDUSTELULAINSÄÄDÄNNÖN kiirehtiminen ja turvapaikkapolitiikka ovat nousseet julkiseen keskusteluun Turun viimeviikkoisten puukotusten jälkeen.

Turun puukotuksista epäilty Abderrahman Mechkah oli saanut Maahanmuuttovirastosta kielteisen turvapaikkapäätöksen vuoden 2016 marraskuussa.

Häntä epäillään kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja kahdeksasta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhan yrityksestä.

Tästä yllättäen nämä pehmeämmät poliitikot unohtavat sen, että tuommoinen saari tai muukaan vartioitu alue ei ole vapaudenriistoa. Heillä ei ole oikeutta olla Suomessa, siitä on jo oikeuden päätös, mutta ovat vapaita poistumaan maasta oma-aloitteisesti ihan koska vaan.
 
Informaatiosotaa karuimmillaan. Median käytös on niin ala-arvoista kuin vain voi olla.

"Tietolähteet luonnehtivat epäiltyä fiksuksi, kohteliaaksi ja asiallisesti käyttäytyväksi. Lähteiden mukaan miehestä ei välity vaikutelmaa, että hän olisi erityisen uskonnollinen."

Lähde MTV:lle: Vankisairaalassa yllätyttiin Turun puukottajan käytöksestä – mies äärimmäisen tiukasti vartioitu

Mitähän tuon puukottajan uhrit ja omaiset ajattelevat tuosta uutisesta.

Samalla logiikalla: miksei saada lukea, kuinka hyvätapainen nuori mies ja ympäristön uhri oli se vastarintaliikkeen sälli, joka potkaisi vasuria kohtalokkain seurauksin?
 
"Tietolähteet luonnehtivat epäiltyä fiksuksi, kohteliaaksi ja asiallisesti käyttäytyväksi. Lähteiden mukaan miehestä ei välity vaikutelmaa, että hän olisi erityisen uskonnollinen."

Lähde MTV:lle: Vankisairaalassa yllätyttiin Turun puukottajan käytöksestä – mies äärimmäisen tiukasti vartioitu

Kuvaus vastaa narsistista psykopaattia jolla ei ole minkääntasoista kykyä tuntea myötätuntoa uhreitaan kohtaan ja osaa manipuloida ihmisiä kohteliaalla käytöksellä

Hieman ristiriidassa aikaisemman kuvauksen kanssa, jossa tämä oli kuulemma aggressiivinen, käytökseltään poikkeava ja kutsui suomalaisia vääräuskoisiksi. :confused:
 
Informaatiosotaa karuimmillaan. Median käytös on niin ala-arvoista kuin vain voi olla.

"Tietolähteet luonnehtivat epäiltyä fiksuksi, kohteliaaksi ja asiallisesti käyttäytyväksi. Lähteiden mukaan miehestä ei välity vaikutelmaa, että hän olisi erityisen uskonnollinen."

Lähde MTV:lle: Vankisairaalassa yllätyttiin Turun puukottajan käytöksestä – mies äärimmäisen tiukasti vartioitu
Ai, se käyttäytyy asiallisesti nyt? No, eihän me sitten voida poikaparkaa rangaista. Kerrankos sitä nyt sattuu vähän puukottelemaan, sattuuhan sitä. Eikä edes huutele allahuakbaria koko ajan? Selvä väärinkäsityshän tämä on.

/s
 
Defend Europe ikävästi haittasi NGO-taksien toimintaa:


Juuri eilen Valassotaa katsoessani mietin että sinne laivalle olisi kiva päästä, en siis todellakaan ole puunhalaaja, mutta ihan omaksi jännitykseksi jahtaamaan/kurmottamaan japanilaisia.
Mutta ei näköjään tarvitse lähteä välimerta kauemmaksi! Missä voi listautua :D

Edit: Good laita linkki takaisin, meinasin juuri katsoa sen...
 
ei kellään sattuisi olemaan tätä artikkelia kokonaisena, "kasetilta litteroituna" versiona tänne tuupattavaksi?

HS-haastattelu: Oxfordin yliopiston professori palauttaisi pakolaisia leireihin

Oxfordin yliopiston professori palauttaisi pakolaisia leireihin
Kehityspolitiikan asiantuntija Paul Collier pitää EU:n toimintaa moraalittomana

e50f0a1c0c214c6fb718671d35c0ed07.jpg

Oxfordin yliopiston professorin Paul Collierin mielestä pakolaisleirien näköalattomuuteen täytyy puuttua.

Julkaistu: 6.6.2015 2:00 , Päivitetty: 6.6.2015 15:24

Oxfordin yliopiston professori Paul Collier suomii kovin sanoin länsimaiden pakolaispolitiikkaa, niin Välimeren kuin Syyrian suhteen.

Collier, yksi maailman johtavista kehityspolitiikan asiantuntijoista, on juuri palannut Jordanian pakolaisleireistä. Niissä elää miljoonia syyrialaisia.

"On hirveää, että ihmisiä hukkuu Välimereen. Mutta sen sijaan, että keskitymme tuhansiin venepakolaisiin, meidän tulisi keskittyä näihin leireihin."

Valtaosa venepakolaisista on syyrialaisia. Collier huomauttaa, että he ovat todella pieni vähemmistö niistä kymmenestä miljoonasta, jotka ovat paenneet Syyrian sotaa.

"Venepakolaiset eivät myöskään määritelmällisesti ole kaikista suurimman avun tarpeessa, koska matka maksaa varsin paljon."

Välimerta ylittävien ihmisten pelastamiseksi on tehtävä kaikki mahdollinen, professori sanoo. Sen jälkeen heidät tulee lähettää takaisin pakolaisleireille.

"En näe ihmisten palauttamisessa eettistä ongelmaa, kunhan leirit pitävät yllä heidän arvokkuuttaan ja valmistavat heitä palaamaan Syyriaan sodan jälkeen."

Tällä hetkellä näin ei ole. Collierin mukaan leirien suurin ongelma on, että ihmisiltä riistetään autonomia.

"YK:n pakolaisjärjestö on täysin pihalla. Se kohtelee pakolaisia kuin avuttomia lapsia. Tilanne on raivostuttava", tällä viikolla Helsingissä vieraillut Collier puhisee.

Hän mainitsee esimerkkinä sen, että pakolaisten ei anneta tehdä töitä. Monet lapset eivät käy koulua, koska heitä ei kiinnosta Jordanian järjestämä opetus. Samaan aikaan leireillä on satoja työttömiä syyrialaisia opettajia.

Olosuhteita olisi professorin mukaan helppo parantaa. Aivan suurimman pakolaisleirin vieressä sijaitsee valtava käyttämätön teollisuusalue.

"Sinne voisi keskittää kevyttä teollisuutta, joka työllistäisi pakolaisia. Siihen tarvittaisiin länsimaisia yrityksiä ja mahdollisuus viedä tuotteita tullivapaasti EU:n alueelle."

Collier arvioi Syyrian sodan päättyvän pian, koska keskituloisten maiden konfliktit harvoin pitkittyvät.

Sen jälkeen edessä on miljoonien pakolaisten siirtyminen takaisin maahan. Professori katsookin, että pakolaisleirien näköalattomuuteen puuttuminen on olennaista koko Syyrian tulevaisuuden kannalta.

Lisäksi Collier pitää sitä tärkeänä, jos Välimeren muuttuminen joukkohaudaksi halutaan estää. Mitä parempaa elämä leireissä on, sitä harvempi haluaa lähteä.

"Ihmiset hukkuvat, koska meillä on järjettömin turvapaikkajärjestelmä jonka ihmismieli voi kuvitella. Ellet hyppää veneeseen ja riskeeraa elämääsi, mahdollisuudet turvapaikkaan ovat käytännössä olemattomat."

Collierin mielestä EU houkuttelee ihmisiä kuolemaansa.

"On absurdia, että heiluttelemme ihmisten edessä lottokuponkia: joko hukut tai pääset taivaaseen."

Collierin mukaan pakolaisten palauttaminen puuttuisi ongelmaan. Lisäksi se on hänestä järkevää, koska maahanmuutto voi olla yhteiskunnille haitallista.

Tämä on myös hänen uusimman kirjansa, Exoduksen, viesti. Kysymys siitä, onko maahanmuutto hyvä vai huono asia, on Collierin mielestä väärä.

"Sitä voi olla sekä liikaa että liian vähän. Tämän pitäisi olla ilmiselvää, mutta jostain syystä se on kiistanalaista."

Collier katsoo sekä maahanmuuton vastustajien että puolustajien olevan syyllisiä keskustelun vinoutumiseen. Molemmat harjoittavat valtavaa liioittelua.

"Maahanmuuton taloushyödyt ovat niin pieniä, että niistä on turha edes puhua. Olennaista on tarkastella sen sosiaalisia vaikutuksia."

Liian suuri monimuotoisuus rapauttaa professorin mukaan sosiaalista yhteenkuuluvuutta, mikä heikentää ihmisten välistä luottamusta ja yhteistyökykyä.

Collier on kyllästynyt maahanmuutosta puhumiseen.

"Työni perustui ajatukselle, että voisimme vihdoin käydä asiasta järkevää keskustelua. Huomaan olleeni väärässä. Toivon, että en olisi aloittanut koko aiheesta."

Sir Paul Collier
Syntyi 23. huhtikuuta 1949 Sheffieldissä, Englannissa.

Toimii taloustieteen professorina Oxfordin yliopistossa. Johtaa yliopiston Afrikan talouksia tutkivaa instituuttia.

Maailman johtavia kehityspolitiikan asiantuntijoita. Työskenteli aiemmin Maailmanpankin tutkimusosaston johtajana.

Kirjoittanut useita palkittuja teoksia köyhyydestä ja globalisaatiosta. Uusin kirja Exodus: How Migration is Changing Our World, julkaistiin vuonna 2013. Kirjan mukaan kaikki hyötyisivät siitä, että rikkaat maat rajoittaisivat niihin kohdistuvaa maahanmuuttoa.
 
Oxfordin yliopiston professori palauttaisi pakolaisia leireihin
Kehityspolitiikan asiantuntija Paul Collier pitää EU:n toimintaa moraalittomana

e50f0a1c0c214c6fb718671d35c0ed07.jpg

Oxfordin yliopiston professorin Paul Collierin mielestä pakolaisleirien näköalattomuuteen täytyy puuttua.

Julkaistu: 6.6.2015 2:00 , Päivitetty: 6.6.2015 15:24

Oxfordin yliopiston professori Paul Collier suomii kovin sanoin länsimaiden pakolaispolitiikkaa, niin Välimeren kuin Syyrian suhteen.

Collier, yksi maailman johtavista kehityspolitiikan asiantuntijoista, on juuri palannut Jordanian pakolaisleireistä. Niissä elää miljoonia syyrialaisia.

"On hirveää, että ihmisiä hukkuu Välimereen. Mutta sen sijaan, että keskitymme tuhansiin venepakolaisiin, meidän tulisi keskittyä näihin leireihin."

Valtaosa venepakolaisista on syyrialaisia. Collier huomauttaa, että he ovat todella pieni vähemmistö niistä kymmenestä miljoonasta, jotka ovat paenneet Syyrian sotaa.

"Venepakolaiset eivät myöskään määritelmällisesti ole kaikista suurimman avun tarpeessa, koska matka maksaa varsin paljon."

Välimerta ylittävien ihmisten pelastamiseksi on tehtävä kaikki mahdollinen, professori sanoo. Sen jälkeen heidät tulee lähettää takaisin pakolaisleireille.

"En näe ihmisten palauttamisessa eettistä ongelmaa, kunhan leirit pitävät yllä heidän arvokkuuttaan ja valmistavat heitä palaamaan Syyriaan sodan jälkeen."

Tällä hetkellä näin ei ole. Collierin mukaan leirien suurin ongelma on, että ihmisiltä riistetään autonomia.

"YK:n pakolaisjärjestö on täysin pihalla. Se kohtelee pakolaisia kuin avuttomia lapsia. Tilanne on raivostuttava", tällä viikolla Helsingissä vieraillut Collier puhisee.

Hän mainitsee esimerkkinä sen, että pakolaisten ei anneta tehdä töitä. Monet lapset eivät käy koulua, koska heitä ei kiinnosta Jordanian järjestämä opetus. Samaan aikaan leireillä on satoja työttömiä syyrialaisia opettajia.

Olosuhteita olisi professorin mukaan helppo parantaa. Aivan suurimman pakolaisleirin vieressä sijaitsee valtava käyttämätön teollisuusalue.

"Sinne voisi keskittää kevyttä teollisuutta, joka työllistäisi pakolaisia. Siihen tarvittaisiin länsimaisia yrityksiä ja mahdollisuus viedä tuotteita tullivapaasti EU:n alueelle."

Collier arvioi Syyrian sodan päättyvän pian, koska keskituloisten maiden konfliktit harvoin pitkittyvät.

Sen jälkeen edessä on miljoonien pakolaisten siirtyminen takaisin maahan. Professori katsookin, että pakolaisleirien näköalattomuuteen puuttuminen on olennaista koko Syyrian tulevaisuuden kannalta.

Lisäksi Collier pitää sitä tärkeänä, jos Välimeren muuttuminen joukkohaudaksi halutaan estää. Mitä parempaa elämä leireissä on, sitä harvempi haluaa lähteä.

"Ihmiset hukkuvat, koska meillä on järjettömin turvapaikkajärjestelmä jonka ihmismieli voi kuvitella. Ellet hyppää veneeseen ja riskeeraa elämääsi, mahdollisuudet turvapaikkaan ovat käytännössä olemattomat."

Collierin mielestä EU houkuttelee ihmisiä kuolemaansa.

"On absurdia, että heiluttelemme ihmisten edessä lottokuponkia: joko hukut tai pääset taivaaseen."

Collierin mukaan pakolaisten palauttaminen puuttuisi ongelmaan. Lisäksi se on hänestä järkevää, koska maahanmuutto voi olla yhteiskunnille haitallista.

Tämä on myös hänen uusimman kirjansa, Exoduksen, viesti. Kysymys siitä, onko maahanmuutto hyvä vai huono asia, on Collierin mielestä väärä.

"Sitä voi olla sekä liikaa että liian vähän. Tämän pitäisi olla ilmiselvää, mutta jostain syystä se on kiistanalaista."

Collier katsoo sekä maahanmuuton vastustajien että puolustajien olevan syyllisiä keskustelun vinoutumiseen. Molemmat harjoittavat valtavaa liioittelua.

"Maahanmuuton taloushyödyt ovat niin pieniä, että niistä on turha edes puhua. Olennaista on tarkastella sen sosiaalisia vaikutuksia."

Liian suuri monimuotoisuus rapauttaa professorin mukaan sosiaalista yhteenkuuluvuutta, mikä heikentää ihmisten välistä luottamusta ja yhteistyökykyä.

Collier on kyllästynyt maahanmuutosta puhumiseen.

"Työni perustui ajatukselle, että voisimme vihdoin käydä asiasta järkevää keskustelua. Huomaan olleeni väärässä. Toivon, että en olisi aloittanut koko aiheesta."

Sir Paul Collier
Syntyi 23. huhtikuuta 1949 Sheffieldissä, Englannissa.

Toimii taloustieteen professorina Oxfordin yliopistossa. Johtaa yliopiston Afrikan talouksia tutkivaa instituuttia.

Maailman johtavia kehityspolitiikan asiantuntijoita. Työskenteli aiemmin Maailmanpankin tutkimusosaston johtajana.

Kirjoittanut useita palkittuja teoksia köyhyydestä ja globalisaatiosta. Uusin kirja Exodus: How Migration is Changing Our World, julkaistiin vuonna 2013. Kirjan mukaan kaikki hyötyisivät siitä, että rikkaat maat rajoittaisivat niihin kohdistuvaa maahanmuuttoa.

suurkiitos! :kippis:

nyt, olisi mukava kuulla mitä mieltä @marx3000 on prof. Collierista ja ajatuksistaan? onko Collier mielestäsi rassisti, vai pystytkö jopa olemaan hänen kanssaan samaa mieltä asioista?
 
Fiksua puhetta mielestäni, eihän tämä turvapaikkajärjestelmä tällaisenaan toimi. Pakolaisten palauttaminen kuitenkin kuulostaa vähän oudolta noin parilla virkkeellä käsiteltynä. Kannattaakseen pitäisi kuulla tuota hänen visiotaan perusteellisemmin.

jos lähdetään siitä, että ei palauteta sellaisia joille on jo turvapaikka myönnetty + annetaan hakemuksensa jo-jättäneiden hakemusten käydä läpi käsittelykierrokset, niin onko asia ok? siis se, että jatkossa jos yrittää tulla "jonon ohi" (eli ohittaa pakolaisleirit ja jonotusjärjestelmän), niin ei pääsyä vaan ehdotetaan:

1) siirtoa leirille EU:n järjestämänä, tai
2) kääntymistä pois EU-alueelta omin kustannuksin, tai
3) jos kuitenkin tulee EU-alueelle niin tiedostaa ettei pysty jättämään TP-hakemusta eikä saa mitään avustuksia tai ilmaista terveydenhoitoa.
 
Ilman muuta ideaali järjestelmä toimisi juuri noin, että vain leireiltä voi hakea turvapaikkaa. Leireistä ei kuitenkaan saa muodostua pysyvää kotia vuosikausiksi, tai ne lähtevät lapasesta alta aikayksikön, vaan niiden pitää toimia kuten vokki – koti sen aikaa kun turvapaikkapäätöstä Eurooppaan odotellaan.

toki. mutta on myös selvää, että kaikkia ei leiriltäkään voida hyväksyä turvapaikanhakijaksi, toki tämä turvapaikan tarpeellisuus pitää pyrkiä selvittämään mahdollisimman ajoissa, mutta vaikka hyväksyttäisiinkin, niin pitää ymmärtää sekin että sen turvapaikan saamisen odotuksessa kestää vuosia ja vuosia. jossain kohtaa pitää myös pohtia sitä, että mikä oikeasti on edes EU:n kantokyky ottaa pakolaisia vastaan. toki, mikäli kriteereistä pidetään tiukasti kiinni, ja tp-järjestelmään hyväksytään jonottamaan ainoastaan sotaa ja vainoa pakenevia, niin näillä näkymin määrät eivät välttämättä vielä ole mahdottomia. leirille kun harvemmin vuosia viitsii lähteä jonottamaan ne pahimmat feikkaajat ja valevainotut.
 
Ääministeri Sibylla sai sokkikaverin:

Turun puukotusiskusta vapautettu 24-vuotias mies kertoo tapahtumista HS:lle: ”Olen sokissa ja pelkään kävellä ulkona”

”En ole pystynyt syömään enkä nukkumaan sen jälkeen, kun minut vapautettiin. Olen sokissa enkä uskalla kävellä ulkona, sillä minä pelkään”, turkulainen kertoo kaiuttimessa.
Voi voi. Suomi on selvästi liian vaarallinen paikka hänelle, hänen pitää selvästi hakea turvapaikkaa jostain turvallisemmasta paikasta. Ehdotan Ruotsia tai Saksaa.
 
Turun puukotusiskusta vapautettu 24-vuotias mies kertoo tapahtumista HS:lle: ”Olen sokissa ja pelkään kävellä ulkona”
Oikeus vangitsi Mechkahin lisäksi kolme muuta marokkolaista.

Tunnetko sinä muita vangittuja?

”En halua vastata kysymykseen.”

Onko poliisi kieltänyt puhumasta heistä?

”En halua vastata tähänkään kysymykseen”, väsyneen oloinen mies vastaa kaiuttimessa.

”Haluan jatkaa normaalia elämää Suomessa, sillä koen olevani suomalainen. Minulla on täällä hyvä elämä ja hyviä kavereita. Olen tapahtuneesta järkyttynyt kuten kaikki muutkin suomalaiset.”

:D:kahvi:
 
Viimeksi muokattu:
No eiköhän jokainen olisi tuollaisen poliisireissun jälkeen vähän järkyttynyt, varsinkin jos on oikeasti ollut syytön koko hommaan. Syyttömänä syytetty on varmasti paskin asia mitä voi kuvitella (no ok on paskempiakin kuten vaikka kuolema). Ja jos oikeasti järkyttyy asiasta, niin kyllähän juurikin nälkä ja uni on ne asiat jotka jää vähälle huomiolle. Voihan tuo ihan hyvin puhua totta...
 
Turun puukotusiskusta vapautettu 24-vuotias mies kertoo tapahtumista HS:lle: ”Olen sokissa ja pelkään kävellä ulkona”
Oikeus vangitsi Mechkahin lisäksi kolme muuta marokkolaista.

Tunnetko sinä muita vangittuja?

”En halua vastata kysymykseen.”

Onko poliisi kieltänyt puhumasta heistä?

”En halua vastata tähänkään kysymykseen”, väsyneen oloinen mies vastaa kaiuttimessa.

”Haluan jatkaa normaalia elämää Suomessa, sillä koen olevani suomalainen. Minulla on täällä hyvä elämä ja hyviä kavereita. Olen tapahtuneesta järkyttynyt kuten kaikki muutkin suomalaiset.”

:D:kahvi:
Joo. Mäkin koen olevani Bysantin keisari. Ei se silti todellisuutta muuta.
 
No eiköhän jokainen olisi tuollaisen poliisireissun jälkeen vähän järkyttynyt, varsinkin jos on oikeasti ollut syytön koko hommaan. Syyttömänä syytetty on varmasti paskin asia mitä voi kuvitella (no ok on paskempiakin kuten vaikka kuolema). Ja jos oikeasti järkyttyy asiasta, niin kyllähän juurikin nälkä ja uni on ne asiat jotka jää vähälle huomiolle. Voihan tuo ihan hyvin puhua totta...
Eihän tuo mitään syytettä ole saanut, häntä vain kuulusteltiin asian tiimoilta. Joka on vain järkevää.
 
Olen samaa mieltä edellisen kommentoijan kanssa, että syytöntä ei saisi tuomita, vaikka onkin ollut kuulusteluissa. Mikään ei ole vittumaisempaa kuin se että epäillään asiasta johon ei ole syyllinen. Erityisesti näin vakavassa tilanteessa.
 
Sipilät ja muut roskaväki heppuset siel ylimmällä portaikolla tekevät mahdolliseksi että kaikki kärsii tämmösist jutuista loppupeleissä
 
... kun taas toisaalla edelleenkin hyysätään ja hankitaan kaikki ilmaiseksi.

Tervolaan kolme syyrialaisperhettä – nyt kerätään varusteita asuntoihin - Lapin Kansa
Tervolaan kolme syyrialaisperhettä – nyt kerätään varusteita asuntoihin

Tervolaan saapuu elokuun lopussa kiintiöpakolaisina kolme syyrialaisperhettä. Perheet tulevat Tervolaan suoraan Turkin pakolaisleiriltä.

Kolmessa perheessä on yhteensä 15 henkilöä. Vanhempiensa mukana Tervolaan saapuu yhdeksän lasta, joista nuorimmat ovat syntyneet tänä vuonna.

SPR:n Tervolan osasto järjestää kansalaiskeräyksen pakolaisten kotoutumisen tukemiseksi, muun muassa asuntojen kalustamiseen ja pakolaisten varustamiseen Suomen olosuhteisiin.

Keräys toteutetaan maanantaina ja tiistaina 28.-29.8.2017 kello 16–20. Keräyspisteenä toimii entiset bingon tilat Paakonkarin kiinteistössä linja-autoaseman vieressä.

Tarkempi listaus kerättävistä tavaroista löytyy Tervolan kunnan kotisivuilta sekä SPR:n Tervolan osaston facebooksivuilta. Pakolaistyötä varten kuntaan on perustettu määräaikainen sosiaaliohjaajan toimi, toimeen on valittu Eija Numminen.

Asiaa koskeva keskustelu- ja tiedotustilaisuus järjestetään Tervolan kunnan valtuustosalissa keskiviikkona 30.8.2017 kello 18 alkaen.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Statistiikka

Viestiketjuista
283 207
Viestejä
4 864 527
Jäsenet
78 619
Uusin jäsen
Deeäx

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom