Euron ja Dollarin korvaaminen Bitcoinilla tarkoittaisi paluuta keskiajan kultakolikoihin ja mitä enemmän bitistä lukee, sitä järjettömämmältä se vaikuttaa. Ei ne talousasijantuntija ihan turhaan siitä pelottele. Leikitään nyt vielä, kun vielä voidaan. En usko bitcoinista ikinä tulevan oikeata käyttökelpoista valuutaa.
Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 1 941
Sitten jää myyjältä rahat saamatta? Aika teoreettinen tilanne näiden oikeiden maksupalvelujen kanssa, koska siellä kyllä osataan laskea mitkä siirrot tulevat perille asti. Yksityishenkilöiden välisessä kaupassa kannattaa tietysti ottaa tämäkin mahdollisuus huomioon.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 196
Vartti on huono aika koska bitcoiniin tulee uusi blokki 10 minuutin välein. Onko ihme että joutuu maksamaan saadakseen oman siirtonsa heti seuraavaan blokkiin?
Pankkienkin tilisiirrot kulkevat usein yön yli, onko siis kohtuutonta odottaa 24 tuntia = 144 blokkia?
No kyllä se on aika kohtuutonta jos siinä ei synny mitään takuuta välittömästi siitä, että koko siirto ylipäätään toteutuu.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 537
Pankkien tilisiirrot saman pankin sisällä menee perille HETI.
Eikä siitä joudu maksamaan jotain 15 euron hintaista siirtomaksua.
Samoin siitä pankita toisen siirrosta sen yön yli ei joudu maksamaan mitään. bitcoinilla pitää maksella monta euroa siirtomaksuja että ylipäätään KOSKAAN se siirto menee perille.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 196
Bitcoin Fees for Transactions | bitcoinfees.earn.com Tämän laskurin mukaan suurin massa jonossa olevista siirroista on 1-10 sat/byte, eli jos laitat vaikka 20 sat feen niin se on melko varmasti mennyt läpi vuorokaudessa. 20 satoshia x 250 bytes = 0.05 mbtc eli 71 eurosenttiä. Hirrrrveän kallista
Bitcoin Fees for Transactions | bitcoinfees.earn.com Tämän laskurin mukaan suurin massa jonossa olevista siirroista on 1-10 sat/byte, eli jos laitat vaikka 20 sat feen niin se on melko varmasti mennyt läpi vuorokaudessa. 20 satoshia x 250 bytes = 0.05 mbtc eli 71 eurosenttiä. Hirrrrveän kallista
Mutta takaako se sitten sen, että siirto toteutuu? Ja onko se 71c riippumatta summasta? Jos tuota alkaa miettimään päivittäisessä elämässä niin onhan se aika helvetin paljon jos jokaiseen ostokseen tulisi päälle.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 196
Kuten sanottu, omia yhdistelyitään voi yrittää läpi alle 10 sat/byte hinnoittelulla mutta jos ottaa järjen käteen ja siirtää kriittisemmät vaikka jo 20-30 sat maksulla, se on 99.5% varmasti vahvistettu kolmen vuorokauden sisällä, ennen kuin siirto putoaa mempoolista.
Keskimääräisen siirron koko näyttää nykyään olevan noin 400-500 byteä, koko riippuu siitä millainen historia siirrettävillä coineilla on. Onko koko summa samasta osoitteesta vai onko siirrettävä osasia useammasta osoitteesta. Bitcoinissahan ei ole suositeltavaa käyttää samaa osoitetta vaan lompakkosofta generoi uuden aina uuden kun osoite on käytetty.
Tuolla 400-500 byten koolla järkevä siirtomaksu olisi silti korkeintaan 1,50€.
Analysis of Bitcoin Transaction Size Trends
En käsitä mistä nämä väitteet tulevat että siirrot maksavat 15 euroa jne, pakottavatko esim. exchanget näin övereitä siirtomaksuja jotta asiakas ei joudu odottelemaan yli tuntia? Mitään muuta järkeähän siinä ei ole.
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 921
Ihan järjetön virityshän tää tuntuu olevan mitä enemmän tästä lukee. Tää tulee vahvasti mieleen Tulip mania - Wikipedia
Oma näkemys on että tuulipukujen ja Aasian markkinoiden avulla bitcoin tulee nousemaan vielä ehkä vuoden tai korkeintaan kaksi, sen jälkeen en jaksa uskoa näillä ominaisuuksilla sen olevan millään tapaa järkevä valuutta tai sijoituskohde.
Pistin 1000€ likoon jos saisi vaikka 50% tuoton seuraavasta älyttömästä noususta. Jos ei saa vaan tulee romahdus niin olen nuo rahat ihan valmis häviämään, lottoahan tää on.
Oma näkemys on että tuulipukujen ja Aasian markkinoiden avulla bitcoin tulee nousemaan vielä ehkä vuoden tai korkeintaan kaksi, sen jälkeen en jaksa uskoa näillä ominaisuuksilla sen olevan millään tapaa järkevä valuutta tai sijoituskohde.
Pistin 1000€ likoon jos saisi vaikka 50% tuoton seuraavasta älyttömästä noususta. Jos ei saa vaan tulee romahdus niin olen nuo rahat ihan valmis häviämään, lottoahan tää on.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 1 479
Ketään kuulut lightning siirroista, vai ettekö usko sen toteutuvan? Se poistaisi siirtoajat ja pudottaisi maksutkin minimiin.
https://www.google.fi/amp/s/www.coindesk.com/lightning-bitcoin-scaling-tech-really-know/amp/
https://www.google.fi/amp/s/www.coindesk.com/lightning-bitcoin-scaling-tech-really-know/amp/
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 115
Bitcoinin ongelma on jo pitkään ollut tuo skaalautuvuus. Arvon nousun myötä myös siirtomaksujen kalleudesta on tulut ongelma. Vaikka ei ne oikeasti ole mitään kallistuneet, muuta kuin verratessa muihin valuuttoihin. Henkilökohtaisesti en siitä välitä, mutta ymmärrän kyllä yskän. No, toivotaan että Lightning Network tulee valmistuessan poistamaan Bitcoinin siirtomaksujen kalleuden ja kapasiteettiongelman. Juuri tähän ongelmaan hyökkää monet ns. "kehittyneemmät" altcoinit, vaikka niillä sattaa sitten olla muita ongelmia kuten esim. lohkoketjun järjetön koko joka väistämättä johtaa "vallan" keskittymiseen.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 537
Olen kuullut ja lukenut siitä tarpeeksi, että tajuan, että se ei ole hypensä arvoinen. Se ei skaalaudu. Siinä on omat suuret ongelmansa.
Bitcoin-uskovaiset toki luulee lightning networkkiä joksikin "magic bullet"iksi joka ratkoo kaikki bitcoinin ongelmat. Todellisuus vaan on selvästi muuta.
Lightning networkin kanava on efektiivisesti vain kahden osapuolen yhteislompakko, jossa varoja voidaan ilman bitcoin-transaktioita tasapainottaa eri tavalla näiden kahden osapuolen välille. Kaikki se raha, joka sen avulla aiotaan siirtää, pitää ENSIN siirtää sinne kanavaan (normaalilla bitcoin-transaktiolla).
Ja jos rahaa putkitetaan usean lightning network-kanavan yli, se raha pitää olla JOKAISESSA matkan varrella olevassa kanavassa. Ja tässä tulee eteen se ongelma, että miksi joku haluaisi sitoa omia rahojansa johonkin kanavaan sen takia, että täysin tuntemattomat kolmannet osapuolet voivat käyttää sitä omiin siirtoihinsa?
Viimeksi muokattu:
Kysymys onkin että koska se kupla puhkeaa, nykytiedolla se voi olla ihan yhtä hyvin huomenna kuin vuodenkin päästä. Bitcoin ei ole mikään osake jonka arvostus riippuisi yhtiön menestyksestä, vaan tällä kertaa sopulilauma on vain massahysterian vallassa lähtenyt juoksemaan mäenrinnettä ylös, koska niin muutkin tekevät. Jos ensimmäinen sopuli hyppää kielekkeeltä on suuri mahdollisuus että muut tulevat mukana, koska tällä hetkellä lähestulkoon kaikki bitcoinista kiinnostuneet ovat mukana "myydään ennen ensimmäistä rommausta" -periaatteella.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 115
Paljon on fudia lightning networkin ympärillä. Tuo sunkin mielipide vissiin pitkälti pohjaa siihen yhteen mediumin artikkeliin mistä on paha mennä maallikon sanomaan juuta eika jaata. Sulla tuntuu olevan kauhean negatiivinen näkemys kryptoista noin niin kuin yleensä ottaenkin. Ymmärrän kuitenkin näkemyksesi. Kuitenkin jos alkaa tosissaan katsoa vaihtoehtoja bitcoinille niin se on vahän että suo siellä, vetelä täällä tilanne.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 537
Ei se pohjaa pelkästään siihen vaan myös siihen että osaan opetella miten asiat toimii, käyttää aivojani ja analysoida itse asioita. Tuo artikkeli selitti hyvin ongelmat, joidenkin bitcoin-fanaatikkojen vastine tuohon kirjoitukseen ei vakuuttanut, eivät onnistuneet siinä vastineessaan perustelemaan oikeasti kunnolla mitään tuota vastaan.
Bitcoin-uskovaiset taas tuntuu uskovan kaiken positiivisen mitä bitcoinista sanotaan ilman kritiikkiä, ja luokittelevan vaan kaiken kritiikin "kateellisten pankkiirien FUDiksi".
Tässä olet väärässä. Pidän kryptovaluuttaa kelvollisena ideana, mutta bitcoinin toteutus vaan sukkaa pahasti.
Ja nämä bitcoinin toteutuksen ongelmat on asia, jota bitcoin-uskovaiset ei tunnu hyväksyvän. Joko ongelmaa vähätellään, tai sitten luvataan ratkaisuita, jotka ei oikeasti ratkaise niitä ongelmia kunnolla (kuten lightining network).
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 310
Osakkeissakin on arvoltaan osittain spekulatiivisia. Jos Bitcoin on kuplassa niin kupla tuskin tulee puhkeamaan ihan lähiaikoina. Kehitys futuurikauppoineen, mahdollisine ETF:een ym. ympärille jatkuvasti nousevien sijoitusmahdollisuuksien takia tullee olemaan nousujohteista. Romahduksia toki varmasti tulee ja onhan niitä tullut tähänkin asti. Bitcoin on myös saavuttamassa jonkunlaista asemaa ns. "store of value":na ja mitä pidempään tämä nykykehitys jatkuu sen vakaammaksi sen asema muuttuu. Mielenkiintoista joka tapauksessa nähdä miten tässä käy; itse ainakin nautin pankkimaailman kiekaisuista ja paniikkinappulan hakkaamisesta, joka alkaa saada huvittavat mittasuhteet.
Medioissa Bitcoinin vastaista taistelua käydään pääasiassa valhein (esim. Hesarin kaikki viimeisimmät bitcoin-jutut), joka saa ainakin minut vain vakuuttuneemmaksi, että tässä ehkä ollaan jonkun suuren asian äärellä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 115
Ihan kuinka vaan, hkultala.
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 921
Tän takia Bitcoinissa pitää olla joku tavoite mitä lähdetään tavoittelemaan. Siitähän ne tappiot aina tulee kun ei aseteta tavoitetta tai sitten asetetaan tavoite mutta odotellaan aina jos nousisi vähän vielä lisää.
Kun kuuntelee juttuja, niin kyllähän se kuulostaa siltä että moni tuskin tulee myymään ja lopullisen puhkeamisen mukana menee sitten isojakin määriä rahaa ja joillain käytännössä kaikki sijoitukset kun ei ole hajautettu ollenkaan.
Jaahas, tuli luotua ledgeriin ETH lompsa ja samalla tsekattua vanha ETH paperilompsa mitä en ole edes koskaan käyttänyt. No, tsekkasin huvikseen etherscannista osoitteen ja ei siellä tosiaan etheriä ollut, mutta oli aika reippaanlaisesti eBitcoinia (ERC20 token). Ilmeisesti joskus postannut osoitteen johonkin airdrop requestiin mitä nyt en todellakaan enää edes muistanut.
Claimattu tähän mennessä:
-Bitcore 1&2 airdropit
-Byteball
-Stellar lumens
-Bitcoin cash
-Bitcoin gold
-eBitcoin
Näistä noin 15% "osingot" BTC omistuksille tältä vuodelta
Claimattu tähän mennessä:
-Bitcore 1&2 airdropit
-Byteball
-Stellar lumens
-Bitcoin cash
-Bitcoin gold
-eBitcoin
Näistä noin 15% "osingot" BTC omistuksille tältä vuodelta
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 278
Samaa mieltä. Bitcoinien arvoa seuraavien tracker sertifikaattien tulo pörssiin vakauttaa varmasti bitcoinin arvoa, sillä nyt bitcoinista on tullut ihan uskottava sijoituskohde. Mikäli kurssi hieman notkahtaa alaspäin (esim. jonku valaan myydessä ison kasan bitcoineja kerralla) niin ajattelisin että moni näkee sen vain mahdollisuutena ostaa lisää bitcoineja edullisesti ja kurssi palaa nopeasti ennalleen.
En usko että kuplan romahtaminen on vielä lähelläkään. Ihmisten ahneus on rajaton
katsotaan sitten uudelleen kun miljoonan dollarin rajapyykki ylittyy.
DaNightlander
Powered by 3dfx Voodoo
- Liittynyt
- 20.02.2017
- Viestejä
- 1 221
Olipas hyvä kun mainitsit nuo airdropit, tuli katsottua oma digivörsä ja siellähän oli vaikka ja mitä. Ei aavistustakaan mistä olivat tulleet taikka milloin. Tietoinen olin mahdollisesta golemin omg dropista, etherin omgn puolestaan missasin.
Yhtenä oli tullut xenonia, joka pikaisesti katsottuna oli etherin airdrop, sitten oli viu ja datacoin. Vielä pari muutakin joilla ei ilmeisesti sen kummempaa arvoa ole, taikka eivät ole vielä missään pörssissä listattuna.
Hyvä keino lisätä holdaajien määrää nuo airdropit ja tuoda lisäarvoa omistuksille. Noissakin taitaa päteä sama sääntö kun forkkien kanssa, että varmemmin omansa saa kun tekee talletukset lompakkoon pörssin sijaan.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 5 352
Huhhuh mikä tuulipukukommentti....Samaa mieltä. Bitcoinien arvoa seuraavien tracker sertifikaattien tulo pörssiin vakauttaa varmasti bitcoinin arvoa, sillä nyt bitcoinista on tullut ihan uskottava sijoituskohde. Mikäli kurssi hieman notkahtaa alaspäin (esim. jonku valaan myydessä ison kasan bitcoineja kerralla) niin ajattelisin että moni näkee sen vain mahdollisuutena ostaa lisää bitcoineja edullisesti ja kurssi palaa nopeasti ennalleen.
En usko että kuplan romahtaminen on vielä lähelläkään. Ihmisten ahneus on rajaton
Kai ymmärrät että trackerit eivät tee mitään bitcoinin arvolle tai arvonmääritysperusteille? Arvon on yhä spekulatiivinen ja trackeriin sijoittava vaan häviää muille sijoittajille, sillä kauppaa ei voi käydä niillä 24/7 tai viikonloppuisin ollenkaan...
Jos bitcoin tästä vielä 100 kertaistuu arvossa sinne n. Miljoonaan niin globaali inflaatio vain lisääntyy. Rahaa kun ei voida ihmisille kuitenkaan tyhjästä tehdä. Bitcoinin markkina-arvo huitelee reilussa parissa sadassa jaardissa niin mitäs sitten kun sitä rahaa onkin 20 000 jaardia?
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 537
Pitkällä tähtäimellä kaikki spekulatiivinenkin arvo mikä osakkeilla on, perustuu siihen, että odotetaan että se joskus tulevaisuudessa tuottaa niin paljon osinkoja, että sillä senhetkiselläkin kurssilla pääoman tuotto -% niiden osinkojen osalta on hyvä.
Välillä toki osakkeidenkin arvoon tulee kuplaa kun niihin alkaa sijoittamaan porukkaa joka ei tätä ymmärrä. Tällä hetkellä osakkeissa ei ole merkittävää kuplaa.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 278
Jos kaikki ei myy bitcoinejaan kerralla niin eihän tuossa mitään ristiriitaa ole. Kaiken maailmassa louhitun kullan laskennallinen arvo on yli biljoona euroa, vaikka eihän siitä oikeasti niin paljon rahaa saisi jos yhtäkkiä kaikki tulisi myyntiin. Silti kullan kilohinta on se mikä on.
Jos maapallolle tulisi viikon sähkökatko ja sähköjen palauduttua joku tekisi kaupan yhdestä bitcoinista miljoonalla dollarilla, niin mitä fysiikan tai taloustieteen lakia on mielestäsi rikottu.
Jos Warren Buffet ostaisi miljardilla dollarilla bitcoin futuuria niin mielestäsi sillä ei voisi olla mitään psyykkistä vaikutusta varsinaisen bitcoinin hinnan kehitykseen?
Viimeksi muokattu:
Tässä lauseessa kiteytyy aika hyvin innokkaimpien Bitcoin-sopulien ajatusmaailma. Odotetaan että se kurssi nousee vielä ihan vähän ylemmäs kunnes lopulta, enemmim tai myöhemmin, on liian myöhäistä. Ei vaan ole mahdollista että jokainen sijoituslaumaan mukaan lähtenyt onnistuisi ajoittamaan myyntinsä hyppyrimäen huipulle, kyllä siinä aika monelle jää luu käteen.En usko että kuplan romahtaminen on vielä lähelläkään. Ihmisten ahneus on rajaton
Katsotaan kuka nauraa viimmeksi, myönnän kyllä että voi mennä ihan miten päin tahansa, mutta itse en kovin isoja summia uskaltaisi pitää enää kryptoissa. Tosin kieltämättä itsekin harkitsen pikkusummalla uhkapelaamista ihan mielenkiinnosta.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 537
edit: hups, pikkuvirhe aluksi
Minkä tahansa hinta romahtaisi, jos kaikki yhtäkkiä haluaisivat sitä
Kullalla on kuitenkin huomattavaa teollista käyttöarvoa mm. sen kemiallisten yms. ominaisuuksien takia(kestää happoja erittäin hyvin, johtaa sähköä hyvin), joten sen arvo ei notkahtaisi tiettyä tasoa alemmas.
Bitcoinissa taas arvo perustuu käytännössä täysin siihen, että porukka vaan odottaa että sen arvo nousee vielä lisää. Pelkkään kuplaan.
Ja sinä tuhansien vuosien aikana, kun ihmiset ovat kultaa kaivaneet ja säilöneet, on noussut ja puhjennut vaikka millä mitalla muita kuplia.
Että jos nyt kuitenkin vaan verrattaisiin sitä bitcoinia ennemmin niihin tulppaaninsipuleihin kuin kultaan.
Viimeksi muokattu:
Tarkoitat varmaan myydä.
Samaa mieltä.
Bitcoin-junaan hypänneet ummistavat korvansa kaikelta kritiikiltä ja rummuttavat vallankumousta, jotta saisivat aina sen seuraavan hölmön/nuoren/taksikuskin/naapurin äkkirikastumisen ("arvioin Bitcoinin kurssin nousevan miljoonaan") toivossa sijoittamaan näihin, ja prosessi toimii niin kauan kunnes joku laukaisee markkinapaniikin ja ei olekaan enää sitä seuraavaa hölmöä ostamassa näitä kolikoita. Erittäin kaukana sijoittamisesta osakkeisiin (= ostat osuuden yrityksestä) tai raaka-aineisiin (= ostat jotain fyysistä).
Suurin osa johdannaisista (ja trackerit, nimensä mukaisesti) seuraavat kurssia, mutta eivät itse luo lohkoketjuun transaktioita, joten niillä spekulointi ei keskimäärin vaikuta Bitcoinin kurssiin. Ammattilaiset käyttävät erilaisia johdannaisia mm. positioidensa suojaamiseen eli joku Bitcoin miljonääri voi johdannaismarkkinoilla hommata itselleen vakuutuksen, että ainakin jotain on jäljellä, jos BC muuttuu arvottomaksi. Bitcoinin ollessa sisäpiirisäännösten ulkopuolella, valaat pystyvät helposti manipuloimaan kurssia ja tarvittaessa romauttamaankin sen (toki ensin suojauduttuaan pudotukselta johdannaisilla).
Tuulipuku on tässä se, jota valitettavasti viedään kuin litran mittaa. Sijoitetaan spekulaatiomielessä kohteeseen, jota ei ymmärretä, ja ollaan valmiita menettämään kaikki eli ei ole edes exit-plania (tämä viimeistään takaa, että tulee todellakin menettämään kaiken).
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 537
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 446
Joo olishan se kiva päästä ottaan omansa pois noista muutamista eth ropoista mitä coinbasessa tällä hetkellä on, huono vaan että ko. sivusto on ollu totaalisen vitun kyykyssä jo viikon verran, edelleenkään en oo saanu upattua ID tonne ja puhelinnumeron vaihdossakaan ei menny ku kuus tuntia. Ja nyt on eth ja litecoin treidit jäässä kokonaan. Jos jollain ois ehdottaa kauppapaikkaa joka oikeesti toimii, ehdotuksia otetaan vastaan.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 445
"Bitcoin arvo on kolminkertaistunut viimeisen kuukauden aikana. Yli kymmenen prosenttia Nordnetin asiakkaista omistaa Bitcoinia (Bitcoinin arvoa seuraava ETN, Bitcoin XBT) noin 55 miljoonan euron edestä. Nordnetin asiakkaat käyvät kauppaa Bitcoinia seuraavalla ETN:llä enemmän kuin Nokian, H&M:n ja Novo Nordiskin osakkeilla yhteensä."
Onko Bitcoin tulppaani? - Nordnet Blogi
En olisi uskonut noin suosituksi tavallisten piensijoittajien keskuudessa.
Itse en uskaltaisi ostaa enkä shortata Bitcoineja. Sen verran reaalimaailmasta irronnut kurssikehitys, että nousu voi jatkua yllättävän pitkälle - kunnes romahtaa.
Onko Bitcoin tulppaani? - Nordnet Blogi
En olisi uskonut noin suosituksi tavallisten piensijoittajien keskuudessa.
Itse en uskaltaisi ostaa enkä shortata Bitcoineja. Sen verran reaalimaailmasta irronnut kurssikehitys, että nousu voi jatkua yllättävän pitkälle - kunnes romahtaa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 115
Nuo paskapörssit on aina tuhannen jumissa kun miljoona pikavoittojen toivossa olevaa pyrkii sivuille jonkun hypepumpun vuoksi. Nyt on vissiin joku lohkoketjuun perustuva kissapeli jonka hype nostaa etherin kurssia, litecoinista en tiedä mikä sitä vetää ylöspäin. Itse myin kaikki altit pois tuossa alkusyksystä että sais bcashia enemmän forkissa. Oli tarkoitus eilen taas sijoittaa ethereumiin ja litecoiniin, mutta missasin pohjat ennen kuin ehdin siirtää lompakosta pörssiin. Ei mulla edes ollut tarkoitus lähteä hakemaan mitään pikavoittoja. Sitten alkoi tämä pumppu joka on vieläkin menossa.
Yllättävän monelta löytyy salkusta, olisi mielenkiintoista tietää kuinka moni on ostanut Bitcoinia vaikkapa viimeisen kuukauden aikana.
Käsittämätön nousutahti kyllä, Kaupankäynti - Nordnet esim tämä noussut tänään 6%, viikossa 36% ja kuukaudessa 150%. Kyllähän tässä jännittää itseänikin että pitäisikö lotota, luottaa että vielä jatketaan samaan malliin ja hypätä "jälkijunassa mukaan", vai onko jo liian myöhäistä. Vai pitäisikö odottaa että tulisi dippi ja hypätä siinä mukaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 537
Viimeisenä junaan mukaan hyppäävä on paljon heikommassa asemassa kuin aiemmin siihen hypänneet. Vielä ratkaisevampaa kuin mukaanhyppäämisen aika on kuitenkin se, koska tajuaa hypätä siitä pois.
Jos on liian myöhään hyppämässä mukaan, on todennäköisesti myös liian myöhään hyppämässä pois.
Tässä nyt kaikki harrastaa sitä toiveajattelua, että "vielä ehtii vähän nousua tulla ennen romahdusta".
Ihan sama ehtiikö sitä nousua vielä tulla ennen romahdusta, jos ei tajua myydä pois ennen romahdusta ja romahdus tulee niin nopeasti ettei siinä romahduksen alkaessa ehdi myydä pois.
Siinä vaiheessa kun romahdus alkaa ja muiden ihmisten stop-loss-botit aktivoituu, ne stop loss-botit vielä nopeuttaa sitä romahdusta aika reippaasti.
Tähänhän se kiteytyy. Itse ajattelin aikanaa tonnin kohdalla että nyt on jo liian myöhäistä hypätä mukaan, nyt on että ajattelenko samoin siinä kohtaa kun bitcoinin arvoksi tulee vaikka 30 000e tai se miljoona. Ahneus iskee - jos nyt massat ovat vasta "heräämässä" bitcoiniin niin juna voi hyvin puksuttaa vielä hetken.
Tosin tiedostan itsekin että jos uhkapelaisin niin menisin samaan ansaan mistä itse yritän varoitella, että "ehtisin myydä ennen kuin rommaa". Ja suuremmalla todennäköisyydellä en ehdi.
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 921
Lyöt sen verran mitä oot valmis häviämään. Ei kannata hakea mitään sijoituksen kolminkertaistumista. Jos nyt vaikka tulee 50% nousu puolen vuoden sisällä, niin ota alkupääomaa lukuunottamatta voitot pois ja sijoitat vaikka johonkin osinkoyhtiöön ja jätät loput odottamaan josko nousee miljoonaan.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 1 941
En tiedä onko mun mutuilusta mitään hyötyä, mut meniskö se näin: Sitoudu ostamaan bitcoin hintaan 1000€ puolen vuoden kuluttua -> arvo rommaa nollaan -> joudut ostamaan arvottoman coinin tonnilla?
Itseänikin kiinnostaisi sijoitusgurujen kommentit tästä.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 278
John McAfee
"When I predicted Bitcoin at $500,000 by the end of 2020, it used a model that predicted $5,000 at the end of 2017. BTC has accelerated much faster than my model assumptions. I now predict Bitcoin at $1 million by the end of 2020. I will still eat my dick if wrong."
Sori en tiedä oliko toi jo vanha juttu.
Itse ajattelin 100$ kohdalla että on liian myöhäistä enää sijoittaa.
"When I predicted Bitcoin at $500,000 by the end of 2020, it used a model that predicted $5,000 at the end of 2017. BTC has accelerated much faster than my model assumptions. I now predict Bitcoin at $1 million by the end of 2020. I will still eat my dick if wrong."
Sori en tiedä oliko toi jo vanha juttu.
Itse ajattelin 100$ kohdalla että on liian myöhäistä enää sijoittaa.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 5 352
Ite ainaki kotiutin euroja tos vähä aikaa sit ihan varmuudeksi hieman. Sepa maksuna tulee. Tili on ollut pitkään krakenissa, mut lagitellut kyllä sekin.
Käsittääkseni kaikki markkinoille nyt tulevat futuurit tehdään käteisselvityksellä eli bitcoineja ei liiku mihinkään suuntaan missään vaiheessa. Yksinkertaistetusti jos sopimus tehdään hinnasta $15 000 ja maturiteetti on 1kk, niin kuukauden kuluttua erääntymishetkellä katsotaan bitcoinin hinta. Jos se on vaikka $10 000, niin futuurin ostanut maksaa myyneelle $5000.
Tappiot voivat myydessä tietysti nousta pilviin, jos hinta nousee moninkertaiseksi. Tosin futuureja myydessä ostaessa tilillä pitää olla vakuutena rahaa ja jos arvonkehitys menee omaa positiota vastaan liikaa, niin pitää joko tallettaa lisää tai positio laitetaan automaattisesti kiinni. Bitcoinien tapauksessa vakuusarvot ovat varsin suuria ~40%, koska arvonvaihtelukin on suurta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 352
Krakenissa ei onnistu tilin perustaminen, sillä se kaatuu aina kesken uuden tilin perustamista. Bitstamp:ssä on ollut verifiointi odotustlistalla pari päivää. GDAX/Coinbase ei toimi verifiointi, kun on ruuhkaa ja se ilmeisesti pitäisi tehdä webcamissa online. Kryptonatorissa ei saa edes accounttia tehtyä.
Kaverillahan on varmaan jo nyt satoja miljoonia, ellei miljardeja kiinni coineissa. Omat mainaussoftat jne tehtynä. Tyhmäähän se olisi, jos ei tuota auktoriteettiasemaansa käyttäisi puhaltamaan jo muutenkin tulenpunaiseen hiileen.
Hehkutetulla miljoonan kurssilla hän olisi vaatimattomasti yksi maailman rikkaimmista ihmisistä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 681
Käsittääkseni voi käydä paljon pahemmin. Muistan lukeneeni jostain firmasta, joka suojasi itsensä joko öljyn nousulta tai laskulta jollain futuurilla. Arvasi kuitenkin täysin väärin ja taisi tulla miljardien persnetto ja firma konkkaan.
Ja menihän se yksi muistaakseni brittipankkikin konkkaan, kun joku sen meklareissa vähän leikki futuureilla.
Futuurihan voi käsittääkseni olla ihan millainen matemaattinen kaava tahansa ja huonolla tuurilla voi tonnin panoksella saada miljardin tappion.
Itse näen että tässä kohtaa mennään lujaa ja jyrkästi jompaan kumpaan suuntaan - joko jatketaan rakettimatkaa kuuhun tai sitten Mariaanien hauta kutsuu. 50% "tasainen" tuotto kuulostaa tällä hypen hetkeltä ihan liian maltilliselta...
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 115
Onnea Sampsalle kuuhun pääsyn johdosta. 
Oma matka on vielä pahasti kesken kun ei vaan ole tarpeeksi mistä ottaa. Enkä mä varmaan koskaan edes kaikkia myy, koska on aikomus ihan oikeasti myös käyttää näitä fiat rahan sijasta, sitten joskus.
Oma matka on vielä pahasti kesken kun ei vaan ole tarpeeksi mistä ottaa. Enkä mä varmaan koskaan edes kaikkia myy, koska on aikomus ihan oikeasti myös käyttää näitä fiat rahan sijasta, sitten joskus.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 386
Eikös toimivan vaihdannan välineen ominaisuuksiin pitäisi kuulua se, että sen arvo on suhteellisen stabiili ja liikkeessä oleva määrä käytännössä rajaton? Toimivalla kryptovaluutalla ei siten saisi olla kattoa liikkeelle laskettavien kolikoiden määrässä ja lisäksi siinä pitäisi olla jokin sisään rakennettu suojaus liiallisia arvonheilahteluja varten (esim. louhinta helpottuisi deflaation lasvaessa).
Bitcoinissa ei touteudu kumpikaan edellä mainituista, joten sen käytännön hyöty alkaa olla samaa luokkaa niiden kuuluisien tulppaaninsipulien kanssa.
Uutiset
-
AMD:n kolmas vuosineljännes toi taloon jopa 61 % enemmän voittoa viimevuotiseen verrattuna
6.11.2025 00:08
-
DeepCool julkaisi AK G2 -sarjan ja AK700 Digital NYX -coolerin
5.11.2025 23:37
-
Tekoälykiihdyttimiä seisoo tyhjän panttina sähköntuotannon haasteiden takia
5.11.2025 11:24
-
Motorola julkaisi Eurooppaan edge 70- ja moto g57 power -älypuhelimet sekä uudet nappikuulokkeet
5.11.2025 10:00
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 581.80 -ajurit näytönohjaimilleen
4.11.2025 21:45
